ドイツ銃といえばMG42

バンドオブブラザーズとか見るとアメリカ兵の拳銃トロフィーへの情熱は異常だった

これとワルサーP38は「本当に同じ国の銃か!?」ってくらい違う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カクカクした中に曲線を混ぜてたまらない

>これとワルサーP38は「本当に同じ国の銃か!?」ってくらい違う
そうは思わないね

>これとワルサーP38は「本当に同じ国の銃か!?」ってくらい違う
まあそういう話始めたらスタームルガーのMk-1とS&WのM59とかだって
全然違いますし…

P08とP38はここにゲルマン魂あるから…

どっちかと言うとルガーp08は何とも似てないというだけだな
ボーチャードピストルとかは流石に痕跡を感じるけど

>No.1291015105
ｽｯ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｽｯ

撃つ度にアイアンサイトが見えなくなる欠陥銃

>撃つ度にアイアンサイトが見えなくなる欠陥銃
お前の妄想の中だけだろ
世界中でそんなアホ言ってるのお前だけだぞ

いいよねライヒスリボルバー

>お前の妄想の中だけだろ
>世界中でそんなアホ言ってるのお前だけだぞ　
いやいや、グアムで撃ったことあるんだけどマジで後ろのとこが上に飛び出すから連射とかしづらいんだよ
シューティングレンジの人も「よく言われます」って言ってたから少なくとも俺だけではないぞ

ボーチャードと言えば
去年のこれはどうなったんやろか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

クリーニングロッドまで付いたフルセットが廃棄の危機に

>クリーニングロッドまで付いたフルセットが廃棄の危機に
国外向けに売れば数百万くらいなんじゃねえの

>国外向けに売れば数百万くらいなんじゃねえの
とりあえず300万位はする
ただ箱は純正で無いんだよな…

福岡でその言い訳は通用しない

>クリーニングロッドまで付いたフルセットが廃棄の危機に
ボーチャードはフルセットで売られた個体が多いし買ったのも金持ちの数寄者が多かったので
いまでも結構オークションとかに出るぞフルセット
実用銃としてよりコレクションとして大事に保管されてた割合が多いんだろう

これが純正でないとなるとどういう経緯で作られたんやろか

>福岡でその言い訳は通用しない
ボーチャードのモデルガンなんてそうそう出さねーよ…としか
どういう経緯でココまで来たのかは気になる

>いやいや、グアムで撃ったことあるんだけどマジで後ろのとこが上に飛び出すから連射とかしづらいんだよ
>シューティングレンジの人も「よく言われます」って言ってたから少なくとも俺だけではないぞ
トグルの動きなんか視認できるか？
ブローバックのモデルガンでさえほとんど見えなかったけど

>福岡でその言い訳は通用しない
というかボーチャードの金属製モデルガンなんて存在しないし
モデルガンだったとしても金属製で黒塗りのハンドガンはどのみち違法である

>バンドオブブラザーズとか見るとアメリカ兵の拳銃トロフィーへの情熱は異常だった
そりゃブービートラップされるわな

ネット動画黎明郷でも中々動画上がらなかった理由を大分後でしったわ…ForgottenWeaponsの人が気に入ってたけど造りが華奢で耐久性はイマイチだろうなとか言ってた

>バンドオブブラザーズとか見るとアメリカ兵の拳銃トロフィーへの情熱は異常だった
ワルサーP-38とルガー08はガバと違い色んな工廠で作られた刻印があって
それがアメリカ兵のコレクター欲を刺激したみたい
そしてそれが分かっててブービートラップを仕掛けられるっていう

>トグルの動きなんか視認できるか？
マジでアメリカ行く機会あったら試し撃ちしてほしい
俺も最初そう思ってたけど
反動が組み合わされると本当に狙いがつけにくい

マウザーHSv試作版が美しい…

>マウザーHSv試作版が美しい…
ちょっとミスった
試作というかプロトタイプか

皆大好きなウェブリーのアレよりマイナーだけど
まさか3Dプリンター銃でジグザグが回帰するとは思わなかった…

>反動が組み合わされると本当に狙いがつけにくい
あと最悪トグルが弾けて顔に当たりそう…

最近出たワルサーっぽいやつ

>1737791475733.jpg
南部14年式にそっくりだけどドイツがパクったの？

>ワルサーP-38とルガー08はガバと違い色んな工廠で作られた刻印があって
>それがアメリカ兵のコレクター欲を刺激したみたい
トグルのこのDWMマークが入ったものは特に人気だったので
使えないDWM製P08からトグルだけモーゼル製P08に移植したものがたまに存在する
去年Gun professionals誌のリポーターがまんまと騙されて記事書いて
編集長がお詫びを載せてた

>最近出たワルサーっぽいやつ
メガトロンっぽいなと思ったら…

>>1737791475733.jpg
>南部14年式にそっくりだけどドイツがパクったの？
ルガーは1900年にはこの形になってるしスレ画がドイツ軍正式になったのは1908年
十四年式が作られたのは1925年

>バンドオブブラザーズとか見るとアメリカ兵の拳銃トロフィーへの情熱は異常だった
一方同じブービートラップでも日本兵は鮭缶地雷で死亡しまくった
格差を感じるな…

>あと最悪トグルが弾けて顔に当たりそう…
構造見ればわかるけど最悪トグルリンクが折れたとしても後方に飛ぶことはないし
リンクの軸に直接力がかからないようトグルパーツ同士は面で接触するようになってる
まあその面接触を実現するために半端ない精度が必要となってるのが製造上の欠点でもあるのだが

マウザーC96より好き

>まあその面接触を実現するために半端ない精度が必要となってるのが製造上の欠点でもあるのだが
うへぇ…まじめ…スレ画チエッカリングも細かいなぁ…

9mmパラってP08用の弾なんだぜ

見た目のバランス最高

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

馬賊の銃

>見た目のバランス最高
世界で２番目に美しい拳銃だと思う

銀玉鉄砲かルパン三世かどっちかで男はドイツ拳銃を覚える

P08って左側面すごくカッコイイと思うけど右側面はなんかイマイチ

>馬賊の銃
すべからく拳銃には脱着式のマガジンが付いている物だと思い込んでたので
この機構を知った時はびっくりした思い出

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>9mmパラってP08用の弾なんだぜ
ちなみにアメリカでは9mm×19は9mmパラベラムではなく9mmルガーと呼ばれることがほとんどで
アメリカで弾薬の企画を管理してるSAAMIでの規格名称も9mm LUGERである

>>撃つ度にアイアンサイトが見えなくなる欠陥銃
>お前の妄想の中だけだろ
>世界中でそんなアホ言ってるのお前だけだぞ
恥をかいたのはお前だったな

>すべからく拳銃には脱着式のマガジンが付いている物だと思い込んでたので
>この機構を知った時はびっくりした思い出
中華民国軍兵に使用されている時はマガジンではなくクリップで弾薬は支給されていたみたいだね

時代先取りしてた

戦前の日本でも輸入されていた
DeutscheWerke Ortgies(7.65mm)

>銀玉鉄砲かルパン三世かどっちかで男はドイツ拳銃を覚える
P38の銀玉鉄砲設計した人のセンスは卓越してると思う
ディテールを極力省略せずバランスを崩すこともなくデフォルメに落としこんでるのが素晴らしい

>恥をかいたのはお前だったな
上の画像のこと言ってんなら給弾方式を示してるだけでそのまんま撃つわけじゃないぞ

>時代先取りしてた
バッテリー以外は装備持つの無理そう

アメリカで新造した主要部品を使ってP7をリファービッシュするサービスが始まった
オリジナル通りに蘇らせるだけでなくアンダーレール付きフレームや
オプティカルマウント対応スライド仕様のレストモッドも選べる

サブマシンガンもええもん作りはる

>銀玉鉄砲かルパン三世かどっちかで男はドイツ拳銃を覚える
そうとうは限らないね

>見た目のバランス最高
個人的にはPPKのスライドとPPのフレームを組み合わせたPPK/Sがベストバランス
これがアメリカの輸入規制回避のためにたまたま生み出されたってとこが面白い

>そうとうは限らないね
西部劇ブーム直撃世代だもんな

ちなみにPPK系はいまはフレームのテール部分がむにょんと伸びて
サイトもスライド一体になってスライド後端のラインもなんかコレジャナイ感じになってしまった

切羽詰まった国民突撃銃ですら割とイカス

ショットガンのイメージが無い

ヒトラーがワルサー社から貰った物かな？

今の子だとゲームだろうな

>マウザーC96より好き
シンプレックスも捨てがたい

腕の良い職工が良い設備で手間を掛けた工業製品は
平面の歪みや角のダレがなくて見ていて気持ちが良い

>最近出たワルサーっぽいやつ
メガトロン様当時は疑問に思わなかったけど
そういやスライドの上にスコープ付けてんのね

良い職人を雇って良い設備で手を抜かずに作った製品はやっぱり値段が高い

P３８は現代拳銃の始祖になったけどトグルアクションのルガーは
子孫を残せなかったな…

沢山作れるわけでも安く売れるわけでも実用上特別に違うわけでもないので商売には厳しい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>P３８は現代拳銃の始祖になったけどトグルアクションのルガーは
>子孫を残せなかったな…
スイス軍は高射機関砲からサブマシンガンまでトグルロックにしていた時代があったよ

K98kマジいい銃なんすよ

>スイス軍は高射機関砲からサブマシンガンまでトグルロックにしていた時代があったよ
原作版風の谷のナウシカで土鬼軍が使っていたような覚えがあるな

>K98kマジいい銃なんすよ
デザインも美しい

エルマをはじめとしてルガーオマージュの
多くは小口径ストレートブローバック化したブリンキングピストルは各国で作られた
中にはフランス製の単発で排莢だけする.22リムファイアなんてのもあった
.22で単発だとスポーツ用品として規制が緩かったからだそうである

子孫というのとは違うけど戦後にモーゼルがモーゼルパラベラムの名で復刻再生産している

なんで現代風なのにワルサーっぽさ満載なんだろう

トグルアクションの元祖は実は19世紀アメリカにまで遡る
D・B・ウェッソンの設計したレバーアクション・リピーターが内部のトグルロックをレバーで動かす構造で
これが後にウィンチェスターに買収されてあのM1873ライフルに発展した
そしてハイラム・マキシムとヒューゴ・ボーチャードは若い頃ウィンチェスターに在籍していて
マシンガンとピストルにそれぞれこのトグルロックを応用したのだ

HKが経営難ってニュース出てたけどおかしくね？
出す銃全部世界中で売れてんのに

モーゼルが世界最大の銃器見本市IWAの開催に合わせて
毎年違ったファクトリーカスタムモデルを出品するのが楽しみだった

>すべからく拳銃には脱着式のマガジンが付いている物だと思い込んでたので
こんばんは！すべからく警察です！

シュタイエラウグはオーストリア製か

>HKが経営難ってニュース出てたけどおかしくね？
>出す銃全部世界中で売れてんのに
最近は顧客を政治的な理由で厳選するようになったからな
独裁ダメ民主的じゃないのダメとか

日本がHK製品もっと沢山買わないから

IWA出展カスタムのいくつかはディーラーからの引き合いで限定市販化された
そのモーゼルもピストル市場から撤退して久しく
もう新しいカスタムモデルを見られなくなったしまったのが残念

専業の銃器メーカーなんて工業ではニッチもいいところ
特に小銃とか需要が政治に大きく左右されるんで簡単に経営危機に陥る
日本の武器メーカーは他に太い本業持っててその片手間でやってるからわりと安定してるんだ

>日本がHK製品もっと沢山買わないから
元々そんな大口の客じゃねえし
HKが自ら進んで中東の大口の客切ったんだぞ

美品のルガーカービンに見えるがこれもモーゼルパラベラム限定カスタム

ヒトラーとかゲーリング仕様のやつ欲しい

HSCってマイナー拳銃なのかな
昔サイレンサー付きの安価な固定スライドガスガンを見たことがある
他には見たことない

ピストル市場から撤退したモーゼルはライフルに専念
現在もなおモーゼル98は改良を加えながら
モーゼルスポーツライフルの最高級シリーズとして生産され続ける
127年目の超ロングセラー

>馬賊の銃
馬賊撃ち

3ポジションセフティはスコープ装着の便宜を考えて横回転から縦回転に変わったが
ボルトやボルトストップの佇まいは伝統の98そのもの
仕上げの丁寧さが見て取れる

モーゼルKar98K空挺折り畳み銃床
二式テラも当初この情報を得て同様の折り畳みで開発されたが
設計に当たった銅金大佐によると
「独逸の様な良い鋼がなくガタが出てしまい失敗だった」ために分解式に改められた
画像からも加工精度の高さがうかがえる

世界中に売れたルガーはぱっと見に区別か付かない物含めて
納入先の要望に応じて膨大なバリエーションが存在
刻印一つでもレアバリエーションとなるとコレクター相場は跳ね上がる
これはマガジンセフティ付きで警察向け仕様

2挺しか現存しないと言われる全・半自動セレクター付き

>今の子だとゲームだろうな
昔はナポレオンソロとマイティジャック、ルパンの順だな
メガトロンのパーツがなんでアンクルパーツって呼ばれるか知らない子多いだろ

もう1挺のセレクティブファイア
だがDWMのパテント図にはこれら2挺とは異なり
カバープレート上に上下スライドするスイッチが付いた形式がもう1つ存在する

>バッテリー以外は装備持つの無理そう
ザウエル＆ゾーン1938Hの「タクティカルライト」

これを見た時には誰も止めなかったんか…ってなったMG34

>HSCってマイナー拳銃なのかな
>昔サイレンサー付きの安価な固定スライドガスガンを見たことがある
>他には見たことない
ハートフォードがメカ完全再現の素敵なモデルガン出してたぞ
ハートフォードってよほどの売れ筋以外あんま再生産しないから今からだと手に入らんだろうけど

自衛隊の9mm拳銃の後継に選ばれたやつ

>現在もなおモーゼル98は改良を加えながら
>モーゼルスポーツライフルの最高級シリーズとして生産され続ける
>127年目の超ロングセラー
CMCもモデルガンで出してたな98kスポーター
半世紀近く前で4万オーバーの高級モデルガンだったけど良いものだったよ

ザウエル＆ゾーンといえばこれが結構なヒット商品で
第一次大戦ではこれを私物で持つドイツ将兵がいて
武装解除して捕虜にしたと思っても油断ならなかったという
こんな物でもサイドプレートやネジ頭の隙間のなさは丁寧な職人技

Gew43すこ

>Gew43すこ
ボルトのストロークが長いなと…

>十四年式が作られたのは1925年
どっちかというと十四年式が似てるのは日野小室式の方だよな

こちらも名前と所を変えながらのロングセラー
上が1936年ベルリン五輪を総ナメしたワルサーオリンピア
戦争突入でオリンピアの生産は中断、敗戦でドイツの銃器生産は禁止されたが
オリンピアの製造中止を惜しむスイスのヘンメリがライセンスを購入
ヘンメリワルサーオリンピアとして復活させた
何度かのモデルチェンジとバリエーション追加を経て
現在もヘンメリイクセッセスポートの名で販売継続される
なお現在これを作っているのはワルサー。発売元は変わったが故郷に帰ってきた

なんかコスパええ銃欲しいな〜…
お、ジョンブルええもん持っとるやないか　
せや！パクったろ！

>1737796353040.jpg
地味なお手頃ピストルなんだけど仕上げ精度がいいよね
プローニング1910後追いではなく分解してみると随所に独創的な構造が見られる
着脱式であるにも関わらずガタが出ない銃身結合方式のお陰か命中精度も高く
警察官などの実用拳銃射撃競技では常勝モデルだったという

ボーチャードルガートランジション
剥き出しのトリガーレバーやシアはいかにもプロトタイプ
後ろに張り出したメインスプリングハウジングや
突き出したコッキングハンドルにボーチャードの名残が濃い

かなりルガーらしくなった時期のボーチャードルガートランジション
ルガーノオールドタイプセフティはグリップセフティが主、サムセフティが従の機構だったが
これを見るとその成立過程が分かる。グリップセフティそのものに
「グリップセフティを握り込めなくするスイッチ」が付いている

戦車が戦場に投入されたその時から
歩兵による対戦車戦闘の歴史が始まったのだ

ルガー以外も
ワルサー純正スライドロック付き消音P1
カタログに載らない売り先限定品ではあったがワルサーのレギュラー商品
納入先によってはP38刻印の製品も存在した

>>1737796353040.jpg
>地味なお手頃ピストルなんだけど仕上げ精度がいいよね
>プローニング1910後追いではなく分解してみると随所に独創的な構造が見られる
>着脱式であるにも関わらずガタが出ない銃身結合方式のお陰か命中精度も高く
>警察官などの実用拳銃射撃競技では常勝モデルだったという
浜田式もFN1910のコピーってよりそっちを見て作った色が濃いものな

東ドイツのベレッタM93R
Maschinenpistole IX.Parteitag Der SED（これがモデル名である）
生産に移ることなく東ドイツが崩壊
現存品はドイツ連邦防衛技術コレクションにのみ存在

>浜田式もFN1910のコピーってよりそっちを見て作った色が濃いものな
恐らく輸入した物を見て研究していたんだろうね
手作りの高級猟銃を手掛けていた浜田さんだから感ずるところがあったのだろう