>小鷹さんは凄く優しい人なんですよ
深い闇だ

>No.1392967903

視聴者人気ナンバーワンになるはずだった男

ラキア枠狙ったんだろうなぁ

心の味噌汁流行してよかったね！

もう次のライダーの撮影始まってるであろう恐怖

伝聞でしか知らないけど制作側は本当に人気キャラになってる想定だったの？

あれだけグッズ展開してるんだから人気になる予定だったんだろう

>ラキア枠狙ったんだろうなぁ
本気で狙うならもっと若いイケメン用意しなきゃ...

変身すらできない今が一番気になってる

>伝聞でしか知らないけど制作側は本当に人気キャラになってる想定だったの？
視聴者の深層心理は誰にもわからない、ゼッツを見ている本人でさえ…

まずい最近のゼッツそこまで嫌いじゃないって言いづらい

人気キャラになってる想定ってのも勝手に言ってるだけでは

裏話で明かされた夢を盗聴されるからポエマーにならざるを得ないって部分を本編で早期から葛藤させとけばな

>まずい最近のゼッツそこまで嫌いじゃないって言いづらい
後悔したか。アンチスレに加担したことを

スタッフが小鷹の死をみんな悼むだろうと考えてたってのがもう絶望だよな
あれで小鷹の好かれる要素は十二分に出し切ってるって宣言みたいなもんじゃん

正直今の展開を13話でやればこうはならなかったと思う

小鷹人気はあると思うよネタ的なだけど

勘違いした公式が好むのは…過去のバズりだ

話はこれからだから保留としてアクションはカタストロムから味がしてきたと思う

人気キャラにしたいならいい事しろよ

最近は昔に比べたらだいぶよくなったと思う
それにしたってひどかったが

もっと早くこの展開をやってたとしても莫が小鷹脳に成りつつあるのは変わらないだろうな
怖い

忘れしものは思い出すがいい…セイバー坂の反転盛り上がりを

>正直今の展開を13話でやればこうはならなかったと思う
何もご丁寧にクールの節目でやらなくても良かったと思う

セイバーが盛り上がったっていつ？

>セイバーが盛り上がったっていつ？
深い坂だ

>小鷹人気はあると思うよネタ的なだけど
そんな男はもう存在しない…、俺の名はノクス
夜を生き、夢をさまようエージェント

配信してるblackが中終盤のダレ回に入ってるんだが
作品評価は高い辺り先に出し切って中盤困るくらいが丁度いいのかもな

ゲストでグダグダやってた時よりは格段に良い

>まずい最近のゼッツそこまで嫌いじゃないって言いづらい
めちゃ好きってほどでもない

>>まずい最近のゼッツそこまで嫌いじゃないって言いづらい
>めちゃ好きってほどでもない
すまなかった

>配信してるblackが中終盤のダレ回に入ってるんだが
>作品評価は高い辺り先に出し切って中盤困るくらいが丁度いいのかもな
ガヴも終盤失速気味だったけど高評価だからね

小鷹定型縛りスレやりたい
3レスくらいで飽きそう

小鷹定型と闇黒剣月闇定型でどっちがどっちかのクイズ作って

今の展開結構好きだし期待はしてるけどこれまでがこれまでだけに素直に反転するのが悔しいのはある

>今の展開結構好きだし期待はしてるけどこれまでがこれまでだけに素直に反転するのが悔しいのはある
年明けでこれだったら掌返してたわ

>小鷹定型縛りスレやりたい
>3レスくらいで飽きそう
ふざけていられるのも今のうちだ、悪夢の災いは近い…

作品の評価は自分で守れ。コードナンバー:ギャバン。

年末で3に撃たれて目が覚めると1話のベッドだったら令和のエグゼイドになってたかも

>今の展開結構好きだし期待はしてるけどこれまでがこれまでだけに素直に反転するのが悔しいのはある

四話でアリギャバン出されたらもう何出されても
い、いや確かにまあアレがアリならアリだろうけど
にしかならないのはパワープレイに過ぎる

>ゲストでグダグダやってた時よりは格段に良い
まだ2クールもあるんだからいつかロワイヤル回に戻りそう

深いアリだ

マッシブーンのアクション好き

アリは「こんなに真っ黒焦げになっちゃって」のギャグができるの上手かったな

ゲストでグダグダがドォーンでグダグダに変わるだけ
なんだろうけど絵面はマシにはなるな

高所恐怖症とかロワイヤルとか国家機密でグダグダされるよりはライダーバトルでグダグダした方がマシなのは間違いない

>ゲストでグダグダがドォーンでグダグダに変わるだけ
>なんだろうけど絵面はマシにはなるな
つまんない時の平成ライダーだな

ドォーンもゼッツを床ペロさせる係になる予感しかない

カタストロムは床ペロさせるんだろうな

>>ゲストでグダグダがドォーンでグダグダに変わるだけ
>>なんだろうけど絵面はマシにはなるな
>つまんない時の平成ライダーだな
ゅぅゃの前作じゃん

>ドォーンもゼッツを床ペロさせる係になる予感しかない
小鷹が床舐めろ

>年末で3に撃たれて目が覚めると1話のベッドだったら令和のエグゼイドになってたかも
ゼロワンでやろうとしてたのにまだ目指すの？

全てのものは床ペロする運命にある。我々を除いて…

ゼッツ25話最高すぎて買ってしまった
俺もゼッツスレ仲間入りだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ゼッツ25話最高すぎて

>ゼッツ25話最高すぎて買ってしまった
>俺もゼッツスレ仲間入りだ

>ゼッツ25話最高すぎて買ってしまった
>俺もゼッツスレ仲間入りだ
コードナンバー:としあき来たな…

>ゼッツ25話最高すぎて買ってしまった
>俺もゼッツスレ仲間入りだ

>1773142527451.jpg
自分の食費は自分で稼げ。コードナンバーガイム…

>ゼッツ25話最高すぎて買ってしまった
>俺もゼッツスレ仲間入りだ
当然ノクスも買うよな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カタストロムのアーツは欲しい

カタストロムのアーツは買うかもしれない
ノクスは買わない

>当然ノクスも買うよな？
ほしいけど
ノクス届く頃ってもうゼッツ放送終了してないか
確か８月でしょ

マジで出番1度だけだったな並列フォーム

>カタストロムのアーツは買うかもしれない
>ノクスは買わない
カタストロムの相手役として必要だろノクス

>ゲストでグダグダやってた時よりは格段に良い
高橋脚本にお悩み相談求めてた人間はいないだろうしな

これの再現はしたいかも

カタストロムは殺す覚悟がないと使えないからナイトメアとノクスにしか使えないんだよな

としあきの手のひらノクスドライバーかよ

>マジで出番1度だけだったな並列フォーム
うろ覚えだけどウィングは2回
ストリームは4回
リカバリーは3回
バリアも3回
グラビティは2回
くらい出てなかったかな

>四話でアリギャバン出されたらもう何出されても
>い、いや確かにまあアレがアリならアリだろうけど
>にしかならないのはパワープレイに過ぎる
ギャバリオンブレード展開して羽アリ形態になったのでしびれてしまったので俺の負けだ

>としあきの手のひらノクスドライバーかよ
あれ一回転するからまた批判側に戻ることになるけど

リカバリーに変身したのロワイヤル以来か

令和の仮面ライダーサガ

バリアは念入りに役立たずな子にされたからな

ほぼ半年を溜めに使ったと思うとすごい

あの…

>令和の仮面ライダーサガ

俺はアニメやドラマを続けて見れなくなったから
こんなに見続けてるのはすごく久しぶりだ

まだ序盤だぞ

ゼッツに金出さなくて済んだからレゴ始めようと思う

>ほぼ半年を溜めに使ったと思うとすごい
溜まった？

肥溜め

>ほぼ半年を溜めに使ったと思うとすごい
ここまで視聴者を釘付けにする展開できてたら本当に凄かったと思う

一周目で得た情報を有効活用するのがループもの二周目の面白さなのにコードソムニアとか知らない情報言い始めるのはルールで禁止っスよね？

マシーナリー？だっけ？
あれゼロに使ったら秒で倒せるな

何も知らずにめちゃくちゃ盤面掻き回してた異常者
を上から目線で誘導しようとするも多分こいつがどれだけやばいことやらかしたか理解してない小鷹賢政（29）

>一周目で得た情報を有効活用するのがループもの二周目の面白さなのに
これずっと言ってる奴がいるけど
一周目に有益な情報がないから叩かれてたんだろ

ノクスはねむがレディの娘ってことも知らなかったのか？マジで？

>マシーナリー？だっけ？
>あれゼロに使ったら秒で倒せるな
そういう弱点を突いた戦闘をやらないのがゼッツ
ナイトメアも弱点？なにそれ？だし

ボムを最速で叩くことで序盤のお悩み相談フェーズを飛ばすことができます
多分これが一番早いと思います

>ノクスはねむがレディの娘ってことも知らなかったのか？マジで？
ねむに呼び捨てして妙に馴れ馴れしかったのなんなの
少なくともねむがナイトメア発生させたのは理解してるはずだしどういう認識だったんだよ

なんで来週ノクスの武器が治ってるんだ？

混乱の元すぎるだろこいつ

戦闘中に有効なフォームにチェンジとかあんまやらないよな

>ボムを最速で叩くことで序盤のお悩み相談フェーズを飛ばすことができます
>多分これが一番早いと思います
ロワイヤルは！？ロワイヤルを出してちょうだい！！

人に物を聞く側になるとポエムをやめるって言われてて笑った

>ほぼ半年を溜めに使ったと思うとすごい
もうちょっと上手くやれたろって思いはある

>そういう弱点を突いた戦闘をやらないのがゼッツ
>ナイトメアも弱点？なにそれ？だし
カプセムの力でゴリ押ししてただけだからな

>なんで来週ノクスの武器が治ってるんだ？
治ってるのが確認できるスチルあったか？
リカバリーする前ってカプセム入れるところが壊れてるだけで武器としては使ってたぞ

大人向けだから余計なフォームチェンジはいらない

カプセムのまま使った方が早い

やっぱこのネタで書かれたか

そろそろ莫くん脱がせてほしい
俺はホモじゃないけどあんなパツパツの身体に服を着せたままなのもったいない

令和のカップ麺タイマー

たぶんもう1回失敗して病院スタートするんじゃね
今の莫だとポエム言わない小鷹になるだけでCODEへ敵対は続けるだろ
CODE自体はエージェントを簡単に切り捨てるだけで悪夢から人の世を守ってるのは悪い事じゃねぇしな

>やっぱこのネタで書かれたか
どうでもいいけどねむが殺されそうになってやめてくれ…のほうが良かったと思う
自分が殺される時にやめろ…やめてくれ…は単純にダサい

ああああ！！！！！！小鷹さんは優しい人間なんです！！！！！！！！

>混乱の元すぎるだろこいつ
こいつが単発ゲストだったの濃すぎだろ

>ああああ！！！！！！小鷹さんは優しい人間なんです！！！！！！！！

ゼッツは面白いですねぇ…

>一周目で得た情報を有効活用するのがループもの二周目の面白さなのにコードソムニアとか知らない情報言い始めるのはルールで禁止っスよね？
1周目でゼロとそのまま交流続けてたらそこまで話は進んでたかもしれない
が小鷹がゼロを破壊したせいで・・・

>令和のカップ麺タイマー
こんな尺取る必要ある？？？
しかもあんま美味しそうじゃない

>ゼッツは面白いですねぇ…
いや？

>そろそろ莫くん脱がせてほしい
>俺はホモじゃないけどあんなパツパツの身体に服を着せたままなのもったいない
寝てばかりの無職ニートのイメージが損なわれてしまう

>ゼッツは面白いですねぇ…

>令和のカップ麺タイマー
ロワイヤル（黄金の）ソース
令和のベルトさん

小鷹よりも莫のキャラが見ててキツくなってきた

超ゼッツ盛り上がってきたな

>いや？
お前は面白くないでいいけど他人の感情否定するのはまずやめろ

>ゼッツは面白いですねぇ…

ゼッツが面白いと感じるならここには来ないほうがいい

コピペくんコピペしてなくても判り易いな

>>いや？
>お前は面白くないでいいけど他人の感情否定するのはまずやめろ
あにまん掲示板とかX行きな？

>No.1392985961

確かに面白いけど多分仮面ライダーに求めてる面白さじゃない

>リカバリーする前ってカプセム入れるところが壊れてるだけで武器としては使ってたぞ
ノクスが生身で使ってブレイカムゼッツァーを破壊する程度には強かったからな

具体的にどう面白いのか教えて欲しい

>具体的にどう面白いのか教えて欲しい

>具体的にどう面白いのか教えて欲しい
しょんぼりゼロ

>お前は面白くないでいいけど他人の感情否定するのはまずやめろ
文体でわかりやすいな

>No.1392986505
オゾンより下なら問題ない

>具体的にどう面白いのか教えて欲しい
深い闇だ

ウッキウキで準備してたんだろうなって思うと

ゼロ「ノクスを殺せ」
莫「ノクス？小鷹？元エージェント？なんで殺すんだって教えてくれ！」
ゼロ「ノクスを見逃したから教えられない信用できない」
莫「ノクスって誰なんだ教えてくれ！」
ゼロ「ノクスを殺したら教えてやる」
↓
爆散

ゼロって
シンプルにカスだろ
ゼロカスだろ

>ゼッツが面白いと感じるならここには来ないほうがいい
つまり叩きたいためにスレ立ててるという自白でOK？

多分スリーとかにも「そろそろ秘蔵っ子の莫くんが完成しそうなんだ♥」とか漏らしてたよねゼロ

マロ様が全線で大暴れして結構強くてどうみても前線で戦うべき見た目のですギャバンが裏でコソコソしてるっていう構図と小鷹よりレディの方が強いあのシュールさは似てるかもしれない

>1773143875285.jpg
夢見るように目覚めて未来までって伸ばした手

>小鷹よりも莫のキャラが見ててキツくなってきた
ゼッツ2号ライダー 小鷹
小鷹2号ライダー 莫

ゼロと話しても無駄ってのを描くのに24話かかったんだ

コードの闇
コードナンバーツーに育休を取らせない

ゼロは何も教えてくれない・・・

そもそも仮面ライダーの定義が分からんのよ

ゼッツはコレだからな
どうせ明晰夢だからと合理的に話や描写の手を抜くって程度の低さに笑われてるんだ

>>ゼッツが面白いと感じるならここには来ないほうがいい
>つまり叩きたいためにスレ立ててるという自白でOK？

>つまり叩きたいためにスレ立ててるという自白でOK？
スクショしてウキウキで貼りそう

真っ当に２号ライダーさせておけば大人気とまではいかずともグッズがちゃんと売れる程度の人気キャラにはなれたのでは？

>コードの闇
>コードナンバーツーに育休を取らせない
ツーがどうにかしろって言ったからスタッフ派遣したのに突然打ち殺して逃げたんだよなあ

>そもそも仮面ライダーの定義が分からんのよ
さすがにドォーン出てきたら語って欲しいわ
わざわざライダーとほぼライダーだけど別物なのを出しておいてその違いがよくわからないのは意味もわからん

ゼッツ面白え！でキャッキャしたいなら別個にスレ立てなーよ
俺もくそつまんねー！って思いながら面白えって思ってる部分なくはないから多少は支援したるよ

ゼロめちゃくちゃ元気だったのに爆散した後来なくなったのはなんでだよ
そもそも遠隔操作いらなかったろ

>コードの闇
>コードナンバーツーに育休を取らせない
深い闇だ…
>ツーがどうにかしろって言ったからスタッフ派遣したのに突然打ち殺して逃げたんだよなあ
深い闇だ……

莫のあの段取りも何もなく相手の事情おかまいなしに自分
だけペラペラ喋る姿を見せられたら組織として何も
教えなくて正解ですねってなる

>ゼロめちゃくちゃ元気だったのに爆散した後来なくなったのはなんでだよ
>そもそも遠隔操作いらなかったろ
端末パクられてCODE本拠地調べられるっていう大ポカしたせいで3が昇格してゼロ降格された説
実際そのせいで2が本拠地に乗り込んでナイトメア大暴れのテロ行為されたしな

>ゼロめちゃくちゃ元気だったのに爆散した後来なくなったのはなんでだよ
>そもそも遠隔操作いらなかったろ
ロボが本体でなくてもゼロイダー壊された時のフィードバックでダウンしてたとかやれたと思うが
そういうのすらなく普通に歩いて出て来たからな…

>お前は面白くないでいいけど他人の感情否定するのはまずやめろ
まずてめーがゼッツの面白いところから言えよ

3さんからしたらクソ上司極まりないだろゼロ
ゼロ担当の2と4と7全部バグって裏切ってるぞ

1年前が懐かしい
今のライダーは地獄だ
助けてウマショーハンティラキアンデンテおじさん幸果さん

そこら辺にいたミクと戦わせたりしてる
すっごい稼働するけど、立たせるの難しいなこれ
すぐ倒れてしまう

ストマック家に人間が大量に攫われてた去年の方が（作中世界が）地獄だったんだよなぁ…

莫の勝手な行動を非難したくせに
ノクスに勝手に会いに行って負けたせいでコードの本拠地の情報ばれたんだよな
ゼロのせいで

>>お前は面白くないでいいけど他人の感情否定するのはまずやめろ
>まずてめーがゼッツの面白いところから言えよ
も・く・ひ・け・ん♡

ゼロが出てこなかった理由はメタ的なもので物語上理由はない
基本そんなんばっか

>3さんからしたらクソ上司極まりないだろゼロ
>ゼロ担当の2と4と7全部バグって裏切ってるぞ
あいつ「もういいよ君」系の発言がキツい

>莫の勝手な行動を非難したくせに
>ノクスに勝手に会いに行って負けたせいでコードの本拠地の情報ばれたんだよな
>ゼロのせいで

マジで「もうお前何にもすんな」って言われたんじゃね？→ゼロ

>1年前が懐かしい
>今のライダーは地獄だ
>助けてウマショーハンティラキアンデンテおじさん幸果さん
一生ガヴ見とけば

>俺もくそつまんねー！って思いながら面白えって思ってる部分なくはないから多少は支援したるよ
そのおもしろい部分を語るといいよ

>端末パクられてCODE本拠地調べられるっていう大ポカしたせいで3が昇格してゼロ降格された説
つっても再登場した時はスリーがゼロの指示を聞いてたし
基地襲撃された事について責められてる風でもなかったからなぁ
まああの辺は全部予知夢（）になったおかげで「何でゼロが連絡すらしてこなくなってたのか」ってのは説明されないまま終わりそうだが

>>ゼッツが面白いと感じるならここには来ないほうがいい
>つまり叩きたいためにスレ立ててるという自白でOK？
ここはソシャゲポチポチと子供番組の誹謗中傷しか娯楽のないゴミクズ底辺の溜まり場だから
ゼッツ楽しんでるまともな人は来ないほうがいいよ

2週目突入で面白くなった

>莫の勝手な行動を非難したくせに
>ノクスに勝手に会いに行って負けたせいでコードの本拠地の情報ばれたんだよな
>ゼロのせいで
バレたところでクリアーで襲撃者をアンブッシュしてリカバリーで直せば終わりだから

>2週目突入で面白くなった

>コードの本拠地の情報ばれたんだよな
撃たれたら死ぬ程度の身でのこのこ出向いて射殺される
おばさんは何なんですかね・・・

身も蓋もない攻撃すんのやめろよな

>2週目突入で面白くなった
という夢を見たんだ

>バレたところでクリアーで襲撃者をアンブッシュしてリカバリーで直せば終わりだから
殺された職員達可哀想……

作中ではかなりどうでもいい話だろうし多分明かされないと思いつつ気になってること
「ノクス」を名乗る由来はなんなんだ
敵味方にちゃんと浸透してるし

やばい！
面白い！どうしよう！！

もっと増やしたくなってきたぞ
まぁこれはこれで満足

No.Xだのなんだの初期に考察されてたな

>撃たれたら死ぬ程度の身でのこのこ出向いて射殺される
>おばさんは何なんですかね・・・
いやー、ナイトメア召喚したら何とかなるかなーって思いまして…

何かあったら直接出向いて話をしにくるだけスリーのがマシ

>もっと増やしたくなってきたぞ
>まぁこれはこれで満足
出来はいいんだよね出来は
ごめんスーツより顔細すぎるから出来良くはないかも

>何かあったら直接出向いて話をしにくるだけスリーのがマシ
蹴ったり殴ったりしただけじゃねーか

>ラキア枠狙ったんだろうなぁ
脚本家の力量があまりにも違いすぎて無理

スリーがセブンにした事
蹴る
殴る
撃つ

>ごめんスーツより顔細すぎるから出来良くはないかも
俺フィギアの事詳しくないから素人目では十分かっこいいんだ
俺はそれでいいんだ

>No.Xだのなんだの初期に考察されてたな
ナンバーテンじゃなくてナンバーエックスとしてノクスと名乗って……いやナンバーで呼ばれること自体を小馬鹿にしてたなアイツ

＼本日発売！／　#仮面ライダー ソフビパッケージチャーム＆チョコスナック！

PKGは2種あります！どちらを取っても完全ランダムの12種です！
ズラっと並べるも良し！豪華にジャラっとバッグ等に付けるのも良しですね！

裏面もしっかり再現！バーコードの下に当時玩具の数字は諸々の事情で入れられなかったのですが、代わりになにやら意味ありげな12桁が入っていますね…。

チョコスナックも付属し、超お買い得なのでお見逃しなく！！
シークレットにもご期待ください！

>No.1392991275
これシークレットはゼッツのイナズマなんだよな

>スリーがセブンにした事
>蹴る
>殴る
>刺す
>撃つ（殺す）

スリーがセブンに当たり強いのってV3がストロンガーに特訓したことのオマージュだよね

>これシークレットはゼッツのイナズマなんだよな
作中でも出番無いのになんで…？

夏映画はちゃんと面白いシナリオなんだろうな?

>殺された職員達可哀想……
高橋世界だとモブはしゃべるマネキンくらいの扱いだから

セブン目線でスリーが嫌いになるのは仕方ない

>>これシークレットはゼッツのイナズマなんだよな
>作中でも出番無いのになんで…？
イナズマプラズマは出番多い方だろ

すでに次のライダーの撮影が２ヶ月も進んでるんだな

>セブン目線でスリーが嫌いになるのは仕方ない
スリーから見てもセブンは殺処分不可避の存在だしね

としあき聞いて
ついベルト買っちゃった
東京駅にたくさん並んでたやつ

>すでに次のライダーの撮影が２ヶ月も進んでるんだな
ギャバンくらいちゃんと説明入るライダーだったら笑っちゃうな

>>No.1392991275
>これシークレットはゼッツのイナズマなんだよな
旧1号です……

>>すでに次のライダーの撮影が２ヶ月も進んでるんだな
>ギャバンくらいちゃんと説明入るライダーだったら笑っちゃうな
変身
それはライダーシステム発動のコマンドである

>変身
>それはライダーシステム発動のコマンドである
変身プロセスを見てみよう

>としあき聞いて
>ついベルト買っちゃった
>東京駅にたくさん並んでたやつ
こいつなー
動機が世界を蝕む以外になかったから印象薄かったんだよな
それに比べて小鷹の何重にも連なってそうな心境の描写はやっぱり凄いわ

読解力
それはゼッツを楽しむ上で必須の能力だ
では読解力を鍛え直してもう一度1話から見てみよう

>読解力
>それはゼッツを楽しむ上で必須の能力だ
>では読解力を鍛え直してもう一度1話から見てみよう

>読解力
>それはゼッツを楽しむ上で必須の能力だ
>では読解力を鍛え直してもう一度1話から見てみよう
公式「25話からで大丈夫ですよ」

ノクス見捨てた事になんの後ろめたさもないなら説明出来たよな
莫が信用できないとか意味不明なんだよな
人殺しさせるのに必要なのはゼロの信用なんだよな

結局ギーツみたいに大量のエージェントライダー出してる方が良かったかもね

>公式「25話からで大丈夫ですよ」
ダメだロワイヤルが足りない

変身と擬装の違い教えてゼッツマスター

>公式「25話からで大丈夫ですよ」
大丈夫じゃなかった！

>結局ギーツみたいに大量のエージェントライダー出してる方が良かったかもね
適当に作られてろくに活躍しないようなライダーばっか出されましても…
ゼッツは一人一人大切に扱うタイプの作品なので

>No.1392993174
劇場版ライダーと比べられる2号ライダー…

>＼本日発売！／　#仮面ライダー ソフビパッケージチャーム＆チョコスナック！
ハズレ＝ゼッツ

実際25話から見てああここまでの話でこういう因縁があったんだなってぼんやり予想して見る方が楽しめるよね
実際に過去話見てたらそんなのないもの

>ゼッツは一人一人大切に扱うタイプの作品なので

>変身と擬装の違い教えてゼッツマスター
インヴォーカーで擬装するのが擬装
それ以外が変身

現状の小鷹より濃い劇場版限定のライダーは何人かおるで

としあき敗北の時は近い…

>ゼッツは一人一人大切に扱うタイプの作品なので
それは…そうなの？

CODEが悪いってやるにしてはまともな行動しかしてないんだけど健常者アンチには世界がああ見えてるのか？

>としあき敗北の時は近い…
半年ぶん投げかまされた時点で完全敗北ですよ
あの時間なんだったんだよしかもダメなところは改善されてないし

>現状の小鷹より濃い劇場版限定のライダーは何人かおるで
一型とかエデンとかクロスギーツとか

半年間夢オチでした！ってやられたらハァ〜つまんねって呆れたりしないもんなの？
俺はなったけど

莫迦がサロン並に不快になってるのどうにかなりませんか？

ストゼロロング缶飲んでから見るとおもろい

>莫迦がサロン並に不快になってるのどうにかなりませんか？
まだまだ読解力が足りんな

>半年間夢オチでした！ってやられたらハァ〜つまんねって呆れたりしないもんなの？
>俺はなったけど
でもまだゼッツ見てるよね

莫＝工藤新一
セブン＝コナン
サロン＝服部
富士見＝小五郎
ねむ＝灰原
妹＝蘭
ゼロ＝博士

>No.1392999243
死ね

CODEという組織は人類を護る為に必要ではあるけどゼロはカスで倒すべきラスボスになるってのはありえなくはないんだけど
面白くはならなそう

>莫迦がサロン並に不快になってるのどうにかなりませんか？
不快闇だ

>>半年間夢オチでした！ってやられたらハァ〜つまんねって呆れたりしないもんなの？
>>俺はなったけど
>でもまだゼッツ見てるよね
プリキュアとギャバンがあるからなぁ…

新規者にゼッツを初めて見るライダーとして勧められる？

もしかして放送枠移動して仮面ライダーを真ん中に持ってきたのってどんなにつまらない作品作っても見てもらえるようにするためだったの？

高橋悠也脚本は否定してはならないって層が一定数いて見てて息苦しそうだなって感じる

>新規者にゼッツを初めて見るライダーとして勧められる？
当たり前だ

ゅぅゃや谷中が前半から怪しく演出してるキャラをそのままラスボスにするとは思えないのでラスボスがぽっと出の変な奴になる予感がする

>莫迦がサロン並に不快になってるのどうにかなりませんか？
ノクスが人気キャラになると確信してたスタッフからすると
中盤から莫も人気出るように振る舞い始めたって感覚なんでは？
多分もう少ししたら莫と小鷹が意気投合すると思うわ

ギーツの時には見た目の派手さでなんとか誤魔化せたけどどうして今回は素材の味で勝負しちゃったんです？

なんか莫のカスムーブを擁護するために意味不明なこと言ってる奴見てると頭ゅぅゃって割と身近に居るんだなってなって怖いなって思いました

成長系主人公が叩かれるのは久しぶりだな
ジュウオウジャーやブンブンジャーみたいに途中までレッドが完璧超人で最後にグダって一気に嫌われるよりはマシだと思う

>>莫迦がサロン並に不快になってるのどうにかなりませんか？
>ノクスが人気キャラになると確信してたスタッフからすると
>中盤から莫も人気出るように振る舞い始めたって感覚なんでは？
>多分もう少ししたら莫と小鷹が意気投合すると思うわ
助けてウマショー…

>成長系主人公が叩かれるのは久しぶりだな
>ジュウオウジャーやブンブンジャーみたいに途中までレッドが完璧超人で最後にグダって一気に嫌われるよりはマシだと思う
俺と違う宇宙の戦隊を見てきた人かな

ゼロワンの時
新規「へえ…今の仮面ライダーこんななのかあ(もう見なくていいな)」
ゼッツの時
新規「へえ…今の仮面ライダーこんななのかあ(もう見なくていいな)」

莫は成長してねえだろ
日に日に退化してるよ

予知夢で自分がCODEに始末されたのは暴れまくって街とか基地とか破壊しまくった自分が悪いのに
ふざけるな！CODEは俺を使い捨てる気なんだ！信用できねぇ！って流れに成長した主人公に好感持てるとしたら相当な大物だよ

>ゼロワンの時
>新規「へえ…今の仮面ライダーこんななのかあ(もう見なくていいな)」
>ゼッツの時
>新規「へえ…今の仮面ライダーこんななのかあ(もう見なくていいな)」
毎年変わらんのやな・・・

>莫は成長してねえだろ
>日に日に退化してるよ
だって夢だもん

>>莫は成長してねえだろ
>>日に日に退化してるよ
>だって夢だもん
無敵かよ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いよいよ好青年要素が完全に消えた莫の明日はどっちだ

ゼロに会いに行って色々問い詰めるのかと思ったらカプセム見せびらかして追い出すだけなの笑った

>予知夢で自分がCODEに始末されたのは暴れまくって街とか基地とか破壊しまくった自分が悪いのに
>ふざけるな！CODEは俺を使い捨てる気なんだ！信用できねぇ！って流れに成長した主人公に好感持てるとしたら相当な大物だよ
メタ的にいえばまだ持ってないはずのリカバリーを使ってノクスを驚かせたかったのはわかるんだけどカタストロム→リカバリーのコンボをやっちまったせいでなんで莫迦のやつは予知夢でそうしなかったの？って突っ込みたくなる

莫が中々情報を教えてもらえないのは速攻で警察に身バレしたり一般人にペラペラしゃべる迂闊さ見てたら当然の対応だし
殺されたのは暴走して辺り一面を破壊しつくして手が付けられなくなったからだし
これでCODE悪いにするのは無理があるよ
バイトテロに毅然とした対応しただけだよこれ

>ゼロに会いに行って色々問い詰めるのかと思ったらカプセム見せびらかして追い出すだけなの笑った
糖質ニートが親に八つ当たりして部屋から追い出すみたいだった

自分の命が惜しいためだけに戦う全く新しい仮面ライダー

話の中心点に近いほど物語の都合で不自然な行動を取るから相対的に半分モブみたいなキャラのほうがまともに見える

>自分の命が惜しいためだけに戦う全く新しい仮面ライダー
瓦礫に埋もれた市民が叫んでるので足止めてそのまま無視して歩きだすの本当に駄目だろ
ただでさえナイトメアに子供が犠牲になってるのに

>話の中心点に近いほど物語の都合で不自然な行動を取るから相対的に半分モブみたいなキャラのほうがまともに見える
ファイブさんがどれだけ崩れるか楽しみだよ

>莫が中々情報を教えてもらえないのは速攻で警察に身バレしたり一般人にペラペラしゃべる迂闊さ見てたら当然の対応だし
>殺されたのは暴走して辺り一面を破壊しつくして手が付けられなくなったからだし
>これでCODE悪いにするのは無理があるよ
>バイトテロに毅然とした対応しただけだよこれ
でもCODEにはドリームラーニングがあるから…
一番影響受けてそうなおばさんは気にしてないしエージェントは普通に辞められるし具体的になんなのか全く理解できないけどドリームラーニングがあるから…

>瓦礫に埋もれた市民が叫んでるので足止めてそのまま無視して歩きだすの本当に駄目だろ
>ただでさえナイトメアに子供が犠牲になってるのに
でも夢だから

コードは信用できないなら引っ越して拠点変えろよ
どこにどんな仕掛けがあるのかわからないんだから

>>自分の命が惜しいためだけに戦う全く新しい仮面ライダー
>瓦礫に埋もれた市民が叫んでるので足止めてそのまま無視して歩きだすの本当に駄目だろ
>ただでさえナイトメアに子供が犠牲になってるのに
重力制御のフォームがあるだけになぁ

>でもCODEにはドリームラーニングがあるから…
>一番影響受けてそうなおばさんは気にしてないしエージェントは普通に辞められるし具体的になんなのか全く理解できないけどドリームラーニングがあるから…
ドリームラーニングを叩こうとすると洗脳教育担当のサロンが極悪人になるから全く叩かれないの草

リカバリー使うのなんて数秒で終わるだろ

ドリームラーニングって塾の描写見る限りだと一種の洗脳っぽいのに元から入ってるおばさんにもされてるのなんで？

>コードは信用できないなら引っ越して拠点変えろよ
>どこにどんな仕掛けがあるのかわからないんだから
ゼロママ追い出して俺の居城！ってしてんの莫迦すぎる
通信機器そのまま使ってるのも意味不明

>ドリームラーニングって塾の描写見る限りだと一種の洗脳っぽいのに元から入ってるおばさんにもされてるのなんで？

>ドリームラーニングって塾の描写見る限りだと一種の洗脳っぽいのに元から入ってるおばさんにもされてるのなんで？
洗脳って決めつけてるだけだからでは？

これから起こりうる事を夢で見ただけでしかないのに成長
なんかするはずないだろう

>リカバリー使うのなんて数秒で終わるだろ
カタストロムでボムナイトメア倒した後一瞬でリカバリーに変身して破壊された周辺直してたな

>これから起こりうる事を夢で見ただけでしかないのに成長
>なんかするはずないだろう
実際半年使ってやったことは思いどおりにならなくて駄々こねてあちこち破壊して回って終わりだったから

何がひどいかって
本格的に掲示板荒らして火消しに力入れてるんじゃないかって所だよ
バンダイの前で絶対言えないだろ

主人公なんも悪くないのに理不尽な目にあってるならそりゃCODE悪いかもってなるけど
莫迦は普通にやらかしまくってるからなぁ

>何がひどいかって
>本格的に掲示板荒らして火消しに力入れてるんじゃないかって所だよ
>バンダイの前で絶対言えないだろ
心までサロンになるな

結局クローゼットの中のアジトはなんなん？
そこが曖昧なの夢だからってなったのはちょっとなるほどだったけど
今回も相変わらずクローゼットの中にあって困惑したんだけど

>結局クローゼットの中のアジトはなんなん？
>そこが曖昧なの夢だからってなったのはちょっとなるほどだったけど
>今回も相変わらずクローゼットの中にあって困惑したんだけど
つまり今回も夢だよ

>結局クローゼットの中のアジトはなんなん？
>そこが曖昧なの夢だからってなったのはちょっとなるほどだったけど
>今回も相変わらずクローゼットの中にあって困惑したんだけど
妹やカイジ課が入れるから現実だぞ

スパイといえばこういう隠れ家だろ？というやつで深く考えてはいけない

正直今回はそこそこ面白かった
1話で1クールくらいの出来事やったからかな？

>結局クローゼットの中のアジトはなんなん？
>そこが曖昧なの夢だからってなったのはちょっとなるほどだったけど
>今回も相変わらずクローゼットの中にあって困惑したんだけど
どこでもドア
そんだけ

>1話で1クールくらいの出来事やったからかな？
いややってないだろ・・・

>スパイといえばこういう隠れ家だろ？というやつで深く考えてはいけない
消音なんて全然必要ない場面で銃にサプレッサー付けて撃ったりね

今回一番注目すべき台詞はゼロの「ゼッツは完成した」だと思うんだよ
ゼッツは完成するようなもんて事だろ

>>1話で1クールくらいの出来事やったからかな？
>いややってないだろ・・・
ガイジ課や妹に話が通ったりサロンとねむが会話したりしたじゃん
前はこの1行で書ける事こなす間に国家機密とかロワイヤルが挟まったんだぞ

>>スパイといえばこういう隠れ家だろ？というやつで深く考えてはいけない
>消音なんて全然必要ない場面で銃にサプレッサー付けて撃ったりね
それも含めて実は莫はガンナイトメアを仕留め切れていないからみんな銃で殺される夢を見た説が好きだったんだけど今回を見る限り関係なかったっぽいな
期待して損した

ゼロワンの時はザイアにヒデンを乗っ取られたけど自分で新たな拠点を築いてリスタートって展開ができてたのになんで今回はそれができなかったんだよと思ったけど直前までこれ全部夢オチでしたなんてことプロデューサーに伏せられてたら話を真面目に作るのなんてバカらしいって思って当然だな

てか今まで何度も夢主以外の夢の登場人物は現実の登場人物の言動と一致しない描写やってきたのに何で予知夢（）は全部本人の行動です！ってことになるの？
そして何で予知夢（）見たのにいきなり分岐ルートに入るの？
莫迦かこいつ

>今回一番注目すべき台詞はゼロの「ゼッツは完成した」だと思うんだよ
>ゼッツは完成するようなもんて事だろ
どうでもいいだろそんなこと
ゅぅゃは言葉を正しく使えないし言葉の意味を歪めるんだから

何回言っても
>莫迦
これは流行らなそう

>そして何で予知夢（）見たのにいきなり分岐ルートに入るの？
爆発したけりゃ一人でやってろはあいつ倒さないとやばいことになるからまあいいと思う
ゼロとのドタバタは意味わからん
>莫迦かこいつ
そうだよ

ゼッツの完成会話を見る限りでは予知夢はミスリードだと思うけど別に考察する気にもなれないんだよなこの作品

>妹やカイジ課が入れるから現実だぞ
それも夢だったろ？

いやスリーのセリフまでが重要だよ

ゼロ「…ゼッツが完成した」
スリー「いよいよセブン(莫)も一人前ですか…苦労が報われましたね」←やっぱ悪の結社だよな

>つまり今回も夢だよ
まずこうなるから禁じ手なんだよね

どうせ今後も設定無かったことにするだろうから考察するだけ無駄だし
糖質ニートを擁護する気も起きない
今井竜太郎は悪い夢を見てただけだと思ってこれから頑張ってほしい

>いやスリーのセリフまでが重要だよ
>ゼロ「…ゼッツが完成した」
>スリー「いよいよセブン(莫)も一人前ですか…苦労が報われましたね」←やっぱ悪の結社だよな
陰でゼッツ呼びがショックデカいな
やっぱゼロの方が信用できない

莫がやったことなんて
ノクス抹殺指令無視してノクスのナイトメア倒してノクスを解放する
結果仮面ライダーノクスが爆誕してゼロイダーが破壊される
ナイトメアを倒せば全部戻るから夢の中で犠牲者を眺めながら会話する
任務失敗して多数の子供達が犠牲になって現実にナイトメア爆誕
第二回ノクス抹殺指令を無視して放置する
自分のミスで生まれたナイトメアも放置する
ナイトメアごと子供達と広範囲の街を破壊する
新しい指令を受けるも私情を優先して無視
CODE基地に乗り込んでナイトメア諸共基地を破壊する
破壊に巻き込まれた助けを求める声を無視
この程度なのに始末するなんて……

コードがクソ組織なのはもう視聴者誰も疑ってないだろう
問題はそれを踏まえてなお小鷹に正当性を感じないことで

今回はちゃんとした月が見えるから現実！とか言ってても
現実の空に浮いてる月が急に赤くなってグンニャリ変形するパターン普通にありそうだしな

>コードがクソ組織なのはもう視聴者誰も疑ってないだろう

ソムニアって言ってるから今も夢の中なのは確定で
夢こそが現実ってのがコードの正義なんだろう

>スリー「いよいよセブン(莫)も一人前ですか…苦労が報われましたね」←やっぱ悪の結社だよな
ここだけ見ると手の掛かる新人がやっと一本立ちしたようにしか聞こえない

なんかどうしても莫迦とサロンを庇いたいのか知らんけどCODEアンチが必死だな

ガキ洗脳してるのは間違いなくクソ
それで何をしようとしてるかというと人智の及ばない脅威から世界を守ることなのは悪の組織ってなんだっけってなる

>コードがクソ組織なのはもう視聴者誰も疑ってないだろう
>問題はそれを踏まえてなお小鷹に正当性を感じないことで
ナイトメアの驚異度が高すぎて
クソであってもナイトメアに対抗してる組織と
大義（）があっても子供たち生贄にしたり人類滅ぼしそうなナイトメア使役してる連中だとねぇ

>ガキ洗脳してるのは間違いなくクソ
じゃあ塾講師やってたやつが諸悪の根源だな

ソムニアが夢って意味ならつまりこれって極秘防衛機関：夢……ってコト？

コードがクソってのは揺るぎないと視聴者に思わせといてやっぱゼロは味方だったんだ！ってやってモヤモヤさせて来そう

本当の現実の莫はイケメンでもない普通の引き籠りダメ男って残酷なオチならゼッツを評価する

個人的に小鷹はさぁ…って思った1番のポイントはCODEが別にナイトメア退治の専門家じゃないことだわ
他にも色々やってる中の一つがナイトメアってだけなんだしポエムコンビのしょーもなさが上がる

好き勝手に暴れる莫と小鷹大のために小を切り捨てる冷徹なコードどちらかといえばコードのほうがマシ

最低でもナイトメアを作ったのがCODEでマッチポンプしているくらいのことはないと悪の組織とは言い切れない現状

あの…本当に真面目な考察したいならあにまんだかXに行った方がいいですよ…

>なんかどうしても莫迦とサロンを庇いたいのか知らんけどCODEアンチが必死だな
CODEも正義の味方側の組織として大分アレなのに
ソレで正当化出来ない莫と小鷹はなんなん？って話をしているんだ
組織の理屈なんか知るか！俺は人々を悪夢から護る為に戦う！って宣言して有言実行してるだけで勝てるのに……

アンチには都合が悪いのか知らんがコードが莫の記憶を消してるのは確定してて
それについて聞いても何も答えなかったんだからコードはカスなのよ

>最低でもナイトメアを作ったのがCODEでマッチポンプしているくらいのことはないと悪の組織とは言い切れない現状
ギーツじゃん

莫がクソみたいな行動取っても社会経験のないニートだからって擁護されるのはいいよな

ゼッツアンチは無意味だよ
もうゼッツは撮影終わってるからなんの意味もないよ

切り捨てられる側のエージェントからしたら溜まったもんじゃいってのは分からなくはないけどその場合覚悟ガンギマリ5さんがノイズになる問題

>>なんかどうしても莫迦とサロンを庇いたいのか知らんけどCODEアンチが必死だな
>CODEも正義の味方側の組織として大分アレなのに
>ソレで正当化出来ない莫と小鷹はなんなん？って話をしているんだ
>組織の理屈なんか知るか！俺は人々を悪夢から護る為に戦う！って宣言して有言実行してるだけで勝てるのに……
てかそれデスゲーム回で折り合いつけたはずなんだよ
なのになんでそこから退化してるんだよ

マイナスにマイナスをかけることでプラスに反転現象

与えられてる情報が少なすぎてどっかで妄想入れないとマトモに考察出来ないのよ

ゼッツは失敗した

>ゼッツアンチは無意味だよ
>もうゼッツは撮影終わってるからなんの意味もないよ
アンチすれば製作者が危機感を抱いて作品がよくなるみたいに思ってるほうが自意識過剰でキモいだろ
壺にはこういうタイプの奴らがまだいるけどさ

CODEという組織自体は今後次第なんだけど
ゼロはもう駄目だとは思うわ
莫も「ゼロの秘蔵っ子」に相応しい人格になってきてるし

>莫がクソみたいな行動取っても社会経験のないニートだからって擁護されるのはいいよな
社会経験のないニートって普通に考えたら叩かれて当然の存在だろ

アンチしたところでもうゼッツは完パケしてるしなんの為にやってるの

能力及ばず負けたらエージェント使い捨てってナスカや莫に言われるのは意味わからんかった
特に警察であるナスカは危険な事だってあるわけだし

ハマれたライダー5個もなくて草

逆張りして構えて貰えて楽しそうだな

CODEが悪！と言いたいなら予知夢の時にもっと明確に悪の組織として莫が始末される展開にすればよかったんだよ
無辜の人々を犠牲にしながら戦う莫を始末したって真っ当過ぎる理由だったのが悪い

>アンチしたところでもうゼッツは完パケしてるしなんの為にやってるの
としあきとの共通の話題で会話するのを楽しんでるだけだよ

わざわざアンチしてるんじゃなくて見ていて面白くないと感想を言われてるだけじゃないの

>ゼロはもう駄目だとは思うわ
何がどう駄目なんだよ

CODEが悪なのは普通の読解力があれば理解できる
問題は普通の読解力がない奴にどう伝えるかだ

莫が一周目でCODEに切り捨てられてもしゃーないわって態度取らせたの普通に良くなかったよな
CODEに不信感はあるし人殺しも嫌だけどナイトメア討伐には従うくらいにしてそれでも切り捨ててくるCODE側が悪そうに見せないと

>ゼッツは失敗した
シェイクスピアの言葉か？

>CODEが悪！と言いたいなら予知夢の時にもっと明確に悪の組織として莫が始末される展開にすればよかったんだよ
>無辜の人々を犠牲にしながら戦う莫を始末したって真っ当過ぎる理由だったのが悪い
ディザスターと戦わない莫を覚醒させるために妹を殺すとか悪の組織としてやるべき所業があったよな

二号ライダークソコテ論争とかいう激寒のゴミ終わらせただけでも価値ある

アンチするために見てるわけじゃないんですよ
見た感想言おうとすると
莫が他責思考の強いキチガイになってヒーローらしくないからドン引きするって感想になるだけ

>>ゼロはもう駄目だとは思うわ
>何がどう駄目なんだよ
人格がカス
これからの展開で人類を護るって使命感だけで動いてる正義の人だったと判明したとしても人格がカスな部分は揺らがない
コイツがカスだったおかげで拗れた問題ばっかって話になるし

コードの闇以前にそれを言う小鷹の所業が邪悪すぎてな…

壊れたノクスナイトのドライバー
あれを終盤で使う伏線かと思ってたけど夢オチで何もなかったことになったか

>アンチしたところでもうゼッツは完パケしてるしなんの為にやってるの

見方が浅くて知識も無いし楽しく面白い話もできないし貧乏で玩具も買ってないし
お外で特撮の話してる人には相手にされないからここで叩き粘着するしかないんだ
ゴミみたいな人たちにも居場所は必要なんだ仕方ないんだ

バイクボディ無くなっても普通に生身でてこれるの分かったせいで莫に色々説明する約束を程よく回避したようにしか見えない

ナイトメアがコードのマッチポンプの可能性もあるしなあ

>莫が一周目でCODEに切り捨てられてもしゃーないわって態度取らせたの普通に良くなかったよな
>CODEに不信感はあるし人殺しも嫌だけどナイトメア討伐には従うくらいにしてそれでも切り捨ててくるCODE側が悪そうに見せないと
そりゃ切り捨てるわこんな使えん駒はって納得しちゃったもんなぁ
まあCODEが報酬払ってない慈善組織だったのはびっくりだったが

でもこうやってボロクソ言いながら見れるライダーのほうが面白いだろ

１周目で富士見が小鷹が殺された事を嘆いて
なすかが紅覇が死んだ事をCODEの横暴にしようとしてたのは普通に失敗だったよなぁ

>でもこうやってボロクソ言いながら見れるライダーのほうが面白いだろ
いえ全く

>でもこうやってボロクソ言いながら見れるライダーのほうが面白いだろ
言わないとやってらんないというのが本音だがな

>コードの闇以前にそれを言う小鷹の所業が邪悪すぎてな…
コードを憎んで、小鷹を憎まず…

>莫が一周目でCODEに切り捨てられてもしゃーないわって態度取らせたの普通に良くなかったよな
>CODEに不信感はあるし人殺しも嫌だけどナイトメア討伐には従うくらいにしてそれでも切り捨ててくるCODE側が悪そうに見せないと
人殺しやだーって公園でぼーっとしてる間に市民はナイトメアに襲われエージェントが殺されて
それを自分の落ち度と反省せずに全部人のせいにして暴走して結局人を殺すし町も破壊して大勢の犠牲を出して
その後CODEの呼びかけ無視してぶらついてその途中で見つけた一般人を助けずに無視してCODEの基地で暴れてたら殺されて当然だしヒーロー失格だよ
これで相変わらず他責思考なんだから救えない

ゅうゃは実は連名なんじゃ？って思えるくらい各話繋がってないんだよな…

>人格がカス
>これからの展開で人類を護るって使命感だけで動いてる正義の人だったと判明したとしても人格がカスな部分は揺らがない
>コイツがカスだったおかげで拗れた問題ばっかって話になるし
セクハラしないしいきなり怒鳴らないって時点で大半の登場人物より人格が上なんだが…

>でもこうやってボロクソ言いながら見れるライダーのほうが面白いだろ
少なくても俺はこうやって吐き出さないと見られないライダーは初めてなんだ
ゼロワンもセイバーもリバイスもギーツも不満やツッコミはあったけどここまで吐き出すことはなかったんだ

小鷹の善性が1周目は全く見えなかったからな
プロデューサー陣の話ではあれで描いてるつもりだから今後も描かれるかわからないし

>でもこうやってボロクソ言いながら見れるライダーのほうが面白いだろ
プリキュアとギャバンの間に流れてる保険のCMのおまけの映像

>人格がカス
>これからの展開で人類を護るって使命感だけで動いてる正義の人だったと判明したとしても人格がカスな部分は揺らがない
>コイツがカスだったおかげで拗れた問題ばっかって話になるし

俺はセブンだって言いながら人助けするわけでもなく組織に従順でもない存在と化しててあれ何がしたかったんだ

>でもこうやってボロクソ言いながら見れるライダーのほうが面白いだろ
ボロクソ言う面白さはあれど作品が面白いわけじゃないというやつ

「仮面ライダー」というコンテンツが好きなだけでとしあきは誰も「ゼッツ」のことは好きじゃない
今後も映画とかで出てくるだろうから予備知識として見てるだけで

取り敢えず強いからって雑に現実世界でカタストロム使ったのが全部悪い方に働いてる

>小鷹の善性が1周目は全く見えなかったからな
>プロデューサー陣の話ではあれで描いてるつもりだから今後も描かれるかわからないし
ノクスが犠牲者が出るかもしれなかった無人車暴走事件を手引きしたことは確定しているのひどい

>>でもこうやってボロクソ言いながら見れるライダーのほうが面白いだろ
>少なくても俺はこうやって吐き出さないと見られないライダーは初めてなんだ
>ゼロワンもセイバーもリバイスもギーツも不満やツッコミはあったけどここまで吐き出すことはなかったんだ
これ以上悪夢を見たくなかったら、視聴をやめてこんな悪夢から覚めてしまうことだ

>俺はセブンだって言いながら人助けするわけでもなく組織に従順でもない存在と化しててあれ何がしたかったんだ
開き直りという言葉がある

>No.1393010961
確かにこれ小鷹のことって言われても違和感なくて草

刑事二人が碌でもないから頭を下げてまで協力求める程か…？ってなっているのが辛いんよ

今後使われないであろうクリアカプセム使った変身前狙撃

>刑事二人が碌でもないから頭を下げてまで協力求める程か…？ってなっているのが辛いんよ
いらんよな？
これから起こること知ってるなら関わらせないのがヒーローだろ？

小鷹も富士見も人格がカスな部分は確定だしな
莫もほぼリーチ

>刑事二人が碌でもないから頭を下げてまで協力求める程か…？ってなっているのが辛いんよ
性格アレだし握手もしてくるし大して役に立ってないしいらないだろ
夢主調査なんてナイトメア倒せばいいだけだから意味にのない儀式だし

元刑事の無職仲間はもう協力仰ぐ必要なくない？

>小鷹も富士見も人格がカスな部分は確定だしな
>莫もほぼリーチ
三人とも女の子にセクハラしてるから全員アウトでいいよ

「怪事課の二人の力が必要なんです…！」

刑事が役に立つの莫が夢で自分が動いている間に現実のノクスの身体をグルグル巻きにする人員としてぐらいか

なんなら今回ボムナイトメアを即処分したから一周目の事件殆ど起こらなくなった説あるから尚更ガイジ課要らない

ライダー自体はそこまでハマることはなく毎度ライダースレの面白さで評価決めてるからゼッツは割と上位だな

ただ面白いコンテンツならライダー見ない
場外乱闘が面白いかどうか

いもげでは好意的に考察されてて前周回は莫君コミュ障で誰も味方作れなかったせいであそこまで行き詰まったからとにかく仲間増やしたいんじゃないか（役に立たなかったとしても）って言われてた
まぁ役に立つ立たないは置いといて相談相手全然いなかったのはあるよな

怪事科よりまだワニパトのほうが役に立ちそう

莫がいきなり頭良くなって各キャラにカマかけ出しても変じゃん

>怪事科よりまだワニパトのほうが役に立ちそう
ワニパトは少なくともセクハラはしてこないなあ

一番打ち解けた相手がカウンセラーのレディっていう体たらくだったからな…
なんで妹やねむちゃんすらいまいち頼れないんだよ

ねむちゃんの設定も一周目を引き継ぐならミムラが支離滅裂な行動を取るキャラになるし莫の妄想なら意味もなくふらつくマスコットになる地獄

莫レディとかいう妹の次に信頼信用してた人に裏切られたけどどうするの

面白くないけど惰性でも見るしかないからこうやって茶化して遊ぶしかない
せめてプリキュアの前かギャバンの後に枠変更してくれれば

一話から出てるのにネムが薄くて頭おかしくなる

>莫がいきなり頭良くなって各キャラにカマかけ出しても変じゃん
そうなるための人格変更だと思ったら違った
何だったのアレ？

>一話から出てるのにネムが薄くて頭おかしくなる
それは流石に本編真面目に見なさすぎ
例えば同じこと幸果さん相手には思わないだろ？

>>莫がいきなり頭良くなって各キャラにカマかけ出しても変じゃん
>そうなるための人格変更だと思ったら違った
>何だったのアレ？
自分をセブンと思い込むことによって一般人の莫ならできない殺人をしたり吹っ切れるって描写だけど

>俺はセブンだって言いながら人助けするわけでもなく組織に従順でもない存在と化しててあれ何がしたかったんだ
助けを求める人無視する描写ほんとひどい

>そうなるための人格変更だと思ったら違った
>何だったのアレ？
莫という名は捨てた今の俺はエージェントセブンだ
↑これただのなりきりです普通に莫がそういう風になりきってるだけです
レディがカウンセラーの演技したら素が出たでしょ

1周目は只管怒鳴り散らすキチガイだし2周目でも上司に危害加えて懲戒免職食らったキチガイだしでもう挽回不可能だろこいつ

夢でセブンになっても爆弾解体したり英語が喋れるようになるくらいで別に賢くはなってないよ

>莫レディとかいう妹の次に信頼信用してた人に裏切られたけどどうするの
レディの動機聞いたら普通にそっち側に着きそうで困る
ナイトメア悪用辞めるが条件だけど

>莫がいきなり頭良くなって各キャラにカマかけ出しても変じゃん
いやいきなり富士見に小鷹さんがとか言い出すのはもっと変だろ

>1周目は只管怒鳴り散らすキチガイだし2周目でも上司に危害加えて懲戒免職食らったキチガイだしでもう挽回不可能だろこいつ
美味しんぼの富井副部長的な

>それは流石に本編真面目に見なさすぎ
>例えば同じこと幸果さん相手には思わないだろ？
そりゃ幸果さんはキャラ立ってる上に良いキャラしてたし…

幸果さんは褒められるけどあれは都合のいい理解あるギャルおやっさんヒロインでリアリティなさすぎて嫌い
まだ年齢いってるなら理解できるけどキャラ設定描写と年齢が見合ってなくてワートリキャラくらい違和感ある

> 助けを求める人無視する描写ほんとひどい
なんでわざわざ入れた過ぎる描写

エグゼイドもクリスマス回より前は内輪もめばかりで見てて面白いもんじゃ無かったけど、さすがに全体の半分面白くないのは論外だわ

>>莫がいきなり頭良くなって各キャラにカマかけ出しても変じゃん
>いやいきなり富士見に小鷹さんがとか言い出すのはもっと変だろ
いや富士見には小鷹って名前出したら釣れるのはここ25話で視聴者にも自明だろ

二周目だと周りの人いい人ばっかになったらそれはそれで莫は周囲の人間を片っ端から悪人認定する卑屈な被害妄想持ちのキャラになる

>1周目は只管怒鳴り散らすキチガイだし2周目でも上司に危害加えて懲戒免職食らったキチガイだしでもう挽回不可能だろこいつ
登場人物の大半がキチガイだから問題ない

>助けを求める人無視する描写ほんとひどい
カタストロムのせいで大勢被害出てるのに他人事なの何

>自分をセブンと思い込むことによって一般人の莫ならできない殺人をしたり吹っ切れるって描写だけど
吹っ切れるじゃなくもっとアホになっただけだった

>> 助けを求める人無視する描写ほんとひどい
>なんでわざわざ入れた過ぎる描写
この莫はもうヒーローではありませんよという描写
だから殺された

>>助けを求める人無視する描写ほんとひどい
>カタストロムのせいで大勢被害出てるのに他人事なの何
施設破壊はほぼカタストロムとかこいつ防衛に向かな過ぎる

>幸果さんは褒められるけどあれは都合のいい理解あるギャルおやっさんヒロインでリアリティなさすぎて嫌い
>まだ年齢いってるなら理解できるけどキャラ設定描写と年齢が見合ってなくてワートリキャラくらい違和感ある
おもちゃのベルト巻いて変身する番組にリアリティもクソもあるかよ

>2周目でも上司に危害加えて懲戒免職食らったキチガイ
粗暴なのがナイトメアにやられた副作用じゃなく素だったのかと呆れてしまった設定

>>> 助けを求める人無視する描写ほんとひどい
>>なんでわざわざ入れた過ぎる描写
>この莫はもうヒーローではありませんよという描写
>だから殺された
ならデスゲームの時点で死んだも同然だったな

俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……

>幸果さんは褒められるけどあれは都合のいい理解あるギャルおやっさんヒロインでリアリティなさすぎて嫌い
>まだ年齢いってるなら理解できるけどキャラ設定描写と年齢が見合ってなくてワートリキャラくらい違和感ある
健常者しか出ない作品は辛いよな

>1周目は只管怒鳴り散らすキチガイだし2周目でも上司に危害加えて懲戒免職食らったキチガイだしでもう挽回不可能だろこいつ
警察という組織の軛から解放されたことで実は有能な面が表に出てくるのかもしれんし

富士見は役者の人のフォローが逆に可哀想になってくる
役者から見ても思うところやっぱりあるんだなって

>この莫はもうヒーローではありませんよという描写
>だから殺された
これで目が覚めてこれを後悔してるならともかく自分は見捨てられたー！ってけおってるのおかしいだろ
まずは自分の過ちを恥じろよ

ガヴ大嫌いなので話題に出すのやめてください

>>> 助けを求める人無視する描写ほんとひどい
>>なんでわざわざ入れた過ぎる描写
>この莫はもうヒーローではありませんよという描写
>だから殺された
それだとコード側に正義があるから二周目で殺されたんだ！してもいやお前も悪いやろってなってるのが今

>おもちゃのベルト巻いて変身する番組にリアリティもクソもあるかよ
でもゼッツは緻密な設定と伏線の張られた大人向けの作品って信者が…

>>この莫はもうヒーローではありませんよという描写
>>だから殺された
>これで目が覚めてこれを後悔してるならともかく自分は見捨てられたー！ってけおってるのおかしいだろ
>まずは自分の過ちを恥じろよ
それは小鷹だろ
莫はお前も俺を殺すんだろ！！！だろ

でも公式は富士見を茶目っ気があってゼッツをサポートしてくれる頼れる仲間として描いてるから
そういうつもりで見ないといけないんだ

24話莫は莫じゃなくて冷徹なエージェントになる悪夢を叶えた莫ですので
23話のラストをもう一度観なさい

>俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……俺はセブンだ……

CODEの闇がもっと深いならさっさと開示して

ガヴガヴ煩いですね
他作品sageガヴageうっざ死ね

>CODEの闇がもっと深いならさっさと開示して
えーまだ序盤だよ？
早くない？

は？制作陣は小鷹は優しい人で莫に殺される場面なんて見せてすまんって言ってたけど

そういえばゼッツもRPG回やってたし話めちゃくちゃだから令和の勇者ヨシヒコなんだよな

こだかああああ！！！

多分ゼッツ好きな人でも飲み込むの不可能だろって台詞

>そういえばゼッツもRPG回やってたし話めちゃくちゃだから令和の勇者ヨシヒコなんだよな

🍆の暴力描写もいつの時代だよってレベルだしストーリーの構成よりもキャラの不快さを全体的にどうにかしてほしい

すいません…今日も小鷹さんを悪く言い過ぎました…

ワートリって修ぶん殴りたくなるから嫌い

>>ラキア枠狙ったんだろうなぁ
>本気で狙うならもっと若いイケメン用意しなきゃ...
ちゃんとした脚本も用意しなきゃ…

>24話莫は莫じゃなくて冷徹なエージェントになる悪夢を叶えた莫ですので
>23話のラストをもう一度観なさい
そもそもエージェントにはなってないから何か意味あったの？って言われてるわけで
ナイトメアに侵食されて凶暴な人格になってたとかのがまだ整合性取れてたぞ

なすかのケリとかいうクソつまんない要素やめろや

>>>この莫はもうヒーローではありませんよという描写
>>>だから殺された
>>これで目が覚めてこれを後悔してるならともかく自分は見捨てられたー！ってけおってるのおかしいだろ
>>まずは自分の過ちを恥じろよ
>それは小鷹だろ
>莫はお前も俺を殺すんだろ！！！だろ
目くそ鼻くそ

大人も見られる作品とはいえあくまでも子供に見せる作品なのに主人公が助けを求める声を無視するのはどうなんだい？

>大人も見られる作品とはいえあくまでも子供に見せる作品なのに主人公が助けを求める声を無視するのはどうなんだい？
ヒーロー見たいならアンパンマン見てろ

>24話莫は莫じゃなくて冷徹なエージェントになる悪夢を叶えた莫ですので
>23話のラストをもう一度観なさい
はー大人向けっすね

>大人も見られる作品とはいえあくまでも子供に見せる作品なのに主人公が助けを求める声を無視するのはどうなんだい？
大人だってあんなシーン見たくないが

ここ最近は莫が好青年でヒーローやってるからゼッツ見てるって擁護も聞かなくなったし

>怪事課と小鷹とかいうクソつまんないキャラ消えろや

>なすかのケリとかいうクソつまんない要素やめろや
今までは同僚だからギリ許されてたけど
刑事が無職蹴るのは拙いよね

>ヒーロー見たいならアンパンマン見てろ
ゼッツは何を見たい人向けの番組なの？

てかゼッツ好きなキャラいないのに気づいた
ビジュというか顔面好きなキャラはいるけどそれ役者が好きってことだよなこれ

>なすかのケリとかいうクソつまんない要素やめろや
暴力と不法侵入はギャグとして描いてるんで

>>ヒーロー見たいならアンパンマン見てろ
>ゼッツは何を見たい人向けの番組なの？
重厚なドラマ
謎が謎を呼ぶミステリ
クウガモチーフの格好いいヒーロー

>>ヒーロー見たいならアンパンマン見てろ
>ゼッツは何を見たい人向けの番組なの？
深い闇だ

>>ヒーロー見たいならアンパンマン見てろ
>ゼッツは何を見たい人向けの番組なの？
闇

>>ヒーロー見たいならアンパンマン見てろ
>ゼッツは何を見たい人向けの番組なの？
悪夢

>てかゼッツ好きなキャラいないのに気づいた
>ビジュというか顔面好きなキャラはいるけどそれ役者が好きってことだよなこれ
キングオの時も同じこと聞いたな…

>>なすかのケリとかいうクソつまんない要素やめろや
>暴力と不法侵入はギャグとして描いてるんで
センスないわ

>重厚なドラマ
>謎が謎を呼ぶミステリ
>クウガモチーフの格好いいヒーロー
寝言は寝てから言え

>>重厚なドラマ
>>謎が謎を呼ぶミステリ
>>クウガモチーフの格好いいヒーロー
>寝言は寝てから言え
だって夢の話だもん

>なすかのケリとかいうクソつまんない要素やめろや
監督の中では元ヤンってことになってるんです！！！どうしてわかってくれないんですか！！！

>重厚なドラマ
>謎が謎を呼ぶミステリ
>クウガモチーフの格好いいヒーロー
谷中Pのレス

グオはヒメノとジェラミーの顔が好きだった

>てかゼッツ好きなキャラいないのに気づいた
>ビジュというか顔面好きなキャラはいるけどそれ役者が好きってことだよなこれ
俺はおばさんが狂ってるところも含めて好き

>>なすかのケリとかいうクソつまんない要素やめろや
>監督の中では元ヤンってことになってるんです！！！どうしてわかってくれないんですか！！！
で？
脚本にない指輪捨てる小鷹シーン追加といい何がおもろいんや君

OP変わるならようやくこの舐め腐ったシーンも無くなってくれるのか

>クウガモチーフの格好いいヒーロー
ヒーローが見たいやつはアンパンマンでも見とけらしいけど…

ゼッツはれっきとしたヒーロー番組だろ？

>>クウガモチーフの格好いいヒーロー
>ヒーローが見たいやつはアンパンマンでも見とけらしいけど…
日本にアンパンマン以上の知名度あって利益出してるヒーローしてるキャラいないけど？

自分はエージェントコードナンバーセブンだって言い聞かせるのは構わんけど
エージェントなら絶対の筈の上からのミッション指示はガン無視するし
自分で自分に貸したミッション的なことを言ってた「ナイトメアから人々を助ける」は守る気も無いし
あの場でCODEの基地にやってきてナイトメア壊す壊すなってんのの何処にエージェントっぽさがあったのかをゼッツ有識者に聞きたい

>OP変わるならようやくこの舐め腐ったシーンも無くなってくれるのか
OP担当する監督は変わらないから同じようなのがまた出てくるんじゃないかな

>ゼッツは何を見たい人向けの番組なの？
ヒーローの出てこないドラマには興味ないけど子供番組見るのは恥ずかしいでもライダーは大人の視聴にも耐えられるから…と免罪符にして子供番組を見るキダルト向け

オープニング監督は一緒ですけど
スレ参加するならブログくらい読めよにわか

>重厚なドラマ
>謎が謎を呼ぶミステリ
はいはい(笑)
>クウガモチーフの格好いいヒーロー
死ね

>日本にアンパンマン以上の知名度あって利益出してるヒーローしてるキャラいないけど？
でもアンパンマンは子供しか見ないけど仮面ライダーは大人こそ楽しめる重厚なドラマなんだよね

>OP変わるならようやくこの舐め腐ったシーンも無くなってくれるのか
撮るのが上堀内ならまたダダ滑りしてるようなOPになるよ

>グオはジェラミーのママが好きだった

1号とクウガをリスペクトした新時代の1号がゼッツ

>オープニング監督は一緒ですけど
>スレ参加するならブログくらい読めよにわか
あんな怪文書読めとか頭小鷹かよ

ASD低知能ガイジ向けじゃないの
健常者は仕事に子育てに忙しくて特撮なんか見てぎゃあぎゃあ言ってる暇ないから

>ヒーローの出てこないドラマには興味ないけど子供番組見るのは恥ずかしいでもライダーは大人の視聴にも耐えられるから…と免罪符にして子供番組を見るキダルト向け
今は人間劇中心のギャバンインフィニティのほうが大人向けっぽい雰囲気はするのになあ

>ゼッツはれっきとしたヒーロー番組だろ？
一度目は命を奪われ二度目は尊厳を奪われる

ゼッツはシャケ擦るとかいうオワコン仕草しないから好き

>>オープニング監督は一緒ですけど
>>スレ参加するならブログくらい読めよにわか
>あんな怪文書読めとか頭小鷹かよ
ゅぅゃが企画段階から夢オチ把握してたのか絶妙にわかりづらい句読点の使い方きらい

白倉助けて!

戦隊信者がトンチキやれとか言ってるの見ると死ねやカスってリプしたくなるのこらえてるこっちの身にもなれよ

でもギャバンはエモルギアが一気にチープなガキ向け臭強いから
やっぱり純粋にスタイリッシュでカッコいいゼッツだわ

お前にもセクハラを見せてやる

やっぱすげぇよ…アンパンさん…

ゼッツは十分トンチキだもんな
うんざりするほど

いつものあれやってよ！
やった！ってやつ

>お前にもセクハラを見せてやる
5と6押さえてない無能

>白倉助けて!
白倉はゼッツにプロレス仕掛けてこないからリバイスの時より優しい対応してるぞ

>やっぱすげぇよ…アンパンさん…
アンパンと違ってライダーには大きなお友達ブーストあるのにどうして勝てないんだ？

>でもギャバンはエモルギアが一気にチープなガキ向け臭強いから
>やっぱり純粋にスタイリッシュでカッコいいゼッツだわ
キーアイテムが変な玉でなければなぁと改めて思った

>白倉助けて!
頼むからもう引退してくれ

>お前にもセクハラを見せてやる

てかクウガモチーフじゃなくてキバモチーフだしな
色的にも能力的にも

かプセム回すと出る変なコマアニメいる？

次のライダー楽しみ

>>やっぱすげぇよ…アンパンさん…
>アンパンと違ってライダーには大きなお友達ブーストあるのにどうして勝てないんだ？
大きいお友達の何割が玩具に金を落としてくれるんですかね…

>かプセム回すと出る変なコマアニメいる？
バンダイ言え

>>やっぱすげぇよ…アンパンさん…
>アンパンと違ってライダーには大きなお友達ブーストあるのにどうして勝てないんだ？
アンパンマンは性別を問わないコンテンツだから

>でもギャバンはエモルギアが一気にチープなガキ向け臭強いから
>やっぱり純粋にスタイリッシュでカッコいいゼッツだわ
誰か三頭身莫貼ってやれ

>色的にも能力的にも
そうか…？

>かプセム回すと出る変なコマアニメいる？
子供向けだから要る

スタイリッシュでカッコいいな

>誰か三頭身莫貼ってやれ
やった！

>>白倉助けて!
>頼むからもう引退してくれ
本人もいい加減隠居したいだろうけど後続がこの体たらくじゃな…

>大きいお友達の何割が玩具に金を落としてくれるんですかね…
つーか子供にウケてなんぼ
ゼッツはウケてないようですね…

>やった！
上堀内のセンスが2,3世代くらい古いって感じがする

アンパンマンは日用品や食品や幼児向けの製品ほぼ全部出てると思う

>アンパンマンは日用品や食品や幼児向けの製品ほぼ全部出てると思う
ライダーだってグミとか光るパジャマとか…

>>やった！
>上堀内のセンスが2,3世代くらい古いって感じがする
奇しくも

でも白倉が作ったライダーって後期響鬼とカブトだろ？
助けに来たとしても出来が良くなるとはとても…

アンパンマンアンチだった実家育ちの俺すら知ってるんだからそりゃ有名だろアンパンマン

>スタイリッシュでカッコいいな
四属性あるんだからちゃんと４個セットできるようにしろ

>かプセム回すと出る変なコマアニメいる？
令和の秘伝ディスク
令和のコスモカプセル

ギャバンは直前の全く新しいことみたいなフカしがなけれはもっと評価されたと思うよ
まあこんなもんだよなって

戦隊アンチにアンパンマンアンチ
なんだこのスレ

>>>やった！
>>上堀内のセンスが2,3世代くらい古いって感じがする
>奇しくも
ていうかこれはアンパンマンの頭身に合わせてるだけだろ
子供向け番組なんだからアンパンマンに似せるのは当たり前かと

>>アンパンマンは日用品や食品や幼児向けの製品ほぼ全部出てると思う
>ライダーだってグミとか光るパジャマとか…
アンパンマンはお菓子だけじゃなくてパンやお弁当のおかずやスープ類もあるが

>戦隊アンチにアンパンマンアンチ
>なんだこのスレ
異常な仮面ライダーのスレです

>戦隊アンチにアンパンマンアンチ
>なんだこのスレ
これが多次元宇宙をめぐるギャバンインフィニティですか

>でも白倉が作ったライダーって後期響鬼とカブトだろ？
>助けに来たとしても出来が良くなるとはとても…
そういうの小鷹のポエムくらいつまんないから早めにやめた方がいいよ

>戦隊アンチにアンパンマンアンチ
>なんだこのスレ
健常者アンチの一言で済む話です
いい大人がアンパンマンを目の敵にしてるの普通にキチガイです

>異常な仮面ライダーのスレです

また次回作も武部にやって貰わないとあかんやろな若手Pのこの体たらくだと

>いい大人がゼッツを目の敵にしてるの普通にキチガイです

ガヴは健常者10割で障害者排除してるくせに闇バイトとか馬鹿みたいなんだよな
ガイジから目を背けるな

武部も大分おばあちゃんだろうに

>また次回作も武部にやって貰わないとあかんやろな若手Pのこの体たらくだと
湊久慈松浦はともかく谷中はもう若手って部類でもなくない？

コピペ死んだ？

>ガヴは健常者10割で障害者排除してるくせに闇バイトとか馬鹿みたいなんだよな
>ガイジから目を背けるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>でも白倉が作ったライダーって後期響鬼とカブトだろ？
>>助けに来たとしても出来が良くなるとはとても…
>そういうの小鷹のポエムくらいつまんないから早めにやめた方がいいよ
ごめんなさい
もうしません

>ギャバンは直前の全く新しいことみたいなフカしがなけれはもっと評価されたと思うよ
>まあこんなもんだよなって
ゼッツの初報でも騙されたって言う人が多いけど初報と中身は別物と学習しない人は多いな

>でも白倉が作ったライダーって後期響鬼とカブトだろ？
>助けに来たとしても出来が良くなるとはとても…