二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737383866730.jpg-(35098 B)
35098 B無念Nameとしあき25/01/20(月)23:37:46No.1289815282+ 11:58頃消えます
自衛隊の暗視装置はバッテリーハウジングなどのボディをライセンス生産して
中核となる暗視官はアメリカから輸入してるというが
素人考えだと全部輸入するか国産にした方が良い気がするけどなんでそんな半端なことしてるんだ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき25/01/20(月)23:38:16No.1289815432そうだねx2
生産させてもらえないから
2無念Nameとしあき25/01/20(月)23:40:13No.1289815991+
>生産させてもらえないから
じゃあ全部輸入した方が安くないの
3無念Nameとしあき25/01/20(月)23:43:08No.1289816772そうだねx7
調達する際に介在する業者に天下りポスト
4無念Nameとしあき25/01/20(月)23:43:09No.1289816776そうだねx3
試作した結果一個当たりのコストが何倍もかかって良いなら完全国産も可能だとか
5無念Nameとしあき25/01/20(月)23:46:10No.1289817591そうだねx5
>調達する際に介在する業者に天下りポスト
素人はそう考えるかもしれないが実際はそんな余地ない
6無念Nameとしあき25/01/20(月)23:59:35No.1289821295+
>>生産させてもらえないから
>じゃあ全部輸入した方が安くないの
保守とかどうすの?
7無念Nameとしあき25/01/21(火)00:01:34No.1289821821そうだねx2
>自衛隊の暗視装置はバッテリーハウジングなどのボディをライセンス生産して
>中核となる暗視官はアメリカから輸入してるというが
>素人考えだと全部輸入するか国産にした方が良い気がするけどなんでそんな半端なことしてるんだ
Gen.4+なんか少数しか使わないんだから輸入で良いだろ
8無念Nameとしあき25/01/21(火)00:07:05No.1289823247+
AN/PVS-14とか世界中で使われてるけど一部国産化してる国って日本以外にあんのかな
9無念Nameとしあき25/01/21(火)00:11:25No.1289824327そうだねx1
日本の企業なら同等のものを作れると思うが何故輸入
10無念Nameとしあき25/01/21(火)00:12:46No.1289824684そうだねx8
>日本の企業なら同等のものを作れる
いいえ
いいえ
いいえ
11無念Nameとしあき25/01/21(火)00:13:35No.1289824878+
>1737383866730.jpg
米軍放出のノロトスライノアーム使ってるけど私物だね
官品はすぐヘロヘロになる
12無念Nameとしあき25/01/21(火)00:14:23No.1289825100+
>>じゃあ全部輸入した方が安くないの
>保守とかどうすの?
民生品で輸入してる機器とかって何か部分的に輸入して国内で製造なんて普通してる?
13無念Nameとしあき25/01/21(火)00:18:53No.1289826180+
    1737386333628.jpg-(27484 B)
27484 B
こいつも増幅管は輸入らしいな
14無念Nameとしあき25/01/21(火)00:22:23No.1289827076+
ソニーの高感度受光センサーが良い感じだが
これ軍事転用したらワンチャンないかねぇ
15無念Nameとしあき25/01/21(火)00:37:35No.1289830541+
>Gen.4+なんか少数しか使わないんだから輸入で良いだろ
言われてみれば確かにそうだ
16無念Nameとしあき25/01/21(火)01:23:10No.1289838554+
そんな難しい技術なん?
17無念Nameとしあき25/01/21(火)01:32:05No.1289839837そうだねx2
いつだってコストの壁は高いんだ
18無念Nameとしあき25/01/21(火)01:33:49No.1289840108+
>そんな難しい技術なん?
民生用にほぼ不要なもんだから開発費用かけることもないのでは?
普通の用途なら赤外線カメラで事足りちゃう
19無念Nameとしあき25/01/21(火)01:37:46No.1289840653+
ライセンスと生産設備一式輸入するなら買ったほうが安いべ
外装ならそこらの町工場でも作れる
20無念Nameとしあき25/01/21(火)01:43:37No.1289841450+
大した数量買ってくれるわけでもない自衛隊のために新規開発と生産ライン作れと?
大抵の企業は断ると思う
21無念Nameとしあき25/01/21(火)01:46:47No.1289841818+
一応国産と言う規定をクリアするための言い訳だからなぁ
その分調達価格も上げれる
22無念Nameとしあき25/01/21(火)01:49:29No.1289842149そうだねx1
増幅管とか作れるんだろうけどコストと釣り合わないんだろうね
23無念Nameとしあき25/01/21(火)05:52:54No.1289854433+
>民生品で輸入してる機器とかって何か部分的に輸入して国内で製造なんて普通してる?
山ほどあると思うけど
ハイテク機器なんかはパーツの原料、製造、組み立てがそれぞれ別の国とかよくある話だろう
俺の目の前のコンビニ弁当とかどれだけの食材が国内産なのやら
24無念Nameとしあき25/01/21(火)06:37:15No.1289856396+
自衛隊の装備って安っぽくてケチ臭くて
本当に金が無いんだなという気持ちになる
25無念Nameとしあき25/01/21(火)06:55:34No.1289857347そうだねx1
    1737410134982.jpg-(311594 B)
311594 B
一番良いのは自衛隊自体を「輸入品」にすることだ
26無念Nameとしあき25/01/21(火)07:00:08No.1289857611+
>自衛隊の装備って安っぽくてケチ臭くて
>本当に金が無いんだなという気持ちになる
金が無いわけじゃない
対米ローンが膨らみすぎて予算が十全に使えない
27無念Nameとしあき25/01/21(火)07:30:19No.1289859789+
スレ画はGen3では?
28無念Nameとしあき25/01/21(火)08:07:58No.1289863399+
    1737414478049.jpg-(179940 B)
179940 B
韓国軍ですら暗視装置を使ってるんだから
日本の経済力なら自衛隊員全員に持たせれるだろ
29無念Nameとしあき25/01/21(火)08:15:33No.1289864265+
>日本の企業なら同等のものを作れると思うが何故輸入
日本は第4世代も生産できるって
動画サイトで見た気がする
30無念Nameとしあき25/01/21(火)08:17:22No.1289864486+
>韓国軍ですら暗視装置を使ってるんだから
>日本の経済力なら自衛隊員全員に持たせれるだろ
もはや経済力は韓国の方が上なんで…
31無念Nameとしあき25/01/21(火)08:34:15No.1289866470+
>韓国軍ですら暗視装置を使ってるんだから
>日本の経済力なら自衛隊員全員に持たせれるだろ
その画像のGPNVG-18はクソ高いのでどこの軍隊でもtier1の特殊部隊しか持ってないです
32無念Nameとしあき25/01/21(火)09:04:56No.1289870002+
>もはや経済力は韓国の方が上なんで…
よし韓国に併合してもらおう
33無念Nameとしあき25/01/21(火)09:09:44No.1289870570+
>日本の経済力なら自衛隊員全員に持たせれるだろ
持たせるメリットはなんだ?
34無念Nameとしあき25/01/21(火)09:11:34No.1289870777+
自衛隊がしょっちゅう壊して
しょっちゅう購入してくれるなら
国内企業が製造ラインを本気で考えるだろうけど・・・

作れるとは思うよ
製造ライン維持に採算が会わないだけで
35無念Nameとしあき25/01/21(火)09:12:08No.1289870851+
>1737414478049.jpg
迷彩服じゃないし戦闘服にK-2系じゃない小銃だからそいつら特殊部隊だぞ
36無念Nameとしあき25/01/21(火)09:14:30No.1289871144+
>試作した結果一個当たりのコストが何倍もかかって良いなら完全国産も可能だとか
性能はアメリカ製の半分くらいになりそう
37無念Nameとしあき25/01/21(火)09:17:14No.1289871485+
>>日本の経済力なら自衛隊員全員に持たせれるだろ
暗視装置なんてどこの国でも一部のエリートしか持ってないよ
自衛隊でさえ数えるレベル
38無念Nameとしあき25/01/21(火)09:17:42No.1289871540+
漫画だとスタングレネードでやられる奴だ
39無念Nameとしあき25/01/21(火)09:18:37No.1289871653+
>調達する際に介在する業者に天下りポスト
天下り天下りっていうけど英語すらろくに話せず何の商業的なルートも持たない自衛隊が自力で調達するなんて不可能
ましてや暗視装置なんて軍事用品なんだからアメリカ側も簡単にはオーケーを出さない
アメリカに政治レベルで口利き出来る力を持っててなおかつ商業的なルート確立してる業者って限られるし
そういう企業は軍事知識のある専門家が欲しいんだから退役した自衛隊のエリートを確保しておくのは利にかなってる
普通の官僚がキックバックの代わりにポスト用意して貰うのとはわけが違う
40無念Nameとしあき25/01/21(火)09:20:13No.1289871839+
はっきりいって歩兵の暗視装置なんて大して役に立たないんだよ
歩兵個人が携行できる装備の暗視能力は限られてて
それより遥かに強力な火力を持ってる戦車とかヘリコプターとかの大型暗視装置のほうがずっと優秀なのでどうせやられるときは一方的にやられる
歩兵同士の戦いで暗視装置持った奴に一方的にやられないようにってお守りで少数配備してるだけ
41無念Nameとしあき25/01/21(火)09:20:57No.1289871925+
>アメリカに政治レベルで口利き出来る力を持っててなおかつ商業的なルート確立してる業者って限られるし
>そういう企業は軍事知識のある専門家が欲しいんだから退役した自衛隊のエリートを確保しておくのは利にかなってる
>普通の官僚がキックバックの代わりにポスト用意して貰うのとはわけが違う
結論
自衛隊の不正は良い不正
42無念Nameとしあき25/01/21(火)09:21:33No.1289871990+
>歩兵同士の戦いで暗視装置持った奴に一方的にやられないようにってお守りで少数配備してるだけ
そんなのここでは常識だと思ってたが
43無念Nameとしあき25/01/21(火)09:22:35No.1289872100+
>歩兵個人が携行できる装備の暗視能力は限られてて
>それより遥かに強力な火力を持ってる戦車とかヘリコプターとかの大型暗視装置のほうがずっと優秀なのでどうせやられるときは一方的にやられる
ウクライナでもパレスチナでも暗視装置持った歩兵はドローンや装甲車に一方的に狩られてるしね
44無念Nameとしあき25/01/21(火)09:28:55No.1289872867+
軍用品だと100-150万ぐらいなので陸自全員に持たせるとしてもだいたい2000億ぐらいでいける
新型イージス艦一隻分ぐらいなんだが

んで全員に配るメリットってなんだ?
45無念Nameとしあき25/01/21(火)09:45:15No.1289874807そうだねx1
自衛隊の装備を作ると株価下がるからな
46無念Nameとしあき25/01/21(火)09:56:21No.1289876240+
>性能はアメリカ製の半分くらいになりそう
アメリカが死ぬほど苦手分野の半導体なのに
47無念Nameとしあき25/01/21(火)10:25:49No.1289880479+
>>性能はアメリカ製の半分くらいになりそう
>アメリカが死ぬほど苦手分野の半導体なのに
ミリオタがどう思おうが増幅管がアメリカ一強なのは事実なんだ
48無念Nameとしあき25/01/21(火)10:26:50No.1289880629+
>んで全員に配るメリットってなんだ?
全員夜目が見えるようになる
49無念Nameとしあき25/01/21(火)10:28:05No.1289880810+
>ウクライナでもパレスチナでも暗視装置持った歩兵はドローンや装甲車に一方的に狩られてるしね
無灯火や暗視装置でも見つかって意味ないから一周して今はみんな電気つけて夜間行動してると聞いて笑ってる
50無念Nameとしあき25/01/21(火)10:49:23No.1289883952+
>歩兵同士の戦いで暗視装置持った奴に一方的にやられないようにってお守りで少数配備してるだけ

暗視装置が有れば一方的にやれるって事でしょ?
大活躍じゃん
51無念Nameとしあき25/01/21(火)10:52:50No.1289884512+
    1737424370983.jpg-(2627370 B)
2627370 B
>その画像のGPNVG-18はクソ高いのでどこの軍隊でもtier1の特殊部隊しか持ってないです
陸自でも707とだいたい同等のポジションの特殊作戦群に持たせるようで
普通科の軽火器だとJGVS-V8=AN/PVS-14で韓国軍のPVS-04K=AN/PVS-14と導入時期も配備規模もほぼ同じ
52無念Nameとしあき25/01/21(火)10:54:40No.1289884802+
>暗視装置が有れば一方的にやれるって事でしょ?
>大活躍じゃん
一般的なヘルメット装着式NODはレーザー照準器を使わないと物理的に照準器をのぞき込めない都合で
相手がひとつでも暗視装置持ってたら闇夜の中で大光量レーザー使って自己位置を宣伝しながら歩いてる人に
53無念Nameとしあき25/01/21(火)10:55:49No.1289884980+
>1737424370983.jpg
公式ですぐ消されたヤツだ
54無念Nameとしあき25/01/21(火)11:03:30No.1289886167+
    1737425010036.jpg-(1217348 B)
1217348 B
普通科のJGVS-V8=AN/PVS-14
鉄帽を目深に被って装着すると視界が必ず下を向く…
55無念Nameとしあき25/01/21(火)11:04:56No.1289886402+
10万以下で売ってないか?サバゲーの
56無念Nameとしあき25/01/21(火)11:05:49No.1289886546そうだねx1
>普通科のJGVS-V8=AN/PVS-14
>鉄帽を目深に被って装着すると視界が必ず下を向く…
apple watchて
57無念Nameとしあき25/01/21(火)11:07:36No.1289886822+
>apple watchて
やっぱりチプカシだよなあ
58無念Nameとしあき25/01/21(火)11:09:51No.1289887174+
>10万以下で売ってないか?サバゲーの
ゴミ買う人いるの
59無念Nameとしあき25/01/21(火)11:11:20No.1289887373+
>相手がひとつでも暗視装置持ってたら闇夜の中で大光量レーザー使って自己位置を宣伝しながら歩いてる人に
相手はどうやって照準するのか
60無念Nameとしあき25/01/21(火)11:14:03No.1289887779+
>一般的なヘルメット装着式NODはレーザー照準器を使わないと物理的に照準器をのぞき込めない都合で
>相手がひとつでも暗視装置持ってたら闇夜の中で大光量レーザー使って自己位置を宣伝しながら歩いてる人に
常にレーザー出しっぱなしとかネタ枠かよ
61無念Nameとしあき25/01/21(火)11:14:13No.1289887800+
>相手はどうやって照準するのか
相手が来るのが分かってるなら分隊携行の照明弾上げて伏撃したらええやん
タリバンがビデオカメラの夜間撮影モード使って成果上げてた方法だけど
62無念Nameとしあき25/01/21(火)11:15:33No.1289888007+
イラク戦争のアメリカやウクライナ戦争のロシアウクライナ両国を見てば分かるが
前線の兵士に必要な全ての装備を国が用意してやるのは不可能
どこの国も兵士が家族に必要なものを連絡して送ってもらうという形態を取る
戦争が始まれば自衛隊の装備が不十分なのはある意味当然
そういう時前線からの連絡に素早く対応できる心構えをしておけ
63無念Nameとしあき25/01/21(火)11:15:41No.1289888024そうだねx1
>常にレーザー出しっぱなしとかネタ枠かよ
友軍に自己位置を知らせるヘルメットか腕部装着のIRストロボライトもあるぞ
相手がNOD持ってない前提で組まれた80年代の夜間戦闘メソッド&装備から抜本的近代化がないままだから…
64無念Nameとしあき25/01/21(火)11:17:50No.1289888338+
>戦争が始まれば自衛隊の装備が不十分なのはある意味当然
>そういう時前線からの連絡に素早く対応できる心構えをしておけ
東日本の時だってろくに物がなくなったのになぜ戦時に平時と同じように物が買えると思うのか
65無念Nameとしあき25/01/21(火)11:19:44No.1289888628+
インドアの完全な暗闇だとなんの役にも立たないしな暗視装置
意外と使えない
66無念Nameとしあき25/01/21(火)11:20:42No.1289888758+
>戦争が始まれば自衛隊の装備が不十分なのはある意味当然
基地のトイレットペーパー不足とかの時点でそれ以前の問題なんだよ…
67無念Nameとしあき25/01/21(火)11:21:43No.1289888897+
>常にレーザー出しっぱなしとかネタ枠かよ
米軍特殊部隊「ネタじゃないが?」
68無念Nameとしあき25/01/21(火)11:22:20No.1289888998+
>>戦争が始まれば自衛隊の装備が不十分なのはある意味当然
>基地のトイレットペーパー不足とかの時点でそれ以前の問題なんだよ…
有事には家族からトイレットペーパーの差し入れを受ける自衛隊員
慰問袋はトイレットペーパーでいっぱいだ
69無念Nameとしあき25/01/21(火)11:27:10No.1289889715+
>インドアの完全な暗闇だとなんの役にも立たないしな暗視装置
>意外と使えない
IRフィルタ被せたフラッシュライトを使えばええねん
室内近接戦闘時なら相手がNOD持ってても防弾盾のライトみたいな目くらましにもなるぞ
70無念Nameとしあき25/01/21(火)11:28:00No.1289889867+
>Gen.4+なんか少数しか使わないんだから輸入で良いだろ
Gen.4+は販売先規制を受けてるので商売にならないのだ
71無念Nameとしあき25/01/21(火)11:28:19No.1289889915+
>東日本の時だってろくに物がなくなったのになぜ戦時に平時と同じように物が買えると思うのか
つうか中国を想定脅威に置いた状況ではロシアやウクライナみたいに「アリエクで買う」って選択肢がない
72無念Nameとしあき25/01/21(火)11:29:29No.1289890098+
>つうか中国を想定脅威に置いた状況ではロシアやウクライナみたいに「アリエクで買う」って選択肢がない
日本には無敵のアマゾン様がいるので
73無念Nameとしあき25/01/21(火)11:30:12No.1289890212+
>常にレーザー出しっぱなしとかネタ枠かよ
M1A2だって識別プレートは発しっぱなし
74無念Nameとしあき25/01/21(火)11:30:29No.1289890256+
>IRフィルタ被せたフラッシュライトを使えばええねん
>室内近接戦闘時なら相手がNOD持ってても防弾盾のライトみたいな目くらましにもなるぞ
狭い通路限定ならね
75無念Nameとしあき25/01/21(火)11:31:13No.1289890360+
>>常にレーザー出しっぱなしとかネタ枠かよ
>M1A2だって識別プレートは発しっぱなし
戦闘機だってIFFで電波垂れ流しだしな
76無念Nameとしあき25/01/21(火)11:32:54No.1289890630+
>イラク戦争のアメリカやウクライナ戦争のロシアウクライナ両国を見てば分かるが
>前線の兵士に必要な全ての装備を国が用意してやるのは不可能
>どこの国も兵士が家族に必要なものを連絡して送ってもらうという形態を取る
>戦争が始まれば自衛隊の装備が不十分なのはある意味当然
>そういう時前線からの連絡に素早く対応できる心構えをしておけ
ウクライナ戦争は義勇軍が現地兵を雇用する歪な事になってたけど
77無念Nameとしあき25/01/21(火)11:35:36No.1289891046+
>>常にレーザー出しっぱなしとかネタ枠かよ
>M1A2だって識別プレートは発しっぱなし
今はデータリンクあるから電波出さない戦闘ってありえないんだよな
戦車も歩兵も簡単に位置バレする
78無念Nameとしあき25/01/21(火)11:41:31No.1289892002+
自衛叩き大喜利みたいになってるな
79無念Nameとしあき25/01/21(火)11:45:57No.1289892755+
>今はデータリンクあるから電波出さない戦闘ってありえないんだよな
>戦車も歩兵も簡単に位置バレする
現行のデータリンクシステムは相手側が対抗手段を持ってない前提で組まれてる上に完全充足は遠い
今やってる件でもスマホや短距離通信器まで捕捉されるからと電波機器運用に大きな制限が課されてるやん
80無念Nameとしあき25/01/21(火)11:54:58No.1289894322+
>IRフィルタ被せたフラッシュライトを使えばええねん
>室内近接戦闘時なら相手がNOD持ってても防弾盾のライトみたいな目くらましにもなるぞ
サーマルで丸見えなんで