スパヒロのやつ別に他連中の助力とかなくてもこいつ単体で十分やれてた気するのがなんか気の毒な感じしたわ
結局噛まされたコロピツよりは全然扱い良いけど

ブウに親類縁者皆殺しにされてるのに解放されないビースト

ビーデル目の前で食われて怒りMAXで解放くらいはして欲しかった
座って儀式で解放ってカタルシスが感じられない

主人公たちがすげえ修行したり実戦を経て成長した力よりポッと出の敵のガキとかの方が余裕で強いと才能差で萎える

マシリト「子供は努力が嫌いだから漫画でも努力はさせない」

アルティメットで変身不要ってやってから結局ビーストで変身するのもやもやする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あの胡散臭い説明から
このワンシーンを入れることで
ああ本当にそんな能力だったんだって
子供たちは納得する

天津飯が目の前で殺されていれば

ブロリーも同じなのになぜ差がついたのか・・・

超神水「あの！」

>No.1290227256
まあふざけてるようにしか見えないだろうしな
神の視点の読者はともかく当事者的には

>アルティメットで変身不要ってやってから結局ビーストで変身するのもやもやする
アルティメットもただの変身扱いになってるからな超は
一番負担少ない設定忘れられて疲れたら超化までしか出来ない

青年悟飯が本気でプッツンできればアルティメットに近い力が出せたと考えると
あの時点でマジで誰にも負けない強さ

>>アルティメットで変身不要ってやってから結局ビーストで変身するのもやもやする
>アルティメットもただの変身扱いになってるからな超は
>一番負担少ない設定忘れられて疲れたら超化までしか出来ない
「超サイヤ人の要領」で気合いを込めろ
ってのがよくわからんのよな
それつまり変身では？って思う

>青年悟飯が本気でプッツンできればアルティメットに近い力が出せたと考えると
あの時点の悟飯って19号とか倒せるかどうかってくらいだろうし無理じゃないかなぁ
いくら潜在能力あると言ってもその時点での強さも強化倍率に関わってる感じで

>超神水「あの！」
死のリスクに打ち勝って得る力だから

>青年悟飯が本気でプッツンできればアルティメットに近い力が出せたと考えると
>あの時点でマジで誰にも負けない強さ
悟空の見立ては間違ってないんだよな
でも感情きっかけなんで言葉だけで怒れって言われても無理

>あの時点の悟飯って19号とか倒せるかどうかってくらいだろうし無理じゃないかなぁ
>いくら潜在能力あると言ってもその時点での強さも強化倍率に関わってる感じで
何言ってるんだ？

>青年悟飯が本気でプッツンできればアルティメットに近い力が出せたと考えると
「限界以上に引き出す」だから普通にやったらそこまでは行かないんだろう

>「超サイヤ人の要領」で気合いを込めろ
>ってのがよくわからんのよな
>それつまり変身では？って思う
負担０だから変身解除する必要もないし
気絶しても変身解除されない

>何言ってるんだ？
わからなければそれでok

楽してパワーアップみたいな感じなのはわざとだったのか

>>青年悟飯が本気でプッツンできればアルティメットに近い力が出せたと考えると
>「限界以上に引き出す」だから普通にやったらそこまでは行かないんだろう
よく読め
アルティメットに近いだぞ

究極悟飯ってビーストからすればゴミみたいなレベルだしな

青年悟飯が19号に勝てるかどうかって楽勝だろ

>アルティメットに近いだぞ
アルティメットがどれだけ強いかわかってないのが君では

実は座らされたイライラで潜在能力解放されてたんだ

>「超サイヤ人の要領」で気合いを込めろ
>ってのがよくわからんのよな
「超サイヤ人にならないように超サイヤ人の要領で気合いを込めろ」という禅問答

そもそも悟空やベジータの言うガキの頃の方がすごかったってプッツン超2を想定してるよな
普通にしてる分にはカンは鈍ってそうだけど年相応に成長してると思う

>マシリト「子供は努力が嫌いだから漫画でも努力はさせない」
つまりなろうは正しかった

まあ超３と同等の強さはあったろうな
時間制限無しで

>よく読め
>アルティメットに近いだぞ
爺さんの言だとそうとう限界以上に引き出せるみたいだし「近く」も無いんじゃなかろうか

>爺さんの言だとそうとう限界以上に引き出せるみたいだし「近く」も無いんじゃなかろうか
よく聞く能力だな

部屋から出たての特に怒ってない悟飯ですら17号とかゴミクズみたいに消し去れる強さなのに
それより遥かに強いSS2悟飯ですらお話にならないブウより遥かに強い悪ブウですら単体で軽く倒せるのがアル飯だしな
未来悟飯みたいなカスがキレてそこまで強くなれる訳ねえだろ
夢見すぎなんだよ🤭

あ〜…未来悟飯と青年悟飯をいっしょくたにしてるってことか

未来に生きてんな

>マシリト「子供は努力が嫌いだから漫画でも努力はさせない」
ハンターハンターでも単純な筋力トレーニングは省略してたな

ある程度の下地はいるんじゃねぇのってのと
未来悟飯ってナメック星から帰って来て3年大して修行もしてない所で仲間殺されて怒っても大したことなかったのでは？
逆にトランクスが目の前で殺されてたら17号18号ぐらいは倒せたかもね

>ある程度の下地はいるんじゃねぇのってのと
>未来悟飯ってナメック星から帰って来て3年大して修行もしてない所で仲間殺されて怒っても大したことなかったのでは？
>逆にトランクスが目の前で殺されてたら17号18号ぐらいは倒せたかもね
穏やかな生活の時間がないと悟飯の潜在能力は蓄積されないっぽい

コイツが真面目に修行してたらどうなってだんだろう

修行シーンなんて昔からやってるから
さらに強い敵と戦うためのパワーアップは
いつものじゃダメなのだ

>コイツが真面目に修行してたらどうなってだんだろう
クリリン曰く悟空より強くなるんじゃ？って感じ

後付けとはいえS細胞の設定はなかなか面白いと思うんだよな
ブロリーみたいな例外もいるにはいるが
S細胞はサイヤ人の潜在能力に繋がる細胞で
こいつは穏やかな生活をしていると増える
基本的には平和な地球の環境で過ごした悟空やベジータとか
その中でも戦いから離れがちな悟飯とか
過酷な環境で伸びなかった未来悟飯とか
穏やかな別宇宙のサイヤ人たちとか
割と納得する

>コイツが真面目に修行してたらどうなってだんだろう
作中で真面目に修行してたのってサイヤ人編でピッコロと修行
人造人間編までの3年と精神と時の部屋ぐらいか
3年の修行はともかく他はかなり伸びてるんだよな

でも亀仙人の修行部分好きだったな俺
手刀で畑耕すとか

>過酷な環境で伸びなかった未来悟飯とか
これツラいよな

ぶっちゃけ悟空ですら伸び方がバラバラだからな
比率で言って一番伸びてるのは多分ギニュー戦12万から復活で300万っておかしなパワーアップしたところ

S細胞って穏やかな環境にいるほど程戦闘力が伸びやすい
ってのはわりと原作にハマってる気がする

毎日努力し続ける悟空が最強のヤツを追い越していくから
面白いよね

>>過酷な環境で伸びなかった未来悟飯とか
>これツラいよな
亀仙人も休息は大事って言ってるからな
気の休まることのない未来は悟飯やトランクスの能力の成長を妨げたんだろう
超のトランクスは超２で超３の強さにまでなってたし穏やかな生活マジ大事

でもベジータはベジータでかなり効率悪そうな修行してたからな

>No.1290235847
平和すぎたら平和すぎたで
戦い以外の楽しみ見つけちゃうからなチビたちとか
純粋サイヤ人たちの好戦的な習性も重要なんだろうね

俺にもs細胞あればとんでもなく強かったんだろうな

>>>過酷な環境で伸びなかった未来悟飯とか
>>これツラいよな
>亀仙人も休息は大事って言ってるからな
>気の休まることのない未来は悟飯やトランクスの能力の成長を妨げたんだろう
>超のトランクスは超２で超３の強さにまでなってたし穏やかな生活マジ大事
あのトランクスもダーブラに苦戦から界王神とキビト死亡で超2覚醒したばっかなのに
それから大して時間経ってないブラック編で超3レベルになってるの謎だよな
親父みたいに100倍重力の修行でもしてたか？

こいつら修行したら上限無く延々強くなっていくから楽しいだろうな

>ブロリーも同じなのになぜ差がついたのか・・・
ブロリーは潜在してないもの
幼児期に開花して成長してる

基礎数値考慮せず格闘技的なスキルで見たらあんま強くなさそう

>でもベジータはベジータでかなり効率悪そうな修行してたからな
ベジータは地球で重力室貰うまでは大して修行せず才能だけでやってきてそう
重力修行も悟空に100倍重力で一気に追い抜かれたの意識してそうだ

>こいつら修行したら上限無く延々強くなっていくから楽しいだろうな
下級戦士でありながら伸びまくる悟空はその辺がいいのかもな
戦闘民族サイヤ人は戦闘を好むっていうが
正直ベジータは勝つのが楽しいんであって戦い自体に楽しみあんまり感じてなさそう

>基礎数値考慮せず格闘技的なスキルで見たらあんま強くなさそう
格闘動作だけで言うなら悟空もベジータも無駄な動きだらけだぜ…
あの両手ハンマーパンチとかな

>こいつら修行したら上限無く延々強くなっていくから楽しいだろうな
超だかで瀕死パワーアップはもう限界みたいな事を森田に言われてた気がする

>基礎数値考慮せず格闘技的なスキルで見たらあんま強くなさそう
よくも悪くも悟飯って怒り爆発で強烈な一撃！みたいな感じだもんな
悟空やベジータみたいな戦闘の駆け引きとか工夫は苦手そうなイメージ

>正直ベジータは勝つのが楽しいんであって戦い自体に楽しみあんまり感じてなさそう
セル編ぐらいからもう悟空との強さ比べしか意識してないよな

バビディのチートパワー貰ってようやく超2悟空と互角はさすがにベジータ可哀想すぎる
一番差が開いてた時期じゃないか

>>正直ベジータは勝つのが楽しいんであって戦い自体に楽しみあんまり感じてなさそう
>セル編ぐらいからもう悟空との強さ比べしか意識してないよな
修行させても悟空は楽しそうな気がするけど
ベジータはやっぱり悟空気にしてばっかなイメージだな

>基礎数値考慮せず格闘技的なスキルで見たらあんま強くなさそう
復活のFで悟空がフリーザ相手にワンインチパンチ決めるシーンなんか好き
こいつこんな小技も使えたのかってなった

>修行させても悟空は楽しそうな気がするけど
>ベジータはやっぱり悟空気にしてばっかなイメージだな
一緒に修行するようになったF以後はベジータも活き活きしてそう

修行が好きじゃないのは最初の師匠のせいかもしれない

まず半年放置からのスタートです

>修行が好きじゃないのは最初の師匠のせいかもしれない
むしろ子供の悟飯って割と修行好きそうなイメージなんだよなぁ
ピッコロとの修行結構楽しんでて
宇宙船でクリリンとのイメージトレーニングやって
なんかセルの時になって急に僕戦いたくないんだ…ってなった感じする

爺さんが1日踊ったら覚醒😅します←😅

>むしろ子供の悟飯って割と修行好きそうなイメージなんだよなぁ
>ピッコロとの修行結構楽しんでて
>宇宙船でクリリンとのイメージトレーニングやって
人と遊ぶ(修行する)のが好きなのかなって思った
青年の時に悟天とカンを取り戻すトレーニングしたのも結構楽しそうだった
サバイバルはしてたけど悟空やベジータみたいな一人のトレーニングってしてた記憶がないかも

>ブウに親類縁者皆殺しにされてるのに解放されないビースト
悟空だって目の前でクリリン殺されるまで超サイヤ人にならなかったし
事後は衝撃が薄いんだろ多分

>>修行が好きじゃないのは最初の師匠のせいかもしれない
>むしろ子供の悟飯って割と修行好きそうなイメージなんだよなぁ
つーか青年悟飯も別に修行嫌がってる描写はない
むしろ必要とあらば必死にやってる
単に平和になったから勉強優先してただけで

>爺さんが1日踊ったら覚醒😅します←😅
エアプ乙
老界王神がダンスしてる時間はむしろ短いから

>つーか青年悟飯も別に修行嫌がってる描写はない
>むしろ必要とあらば必死にやってる
>単に平和になったから勉強優先してただけで
明確に修行嫌いなのは悟天だよね
悟飯は組手とかは喜んでやる

>>>過酷な環境で伸びなかった未来悟飯とか
>>これツラいよな
>亀仙人も休息は大事って言ってるからな
>気の休まることのない未来は悟飯やトランクスの能力の成長を妨げたんだろう
>超のトランクスは超２で超３の強さにまでなってたし穏やかな生活マジ大事
忘れられがちだけど悟飯もセル編中盤までは普通に戦力外なんだよ
というかそれまでも潜在能力すごくて切れると瞬間的に大ボスに一発入れる役
悟空と精神と時の部屋で初めて基礎修行してその時点ではキレなくても最強になってるので基礎修行マジで大事
サイヤ人編のピッコロさんとの修行も実践形式が主で基礎的な部分はあんまやってないし

>>つーか青年悟飯も別に修行嫌がってる描写はない
>>むしろ必要とあらば必死にやってる
>>単に平和になったから勉強優先してただけで
>明確に修行嫌いなのは悟天だよね
>悟飯は組手とかは喜んでやる
悟天は修行が嫌いっていうかそもそも戦うこと自体が別に好きじゃないからな
悟飯も戦い好きじゃない印象だけど描写や台詞的に命のやり取りじゃなければ割と楽しむタイプ
対して悟天は戦闘ごっこや組手もトランクスやチチに言われてやってるだけの遊びの一つ程度
メンタル的には絶体絶命の状況を理解してもさほど動揺しない一番殺し合いに向いてるタイプなんだが…

>>でもベジータはベジータでかなり効率悪そうな修行してたからな
>ベジータは地球で重力室貰うまでは大して修行せず才能だけでやってきてそう
>重力修行も悟空に100倍重力で一気に追い抜かれたの意識してそうだ
原作ではずっと独学だから才能一本だよ
超で悟空といっしょにウイスに師事するようになって一気に悟空に追いついた
セル編での悟飯もそうだけどちゃんとした修行が基礎的な修行がめちゃくちゃ大事な作品
よく言われるジレンも誰でも出来る基礎を誰にも真似できないレベルまで極めたようなもんだし

スレ画段々ヤムチャさんに見えてくる

悟天は制限多い中で普通に年齢相応の学校生活送ってんのに筋斗雲乗れてるのがすごいと思う
ソシャゲやりながら筋斗雲乗れるのはもはや悟り開いてるだろ

悟飯は単に基礎的な修行したから最強になったわけじゃないぞ
そもそもセル編入るまでの3年間でみっちり悟空と修行してるんだから、その時点で基礎は十分やってる
悟飯が最強になったのは精神と時の部屋の環境、超サイヤ人化、悟空の超サイヤ人育成方針が噛み合って
悟飯の潜在能力を解放していったのがデカい

つまり悟空のコーチングが良かった…ってコト！？

ピッコロもナメック星時100万なのに20号と闘った時は超サイヤ人に迫るまでに強くなってるから
超サイヤ人悟空の１億5千万の戦闘力を基準に考えると少なく見積もってもフリーザが来る一年＋修行三年で100倍以上は強くなってるってことだよな

やっぱ今見てもブウ編は微妙だな

>ピッコロもナメック星時100万なのに20号と闘った時は超サイヤ人に迫るまでに強くなってるから
>超サイヤ人悟空の１億5千万の戦闘力を基準に考えると少なく見積もってもフリーザが来る一年＋修行三年で100倍以上は強くなってるってことだよな
サイバイマンに殺されてちょっと修行しただけで
リクームより強くなった普通の地球人が居るくらいですし

うおおおお悟飯アンチスレだあああああ

悟天はドロリーとの戦いでも人命救助＞戦闘だったから闘争心がマジで薄い

ザマス編でなんかトランクスが金髪のままブルーに追いついてたけど、トランクスこそビースト化させてやればよかったんじゃないの

>ザマス編でなんかトランクスが金髪のままブルーに追いついてたけど、トランクスこそビースト化させてやればよかったんじゃないの
ベジータの血族に野獣性はないと思うわ

悟飯ビーストもパンフで鳥山が「悟飯の野性」って言ってるし漫画版でもウイスが「神でも天使でもサイヤ人でもない力」みたいなこと言ってたし血筋とかじゃなくて悟飯固有のスキルツリーじゃない？

>うおおおお悟飯アンチスレだあああああ
映画失敗してからまじで凋落したキャラ

>悟飯ビーストもパンフで鳥山が「悟飯の野性」って言ってるし漫画版でもウイスが「神でも天使でもサイヤ人でもない力」みたいなこと言ってたし血筋とかじゃなくて悟飯固有のスキルツリーじゃない？
ゲームじゃ普通にアバターキャラ使えるんでそうでもないんじゃね

>>うおおおお悟飯アンチスレだあああああ
>映画失敗してからまじで凋落したキャラ
自演すんな

>>悟飯ビーストもパンフで鳥山が「悟飯の野性」って言ってるし漫画版でもウイスが「神でも天使でもサイヤ人でもない力」みたいなこと言ってたし血筋とかじゃなくて悟飯固有のスキルツリーじゃない？
>ゲームじゃ普通にアバターキャラ使えるんでそうでもないんじゃね
ゼノバースのアバターキャラの変身は別じゃない…？
あれブルー進化とか身勝手も使えるじゃん

>>つーか青年悟飯も別に修行嫌がってる描写はない
>>むしろ必要とあらば必死にやってる
>>単に平和になったから勉強優先してただけで
>明確に修行嫌いなのは悟天だよね
>悟飯は組手とかは喜んでやる
普通に修行しないぞ
ピッコロが言っても時間がある時に…すら言わないし

>>>悟飯ビーストもパンフで鳥山が「悟飯の野性」って言ってるし漫画版でもウイスが「神でも天使でもサイヤ人でもない力」みたいなこと言ってたし血筋とかじゃなくて悟飯固有のスキルツリーじゃない？
>>ゲームじゃ普通にアバターキャラ使えるんでそうでもないんじゃね
>ゼノバースのアバターキャラの変身は別じゃない…？
>あれブルー進化とか身勝手も使えるじゃん
そりゃあれ固有スキルじゃないし
ビルスも身勝手使えるし

>>うおおおお悟飯アンチスレだあああああ
>映画失敗してからまじで凋落したキャラ
登場するたびに性格が終わってくのなんなの…

学者ってめちゃくちゃ忙しいんですよ…
特に若い学者は下積みでめちゃくちゃ忙しいのに悟飯みたいに基本在宅で家族ともしっかり交流してるとかまずいない
悟飯の場合はそれで更に新種発見とかそのレポートを自宅で書き上げるとか異常すぎることしてるから修行してる時間ないのは当たり前なんだ

>学者ってめちゃくちゃ忙しいんですよ…
>特に若い学者は下積みでめちゃくちゃ忙しいのに悟飯みたいに基本在宅で家族ともしっかり交流してるとかまずいない
>悟飯の場合はそれで更に新種発見とかそのレポートを自宅で書き上げるとか異常すぎることしてるから修行してる時間ないのは当たり前なんだ
虫学者は基本そんな忙しくないよ
むしろ家計がやばくてバイトしなきゃならないってソッチのほうが大変

>>>うおおおお悟飯アンチスレだあああああ
>>映画失敗してからまじで凋落したキャラ
>登場するたびに性格が終わってくのなんなの…
子煩悩ピッコロさんとの比較用として用意された感が隠しきれない

いつもの荒らしが来たし終了だな

>1737547691134.jpg
>>>つーか青年悟飯も別に修行嫌がってる描写はない
>>>むしろ必要とあらば必死にやってる
>>>単に平和になったから勉強優先してただけで
>>明確に修行嫌いなのは悟天だよね
>>悟飯は組手とかは喜んでやる
>普通に修行しないぞ
>ピッコロが言っても時間がある時に…すら言わないし
力の大会のときに割と唐突に究極の力を手に入れるために頑張る！とか宣言してなかったけ？
あれなんだったの？

>いつもの荒らしが来たし終了だな
どこでもよくあるスレ序盤だけ一人あきの自演が好調っていう流れじゃね

自演頑張ってね

ダイマスレいこうぜ

>1737547691134.jpg
この格好さぁ

>ダイマスレいこうぜ
ダイマには悟飯でてなかったような

>>>>うおおおお悟飯アンチスレだあああああ
>>>映画失敗してからまじで凋落したキャラ
>>登場するたびに性格が終わってくのなんなの…
>子煩悩ピッコロさんとの比較用として用意された感が隠しきれない
鳥山明が元々ピッコロ中心のつもりでやる予定だったとか言ってた時点で後付けだったのだろう

>1737548564927.jpg
>>1737547691134.jpg
>この格好さぁ
後期鳥山デザインはね…
スパヒもDAIMAもデザイン散々だろ？

ウスノロで検索したらスレ画の画像大量にヒットするのまじで笑う

>>いつもの荒らしが来たし終了だな
>どこでもよくあるスレ序盤だけ一人あきの自演が好調っていう流れじゃね
見た感じ最初から好意的なレスもそんなないよこのスレ

努力しないでイキると普通に嫌な奴になっちゃうよな

>超神水「あの！」
お前は死にかけパワーアップじゃねぇか
むしろリスク高すぎだろ

左上の表情が好き

じいちゃんのダンスという他力本願したうえでスレ画のみたいな態度で臨み即退場なのがうーんこの

修行せずに手に入れた凄いパワーだから戦いの経験値そのものは低いままな気もしなくもない

バトル漫画で修行しないで舐めプしてたらまあ評価下がるよね

頭はいいけど戦闘IQは高くない

>じいちゃんのダンスという他力本願したうえでスレ画のみたいな態度で臨み即退場なのがうーんこの
味方というより前座の悪役みたいな推移だな…