日本でも初期は嫌われてたぜ
子犬撃ったゴミをぶん殴ってからは誰も馬鹿にしなくなったけど

日本でもこういうキャラは扱いが難しい

>海外と評価が違うやつスレ
>向こうだとすごい嫌われてると聞いた
名前がまずいのかな

アメリカとかだとこういうキャラは本当に受け入れてもらえないイメージ

カートゥーンってサタンみたいなキャラばっかなのにな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

コスプレしてるGAIJINしか知らんけどそんな扱いなんだ

ブウより強いキャラ

のび太も嫌われてるとか
実際そういう奴も多いだろうにね

エヴァがいまいち人気ないのもシンジのウジウジしたキャラが受け入れられないから

>のび太も嫌われてるとか
のび太は日本でも嫌いな人多いだろ

>のび太も嫌われてるとか
>実際そういう奴も多いだろうにね
スクールカーストの本場なんでまあ分からんでもない

サタンの不人気要素は悟空達の手柄を横取りしてるからだろう

自分がやったと嘘をついて手柄を横取りするという行為が
海外だと現実でやるやつがよくいて生々しく感じられるのかなという気がする
まあ本当に嫌われてるのかも知らないけど

>名前がまずいのかな

心の強さというのを理解できないからなあいつらは

>エヴァがいまいち人気ないのもシンジのウジウジしたキャラが受け入れられないから
やっぱこういうキャラの方がいいな

わたモテのもこっちは人気らしいよくわからん

ダチの何割かはガキの頃は嫌いだった〜大人になってから好きになったってのが半分
今も嫌いのまんまがもう半分
ガキの頃から大好きなのが俺たち少数派のとしあきだ！

さえない小悪党（別にサタンは悪党ではないが）がなんだかんだ人を救うってのの味がわからんのでもないんだと思うが…

大物気取ってるふうの小物なんだけど実際常人の中では強くて
普通やれないような勇気は持ってる
ブウとの交流を上から見てたピッコロのサタン評はその通り

それじゃブウ辺の最後ら辺ずっと苦虫かみつぶした顔で読んでるのかな
それともそこら辺はまあいいけど結局手柄持ったままなのがダメだとかかな

小物なのにいざというときだけは意地を見せるキャラ好きでしょ？

サタン嫌いな人はSWのジャージャーやアナ雪のオラフも嫌ってそう

>SWのジャージャー
今でも嫌われてる
>アナ雪のオラフも嫌ってそう
アナルは嫌い

サタンは別に事態を悪化させることはないからそれらともまた違わないか

ちゃんと実写化するならニコラス・ケイジにやらせたいキャラ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1766981377821.jpg
あーでもヘイトで感情が固まりきってると
こことかピッコロの評価とかなんか過剰に持ち上げられてるように感じるのかもしれん…

嫌う人はこういうとこ笑って流せないのかねえ

ヘルシングのペンウッド卿なんかも嫌われてるのかね

スレ画が嫌いなのはわかるけどセル編で大活躍したことは認めないといけない

>名前がまずいのかな
海外ではHercule(ヘラクレス)って名前でなかったか

>ヘルシングのペンウッド卿なんかも嫌われてるのかね
ああいうおっさんハリウッド映画でも割といる気がする

>さえない小悪党（別にサタンは悪党ではないが）がなんだかんだ人を救うってのの味がわからんのでもないんだと思うが…
フヂタ先生がこれ好きだって言ってたのさもありなん
https://websunday.net/6943/

悟空たちの手柄横取りしたし
そりゃ嫌われるだろ

>心の強さというのを理解できないからなあいつらは
無免ライダーも嫌ってるのかね

日本だと洒落ですむがキリスト教だとまずいか

>スレ画が嫌いなのはわかるけどセル編で大活躍したことは認めないといけない
むしろセル編の手柄横取りが嫌悪感の原因だと思う
勝利のキーになる行動をしてる事よりも不快が上回るんだろう
ブウ編はもっと頑張ってるが

セル編でも16号の頭を投げる大活躍をしたぞ
他の連中は全員自分達のやらかしの穴を埋めただけだからサタンの一人勝ちでもいいぞ

世間的には手柄横取りしたことになってるけど本人はちゃんと悟空たちのおかげだって理解してるし地位を活かしたり金銭的にも支援して報いてるからいいと思うけどな…

アニメの元気玉おかわり拒否でベジータ黙らせるとこすごくよかった

海外では近所に似たようなおっさんがわりと居てそれでなんじゃね

>悟空たちの手柄横取りしたし
>そりゃ嫌われるだろ
でもなぁ
悟空達が知らない奴らからチヤホヤされてる姿を見たいかってなるとうーんってなるし

ワンパンマンのキングも同じ属性だな

連載追ってた時はもうインフレバトルに辟易してたから
単純な力だけではどうにも出来ない壁を解決できるキャラって感じで良いアクセントだと思ってたんだけどな

悟空が見返りを求めてないのは少年期のピッコロ大魔王の時からずーっとだからな

悟空の家は金に困る場面がいくらかあるせいで
対価をもらってない事実が嫌な感じに響いてくると言うか

>悟空達が知らない奴らからチヤホヤされてる姿を見たいかってなるとうーんってなるし
向こうだとそういうマッチョなヒーロー像がこっちより許されるから
そういう流れになるとこだった（のを曲げられた）って感覚がより大きいのかな
ひた隠しにしてるアメコミヒーローも居るから隠すのも理解はあると思うけど悟空たちはそこまでって程でもないし

サタン嫌ってる人は
自分でも出来そうな事で活躍してるのが理不尽って感じてるのかもしれない

最初から最後まで全くキャラがブレなかったな

>サタン嫌ってる人は
>自分でも出来そうな事で活躍してるのが理不尽って感じてるのかもしれない
小銃持った悪漢にペット殺されて素手で立ち向かえるのか

>自分でも出来そうな事で活躍してるのが理不尽って感じてるのかもしれない
ライフル持ち二人を素手で制圧するとか結構無茶なことしてるんだけど

>自分でも出来そうな事で活躍してるのが理不尽って感じてるのかもしれない
例え犬を撃たれても俺にはできねえ…
あーけど向こうはこっちも銃持ってる設定になるのか

鬼龍おじさんくらいの実力はあるのに

>>サタン嫌ってる人は
>>自分でも出来そうな事で活躍してるのが理不尽って感じてるのかもしれない
>小銃持った悪漢にペット殺されて素手で立ち向かえるのか
俺には無理だから普通にサタンすげぇってなってたよ
その前のブウに毒殺かまそうとしてたのも大分度胸あったし

>小銃持った悪漢にペット殺されて素手で立ち向かえるのか
その前に軍でも敵わない魔神を倒しに行く時点で無理
サタン当人も実力じゃ無理ってわかってるのに

>アメリカとかだとこういうキャラは本当に受け入れてもらえないイメージ
真面目に欧米は文化レベルが低いのよ

>自分がやったと嘘をついて手柄を横取りするという行為が
>海外だと現実でやるやつがよくいて生々しく感じられるのかなという気がする
>まあ本当に嫌われてるのかも知らないけど
海外ではこう言われてるってのの具体的な意見やそれが多数派か少数派かをちゃんと見ないことにはね

>最初から最後まで全くキャラがブレなかったな
こういう人間性を変えてまでいいキャラにするってことは鳥山先生やらないだろうしな

向こうだと名前「ハークル」だったようなそうでないような

>>小銃持った悪漢にペット殺されて素手で立ち向かえるのか
>その前に軍でも敵わない魔神を倒しに行く時点で無理
>サタン当人も実力じゃ無理ってわかってるのに
サタン「あれはトリックだ！」

>>自分でも出来そうな事で活躍してるのが理不尽って感じてるのかもしれない
>ライフル持ち二人を素手で制圧するとか結構無茶なことしてるんだけど
猟銃持ちの農夫１人で戦闘力５だからそう考えるとサタンって思ったより強いな

>エヴァがいまいち人気ないのもシンジのウジウジしたキャラが受け入れられないから
当時社会を知らないキッズからはそう言われてたけど
年取ってから見直すと周りがクソ状況でシンジくんは良くやってるよ…ってなる

GTみたいなゴミ作品好きなくせにサタンは嫌いなのか

>サタン嫌いな人はSWのジャージャーやアナ雪のオラフも嫌ってそう
というかジャージャーヘイトで中の人まで憎むから凄いよアメリカンスピリット

>>海外と評価が違うやつスレ
>>向こうだとすごい嫌われてると聞いた
>名前がまずいのかな
サタンじゃないぞ向こうは

恐怖しながらもそこから逃げずにベストを尽くして常に実力以上の結果を出せるかっこいい大人

クレヨンしんちゃんのおにぎりが韓国で忌み嫌われてるみたいな話か

本当の手柄を挙げたやつが逃げるというかどこかに行ってしまうんだから
誰かがその手柄を受けないといけないんだよ

>クレヨンしんちゃんのおにぎりが韓国で忌み嫌われてるみたいな話か
…なんで？

セルの時はマジで倒す気で来てたからなぁ
バカの世界チャンピオンだった

なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ

そもそも海外ではエヴァはめっちゃ人気あるし日本でもネットでネタ的盛り上がりの流れが出来る前はサタン好きじゃないって人は山ほど居たから
海外がどうとか言ってる事がズレてる気はする

>>クレヨンしんちゃんのおにぎりが韓国で忌み嫌われてるみたいな話か
>…なんで？
隣の国の将軍様と読みが同じだから？

サタンこそ鳥山節を体現するキャラなのにねえ

仮面ノリダーだったら受け入れられたかもしれない

悟空たちって子どもたちのヒーローなのに
その手柄ぽっとでのおっさんが横取りして
ヒーローなってたらそりゃ嫌われるだろ

>1766982834726.webp
サタンとはタイプが違うだろうが、こいつはあんま好きになれんかった

>仮面ノリダーだったら受け入れられたかもしれない
いやこれは俺も無理

なろう系主人公とかチート最強主人公とか
ミュータントみたいな存在だろうにどっちに置かれるんだろうな

>>1766982834726.webp
>サタンとはタイプが違うだろうが、こいつはあんま好きになれんかった
陽気で馬鹿なだけなら救いようもあったのにそのうえでやらかしてるのがね…

超人の活躍が見たいのに凡人が水を差すんじゃないよって感じなんだろうか

>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
嫌われる要素は確かに共通してるね
ただサタンはコイツ居なかったらあの局面で詰んでたってキャラだが

こんなもん数人のヘイターが大声で騒いで
それを国内で叩き棒にしたいやつがチェリーピックするだけで
海外では嫌われてる〜とか主語大きくする阿呆がいるだけやぞ

でもサタンが呼び掛けなかったら誰も元気玉に元気分けてくれなかてジリ貧エンドだったよね

普通に日本と同じような形でネタにされてるからなんで妄想の海外を持ってきたのかが謎

>日本でもネットでネタ的盛り上がりの流れが出来る前はサタン好きじゃないって人は山ほど居たから
サタンに関してネットのネタ的盛り上がりってのがまず具体的に何なのかわからん
普通にドラゴンボール読んでればそこまで嫌いになれないと思うんだが

>>仮面ノリダーだったら受け入れられたかもしれない
>いやこれは俺も無理
ヒーローが意味わからんのにフルボッコにされてたらそら切れる

>>>1766982834726.webp
>>サタンとはタイプが違うだろうが、こいつはあんま好きになれんかった
>陽気で馬鹿なだけなら救いようもあったのにそのうえでやらかしてるのがね…
ジャージャーは帝国作った英雄なのに
内部腐敗してた当時のジェダイのほうがよほど忌避感あるわ

大人は別にそんな嫌わんと思うけど
子どもは嫌うキャラだと思うわ
自分も子どもの頃嫌いだったもの

でも今の日本社会ってサタン役キャラが軽視されすぎてると思うぞ
悟空や悟飯みたいなのばかり求めてドリームチーム作ったはいいけど彼らなりの欠点があってそれをパワーだけで押し切るから疲弊していく
みたいな感じが今の日本社会のように思う

悟空たちと一般社会の橋渡しをする役割
途中までそれはブルマの役割だったんだけどセル編からはそうも行かなくなった

エヴァのシンジも放映当時は嫌われてたし
今は評価されてるけど
まぁそんなもんじゃないの

ヤジロベーは本来橋渡し役として創造されたんじゃないかな
クリリンも強くなり過ぎたし

ネットのネタ的盛り上がりってサタンに関して何かミーム化して流行ったものある？
正直スレ画の台詞がマジレスコピペに取り入れられたくらいしか思いつかなかったわ

エヴァはゼーレが悪の組織寄りだってことが後出しされて流れ変わった感じあるでしょ

政治的・公的に立場の高い人物を橋渡しにする必要があったんだけどまさか政治家を出すわけにもいかんし
なんせ悟空と一般社会とのつながりは途中まで天下一武道会の司会の人だけだった

なんだかんだやる時はやる性根のあるやつで世界を救うことに繋がる手柄もあるわけだから
そこまでヘイト買うもんかな

>ジャージャーは帝国作った英雄なのに
暗黒卿のシス

悪党二人のせいで台無しになったが
あのままブウが改心で済んだらどうなってたのか知りたい

レゴのスター・ウォーズアニメで
こいつはいじっていいやつだから的に関係ないＥＰ４時台の話でも唐突にジャージャー出てきて爆殺されてたのはちょっと印象悪かった

>エヴァはゼーレが悪の組織寄りだってことが後出しされて流れ変わった感じあるでしょ
正義だぞ

セル編でも男気見せるシーンはあるだろ

>>ジャージャーは帝国作った英雄なのに
>暗黒卿のシス
少なくともパルパティーンは民主的に権限与えられたことを忘れてはいけない

>1766983492690.jpg
空飛ぶ正義の味方で〜の件りは子供の側が言ってるらしいな

ストーリー上の役割考えるとジャージャーは嫌われるためのキャラなんじゃね？

エヴァのシンジは大人になってから見たらヤダなにこのイケメン…ってなるくらい割とやる男
そもそも一番最初が見ず知らずの傷だらけの女の子のために未知の怪獣によく知らないロボに乗って立ち向かう熱い男だからな

ブウに説教というか教育紛いの説得をして成功してるのは誰でも出来そうな行為に見えるが
その前段階のブウの懐に飛び込んで無事でいるというのは悟空達でも出来ないしやらなかった事でもある

>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
ゴールデンカムイはシリアス中にギャグ挟みまくるせいで海外評価低いからな

>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
軽口をたたくヒーローは人気なんだよね
スパイダーマンとか

アメコミヒーローみるとわかるように
強いキャラは最初から強くないと受けが悪いっぽい
ジャイアントキリングのカタルシスが無いのかな

新劇の印象で上書きされたシンちゃんのことなんか語っても意味ないと思わんかね

>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
差し迫った場面でも何事もなく冗談や軽口を叩くコブラなんかもだめなのか

今シリアスなのになんでこんなギャグ挟むの？ってのは俺も銀魂で思ったことはある
サタンにそう感じた事はないが

>新劇の印象で上書きされたシンちゃんのことなんか語っても意味ないと思わんかね
シンジなら旧の方がウジウジしてないが

>強いキャラは最初から強くないと受けが悪いっぽい
アンドレ・ザ・ジャイアントがアメリカだと基本的に善玉だったってのもこういう役割からなのか

屈強なモブたちが項垂れてる中で一人立ち向かって盛大に勝つ描写が大好きなんだろうか
主人公だけが許される特権なんだろうけど

>今シリアスなのになんでこんなギャグ挟むの？ってのは俺も銀魂で思ったことはある
>サタンにそう感じた事はないが
登場直後のセル相手にしてるところだけかな
すぐ現実見えてたけど

配分が難しいのよね

>>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
>差し迫った場面でも何事もなく冗談や軽口を叩くコブラなんかもだめなのか
あれこそなんかアメリカ〜ンなんだけどな

>新劇の印象で上書きされたシンちゃんのことなんか語っても意味ないと思わんかね
俺は新劇を知らないんでやや違和感あったがそれが原因だったか

>>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
>差し迫った場面でも何事もなく冗談や軽口を叩くコブラなんかもだめなのか
コブラは実力者だから軽口叩いてもカッコよく見えるわけで
足手まといが軽口叩いてたらイラっとは来るよ

虚栄心と正義感を併せ持つキャラ

>そもそも一番最初が見ず知らずの傷だらけの女の子のために未知の怪獣によく知らないロボに乗って立ち向かう熱い男だからな
いざ文字にされると本当に何もわからない1話だな…

>虚栄心と正義感を併せ持つキャラ
いうほど虚栄か？
格闘界のエースやりたいからやらせやってるだけだろ

>>>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
>>差し迫った場面でも何事もなく冗談や軽口を叩くコブラなんかもだめなのか
>コブラは実力者だから軽口叩いてもカッコよく見えるわけで
>足手まといが軽口叩いてたらイラっとは来るよ
言われてるぞベジータ

サタンは拘りそうだけどセルも試合に拘るとは思ってなかった

世界チャンピオンになった実力はしっかりある
悟空少年編の天下一武闘会なら強敵扱いされてるレベル

>世界チャンピオンになった実力はしっかりある
>悟空少年編の天下一武闘会なら強敵扱いされてるレベル
見た目の似たチャパ王とどっちが強いだろうか

ベジータはやらかしの面でサタンなんか吹き飛ぶくらい好きと嫌いが大騒ぎするやつ

>サタンは拘りそうだけどセルも試合に拘るとは思ってなかった
この後煽られて明らかにイラッとしてんだよな

シリアスなシーンでコメディは許されない
軽口叩くヒーローは許される

>見た目の似たチャパ王とどっちが強いだろうか
チャパ王の圧勝だろ
サタンの強さって全盛期のボブ・サップくらいらしいし

サタンはパンプットに負ける気がする

>>見た目の似たチャパ王とどっちが強いだろうか
>チャパ王の圧勝だろ
>サタンの強さって全盛期のボブ・サップくらいらしいし
そう考えるとZ戦士クラスが卒業しただけじゃなくてそれ以外のレベルも落ちたのかな

サタンのコメディはシリアス場面だとちゃんと空回りしてて
活躍させる時はしっかりしてるから

いうてセルのチョップ食らって気絶もせずに生きてるからなサタン

>シリアスなシーンでコメディは許されない
陰惨なシーンにギャグを織り交ぜ許される徳弘先生は本当に凄いんだなってなる

サタン
ビーデル
アックマン

>>世界チャンピオンになった実力はしっかりある
>>悟空少年編の天下一武闘会なら強敵扱いされてるレベル
>見た目の似たチャパ王とどっちが強いだろうか
タフさならサタンの圧勝だろ
セルに岩盤に吹き飛ばされて気絶もせずにすぐ立てるんだぜ

娘さん強くて才能あるからな
本人もまあ

日本大好きになるレベルで評価が違う

>日本大好きになるレベルで評価が違う
親父（仮）と今でも仲良くてホッコリした

一個だけわからんのがセルを自分が倒しちゃったと嘘ついたところかな
そういう流れでもそういうキャラでもないと思うが

>でもサタンが呼び掛けなかったら誰も元気玉に元気分けてくれなかてジリ貧エンドだったよね
地味にこの功績デカいんだよね
悟空達が呼び掛けても誰も協力してくれない状況だったし

>でも今の日本社会ってサタン役キャラが軽視されすぎてると思うぞ
>悟空や悟飯みたいなのばかり求めてドリームチーム作ったはいいけど彼らなりの欠点があってそれをパワーだけで押し切るから疲弊していく
>みたいな感じが今の日本社会のように思う
力の大会の亀仙人も当時は批判されまくってたなそういや

AIによると概ね日本人の感覚どおりなんだが

多くのファンや専門サイト（IGNやAnime News Networkなど）では、ミスター・サタンが**「物語の中で最も成長した一人」**として高く評価されています。

悟空的にサタンが世界チャンピオンでいる方が都合良いってオチになってるのが良い
なにせもう親戚だからな

アニオリだったと思うけど前大会の回想でスポポビッチを圧倒してた時は
常人離れした武術は見せてたな

>悪党二人のせいで台無しになったが
>あのままブウが改心で済んだらどうなってたのか知りたい
アル飯がブウを消しに来るのとベジータが生き返れない

>AIによると概ね日本人の感覚どおりなんだが
>多くのファンや専門サイト（IGNやAnime News Networkなど）では、ミスター・サタンが**「物語の中で最も成長した一人」**として高く評価されています。
AIは平気で妙な事を言うからもうちょっと確度を上げるソースが欲しい所

>エヴァのシンジも放映当時は嫌われてたし
>今は評価されてるけど
>まぁそんなもんじゃないの
あと何年かしたら苦労人聖人の評価になりそう

セコセコしたキャラが性根を見せる展開めっちゃ好きだよ

>一個だけわからんのがセルを自分が倒しちゃったと嘘ついたところかな
>そういう流れでもそういうキャラでもないと思うが
でもそれがあったから悟飯とビーデルの秘密の共有につながるんだ

手柄横取りされても悟空たちが何とも思ってないのは劇中でわかるからね
後は単純に読み手がキャラを好きか嫌いかになる

>日本大好きになるレベルで評価が違う
俳優が気の毒だわ

>>世界チャンピオンになった実力はしっかりある
>>悟空少年編の天下一武闘会なら強敵扱いされてるレベル
>見た目の似たチャパ王とどっちが強いだろうか
少なくともナムには勝てないからなあ
あいつも野生の超人すぎる

ベジータは肩書き人気が凄く強い感じ

ビーデルはスポポビッチに凌辱されてる時がピーク

>日本大好きになるレベルで評価が違う
キャラが嫌いになるのはまだ分かるけど俳優が嫌いになるのはあっちの連中頭おかしいんかってなる

>AIは平気で妙な事を言うからもうちょっと確度を上げるソースが欲しい所
「海外では嫌われている」のソースがスレあきなのはいいのか？

>キャラが嫌いになるのはまだ分かるけど俳優が嫌いになるのはあっちの連中頭おかしいんかってなる
黒人キャラを黒人以外の声優が演じるのはおかしいって真顔で言う人たちだしな

>ビーデルはスポポビッチに凌辱されてる時がピーク
髪切る切らないでも大分割れる

>キャラが嫌いになるのはまだ分かるけど俳優が嫌いになるのはあっちの連中頭おかしいんかってなる
そういうのは日本人でも普通におるじゃん

いわゆる道化キャラを受け入れるには精神的にある程度成熟してないと厳しい

>あと何年かしたら苦労人聖人の評価になりそう
そこまでではないがいい子ではあるシンジくんは

>>ビーデルはスポポビッチに凌辱されてる時がピーク
>髪切る切らないでも大分割れる
悟飯の嫁になってからはほぼ空気だよな

鳥山センセってロング嫌いなのか

>鳥山センセってロング嫌いなのか
アラレちゃんとかチチとかマイとか

>鳥山センセってロング嫌いなのか
ベタを塗るのが面倒ってのは聞いた事がある
超サイヤ人はベタ塗らなくていいから楽だとか

>「海外では嫌われている」のソースがスレあきなのはいいのか？
そっちも信じてる訳じゃないから

>そういうのは日本人でも普通におるじゃん
古くはミンチン先生とラビニアの声優さんとかな…

>そういうのは日本人でも普通におるじゃん
伊東四朗も見知らぬ人から「おしんを虐めるな！」って怒鳴られたそうだからな

冬彦さんの話でもするか

>>そういうのは日本人でも普通におるじゃん
>伊東四朗も見知らぬ人から「おしんを虐めるな！」って怒鳴られたそうだからな
本物の893からリアル実で尊敬されていた高倉健さんとかな

役と役者を混同する人ってやーね

池田秀一も天才子役時代に次郎物語の主演だった頃町行く人から「次郎ちゃんご飯食べられてるの？」と
まるで劇中キャラ本人のように心配されたという

つっても松平健見たらあっ上様だって思うし

>わたモテのもこっちは人気らしいよくわからん
もこっちは自己評価低いからなぁ
「俺が守ってあげたい」ってなるんじゃね？
俺ものび太のことは嫌いだし

手柄の横取りではあるけどそういう奴だからこそ大衆から元気玉の協力を得る事ができた
名声に無頓着な悟空達だけでは無理な芸当なのだ
世界を救ったのは悟空だが大衆が真に救われるためには
わかりやすいアイコンとしてのヒーローも必要なのではないか

ターミネーター２でT1000を演じた人も役のイメージのせいで苦労したという話があったな

つってもサイヤ人やフリーザはともかくピッコロ倒した功績が世間に忘れ去られてるのは話の都合感ある
国王が直に見ていて覚えてるのに

クソみたいなキャラを嫌うのは分かるけど
俳優自身を嫌うようになるのはマジで意味が分からない

>クソみたいなキャラを嫌うのは分かるけど
>俳優自身を嫌うようになるのはマジで意味が分からない
上で色々出てるが洋の東西を問わない現象だからまぁ

>クソみたいなキャラを嫌うのは分かるけど
>俳優自身を嫌うようになるのはマジで意味が分からない
ハリポタほぼ知らんけどマルフォイとかいういじめっ子はリアルでも役者さんが嫌がらせ受けたんだっけ？

>つってもサイヤ人やフリーザはともかくピッコロ倒した功績が世間に忘れ去られてるのは話の都合感ある
>国王が直に見ていて覚えてるのに
セル編だと国王が覚えてるシーンあったよね
似てる…けど髪の色が違うから別人か…みたいな

>つっても松平健見たらあっ上様だって思うし
人気なのはまぁ
不人気なのはねぇ

>日本大好きになるレベルで評価が違う
日本だと「ダンブルドアにオナホにされて可哀想！」と同情票が集まる感じ？

手柄の横取りは本編内でも間接的に批判されてるよ。だからビーデルはちょっとくらい負けて痛い目見てもいいみたいなこと言ってるしサタン本人も必死で保身に走ってる

力が強い奴もすごいし
人望がある奴もすごい
方向性が違うだけ

>手柄の横取りではあるけどそういう奴だからこそ大衆から元気玉の協力を得る事ができた
>名声に無頓着な悟空達だけでは無理な芸当なのだ
>世界を救ったのは悟空だが大衆が真に救われるためには
それあるよね
悟空もベジータもそれは出来なかった

俺も水谷豊は右京さんとしか知らんし
タモリはタモリとしか知らんしなぁ

安達祐実とか黒田勇樹とか苦労したそうな

ドラマ家なき子でも主人公を虐めるお嬢様役の人がリアルで酷い事言われてたらしい

>サタン本人も必死で保身に走ってる
でもサタンは窮地も窮地という場面でガッツを出してくれるしな
ブウが自分をターゲットから外したのは自分のことを覚えてくれてるからだと感じ取ってたし真心がある

人気の役もそれはそれでイメージ固定されるので
役者としては苦労するらしいぞ

>ドラマ家なき子でも主人公を虐めるお嬢様役の人がリアルで酷い事言われてたらしい
大魔神佐々木の奥さんな

>大魔神佐々木の奥さんな
リアルで自殺に追い込んだのはちょっと

>つってもサイヤ人やフリーザはともかくピッコロ倒した功績が世間に忘れ去られてるのは話の都合感ある
>国王が直に見ていて覚えてるのに
人間の関心なんていい加減なもんなんだろう
国王さまはエリートだから流石に一般人よりちゃんと記憶してたんだろう

>ブウが自分をターゲットから外したのは自分のことを覚えてくれてるからだと感じ取ってたし真心がある
最後にブウ庇うしな

逆におしん役やった人めっちゃ米送られてきたらしい

この人の評価はどうなんだろとふと気になった

>人気の役もそれはそれでイメージ固定されるので
>役者としては苦労するらしいぞ
全盛期のスーパーマンはやったらそのイメージ強くなりすぎるから敬遠されたとかなんとか

セルを倒した功績を「作った」からこそ悪ブゥへの元気玉も生きるんだよな

>人気の役もそれはそれでイメージ固定されるので
>役者としては苦労するらしいぞ
それはちょっと贅沢だよ
良い生活してるのはキャストのおかげだろう

>この人の評価はどうなんだろとふと気になった
声優が三ツ矢雄二だった気がしたけど
最近ゲームで聞いてあれ？ってなった

>それはちょっと贅沢だよ
>良い生活してるのはキャストのおかげだろう
逆だよ
役のイメージののせいで仕事が不自由になるんだ

渡辺謙は伊達政宗

>役のイメージののせいで仕事が不自由になるんだ
声優さんとかシリーズ出るたびに稼げるからなぁ

>>つってもサイヤ人やフリーザはともかくピッコロ倒した功績が世間に忘れ去られてるのは話の都合感ある
>>国王が直に見ていて覚えてるのに
>人間の関心なんていい加減なもんなんだろう
>国王さまはエリートだから流石に一般人よりちゃんと記憶してたんだろう
先ず前提として目撃者が少ないってのがあるから仕方ない

人気あって銭稼ぎ出来てそれ以上言うことないじゃん
うらやましい

>先ず前提として目撃者が少ないってのがあるから仕方ない
昔の天下一武道会はマイナーだったっぽいが
サタンが括約した興業はエンタメっぽいしな

>サタンが括約した興業はエンタメっぽいしな
ちょっと嫌なエンタメになるぞ…

付いたイメージの役しか仕事が来ないってなると
結果仕事が少なくなるんだよ

>渡辺謙は伊達政宗
このイメージから脱却するのにかなりかかったって言ってたね

>付いたイメージの役しか仕事が来ないってなると
>結果仕事が少なくなるんだよ
それこそサタン役の郷里さんとか役はおじさんとか限られてくるけど
仕事は引っ張りだこだったろう

郷里氏の代わりになる声優はいないねぇ

キムタクは何やってもキムタクみたいにキャラそのもので売ってるアイドルはどうなの？

>キムタクは何やってもキムタクみたいにキャラそのもので売ってるアイドルはどうなの？
客はキムタク見に来てるんだからwinwinでは？

>それこそサタン役の郷里さんとか役はおじさんとか限られてくるけど
>仕事は引っ張りだこだったろう
そういう人も居る
それに件の話題は顔出しの役者の例だろう

サタンはガチで強い

郷里大輔といえばサタンって感じでもないしな

>キムタクは何やってもキムタクみたいにキャラそのもので売ってるアイドルはどうなの？
キムタクで客を引っ張るのが目的になるんで当人の人気がそのまま
ただ当人的にどう思ってるのかはわからん
個人的な感想だと何を演ってもキムタクというのは随分昔の話だとも思う

マシンガンで武装した悪党2人を不意を突いて素手で制圧できるのはあの時代の人間としては実際ぶっちぎりの強さよね
悟空達がおかしいだけで

>サタンはガチで強い
ボブ・サップ(初期＝全盛期)より少し弱い程度らしいので
アーネスト・ホーストくらいには強い

>郷里大輔といえばサタンって感じでもないしな
ドズル中将だよな

貧しい村にナムみたいな一般人がいる世界だからなぁ

ブルマに銃で撃たれてもイテテで済む最序盤悟空よりは弱いという事になる
ただあの時点ではまだギャグ空間だったよなとも

サタンに第一話の悟空と同じことできるとは思えない

セルに数十メートル吹っ飛ばされても死なない男

>セルに数十メートル吹っ飛ばされても死なない男
普通あそこで粉々になってもおかしくないもんな

>貧しい村にナムみたいな一般人がいる世界だからなぁ
ナムとヤジロベーは自然発生的なのになんか強すぎる気がする

>ブルマに銃で撃たれてもイテテで済む最序盤悟空よりは弱いという事になる
>ただあの時点ではまだギャグ空間だったよなとも
まぁサタンもセルに殴られて豆粒大になるまで吹っ飛んで岩山に叩きつけられても痛いいいいって喚くだけで済むし…
ギャグ耐久力ならむしろサタンの方が高く感じる

>キムタクは何やってもキムタクみたいにキャラそのもので売ってるアイドルはどうなの？
ジャッジアイズやってから「キムタクはキムタクを求められる」のイメージがわかった
求められるキムタクめっちゃかっこいいもん

ガキの頃はサタンなんかより
もっと悟空たち出せよ！と思ってた

超だと「一億もらったけど自分が倒したわけじゃないから貰ってください」ってお願いに対して悟空が「おめえも結構頑張ったじゃねえか」って断るくだりがあるけどあれが全てだと思う

>ガキの頃はサタンなんかより
>もっと悟空たち出せよ！と思ってた
これはあるな
別に好きでもないキャラが出張ってるから邪魔に感じるというやつ

webm雪4

>>キムタクは何やってもキムタクみたいにキャラそのもので売ってるアイドルはどうなの？
>ジャッジアイズやってから「キムタクはキムタクを求められる」のイメージがわかった
>求められるキムタクめっちゃかっこいいもん
あの作品は脚本が上手い
キャラがみんな立ってる

マルフォイの話見てると欧米は悪役リアルまで粘着を現実と創作の区別がついてないのかわざとやってるのか悩むところ

>マルフォイの話見てると欧米は悪役リアルまで粘着を現実と創作の区別がついてないのかわざとやってるのか悩むところ
JKの現在見てると人口比で馬鹿が増えてるだけだと思う
ローリングの話な

アメリカはSWで嫌われ者キャラの役演じた役者に20年バッシング続ける国だからな
素直に頭おかしい

実際サタンいなかったら何度も詰んでるよね

サタンは16号の頭を悟飯のとこにぶん投げたシーンでなるほどそういう奴ねってなったけどな
クズっぽいムーブしても根っこには善性がちゃんと宿ってる

>>それはちょっと贅沢だよ
>>良い生活してるのはキャストのおかげだろう
>逆だよ
>役のイメージののせいで仕事が不自由になるんだ
ハリーがまさにそうだったんだよな
だからハリーの後は変な役ばかりしてる

>実際サタンいなかったら何度も詰んでるよね
ブウにぶっ放した元気玉とかサタンの呼びかけが無いと確実に詰んでたしね

サタンのおかげで勝てたんだから役得くらい良いんじゃないかな
と思ってた

俺も子供心にセル編までめっちゃ嫌いだったよ
ブウ編で本当に好きになった

というかその後の親族になる上に結構面倒見て貰ってるだろうしね

俺も子供の頃は普通にサタン嫌いだったしそんなもんだろ

恐らく人間の頭部よりは重いであろう16号の頭部を狙った所に投げる
地味に凄い

なんならサタンはあの後も苦労だらけだから俺は全然許すよ

生首状態のロボットの話を聞いて
よしやってやる！ってなる時点で結構勇気が要るよ
当人もやっぱり怖いって言ってるし

セル戦の「知らん奴が戦ってるのにチャンピオンが逃げたんじゃ〜」みたいなセリフは本当に良い
悟空たちや読者からしたらサタンこそがまさしく知らん奴という構造で
そんな奴がそのセリフを言うのが綺麗だなと

ワンパンのキングも嫌われてるんだっけ
大口キャラをジョークと感じる感覚ないのかな

>ブウにぶっ放した元気玉とかサタンの呼びかけが無いと確実に詰んでたしね
手柄を横取りしたからこそ可能だった場面なのが面白い所だな

人の手柄を横取りして評価されてるキャラってのがダメなんだろ

セル編の頃は嫌いだけどブウ編になったら好きになったキャラ

セルゲームの現場から逃げてないのが凄い
レポーターとカメラマンも同じ事になる訳だが

どこ切り取ってもやらかしてるベジータが嫌われるならともかく…

セル編は最後に手柄横取りしてるんでマイナスイメージが強い
ブウ編では常人枠での活躍や貢献が大きい

横取りと言っても悟空たちは地球のヒーローになりたいわけじゃないというか
人類の英雄にされてもむしろ困るだろ…くらいの感じだから
別にサタンが持って行ってもギャグのオチくらいにしか思わんかったな

>人の手柄を横取りして評価されてるキャラってのがダメなんだろ
というか向こうは英雄なら英雄たる振る舞いをしろって言うのあるからな

>横取りと言っても悟空たちは地球のヒーローになりたいわけじゃないというか
>人類の英雄にされてもむしろ困るだろ…くらいの感じだから
>別にサタンが持って行ってもギャグのオチくらいにしか思わんかったな
横取りして良い思いをしてるのも事実だから
それで納得するかどうかだな
結局サタンが英雄で居てくれる方が悟空にとって都合が良いオチだしね

悟空とサタンが仲良さそうなシーンが面白い

手柄横取りっていうかあそこはもうそうするしかない一手じゃんねぇっていう

中々娘の夫の息子のお祖父ちゃんと仲良くならないよなぁ

あそこは黙って帰っちゃう悟飯たちが悪い
説明をしていけ

>中々娘の夫の息子のお祖父ちゃんと仲良くならないよなぁ
娘の夫のお父さんとは違うの？

>ブウにぶっ放した元気玉とかサタンの呼びかけが無いと確実に詰んでたしね
デブブウが戦ってる間にフュージョンすりゃいいし
瞬間移動で悟飯つれてきたっていい
やりたくないってワガママ言ってるだけで倒す方法はあったから詰みも何もない

>悟空とサタンが仲良さそうなシーンが面白い
最近はさぼってるとはいえもともとチャンピオンになれるくらい体鍛えるの好きなんだろうし話は合うんじゃろ

>中々娘の夫の息子のお祖父ちゃんと仲良くならないよなぁ
魔人ブウとの戦い共有してるから、悟飯とビーデルがくっつかなくてもそれなりに仲良くなってたと思う

>>中々娘の夫の息子のお祖父ちゃんと仲良くならないよなぁ
>娘の夫のお父さんとは違うの？
半分はピッコロさんだから意味がブレるかな

みんなは知らないけど君が世界を救った凄いやつだって事を僕達（読者）だけは知ってるよ
という日本じゃよくあるヒーロー像だけどこれが美徳なのは日本だけなんじゃね

>あそこは黙って帰っちゃう悟飯たちが悪い
>説明をしていけ
悟飯たちは別に誰かに認められたくて戦ってたわけじゃないから…
むしろ化け物じみた強さあることバレると生きづらいとさえ思ってるし

>デブブウが戦ってる間にフュージョンすりゃいいし
その場合って練習は間に合うのかな

>手柄横取りっていうかあそこはもうそうするしかない一手じゃんねぇっていう
そんな事はないよな
私がセルを倒したは完全にウソだしそのウソをつかなきゃいけない必然的理由もない

>みんなは知らないけど君が世界を救った凄いやつだって事を僕達（読者）だけは知ってるよ
>という日本じゃよくあるヒーロー像だけどこれが美徳なのは日本だけなんじゃね
でもアメコミだとヒーローである事を隠すのって定番だからなぁ

>でもアメコミだとヒーローである事を隠すのって定番だからなぁ
でもスーパーマンがやった事をスーパーマン以外の手柄にされるわけじゃないだろ？
クラーク・ケントが普段は冴えないサラリーマンのままなだけで

>>のび太も嫌われてるとか
>のび太は日本でも嫌いな人多いだろ
エピソードによっては吐き気を催す邪悪レベルまで堕ちることもあるからな

>でもスーパーマンがやった事をスーパーマン以外の手柄にされるわけじゃないだろ？
>クラーク・ケントが普段は冴えないサラリーマンのままなだけで
横取りされて悔しい！って言ってる訳でもないから良いんじゃないかな

手柄横取りっていうより
サタンの出番のために悟飯悟天トランクスの出番が最後に削られたのが嫌だ

悟空達からすると自分がセルを倒した事にしてるお調子者という軽い認識

>向こうだとそういうマッチョなヒーロー像がこっちより許されるから
>そういう流れになるとこだった（のを曲げられた）って感覚がより大きいのかな
アメコミでも半分はそうだってアベンジャーズの面々が

>ブルマに銃で撃たれてもイテテで済む最序盤悟空よりは弱いという事になる
>ただあの時点ではまだギャグ空間だったよなとも
少年の頭に銃ぶっぱなして「なんで死なないのよ！」ってブルマの反応も冷静に考えるとだいぶおかしいからな
脳漿撒き散らして死んでたらお前どうするつもりだったんや

ブウ編以降交流するようになってからは名声で得た金銭で孫家や悟飯夫婦の支援してるしまあええんじゃね？
巡り巡って帰ってきてるといえば帰ってきてる

息子のやらかしを見てるはずなのに
自分は楽しんで戦うの最優先で倒せる敵を倒さない悟空さ…

としあきだってドラマの高校教師見て
京本政樹＝気持ち悪いってイメージ持っただろ

>少年の頭に銃ぶっぱなして「なんで死なないのよ！」ってブルマの反応も冷静に考えるとだいぶおかしいからな
>脳漿撒き散らして死んでたらお前どうするつもりだったんや
どうするも何も撃たれるような事を悟空はしてる訳で…

>としあきだってドラマの高校教師見て
>京本政樹＝気持ち悪いってイメージ持っただろ
俺は必殺を見てたから

>ブウ編以降交流するようになってからは名声で得た金銭で孫家や悟飯夫婦の支援してるしまあええんじゃね？
>巡り巡って帰ってきてるといえば帰ってきてる
GTでも超でもサタンは立ち位置変わらないんだよな
悟空を尊敬して慕うようになってる

>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
ジャージャーは所謂「面白黒人」にエイリアンのガワを被せただけだからポリコレ的に批判されたのもある
で、「ポリコレ野郎めんどくせ！あいつが居るからだ！」で反ポリコレ層からも叩かれる

>手柄横取りっていうより
>サタンの出番のために悟飯悟天トランクスの出番が最後に削られたのが嫌だ
それは単に悟飯や悟天主役に据えた展開があんまウケ良くなかったから結局悟空が出張ってきただけで
悟飯メインで戦ってたとしてもサタンの出番はそれはそれであったんじゃね？

>手柄横取りっていうより
>サタンの出番のために悟飯悟天トランクスの出番が最後に削られたのが嫌だ
その3人が生きてたら多勢に無勢すぎるから、それで純粋ブウに勝っても展開的に面白くないんだよな

サタンが人間レベルのチャンピオンて言われても
その人間レベルでもナムやパンプットがいるからこいつにデカい顔されても…ってのはある
天下一武道会をマイナーな格闘大会から超メジャーなエンタメにしたプロデュース力はあったのかもしれんが

>横取りされて悔しい！って言ってる訳でもないから良いんじゃないかな
見てる客の方が悔しいんだろ
それはサタンの手柄じゃないのに！って

>>少年の頭に銃ぶっぱなして「なんで死なないのよ！」ってブルマの反応も冷静に考えるとだいぶおかしいからな
>>脳漿撒き散らして死んでたらお前どうするつもりだったんや
>どうするも何も撃たれるような事を悟空はしてる訳で…
勘違いで車を横転させただけだから微妙なライン

実は日本で言われてるほどサタンは海外で嫌われてないって書いた

>>手柄横取りっていうより
>>サタンの出番のために悟飯悟天トランクスの出番が最後に削られたのが嫌だ
>その3人が生きてたら多勢に無勢すぎるから、それで純粋ブウに勝っても展開的に面白くないんだよな
一対一のはずが交代で戦って倒しきれないから横槍入れるような形でパワーためて終わらせるってひでえと思った

>ジャージャーは所謂「面白黒人」にエイリアンのガワを被せただけだからポリコレ的に批判されたのもある
>で、「ポリコレ野郎めんどくせ！あいつが居るからだ！」で反ポリコレ層からも叩かれる
海の向こうは色々面倒だなぁって思う話だ

>実は日本で言われてるほどサタンは海外で嫌われてないって書いた
ゴッド「マジかよ…異端じゃん」

>勘違いで車を横転させただけだから微妙なライン
小型とはいえ、自動車持ち上げて数m投げるようなバケモンだぞ

>見てる客の方が悔しいんだろ
>それはサタンの手柄じゃないのに！って
当人的には自分じゃない誰かの手柄になる方が都合良い
とはいえ横取りした事実はあるからな

悟飯とゴテンクスが最終戦で除外されたのは
サタンのためではなく悟空で決めるという展開のためだろうね
そいつらが戦えると純粋ブウになら普通に勝っちゃうから
悟空を戦わせるためには外しとく必要がある

>>手柄横取りっていうかあそこはもうそうするしかない一手じゃんねぇっていう
>そんな事はないよな
>私がセルを倒したは完全にウソだしそのウソをつかなきゃいけない必然的理由もない
あそこでサタンが嘘つかないとあの飛んでた奴らは何者なんだで大騒ぎになってたかもしれん

>その3人が生きてたら多勢に無勢すぎるから、それで純粋ブウに勝っても展開的に面白くないんだよな
純粋ブウって弱くなってんの？なんで？
超カッコいいベジットで戦い続けろよ！って思ったなあ
ブロリー見た後だから数がいてもどうにもならない強さというかカリスマを見てたから余計に

>勘違いで車を横転させただけだから微妙なライン
それをそう解釈出来るのが怖い

ジャー・ジャー・ビンクスとかも日本ではウザキャラ程度だけど向こうでは蛇蝎のように嫌われてるんだっけ

>勘違いで車を横転させただけだから微妙なライン
女の一人旅でこんな目に遭ったら銃を抜くのも自然だと思うぞ

>サタンのためではなく悟空で決めるという展開のためだろうね
超3で倒せよ

>天下一武道会をマイナーな格闘大会から超メジャーなエンタメにしたプロデュース力はあったのかもしれんが
元々有名な大会だったのでは…

このすぐあとに怪鳥にさらわれるような危険な場所なわけだし
いきなりこんなのに襲われたらそりゃ初手銃撃だわな

>あそこでサタンが嘘つかないとあの飛んでた奴らは何者なんだで大騒ぎになってたかもしれん
なってもいいじゃん
どの道ピッコロ大魔王の時だって問題にならんかったのだから

>>天下一武道会をマイナーな格闘大会から超メジャーなエンタメにしたプロデュース力はあったのかもしれんが
>元々有名な大会だったのでは…
エンタメ方面で大きくなってる印象だな

>>実は日本で言われてるほどサタンは海外で嫌われてないって書いた
>ゴッド「マジかよ…異端じゃん」
海外サタンは
ヘラクレスとかマックスとかマークスだかブライアンとかいう名前じゃなかったっけ？

俺が小学生の時も最初はムカついたから海外の反応もそうなんだろうさ

>郷里大輔といえばサタンって感じでもないしな
ドズル閣下とか玄田さんは普通に豪胆なキャラ付けしてるけど
郷里さんは「内面は繊細」な演じ方してるんだよね
どっちが良いかって話でもないけど

サタン経由で恩恵が還元される構図になったんで名声くらい良いじゃん？という

セル倒したことになる前から人類最後の希望くらいの勢いで崇拝されてるから
格闘技世界チャンピオンであること自体はインチキしてるわけじゃないし
自力でそこまでの地位を築いたカリスマ性はガチで凄い

>>天下一武道会をマイナーな格闘大会から超メジャーなエンタメにしたプロデュース力はあったのかもしれんが
>元々有名な大会だったのでは…
もともと世界有数の大会だけど世間的な認知度はマジュニア戦までとサタン登場後とまったく違う描写されてるでしょ
悟空なんて優勝一回準優勝二回なのに世間的な知名度がまったくないのに
サタンは世界的に有名なヒーローになってる
ピラフ一味ですら天下一武道会に出てたの知らなかったし
優勝賞金も20倍になってるからスポンサーとかつけるマネジメントしたのかもしらん

>格闘技世界チャンピオン
ﾃｰﾃﾚｰ

もしかしてワンパンマンのキングさんも不人気だったりするの？

>ハリーがまさにそうだったんだよな
>だからハリーの後は変な役ばかりしてる
まあラドクリフのB級映画好きは一生食うに困らなくなったから好きで役者やってるのもある

まあ一般人だってボクシングのヘビー級チャンピオンの名前知ってる人の方が少ないだろうからな
モハメド・アリやタイソンの知名度って凄かったんだろうなと思う

身内になった事でサタンを都合良く使えるようになったから
結果オーライ

サタンなら真面目に修行すれば舞空術くらいできそうな世界観だが

>もしかしてワンパンマンのキングさんも不人気だったりするの？
は？キングさんは普通にサイキョーだろ

>セル倒したことになる前から人類最後の希望くらいの勢いで崇拝されてるから
>格闘技世界チャンピオンであること自体はインチキしてるわけじゃないし
>自力でそこまでの地位を築いたカリスマ性はガチで凄い
サタンが言うなら本当なんだろうなって位置には立ってるんだよね

日本人はおよそ興味がないジャー・ジャー・ビンクス

それにしてもサタンだけでここまで語れるのも
地味に人気あるんだなって感慨深い

ギランがまた武道会に出てきたらサタンは何もできずに終わってたんだろうなと子供心に思った

>ギランがまた武道会に出てきたらサタンは何もできずに終わってたんだろうなと子供心に思った
アナウンサーも最近はレベルが低くて〜とか言ってたから
まぁそうだったんだろう

>サタンが人間レベルのチャンピオンて言われても
>その人間レベルでもナムやパンプットがいるからこいつにデカい顔されても…ってのはある
>天下一武道会をマイナーな格闘大会から超メジャーなエンタメにしたプロデュース力はあったのかもしれんが
ギランとかがタンバリンに抹殺されたせいで実力あるやつらがいなくなってたのかも
あとナッパのクンッで壊滅させられた都市にも結構いたりしてね

>郷里大輔といえばサタンって感じでもないしな
俺の中では塾長かロビンだなあ

ぶっちゃけ悟空とピッコロ(マジュニア)レベルの格闘家の戦いは見世物の範疇を超えてしまうから

>ギランとかがタンバリンに抹殺されたせいで実力あるやつらがいなくなってたのかも
>あとナッパのクンッで壊滅させられた都市にも結構いたりしてね
みんな生き返ってるよ！
過去の実力者は目立つところころされるかもしれないからもう出場するのやめたって事にしたのかなと思ってる

>それにしてもサタンだけでここまで語れるのも
>地味に人気あるんだなって感慨深い
オトナになって見直すとサイヤ人が持てない別方向の強さを持ってるんだよなコイツってなる
子供の頃は絶対に憧れないタイプの強さだけど

アニオリでサタンの弟子が１話引き延ばしたのはあまり知られていない

スレと関係ないけどギランはアニオリでタンバリンに殺された時
それを見てた近所の子供が乱暴者のギランを殺してくれてありがとう！
って喜んでたのがひでえと思った

>子供の頃は絶対に憧れないタイプの強さだけど
まぁサタンになりたい！とは思わんわな…

>デブブウが戦ってる間にフュージョンすりゃいいし
>瞬間移動で悟飯つれてきたっていい
>やりたくないってワガママ言ってるだけで倒す方法はあったから詰みも何もない
えぇ……

わりとそのへんに戦えるやつらがいた初期悟空より弱いだろうし天下一武道会のレベル下がりすぎる…

家族や友人のためなら我が身を省みず危険な戦いに挑めるのスゴイと思う

ピッコロ大魔王が大会参加者を殺して回ったせいで
昔の実力者の大半はもうこの大会と関わるのやめとこ…と参加しなくなったって説は
次の大会で低レベルになってサタンが優勝出来たのと結構つじつまが合うね

>わりとそのへんに戦えるやつらがいた初期悟空より弱いだろうし天下一武道会のレベル下がりすぎる…
ピッコロ大魔王が天下一武道会参加者リストに載ってるのを殺しまくったから…

>わりとそのへんに戦えるやつらがいた初期悟空より弱いだろうし天下一武道会のレベル下がりすぎる…
悟空達なんで天下一武道会に出なくなったんだろうな
悟飯生まれてからはブウ編まで出てないもんな

>アニオリでサタンの弟子が１話引き延ばしたのはあまり知られていない
可愛い女の子もいたよなって思って検索したらこいつら名前あったんか

セル編の時点でも16号の頭持っていくだけで十分キャラの魅力伝わるだろ…

>>わりとそのへんに戦えるやつらがいた初期悟空より弱いだろうし天下一武道会のレベル下がりすぎる…
>ピッコロ大魔王が天下一武道会参加者リストに載ってるのを殺しまくったから…
そいつらはドラゴンボールで復活したでしょ
単に悟空達出なくなっただけでは

>悟空達なんで天下一武道会に出なくなったんだろうな
>悟飯生まれてからはブウ編まで出てないもんな
あの大会が強者の集まる頂点だったから
もうそこからはみ出てしまったんで

ギャグ漫画補正で死なない

>ギャグ漫画補正で死なない
本来ならミンチになっててもおかしくないからな…

>>悟空達なんで天下一武道会に出なくなったんだろうな
>>悟飯生まれてからはブウ編まで出てないもんな
>あの大会が強者の集まる頂点だったから
>もうそこからはみ出てしまったんで
まあメタ的に言うと悟空とピッコロ出ればどっちか優勝確定だもんな
サイヤ人来るまでは

>日本人はおよそ興味がないジャー・ジャー・ビンクス
いつのまにか消えてた印象

アメリカは定型のヒーローの形があって
それ以外は許されないから息苦しいって聞くよね
最際はそれに対応してポリコレ対応が進んだけど
それはそれで定型以外はダメって圧力が強すぎて
自分が本当に好きなものを好きという自由は無いそうな

本国じゃクソ嫌われてるけど日本じゃ大人気なキャラって無いの？
マルフォイ以外で

>>わりとそのへんに戦えるやつらがいた初期悟空より弱いだろうし天下一武道会のレベル下がりすぎる…
>悟空達なんで天下一武道会に出なくなったんだろうな
>悟飯生まれてからはブウ編まで出てないもんな
再開されたのブウ編のちょい前みたいな話じゃなかったっけ？
少なくともセルゲームの時点まではやってないはず

>本国じゃクソ嫌われてるけど日本じゃ大人気なキャラって無いの？
>マルフォイ以外で
そこまで嫌われてはいないがジャンヌダルク

>アニオリでサタンの弟子が１話引き延ばしたのはあまり知られていない
左の人どこかで見たような

>>わりとそのへんに戦えるやつらがいた初期悟空より弱いだろうし天下一武道会のレベル下がりすぎる…
>悟空達なんで天下一武道会に出なくなったんだろうな
>悟飯生まれてからはブウ編まで出てないもんな
悟空とピッコロ戦の影響で大会自体がやってなかったはず
悟空の次の優勝者がサタンだし

ジャー・ジャーはEP1（過去編3部作の第1弾）を制作するうえでの手探りによる迷走の被害者だから後でボロクソに落ちぶれるという設定にされるのはちょっと可哀想だと思う
制作陣がうまくヘイトコントロール出来なかったせいなのに

>本国じゃクソ嫌われてるけど日本じゃ大人気なキャラって無いの？
>マルフォイ以外で
マリーアントワネットとか

>本国じゃクソ嫌われてるけど日本じゃ大人気なキャラって無いの？
>マルフォイ以外で
やった事を考えれば好かれる要素はないのでまあ当然
日本での人気が逆輸入されてるとも聞くが

最強の技元気玉が個人がどれだけ強くても意味が無い他人の力を横取りする技

「作中でやったことは許せないけどキャラとしては好き」って海外ではあんまりないのかな？

>最強の技元気玉が個人がどれだけ強くても意味が無い他人の力を横取りする技
分けてくれってお願い前提だから横取りじゃないよ…

>再開されたのブウ編のちょい前みたいな話じゃなかったっけ？
>少なくともセルゲームの時点まではやってないはず
会場ぶっ壊れたから？

>そこまで嫌われてはいないがジャンヌダルク
>マリーアントワネットとか
史実はルー反っすよね？

三国志の人気キャラは日本じゃ云々中国じゃ云々いやそもそも中国じゃ三国志自体の人気が云々いやいや比較したらで三国志も人気ある云々で決着がつかないのだ

元々スターウォーズのドジキャラってC3POのイメージだけどep1だとあいつ出てくるの中盤だからな
代わりのトラブルメーカーが必要だったのは分からんでもない
ただ訛りとか見た目とか色々ダメすぎた

>「作中でやったことは許せないけどキャラとしては好き」って海外ではあんまりないのかな？
STAR WARSの皇帝はじめシスの皆様は該当しないか？

なんていうかマンガ一つ読むだけなのに面倒臭い事考える奴らが結構いるんだな

>>そこまで嫌われてはいないがジャンヌダルク
>>マリーアントワネットとか
>史実はルー反っすよね？
どっちも創作ありきの人気だと思うが

>なんていうかマンガ一つ読むだけなのに面倒臭い事考える奴らが結構いるんだな
こういうケース海外の方が多いイメージある
なんというかお話をお話として受け入れる文化が足りてないというか

日本人の好みがちょっと特殊なんでシュ

そこまで考えて読む人間が少ない漫画だから素直にこいつ嫌いという話題になるともいえる

ジャージャーが嫌われてんのって運だけで実力に見合ってない地位についてるのと非常時大権のやらかしの比重がデカいと思う

>なんていうかマンガ一つ読むだけなのに面倒臭い事考える奴らが結構いるんだな
オタクなんて程度の差はあれめんどくさいやつしかおらんだろ
二次裏見てる自分は違うとでも？

>こういうケース海外の方が多いイメージある
>なんというかお話をお話として受け入れる文化が足りてないというか
聖書が悪い

別に日本でもミスターサタンは人気キャラってわけじゃないと思うけどな…

小狡い所もあるから手放しで褒めてるV連中評価もどこかしらおかしいと思ってるわ

日本に限って言えばキャラ人気と役者人気を分けて考える傾向は古くからあるな
悪役の方が演じるのが難しいからそっちの役者に人気が集まるみたいなのは時代劇でもよくある

>>なんていうかマンガ一つ読むだけなのに面倒臭い事考える奴らが結構いるんだな
>こういうケース海外の方が多いイメージある
>なんというかお話をお話として受け入れる文化が足りてないというか
今のmayを見て海外の方が〜って言えるかどうか
そもそも海外の方が人口が多いってだけだけど

>別に日本でもミスターサタンは人気キャラってわけじゃないと思うけどな…
嫌いになれないキャラって感じかな
ブウもそうだけど

総統閣k…いやなんでもない

お話をお話として読んだうえで
サタンが嫌いってなるのは別になにもおかしくないと思うとしか

>オタクなんて程度の差はあれめんどくさいやつしかおらんだろ
>二次裏見てる自分は違うとでも？
面倒くさいのは役者まで叩くような連中じゃねーかな…

>今のmayを見て海外の方が〜って言えるかどうか
>そもそも海外の方が人口が多いってだけだけど
面倒臭さの方向性が違うだけでやたらキャラに遵法精神要求してたりお話の区別がついてない層が一定数いるのは変わらん気がする

>総統閣k…いやなんでもない
海外でもフリー素材として大人気だろ！

手柄横取りしたっていうけどこいつ孫家の重要な資金源だぞ
悟空さも働くようになったのブウ戦後からだし

>ジャージャーが嫌われてんのって運だけで実力に見合ってない地位についてるのと非常時大権のやらかしの比重がデカいと思う
非常時大権っていろいろ根回しがあった中でジャージャーが代表して提出しただけでもっと事務レベルの段階で決定してたもんだから
それの全部がジャージャーの責任ってわけじゃないと思うんだけどなぁ
全会一致で可決ってのはそういうもんだし

日本でだけ謎人気って史実キャラだけだよな
そもそも海外発祥の創作ろくに知らんのもあるが

>海外でもフリー素材として大人気だろ！
海外だと馬鹿にされる役割だけど日本だとアニメに一言申してたりガチャ爆死してたりするおじさんにされる

総合的に見るとジャージャー個人というより議会が終わってただけなんだけど絵面が悪すぎたな
そもそもEP1〜3は結末ありきの群像劇みたいなもんだから個々人の動向に文句つけ出したらキリがない

>本国じゃクソ嫌われてるけど日本じゃ大人気なキャラって無いの？
>マルフォイ以外で
としあき人気なだけかもしれない

>日本でだけ謎人気って史実キャラだけだよな
>そもそも海外発祥の創作ろくに知らんのもあるが
上でも出てるマルフォイくらいしか分からんな

>>本国じゃクソ嫌われてるけど日本じゃ大人気なキャラって無いの？
>>マルフォイ以外で
>としあき人気なだけかもしれない
たまごめっちゃ食べるおじさんだ

ガストンの何がとしあきを惹きつけるのか

コマンドーのベネットとかサリーはどうだろう

>本国じゃクソ嫌われてるけど日本じゃ大人気なキャラって無いの？
>マルフォイ以外で
明らかに日本で受けてるキャラ

>>なんていうかマンガ一つ読むだけなのに面倒臭い事考える奴らが結構いるんだな
>オタクなんて程度の差はあれめんどくさいやつしかおらんだろ
>二次裏見てる自分は違うとでも？
違うよ？

>>>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
>>差し迫った場面でも何事もなく冗談や軽口を叩くコブラなんかもだめなのか
>コブラは実力者だから軽口叩いてもカッコよく見えるわけで
>足手まといが軽口叩いてたらイラっとは来るよ
そういや映画版バイオ２でも警察署のところで登場した黒人キャラの人気低かった、というかあいつ別に要らないだろって意見や評価が多数…
テレビレポーターの女もそう言われてたし学校で子供ゾンビに殺されたのスカっとしたとか黒人もそうなってたらこの映画に10点つけてたとか英語圏のコメント見て感性の違いを感じた

プリクエル3部作の戦犯って上げだしたら主要キャラほぼ全員名前が上がりそう

>明らかに日本で受けてるキャラ
ゴームズはオリジナル版からしてトンデモ描写過ぎて本国人気無かったので…
アメリカ人からしても出来の悪いアニメだったんだなってなる

>なんかシリアスなシーンにコメディなキャラが出るのは嫌いのようだ
これも世代のキッズはゲラゲラ笑ってたけど
対象外の大友厄介オタクが嫌ってただけなんじゃねーの

有名人に寄生して売名したり横取りするやつ嫌いだわ
なぜかどういうやつが金儲けしている

>対象外の大友厄介オタクが嫌ってただけなんじゃねーの
ＳＷやスタトレはその対象外大友厄介オタクがファンの大部分ですんで…
旧三部作で1977〜83年新三部作も1999〜2005年で2015年には大友厄介オタクになるくらい年代経過してんだぞ

嫌われる以前にキャラの名前がまともに上がらないEP7〜9よりはマシじゃねえかな…

向こうのアニメとかでネタにされるぐらいSWオタクは面倒くさいとか気持ち悪いナードのイメージがあるみたい

>嫌われる以前にキャラの名前がまともに上がらないEP7〜9よりはマシじゃねえかな…
ええと…なんかあの…ジェダイでもないのにライトセイバーそこそこ使いこなせてるなんか味方のやつ！
マジで名前わかんねえ

ジャージャーは向こうだと声や喋り方も色々言われたみたいでそこに関しては日本だと吹き替え田の中勇でだいぶ違うんじゃないかと聞く

>向こうのアニメとかでネタにされるぐらいSWオタクは面倒くさいとか気持ち悪いナードのイメージがあるみたい
たかが映画に入れ込むキモい奴というのはまぁ…世界共通の感覚だな

>向こうのアニメとかでネタにされるぐらいSWオタクは面倒くさいとか気持ち悪いナードのイメージがあるみたい
セットで語られるトレッキーも相当
こっちはＳＷファンとは正反対で気持ち悪いというよりマジで暴れるからヤバい連中ってイメージ
実際海外のコンベションで傷害事件起こしてる

7〜9はもうキャラの良し悪しとかじゃなくて作品の存在そのものの良し悪しの話になるから…

>なんというかお話をお話として受け入れる文化が足りてないというか
日本でも創作やコピペを本気で受け取ってるの腐るほどいるぞ

>ジャージャーは向こうだと声や喋り方も色々言われたみたいで
そのせいで俳優さんが鬱になって自殺未遂まで起こしたと聞いた
それで一応ジャージャーに関しては俳優まで攻撃するのは控えめになったとか

>>嫌われる以前にキャラの名前がまともに上がらないEP7〜9よりはマシじゃねえかな…
>ええと…なんかあの…ジェダイでもないのにライトセイバーそこそこ使いこなせてるなんか味方のやつ！
>マジで名前わかんねえ
そもそもフィンとかレイとかポーとか地味なんだよな
オビワンとかアナキンなら一発で覚えられるのに

>ジャージャーは向こうだと声や喋り方も色々言われたみたいでそこに関しては日本だと吹き替え田の中勇でだいぶ違うんじゃないかと聞く
海外だとアナキンも相当棒読みでひどいらしいな

魔人ブウ倒さないと優勝できない天下一武闘会はクソすぎる

>7〜9はもうキャラの良し悪しとかじゃなくて作品の存在そのものの良し悪しの話になるから…
収拾つかなくなって皇帝が引っ張り出されるの見て可哀想って感想が飛び出すくらいだからな

７〜９はどっちかっていうと基本的にみんなダメな前提でだけどこのキャラは良かったよねとかこのメカは良かったよねって語られ方になる

もしかして役に立たないのに何故かついてくる面白黒人枠ってキャラがウザいといういより「どんな映画にも出てくるからうんざり」という意味で嫌われてんのかね？
嫌われてないのフィフス・エレメントでクリス・タッカーが演じたキャラしか見たことないし
（逆にこいつは日本ではあまり人気が無いが）

>>ジャージャーは向こうだと声や喋り方も色々言われたみたいで
>そのせいで俳優さんが鬱になって自殺未遂まで起こしたと聞いた
>それで一応ジャージャーに関しては俳優まで攻撃するのは控えめになったとか
マジかよ可哀想・・・ていうかそれでも控えめ止まりかい

>収拾つかなくなって皇帝が引っ張り出されるの見て可哀想って感想が飛び出すくらいだからな
正直皇帝やシス帝国を引っ張り出すならレジェンド扱いした小説版を採用でよかったやん…になる

>違うよ？
お客様どうぞお出口はあちらです気をつけてお帰りください

シンジくんは日本でも当時は何この主人公らしくないウジウジは…って見られ方が多数派だった気がする

シンジくんはテレビ終盤と映画のイメージが強いだけでそこまでウジウジしてはいない

>シンジくんは

今になってみると大人側の方がだいぶアレだしシンジの反応が普通だろってなるんだけど最初の乗る乗らない問答の時点で結構あれこれ言われてたような

>シンジくんはテレビ終盤と映画のイメージが強いだけでそこまでウジウジしてはいない
むしろ序盤は頑張ってるし良くなっていく傾向もあったが
周囲の環境が悪すぎて病んで行く

>>シンジくんは
これ観ると向こうの吹き替えがマズイだけなんじゃと思う

実力あるのにへたれて戦おうとしない
実力に見合わん名誉欲だけは立派みたいなのはまぁ好き嫌い結構分かれそう
キャラ取り囲む環境にもよるけど

シンちゃんには大人のケアが圧倒的に足りないからな
何せ周りの大人もケアが必要な奴ばっかりっていう

二個目でなんだ全然悪くないじゃんと思ったのに三個目でダメだった

>今になってみると大人側の方がだいぶアレだしシンジの反応が普通だろってなるんだけど最初の乗る乗らない問答の時点で結構あれこれ言われてたような
つかシンちゃんは評価するやつが極端
うじうじしすぎ〜も、子供なんだから多めに見ろ〜も
お前ら0か100しかねーのかって思うわ

そこまでウジウジはしてないけども当時や昔のアニメ主人公と比較すると内向的というのは確かではあった
…いや鬱屈してるって言ってもカミーユくらいキレまくったりショウ・ザマくらいヤサグレたりしない分大分真っ当で優等生ないい子なんだけどシンジくん

ユニゾンキック！とかやってる頃はシンちゃんも安定してたし楽しそうまであったんだけどねぇ

シュガーラッシュでザンギエフって向こうじゃ悪役なんだなって

>何せ周りの大人もケアが必要な奴ばっかりっていう
ミサトさんは未成年時代にも精神的ショックで会話できなくなってたくらいだからねえ
…よくそこから復帰というか大学時代にリッちゃんや加持くんと出会ってた頃に明るくなってたの
実は立ち直れたんじゃなく双極性なあれ発症してただけなんじゃねえの！？って今考えると不安になってくる

>つかシンちゃんは評価するやつが極端
>うじうじしすぎ〜も、子供なんだから多めに見ろ〜も
>お前ら0か100しかねーのかって思うわ
漫画版すき

>シュガーラッシュでザンギエフって向こうじゃ悪役なんだなって
ゲームでは別に悪役だった事は無いのだが
ストツーのアメリカ映画とアメリカTVアニメで悪役として登場してたんよね

>シュガーラッシュでザンギエフって向こうじゃ悪役なんだなって
ロシア人だし

>漫画版すき
前歯全部折ってやるだらけにしたコラで腹抱えて笑った思い出

在野の超人といえばレッドリボン軍に抵抗してたボラとかも大分おかしい

>>なんていうかマンガ一つ読むだけなのに面倒臭い事考える奴らが結構いるんだな
>こういうケース海外の方が多いイメージある
>なんというかお話をお話として受け入れる文化が足りてないというか
ちょっと前に話題になったロボットアニメで剣持つのは何なのとかもそうだな

ナルトのサクラちゃんが昔はかなり嫌われてたと聞いた

>ナルトのサクラちゃんが昔はかなり嫌われてたと聞いた
初期の性格は決して良くなかったからな

>漫画版すき
意外と自分の腕っぷしに自信あるんだな

ただジャンプ漫画ヒロインの場合声のでかい夢女子腐女子が大量にいる上での評判になるのでちょっと特殊なとこある

ジャージャー嫌われすぎだろ

漫画シンちゃんはなんなら最初から割としっかりクソッタレめってメンタリティがあるので逃げちゃダメだ逃げちゃダメだも言わない

翻訳で微妙なニュアンスが伝わっていない可能性
サタンがどんな翻訳されてるか知らんけど

>ただジャンプ漫画ヒロインの場合声のでかい夢女子腐女子が大量にいる上での評判になるのでちょっと特殊なとこある
テニプリの子とか結構な嫌われようだったとか小耳に挟んだことはあるが実態は知らない

>翻訳で微妙なニュアンスが伝わっていない可能性
>サタンがどんな翻訳されてるか知らんけど
意訳すぎる…

ジャージャーの演者さんはマンダロリアンで重要な役もらって名誉挽回してた

シンジくんの扱いの変化は今はもう完全に見る側が歳食ってるのが大きいと思う
昔はそれこそ中高生あたりが同年代の視点で見てたけど今はもう大人視点で見ちゃうから
子供なのに色々背負わされてカワイソ…って感想の方が先に来るというか

日本人は口だけの嘘つきが大好き
政治を見てもよくわかる特徴だよ

>>なんというかお話をお話として受け入れる文化が足りてないというか
>日本でも創作やコピペを本気で受け取ってるの腐るほどいるぞ
極端なやつほど可視化されやすいってだけだわな

色んな意味で地球人唯一の勝ち組

ゼルダのチンクルも嫌われてると聞いたな

>色んな意味で地球人唯一の勝ち組
クリリンは？

クリリンは死んだじゃない

>クリリンは？
ころころされたんで

>エヴァがいまいち人気ないのもシンジのウジウジしたキャラが受け入れられないから
エヴァの人気はある
シンジの人気がないだけだ

>クリリンは死んだじゃない
それを言い出すと復活のFで皆一度死んでる

パパとニオイ似てると言われるの 乙女にはあんまりなのじゃ〜

>ゼルダのチンクルも嫌われてると聞いたな
結構ガチでヘイトもらってるらしいけど
チンクルが特に目立つだけでゼルダの一般住人キャラなんか割とあんなのだらけだろと思うのじゃが…

>>>なんというかお話をお話として受け入れる文化が足りてないというか
>>日本でも創作やコピペを本気で受け取ってるの腐るほどいるぞ
>極端なやつほど可視化されやすいってだけだわな
声が大きいからね

DBは声優が色々完璧過ぎる、悪役ですら

>>ゼルダのチンクルも嫌われてると聞いたな
>結構ガチでヘイトもらってるらしいけど
>チンクルが特に目立つだけでゼルダの一般住人キャラなんか割とあんなのだらけだろと思うのじゃが…
ブサメンオッサンだけならともかく全身緑タイツに赤パンツって格好も変態的なのがアカンのかな

>でもサタンが呼び掛けなかったら誰も元気玉に元気分けてくれなかてジリ貧エンドだったよね
そこも海外だとダメ
それができたサタンの名声はそもそも
>1766981778485.jpg
の経緯で悟空たちからかすめ取って得たもんだから
「泥棒野郎のせいで協力してもらえなかったんじゃないか！」と

オブリビオンのマーティンとか海外で意外と嫌ってる人多いとか聞いたな
自己犠牲で世界救ったのが主人公差し置いて最後に良いとこ持っていったってなるとか

>そこも海外だとダメ
>それができたサタンの名声はそもそも
>>1766981778485.jpg
>の経緯で悟空たちからかすめ取って得たもんだから
>「泥棒野郎のせいで協力してもらえなかったんじゃないか！」と
あー…言われてみたらなるほどかもしれんが…

かすめ取らなかったら元気分けてくれた…という訳ではなくそこでお終いだったから
サタンの手柄横取りはちゃんと意味があったって場面になるという

サタンが手柄を自分の功績にしても悟空は全く気にしてないし
クリリンなんて茶化して言ってたからな

>かすめ取らなかったら元気分けてくれた…という訳ではなくそこでお終いだったから
>サタンの手柄横取りはちゃんと意味があったって場面になるという
ピッコロは誉めてたっけな

もし悟空が分かりやすく地球人の英雄になっちゃったら
キャラクターや作品の魅力を物凄く損なってしまうと思うんだけど
海外だと世界救ったんだからウソついてるサタンなんかより
英雄になってないとおかしいだろって感覚なのかな

悟飯は強い事を隠したいからセルを倒した役はサタンにしてもらって助かってる面すらあるだろうな
まぁ割とすぐ金色の戦士ってバレちゃうんだけど

サタンがいなかったら完全に詰んでたよね
ピッコロの「力は俺達にかなわんかもしれんが〜」っていう台詞も好きよ

作中でキャラがフォローしたからOKって風にはいかないんだな
日本と違って

でもZ戦士ってあんま表舞台出ない設定よね
神龍に人類に忘れさせてもらうくらい

>>1766981778485.jpg
>の経緯で悟空たちからかすめ取って得たもんだから
>「泥棒野郎のせいで協力してもらえなかったんじゃないか！」と
掠め取らない場合だとなんかよくわからん連中がセルぶっ飛ばして飛んでいったって説明になってどこの誰かもわからんのでブウ戦で詰むんだがな

>No.1376427048
とりあえず嘘ついてるサタンが英雄というのは認められてないよ
あと最終回まで天下一武道会で八百長して王者として残ってるのもダメ
これは悟空たちも加担してるのでそこに関しては彼らも嫌われてる

>結構ガチでヘイトもらってるらしいけど
>チンクルが特に目立つだけでゼルダの一般住人キャラなんか割とあんなのだらけだろと思うのじゃが…
あいつらの理想のゼルダ像見れば分かるけどゼルダは本格的ハイファンタジーのゲームなんだ
チンクルだけじゃなくて子供リンクもあんまり受け付けない

ラッキーだったな、セルですらこんなの殺る価値すらねぇと判断されて

もう天下一武闘会での優勝とか悟空達に何の影響もないからなぁ
単なるショーになってるし

>ラッキーだったな、セルですらこんなの殺る価値すらねぇと判断されて
でもうるさい！で吹っ飛ばされたのは並みの人間なら即死してると思う

>日本に限って言えばキャラ人気と役者人気を分けて考える傾向は古くからあるな
>悪役の方が演じるのが難しいからそっちの役者に人気が集まるみたいなのは時代劇でもよくある
泉ピン子がおしんの時大変だったって…

よすよく考えたら他人の功績を奪って地位を築いているって部分だけ抜くと悪役ポジションだな…

>もう天下一武闘会での優勝とか悟空達に何の影響もないからなぁ
>単なるショーになってるし
バクテリアンとか男狼でも優勝出来るんじゃないかなサタン時代の天下一武道会

サタンがチャンピオンの大会って亀仙人も興味無さそうだったもんね

>もう天下一武闘会での優勝とか悟空達に何の影響もないからなぁ
>単なるショーになってるし
まあ地球人の大会だもんな
混血は…親バカ枠って事で

実の娘にはタネがバレてて嫌われてるで充分バランス取れてると思うけどねえ

まあ天下一武道会が劣化するのはわかる
ピッコロの武道家狩りやらピッコロ参加やらでそこそこ強いやつほど距離置きそうだし

>でもZ戦士ってあんま表舞台出ない設定よね
>神龍に人類に忘れさせてもらうくらい
まぁあんまり認知される存在だったら細かいことまで頼られそうだし強敵に集中したいところあるからな

虹裏ではこちらの方が評価が高い

そういう意味だとサタンって面倒な事を押し付けられる都合の良い存在なんだよな

>悪役の方が演じるのが難しいからそっちの役者に人気が集まるみたいなのは時代劇でもよくある
まあ日本は悪とか悪人に寛容な国だとよく言われるな
ダークヒーローも内外で性質が違うし
海外のダークヒーローは善人が事情があって裏社会の住人になってる
日本のダークヒーローは8割悪党でも残り2割いいとこあったらチヤホヤされる

昔のまともに強かった奴はちゃんと強さを分かっているからこそ
あれはもう武術大会のレベルじゃないから…と参加見送るよね

セル編時点だと急に出てきて尺稼ぎするからかなりノイズで嫌われるのも頷ける

セルがフルパワーかめはめ波で太陽系吹き飛ばせるんだから地球の大会なんか出れるわけがない

セル編だと悟飯達の功績を奪ったって意識が強くて好きになれなかったけどブウ編でピッコロと悟空が認めてたからようやく好きになれた

>昔のまともに強かった奴はちゃんと強さを分かっているからこそ
>あれはもう武術大会のレベルじゃないから…と参加見送るよね
界王神「来ちゃった」

>まあ日本は悪とか悪人に寛容な国だとよく言われるな
>ダークヒーローも内外で性質が違うし
>海外のダークヒーローは善人が事情があって裏社会の住人になってる
>日本のダークヒーローは8割悪党でも残り2割いいとこあったらチヤホヤされる
悪に寛容というか悪には悪の正義があるってだけじゃない？

>セルがフルパワーかめはめ波で太陽系吹き飛ばせるんだから地球の大会なんか出れるわけがない
セルが作った舞台とか早々に意味が無くなってるというね

>セルがフルパワーかめはめ波で太陽系吹き飛ばせるんだから地球の大会なんか出れるわけがない
その意味じゃドラゴンボールは力の大会みたいな宇宙天下一武道会の方向をもう少し探るべきだったかも

てか海外の漫画読みって未だに主人公に感情移入するのがメイン層だから
主人公より愛されるおっさんキャラとか論外なんよ

功績(虚偽含む)、名誉、娘夫婦、孫娘、やべぇくらい強ぇ身内連中
めちゃ勝ち組

ブウ編はなんかこう鳥山先生のドラゴンボールのインフレバトル路線への冷めを感じる描写が多かったと思う

>悪に寛容というか悪には悪の正義があるってだけじゃない？
三大宗教が盛んな国は二元論がはっきりしてるので
「テロリストは名前も呼ばない」という海外ニュースあったでしょ

>ブウ編はなんかこう鳥山先生のドラゴンボールのインフレバトル路線への冷めを感じる描写が多かったと思う
うむ…

悟空やZ戦士的には地球を救った英雄って持ち上げられて面倒くさいしがらみ全部サタンが引き受けてくれるからありがたい存在

この頃の悟空にアクマイト光線当てたらどうなんだろ

>海外と評価が違うやつスレ
>向こうだとすごい嫌われてると聞いた
逆にサタン、亀仙人、ヤジロベーは日本より海外の方が高評価だと昔聞いた

>てか海外の漫画読みって未だに主人公に感情移入するのがメイン層だから
>主人公より愛されるおっさんキャラとか論外なんよ
外人は漫画読むの上手じゃないんだ…

>三大宗教が盛んな国は二元論がはっきりしてるので
>「テロリストは名前も呼ばない」という海外ニュースあったでしょ
テロリストが忌避されてんのは宗教上の理由じゃねえぞ
単純に民主主義構造の明確な敵だからだ

海外の方がファン人数多いから好きだとか嫌いって人数も相対的に多くなって
大きな声だけ聞こえるとそうなっちゃうんじゃないかなぁーと思う

ワンパンマンのキングも海外じゃ嫌われてんの？

まあ道化役って概念は向こうにもあるだろし

>逆にサタン、亀仙人、ヤジロベーは日本より海外の方が高評価だと昔聞いた
サタンは違くない？

そもそも名前で嫌われると思う

>この頃の悟空にアクマイト光線当てたらどうなんだろ
効かないでしょ
ナッパにチャオズの超能力が効かなかったみたいに

>そもそも名前で嫌われると思う
このスレでも何度も言われてるけど海外名はサタンじゃないんですよ

>>そもそも名前で嫌われると思う
>このスレでも何度も言われてるけど海外名はサタンじゃないんですよ
ヘラクレス（ハーキュリー）だよな

>てか海外の漫画読みって未だに主人公に感情移入するのがメイン層だから
なんで黒人いないのよーー？！って鳴き出すのもこの勢だよな
キャラのガワじゃなく話を読め話を

スパーキングメテオとかでサタンにハメ技あったからそういうので嫌われてそう

>スパーキングメテオとかでサタンにハメ技あったからそういうので嫌われてそう
海外展開してたのメテオ？

そういや今のスーパーサイヤ人って白人風じゃないな

昔の作品って単に翻訳がクソだったってだけの可能性もあるから困る

翻訳やら作品由来以外の原因だと
わからないこっちは理解しようもないな

>ブサメンオッサンだけならともかく全身緑タイツに赤パンツって格好も変態的なのがアカンのかな
アメコミヒーローってどいつもそんな格好してるような

>ワンパンマンのキングも海外じゃ嫌われてんの？
どうなんだろうな
あっちは周りの曲解がすごすぎるだけで本人は謙虚だから若干性質ちがうんだよな…

>翻訳やら作品由来以外の原因だと
>わからないこっちは理解しようもないな
まあ日本だって吹き替えで設定そのものイジったりするしな

洋画って救世主が人民を引き連れて巨悪を打ち倒し祀り上げられるっていうキリスト的フォーマットが基本だし
意味不明なズラしにしか感じないんだろうな

>>スパーキングメテオとかでサタンにハメ技あったからそういうので嫌われてそう
>海外展開してたのメテオ？
ドラゴンボールゲーは海外が本番だ
日本未発売のゲームも多々ある

>洋画って救世主が人民を引き連れて巨悪を打ち倒し祀り上げられるっていうキリスト的フォーマットが基本だし
>意味不明なズラしにしか感じないんだろうな
洋画見たことないかジャンルめっちゃ偏ってそうなとしあき

>>洋画って救世主が人民を引き連れて巨悪を打ち倒し祀り上げられるっていうキリスト的フォーマットが基本だし
>>意味不明なズラしにしか感じないんだろうな
>洋画見たことないかジャンルめっちゃ偏ってそうなとしあき
WISHは善良な王が淘汰されてたな

そもそもキリスト教徒は自分達は神に選ばられた偉大なる民で周りは悪魔か奴隷でしか無いからな
それ以外の考え方が出来ない

>そもそもキリスト教徒は自分達は神に選ばられた偉大なる民で周りは悪魔か奴隷でしか無いからな
>それ以外の考え方が出来ない
漫画読まないほうがいいんじゃ…

じゃあエヴァは立場的にアンチクライストだな
使徒、死海文書、ロンギネスの槍、色々あるけど

>じゃあエヴァは立場的にアンチクライストだな
>使徒、死海文書、ロンギネスの槍、色々あるけど
海外で売れたのもそういうのが厨二層の琴線に触れたのもある
ロックとかその文脈で

ミスターポポも表現上ヤバいんだっけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそもキリスト教徒は自分達は神に選ばられた偉大なる民で周りは悪魔か奴隷でしか無いからな
日本に100万のキリスト教徒いるわけだからそいつらに本当にそんなこと思ってるか確認した？

>ミスターポポも表現上ヤバいんだっけ
まあそれは海外でのキャラ評価の違い云々とはまた別の話だから…

>洋画って救世主が人民を引き連れて巨悪を打ち倒し祀り上げられるっていうキリスト的フォーマットが基本だし
ヒーローものは基本的に洋画関係なく全部そうでは
最近だと鬼滅とかそうじゃん雑魚の鬼殺隊を率いて炭治郎らが無惨を討つ

神コロネ様はサタンを高く評価しているよね