小説版初代ガンダムの世界が一番マシそうなんだよな
アムロ死ぬのが気に食わないけど

無理
本人がわかってる
人類が馬鹿すぎて導けない

ゼータのラストで行方不明になっていなかったら

>無理
>本人がわかってる
>人類が馬鹿すぎて導けない
「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！ 」

カイやハヤトが言ってたみたいに連邦政府の中で政治家としてやっていくのは

>ゼータのラストで行方不明になっていなかったら
ハマーンのネオジオンには行けないしハマーンがいなかったら行ってたかも

>No.1288262869

ギレンの野望のネオジオン(キャスバル)完全勝利エンディング見るとかなり理想的な世界に見える
地球連邦完全勝利エンディングと同じくらい良いと思う
次点でエゥーゴ(クワトロ

>No.1288264053
誰これ
ヤザン？

やれれば理想的だけど
そんなんやだーアムロと遊ぶー！するのが総帥だろ

>無理
>本人がわかってる
>人類が馬鹿すぎて導けない
アクシズショックでも人は何も変わらなかったからな...

人を下に見るインテリの革命家

>やれれば理想的だけど
>そんなんやだーアムロと遊ぶー！するのが総帥だろ
本編のシャアは政治家としてのやる気がないのが問題なんだよな

>カイやハヤトが言ってたみたいに連邦政府の中で政治家としてやっていくのは
そもそも腐敗してる政府の中では改革は無理…多数が腐敗してる場合少数の改革の意見はあまり意味がない

>No.1288264123
上はヤザン
ジョニーライデンの帰還のヤツだな

エグムもそう思います
…なんでネオジオンに呼んでくれなかったの？

>>カイやハヤトが言ってたみたいに連邦政府の中で政治家としてやっていくのは
>そもそも腐敗してる政府の中では改革は無理…多数が腐敗してる場合少数の改革の意見はあまり意味がない
だからティターンズやエゥーゴみたいに武力で改革を目指すしかないんだよね

>>No.1288264123
>上はヤザン
>ジョニーライデンの帰還のヤツだな
ヤザンとシャアの絡みなんてあるのか...少し気になって来た

>>No.1288264053
>誰これ
>ヤザン？
ヴァースｷさん（偽名）ジョニーライデンの帰還っていう漫画だなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

人類を導くのだ

>>>カイやハヤトが言ってたみたいに連邦政府の中で政治家としてやっていくのは
>>そもそも腐敗してる政府の中では改革は無理…多数が腐敗してる場合少数の改革の意見はあまり意味がない
>だからティターンズやエゥーゴみたいに武力で改革を目指すしかないんだよね
そのエゥーゴも連邦に最終的に取り込まれちゃったからハマーン亡きあとのジオンシンパをまとめて第二次ネオジオン作って隕石落しという強硬手段に訴えるしかなくなるという

アクシズにコロニー落とし許したり、ネオジオンにアクシズ渡す地球連邦の無能っぷり見てたら地球連邦を政治的に改革することなんて無理だと思う

>ヤザンとシャアの絡みなんてあるのか...少し気になって来た
ジョニーライデンと言いながら色んな人物の後日談になってるので外伝の中ではかなり面白い

ブレックスの後継者としてエゥーゴをまとめたとしても
組織の目的がティターンズ討伐だから組織自体を生まれ変わらせる必要があるよね

ジョニーライデンの帰還っていろんなガンダムスレに貼られるけどヤザンやゴップのシーンばかりで
肝心のジョニーライデンが全く出てこないの草だ

>ブレックスの後継者としてエゥーゴをまとめたとしても
>組織の目的がティターンズ討伐だから組織自体を生まれ変わらせる必要があるよね
エゥーゴ自体も反ティターンズの連邦軍人と旧ジオン軍人の寄せ集めだしなあ

>ジョニーライデンの帰還っていろんなガンダムスレに貼られるけどヤザンやゴップのシーンばかりで
>肝心のジョニーライデンが全く出てこないの草だ
ジョニーライデンは添え物

ダカール演説見てるとわかるけど
結局のところ何を言うかより誰が言うかの方が重要なんだよな
ダイクンの息子というだけでかなりの権威がある上に1年戦争の英雄(敗戦国ジオンの人間なのでこれがプラスかは分からないが)イケメンな上に声も良い

>>ジョニーライデンの帰還っていろんなガンダムスレに貼られるけどヤザンやゴップのシーンばかりで
>>肝心のジョニーライデンが全く出てこないの草だ
>ジョニーライデンは添え物
悲しいなあ

>>ヤザンとシャアの絡みなんてあるのか...少し気になって来た
>ジョニーライデンと言いながら色んな人物の後日談になってるので外伝の中ではかなり面白い
13年ぐらい長期連載してたしな…単行本も26巻あるし

ジョニーライデンの帰還(タイトル詐欺

>>ブレックスの後継者としてエゥーゴをまとめたとしても
>>組織の目的がティターンズ討伐だから組織自体を生まれ変わらせる必要があるよね
>エゥーゴ自体も反ティターンズの連邦軍人と旧ジオン軍人の寄せ集めだしなあ
エゥーゴの構成員で地球人ってどれくらいいるんだろうな
反地球連邦組織も宇宙のエゥーゴ、地上のカラバって感じ

>ジョニーライデンの帰還(タイトル詐欺
盛り上がる所がこういう所でジョニーライデンの正体になると割とおざなりなのが草

スレ画は悪い顔をしているのでオリジンのシャアっぽい

>>ジョニーライデンの帰還(タイトル詐欺
>盛り上がる所がこういう所でジョニーライデンの正体になると割とおざなりなのが草
ガンダムMk-IIが旧式ってことか

>ガンダムMk-IIが旧式ってことか
中身は最新に換装されててヤザンにMK-2乗せようって皮肉

なんかグレミーに似てるな

カミーユが精神崩壊していなければ失踪しなかった説

>ガンダム世界で最も平和で最良の世界とは
デビルガンダムが世界を滅ぼす

ジョニーライデンはZZでギャグキャラになっちまったヤザンのかっこいいところ見られて好き

普通にブレックス生きてたら平和になったんじゃない？
シャアもパパの代わりが出来てルンルンだろ

ジオンの赤い機体といえばシャアではなくジョニーライデン機
みんな知ってるね！

>普通にブレックス生きてたら平和になったんじゃない？
>シャアもパパの代わりが出来てルンルンだろ
マジでバスクとかいうゴミは余計なことしかしないなしかも卑怯卑劣

>ジオンの赤い機体といえばシャアではなくジョニーライデン機
>みんな知ってるね！
シャアの赤ってピンクっぽくてダサいよね

ヤザンって悪人扱いされることがあるけど別に悪人描写ないよな
バスクみたいに卑劣なわけでもないし
少し好戦的なバニング大尉って感じ
ジャマイカン誅殺が悪要素なんだろうがあいつはクズなので死んでも仕方ない(巻き添えになったドゴスギアは哀れとしか言いようがない

>ヤザンって悪人扱いされることがあるけど別に悪人描写ないよな
>バスクみたいに卑劣なわけでもないし
>少し好戦的なバニング大尉って感じ
>ジャマイカン誅殺が悪要素なんだろうがあいつはクズなので死んでも仕方ない(巻き添えになったドゴスギアは哀れとしか言いようがない
戦争を楽しんでるところがカミーユの逆鱗に触れた

カミーユが精神崩壊しない劇場版の世界線だったらその後はどうなってるのかな

>ジャマイカン誅殺が悪要素なんだろうがあいつはクズなので死んでも仕方ない(巻き添えになったドゴスギアは哀れとしか言いようがない
嫌いな奴やるために巻き込んでる時点で悪人じゃねーか

>なんかグレミーに似てるな
元々ZZで反乱起こすのはシャアの予定だった
逆襲のシャアの映画の企画が持ち上がったのでその役目がグレミーになった

普通に悪い人だと思うヤザン
それはそれとして自分の立場や周囲をガン無視する狂犬ではなく狡猾な人物って感じで
シャアの下に居たらそれなりにエンジョイしてそう
あいつの人生って戦いに塗れてるし

Z盗もうとしたのは普通に悪人だろ
軍での作戦でもないわけだし

そもそもシャア本人にそんな理想とかやる気が全くないからなあ

>>ジャマイカン誅殺が悪要素なんだろうがあいつはクズなので死んでも仕方ない(巻き添えになったドゴスギアは哀れとしか言いようがない
>嫌いな奴やるために巻き込んでる時点で悪人じゃねーか
その謀殺自体もジャマイカンが自分たちのいる方向に艦砲射撃を行ったことによってアドルが死亡したことが引き金だし

>Z盗もうとしたのは普通に悪人だろ
>軍での作戦でもないわけだし
サエグサ殺しかけてるしな

>カミーユが精神崩壊していなければ失踪しなかった説
アムロが言ってたような少しずつ何世代にもわたって改善していくようなやり方をシャアがやってた場合だと
シャアを慕うような後継者やフォロワーが何人も犠牲になってたかもしれんと考えるとそりゃ失踪もしたくなる

>ヤザンって悪人扱いされることがあるけど別に悪人描写ないよな
気分で上官殺してるやつは普通に悪人だろ

>その謀殺自体もジャマイカンが自分たちのいる方向に艦砲射撃を行ったことによってアドルが死亡したことが引き金だし
それでキレてジャマイカン以外も巻き込んでる時点で悪人だよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>イケメンな上に声も良い
イケメンで連邦改革の意志を持っているイケメンな連邦議員を連れてきたよ

>ダカール演説見てるとわかるけど
>結局のところ何を言うかより誰が言うかの方が重要なんだよな
世の中これは大きいわな

>アクシズにコロニー落とし許したり、ネオジオンにアクシズ渡す地球連邦の無能っぷり見てたら地球連邦を政治的に改革することなんて無理だと思う
そもそも地球連邦の議員で後にサイド３をジオン星人化させる演説力があるダイクンで無理なんで政治的改革は無理でしょ

シャアはクソコテ気質だからな…

>>>ジャマイカン誅殺が悪要素なんだろうがあいつはクズなので死んでも仕方ない(巻き添えになったドゴスギアは哀れとしか言いようがない
>>嫌いな奴やるために巻き込んでる時点で悪人じゃねーか
>その謀殺自体もジャマイカンが自分たちのいる方向に艦砲射撃を行ったことによってアドルが死亡したことが引き金だし
関係ないクルー巻き込みすぎなのがね...

>No.1288268169
なんだこれ

>>イケメンな上に声も良い
>イケメンで連邦改革の意志を持っているイケメンな連邦議員を連れてきたよ
エセ貴族にはカリスマを感じない

新作はシャア出てくるのかな

ハイザック捨てようとしてる時点でヤザン無茶苦茶すぎるから悪だろ

>エセ貴族にはカリスマを感じない
ダイクン家って貴族だったの？

>「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！ 」
結果、黒歴史と言われるほどの戦いを繰り返してきたわけで・・・

ギレンの野望でキャスバルネオジオンがマシに見えるのは他の勢力が台頭する隙がないからでキャスバルが本当に政治が出来るかははなはだ疑問である
金と人を集めて勢力を立ち上げることとパイロットをやること以外に有能さを見せたことが原作と富野小説の作中でほとんどないからだ
それどころかかスウィートウォーターで政務にうんざりしている始末だ

>ダイクン家って貴族だったの？
家の格式とかカネで買ったものなんだよね
ザビとかロナとか
例外はヤシマとかマツナガくらいか？

クワトロ時代でもまだ若い方だからブレックスとかに導いてほしいだろ

>>「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！ 」
>結果、黒歴史と言われるほどの戦いを繰り返してきたわけで・・・
コンテンツを続けさせる玩具屋がわるいよー

>>エセ貴族にはカリスマを感じない
>ダイクン家って貴族だったの？
ダイクンは政治家なはずだけど正式な議員かは覚えてない（政治活動家どまりかもしれない）
貴族ではない
貴族なのはジオン乗っ取ったデギンから

>クワトロ時代でもまだ若い方だからブレックスとかに導いてほしいだろ
30前とかだからな
頼れそうな年配の人を喪ったら素直に辛いわ

>普通に悪い人だと思うヤザン
善とか悪とか関係なく戦いを楽しむタイプなんだよな
ギンガナムあたりと話が合いそう

>クワトロ時代でもまだ若い方だからブレックスとかに導いてほしいだろ
そうかも知れないけどアムロ戦いたいからいずれ裏切るよシャア

誰が収めたって理想的な世界なんて作れねーよ
スペースノイドとアースノイドの力関係が逆転するだけとか
腐敗した民主制の代わりにガチガチのディストピア社会になるとかその程度の差だ

ダイクン思想家がより近いんじゃないかな
とはいえサイド3独立も目指してたし政治家や革命家も兼ねてるかもな
オリジンとかではその方面の毛色が強まっていた

そもそも宇宙コロニーの時代に貴族ってなんだよって

>そうかも知れないけどアムロ戦いたいからいずれ裏切るよシャア
むしろブレックス生きてたらアムロと歩む道行くんじゃない
ネオジオンとかやるって流れになったからアムロと戦うとかにしないとやる気出ないだけで

やはり地球は紅蓮の業火で焼かれて貰って
統一されている木星圏の人類のみで生きていけばいいのでは？

>30前とかだからな
>頼れそうな年配の人を喪ったら素直に辛いわ
でも自分が頼られると逃げるんだよな・・・

受け入れてやってれば、女として扱ってやれば
シロッコに寝返ることも無かったろうに

>そうかも知れないけどアムロ戦いたいからいずれ裏切るよシャア
そこまで成功したらNTとしてのコンプレックスにそこまで苛まれないから気にしないと思う

>誰が収めたって理想的な世界なんて作れねーよ
何よりハゲがそんなもんねーよって思ってそうだしな

まあ結局ターンAの時代まで人類は存続してるんだから
そういう意味では人類は中々しぶとい

厳密にはそんな区分はないけど
貴いと思える血筋とかそんなニュアンスじゃないかな
だいだい政治家の家系で総理大臣も輩出してるみたいな人とか
現代でも貴族的に見られると思う

>No.1288271928
まぁシャアは女じゃなくママがほしいからそりゃ噛み合わないよ

>アクシズにコロニー落とし許したり、ネオジオンにアクシズ渡す地球連邦の無能っぷり見てたら地球連邦を政治的に改革することなんて無理だと思う
そのクソ無能っぷりなのに地球資源の再採掘は誰にも絶対止められないほど強固なのは何なんだよ

>誰が収めたって理想的な世界なんて作れねーよ
まぁ誰にとっての理想か？にもよるんだよな・・・
結局は独りよがりの独善ってこった
画像はランダム

>30前とかだからな
>頼れそうな年配の人を喪ったら素直に辛いわ
そもそもシャアはエゥーゴをティターンズにぶつけてネオジオンに帰る算段だったからな
ネオジオンはハマにメチャクチャにされてブレックスにやたら懐かれたと思ったら死なれてどうすればいいんだか

好いてくれる女一人幸せにできない男が…

>本人がわかってる
>人類が馬鹿すぎて導けない
そういうとこがNTのなり損ないなんだよ

>まぁシャアは女じゃなくママがほしいからそりゃ噛み合わないよ
それじゃまるでシロッコがレコアを抱いたみたいに聞こえるじゃないですか・・・

>好いてくれる女一人幸せにできない男が…
せめてアーガマの仲間たちを幸せにできたらな
家族に幸福感をもったことがないアムロがホワイトベースを帰る場所と思って終えられたように

ブレックスというパパが出来てカミーユという弟もできたからね
ブレックスパパいなくなってカミーユもぶっ壊れたらそりゃ逃げる

>まあ結局ターンAの時代まで人類は存続してるんだから
>そういう意味では人類は中々しぶとい
単純に宇宙世紀だけでなくアナザーの一部も入れて何度も文明崩壊と再起繰り返してるからな
いや今だとその辺の設定どうなってるんだっけ？

>>そうかも知れないけどアムロ戦いたいからいずれ裏切るよシャア
>むしろブレックス生きてたらアムロと歩む道行くんじゃない
>ネオジオンとかやるって流れになったからアムロと戦うとかにしないとやる気出ないだけで
おハゲのアニメ監督がZガンダムの戦争はシャアがアムロと戦う前のリハビリだって

>アクシズにコロニー落とし許したり、ネオジオンにアクシズ渡す地球連邦の無能っぷり見てたら地球連邦を政治的に改革することなんて無理だと思う
しかし連邦は言うほど無能か？とも思う
あの規模の組織ならダメな部分が出てくるのは織り込んで評価すべきや
少なくとも逆シャアからザンスカまでは割と安定した時代が続けられてるし

>そもそもシャアはエゥーゴをティターンズにぶつけてネオジオンに帰る算段だったからな
いやー・・・アクシズに帰る気はサラサラなかったんじゃないか？
まぁ地球圏に来た理由が工作と偵察目的だったにしても
それが建前だったのは明らかだし・・・

ハマーン無理だしミネバ傀儡にしてたからクワトロはその時点で帰る気ゼロだよね

>ブレックスというパパが出来てカミーユという弟もできたからね
>ブレックスパパいなくなってカミーユもぶっ壊れたらそりゃ逃げる
パパはしょうがないけど壊れた弟ほっぽりだすんかい

>いやー・・・アクシズに帰る気はサラサラなかったんじゃないか？
エゥーゴとアクシズを組ませるのは既定路線なんだから
そんなに真剣にハマーンから逃げてたわけではない

>エゥーゴとアクシズを組ませるのは既定路線なんだから
>そんなに真剣にハマーンから逃げてたわけではない
落ちろアクシズ
忌まわしき記憶と共に…

実務に強いハマーンと組めば
お互いに足りない部分補い合えるんだがなあ

>少なくとも逆シャアからザンスカまでは割と安定した時代が続けられてるし
安定って言うか宇宙からガン無視されてただけのような気も・・・
コロニーが自立できるくらい成長してきたってのも大きいし

>少なくとも逆シャアからザンスカまでは割と安定した時代が続けられてるし
せいぜいコスモバビロニアの台頭までじゃない？

>しかし連邦は言うほど無能か？とも思う
>あの規模の組織ならダメな部分が出てくるのは織り込んで評価すべきや
>少なくとも逆シャアからザンスカまでは割と安定した時代が続けられてるし
これから安定はしてなかったって事にはされそうな気はする
民主主義を標榜しつつ少数のアースノイドが多数のスペースノイドを搾取する構造なのがアレなのかもね
あと一年戦争はともかくそれ以降はあまり主体的に動けてないとか

ハマーンはシャアに逃げられたから実務に多少強くなっただけの悲しき獣やろ

>>いやー・・・アクシズに帰る気はサラサラなかったんじゃないか？
>エゥーゴとアクシズを組ませるのは既定路線なんだから
>そんなに真剣にハマーンから逃げてたわけではない
逃げてたのは責任だな
工作員であったならパイロットやってる必要はないし
もっと言うと調整役として指導者層に積極的に食い込んでないといけないから
なんでパイロットやってんですかねクワトロ大佐

>エゥーゴとアクシズを組ませるのは既定路線なんだから
>そんなに真剣にハマーンから逃げてたわけではない
そんなアクシズとの交渉を頼まれて露骨にイヤな顔してたような・・・

ハマーンってシャアにパパ求めてそうだしママ求めてるシャアとは合わなくない？

>ハマーンはシャアに逃げられたから実務に多少強くなっただけの悲しき獣やろ
ジュドーにバブ味を感じる女

>ハマーンってシャアにパパ求めてそうだしママ求めてるシャアとは合わなくない？
シャアにパパ役は無理だがハマーン様にママ役はできそう

>工作員であったならパイロットやってる必要はないし
>もっと言うと調整役として指導者層に積極的に食い込んでないといけないから
>なんでパイロットやってんですかねクワトロ大佐
そうはいうけどクワトロがパイロットもやってないとエゥーゴに勝ち目はなかった
工作員もやってるしパイロットもやってるしリーダーもやってるしいろいろ何でもやってる

>実務に強いハマーンと組めば
>お互いに足りない部分補い合えるんだがなあ
つまり
看板のシャア
実務のハマーン
ご意見番シロッコ
っていう布陣ですね？

>ハマーン無理だしミネバ傀儡にしてたからクワトロはその時点で帰る気ゼロだよね
でもお前それ怒る資格あるの？ってちょっと思っちゃう

一緒に背負って

ヤザンは男にセクハラしてくるからちょっとな

クェスがママになってくれたら最高だったんだろうな

>看板のシャア
>実務のハマーン
>ご意見番シロッコ
アムロへの劣等感さえ抱かないように成功体験を与えられてたら
シャアがハマーンシロッコに劣るところなんてNT能力以外ほとんどないんだけどな

>ハマーン無理だしミネバ傀儡にしてたからクワトロはその時点で帰る気ゼロだよね
ミネバ傀儡になってるのは出て行く時点では知らなかったことよね
連絡員ぐらい用意できなかったのかよ

>>実務に強いハマーンと組めば
>>お互いに足りない部分補い合えるんだがなあ
>つまり
>看板のシャア
>実務のハマーン
>ご意見番シロッコ
>っていう布陣ですね？
そして始まるシャアいじめ

いいよいいよーキミならできるってー
って親を亡くしたばかりの内気な少女をおだててミネバの摂政に祭り上げたのに逃げた男シャア
なおマハラジャ・カーンはダイクン派でシャアはダイクンそのものでミネバと逃げてきた連中はザビ派という地獄のような環境

でもシャアは傀儡にならないからシロッコからしたら別の人がいいとならないか？

>シャアがハマーンシロッコに劣るところなんてNT能力以外ほとんどないんだけどな
しかしトップが全員ソシオパスというちょっと属したくない組織だ

>つまり
>看板のシャア
>実務のハマーン
>ご意見番シロッコ
>っていう布陣ですね？
シャアハマーンはともかくシロッコ中に入れてたら絶対酷い事になる…

>ジュドーにバブ味を感じる女
？？？「アンタの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」

>シャアハマーンはともかくシロッコ中に入れてたら絶対酷い事になる…
クソデカ獅子身中の虫やね

シロッコはどの組織に入っても面白半分で引っ掻きまわすだろ
そういう愉快犯気質のあるヤツだ

>No.1288273010
頑張ってるのは確かなんだけど
ネオ・ジオン立ち上げからあそこまで部隊整えた手腕と人脈考えると
リーダーやパイロットじゃなく指導者をやれってなってしまうんだよね
もちろんジオン系に寄りすぎて反発も出るし本人の気持ちをガン無視だから難しいのも確かだが

>>ハマーンってシャアにパパ求めてそうだしママ求めてるシャアとは合わなくない？
>シャアにパパ役は無理だがハマーン様にママ役はできそう
ミネバのお姉さん役はやってたはずなんだよね
オードリーから言及がないけど

>ハマーンってシャアにパパ求めてそうだしママ求めてるシャアとは合わなくない？
クェスの零号機かな？

>ハマーンってシャアにパパ求めてそうだしママ求めてるシャアとは合わなくない？

>でもシャアは傀儡にならないからシロッコからしたら別の人がいいとならないか？
相容れるわけがない
ハゲの本来の予定ならシロッコはシャアの完全上位互換だけど
実際にお出しされた描写だとシロッコはシャアに勝てない人

>？？？「アンタの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」
カミーユの「生きてちゃいけない人間なんだ！」といい若いニュータイプは言葉が強い

言うてアムロがパイロットとして対立してたらシャアがパイロットもするしかないのだが
割り切ってアムロは戦場以外で殺せ？　そうだね…

>ネオ・ジオン立ち上げからあそこまで部隊整えた手腕と人脈考えると
>リーダーやパイロットじゃなく指導者をやれってなってしまうんだよね
ぶっちゃけ指導者もやらされてるというのが正しいだろ
ブレックスはクワトロのシンパでやってることは連邦高官とのつなぎだし

>でもお前それ怒る資格あるの？ってちょっと思っちゃう
それはあるな
ハマーンもシャアが居たら傀儡政権作る必要もなかったしな
ジオンの息子って大義はザビ家後継者以上に大きいし

>ヤザンは男にセクハラしてくるからちょっとな
体育会系DQNの権化だよな
軍人らしいっちゃらしいしカッコよさもあるけど一秒たりとも同じ空間に居たくない

>シロッコはどの組織に入っても面白半分で引っ掻きまわすだろ
>そういう愉快犯気質のあるヤツだ
もしかしてシロッコってとしあきなのか？

>ハマーンもシャアが居たら傀儡政権作る必要もなかったしな
ハマーンからすりゃ蒸発した夫がヒョッコリ帰ってきて娘の教育方針に怒るみたいな割と理不尽な状況

ハマーンが秀でてたのは地球連邦に対する恫喝外交の部分だな
内政はけっこうメチャクチャ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>言うてアムロがパイロットとして対立してたらシャアがパイロットもするしかないのだが
>割り切ってアムロは戦場以外で殺せ？　そうだね…
というかエゥーゴが助けに行かなかったらアムロは死ぬまで軟禁かそのうち実験材料だろ

>ハマーンもシャアが居たら傀儡政権作る必要もなかったしな
でもシャア以外にエゥーゴをティターンズに勝たせることができる凄腕工作員なんていないし…

二次創作でしかないけどスパロボZシリーズでのカッコイイ優遇シャアは正直凄い満足感有った

ああ
見方によってはミネバ見捨てたように見えるわな

>>ハマーンもシャアが居たら傀儡政権作る必要もなかったしな
>ハマーンからすりゃ蒸発した夫がヒョッコリ帰ってきて娘の教育方針に怒るみたいな割と理不尽な状況
シャアからすれば結婚してくれるよね？みたいな政治的な圧力掛けまくってくるからふざけんなって逃げたら
身寄りのない子供を洗脳して道具にしてきたという
わりとホラー展開なんだよね

>>シロッコはどの組織に入っても面白半分で引っ掻きまわすだろ
>>そういう愉快犯気質のあるヤツだ
>もしかしてシロッコってとしあきなのか？
としあきというか荒し？
ここにいるのは池沼だけどスーパー頭良くしたらそうかもね

なんもかんもダイクン親父が悪い

>というかエゥーゴが助けに行かなかったらアムロは死ぬまで軟禁かそのうち実験材料だろ
自力で逃げてなかったか？
まぁエゥーゴの作戦に便乗した脱走だったのは事実だが

>二次創作でしかないけどスパロボZシリーズでのカッコイイ優遇シャアは正直凄い満足感有った
30のメチャクチャ肩身の狭いクワトロ大尉も面白かったぞ

>シャアからすれば結婚してくれるよね？みたいな政治的な圧力掛けまくってくるからふざけんなって逃げたら
>身寄りのない子供を洗脳して道具にしてきたという
>わりとホラー展開なんだよね
そしてヨメと子供争奪裁判の真っ最中に子供攫って逃げるという・・・

>No.1288274044
まあ子供時代を子供として過ごせなかった人だし

>>ハマーンもシャアが居たら傀儡政権作る必要もなかったしな
>ハマーンからすりゃ蒸発した夫がヒョッコリ帰ってきて娘の教育方針に怒るみたいな割と理不尽な状況
仕方なくタフな女社長にイメチェンしたらだかつの如く嫌われるミンキーモモ（20）

>なんもかんもダイクン親父が悪い
究極的にはそこに行きつくわな
あと余計な事吹き込んだジンバラルも

いやデギンだろ悪いの

実際Z以降は連邦も厭戦ムードすごいしハマーンやシャアがジオン掌握して政治と外交でやりあってたら案外上手くいってたんじゃねえの？
数年でもちゃんとやってそれで駄目ってならともかくジオンは毎度毎度内輪揉めや地球潰しばっかしやがる

黙って生きてりゃ10回以上謀殺されてるような人生だしな
姑息になってくのも解る

>シャアからすれば結婚してくれるよね？みたいな政治的な圧力掛けまくってくるからふざけんなって逃げたら
そもそも逃げるな

>30のメチャクチャ肩身の狭いクワトロ大尉も面白かったぞ
CCAでアクシズ落とした後クワトロになって連邦側に戻って来たらそうもなる！

>アムロへの劣等感さえ抱かないように成功体験を与えられてたら
>シャアがハマーンシロッコに劣るところなんてNT能力以外ほとんどないんだけどな
もしもララァがエルメスでアムロを倒せていたら・・・
その時はララァがアムロの亡霊に悩まされるんだろうな

>いやデギンだろ悪いの
ダイクンが病死しなかったらあんな暴挙には出なかったと思うぞ？
世界線次第じゃダイクン暗殺な世界もあるけど・・・

>>30のメチャクチャ肩身の狭いクワトロ大尉も面白かったぞ
>CCAでアクシズ落とした後クワトロになって連邦側に戻って来たらそうもなる！
文字通りどの面下げて帰ってきた！？って言われるわな

>もしもララァがエルメスでアムロを倒せていたら・・・
>その時はララァがアムロの亡霊に悩まされるんだろうな
じゃあララァプロテクトが発動せずにシャア死ぬのが一番平和なルートなんやね

だいたい最優先なのはティターンズを潰すことだったからな
シャアがエゥーゴ作りに行く以外に正解もなかった

>そもそも逃げるな
ムリ
あんなヤンデレ女俺でも逃げる

ドレンとかマリガンとかアポリーとかロベルトとか有能そうな部下がみんな死んでるのが悲しいな

>その時はララァがアムロの亡霊に悩まされるんだろうな
あいつはそこまでメンタル弱くないやろ

セイラやってララァもやったら廃人になりそうだしそれが一番都合よかったんじゃない

>あんなヤンデレ女俺でも逃げる
よくもハマーンをこうも育ててくれた！
ヤンデレの塊の人間を育てて何とするか！
って誰かシャアに言ってあげて

>だいたい最優先なのはティターンズを潰すことだったからな
>シャアがエゥーゴ作りに行く以外に正解もなかった
アクシズ的には最初から漁夫の利を得ることが目的だからな
ティターンズに勝利されたら介入すらできなくなるし

>>もしもララァがエルメスでアムロを倒せていたら・・・
>>その時はララァがアムロの亡霊に悩まされるんだろうな
>じゃあララァプロテクトが発動せずにシャア死ぬのが一番平和なルートなんやね
キシリアに逃げられちまう
そっちもワンちゃん止めるものがいなくなったアムロが殺りにいくかもしれんが

>ハマーンが秀でてたのは地球連邦に対する恫喝外交の部分だな
>内政はけっこうメチャクチャ
八戸市ぐらいの人口の勢力でありながら
地球に圧かける前に宇宙圏全体をがっつり制圧していたので
軍事面もちょっと考えられんほど凄いんだけど
そんだけに内部を抑えるのが弱かった

ハマーンがシャアと年齢差あってロリだったらwin-winだった可能性

シャアがトップでハマーンが補佐ってのが上手く回るんだろうな
感情面さえ無視すれば

ハマーンがキシリアに負けるイメージが全くないんだよなぁ

メタ的に言えば平和になっちゃったら次の作品が作れないから誰が政治やっても荒れるんだろうな

>キシリアがシャアと年齢差あってロリだったら

>メタ的に言えば平和になっちゃったら次の作品が作れないから誰が政治やっても荒れるんだろうな
100年くらい平和が続いてから乱れたっていいじゃない

カミーユ生存よりまずララァ生存だよなぁ…

>シャアがトップでハマーンが補佐ってのが上手く回るんだろうな
>感情面さえ無視すれば
>セイラやってララァもやったら廃人になりそうだしそれが一番都合よかったんじゃない
つまり廃人シャアを介護するハマーンが一番満たされるってことか・・・

実績見るに戦術面に強く恫喝も効くハマーンを軍事担当にして
国民や軍人に人気者で言うこと聞かせられるシャアが内政やりゃいい

キシリア生きてたらミネバの神輿無理だからハマーン何もできなくない？

>100年くらい平和が続いてから乱れたっていいじゃない
軍事産業どうなるんだろう

>No.1288275345
いやデキンがやったかどうかは半信半疑というか確証ないまま進めてるから
あの辺は父親だけじゃなく母親や自分や妹をよくもこんな境遇に叩き込んで
良い目見やがったなってのも復讐の動機に見える
八つ当たりであそこまで出来るのは鬼子過ぎる……

>メタ的に言えば平和になっちゃったら次の作品が作れないから誰が政治やっても荒れるんだろうな
つまり続編のないガンダムは平和になった世界ってことか・・・
いまのところG、X、AGEくらい？

>>メタ的に言えば平和になっちゃったら次の作品が作れないから誰が政治やっても荒れるんだろうな
>100年くらい平和が続いてから乱れたっていいじゃない
平和のはずだったのにアクシズショックからＶまで戦乱の種増えすぎなんですけお
その後は戦国時代突入だし

>キシリア生きてたらミネバの神輿無理だからハマーン何もできなくない？
もしアバオアクーからキシリアが逃げれたとしてもそんな影響力残ってるかな

>実績見るに戦術面に強く恫喝も効くハマーンを軍事担当にして
>国民や軍人に人気者で言うこと聞かせられるシャアが内政やりゃいい
別に実績上の戦術面もクレイジーウォーのハマーンより
アクシズショックがなかったら連邦潰せてたシャアの方が上だが

>軍事産業どうなるんだろう
AGEみたいに兵器産業廃れた世界になるんじゃない？

>つまり続編のないガンダムは平和になった世界ってことか・・・
ソシャゲも打ち切りにさえなれば平和か

>ドレンとかマリガンとかアポリーとかロベルトとか有能そうな部下がみんな死んでるのが悲しいな
変な野心持たず軍務のプロに徹してて命令通り行動するけど現場ではアドリブも効く
そんなシャア好みの人材だけどそういう人は早く死にやすい

>もしアバオアクーからキシリアが逃げれたとしてもそんな影響力残ってるかな
キシリア生存で降伏して残党も行動できなくなって一番平和なんじゃ
まぁシャアが暗殺してネオジオンできそうだけど

>>あんなヤンデレ女俺でも逃げる
>よくもハマーンをこうも育ててくれた！
>ヤンデレの塊の人間を育てて何とするか！
>って誰かシャアに言ってあげて
別にシャアは何もしとらんし…上司の娘が何故かヤンデレになってただけだし…

そもそもシャアは戦いでしか世を動かせられない鬼子だから
部下はシャアと同レベルの実力がなければどっかで確実に死ぬ

>>キシリア生きてたらミネバの神輿無理だからハマーン何もできなくない？
>もしアバオアクーからキシリアが逃げれたとしてもそんな影響力残ってるかな
シャアの代わりにキシリアがアクシズに逃げて正統ジオンを立ち上げるんだな

>まぁシャアが暗殺してネオジオンできそうだけど
シャアがいなければガルマも死なずザビ家が安定しててジオン勝ったかも

ロベルトは別に有能じゃないだろ

>シャアの代わりにキシリアがアクシズに逃げて正統ジオンを立ち上げるんだな
組織は安定するだろうけどあんまり強くなさそう…というかシャアがエゥーゴ作りに行く前に確実に殺す

>キシリア生存で降伏して残党も行動できなくなって一番平和なんじゃ
>まぁシャアが暗殺してネオジオンできそうだけど
「あの女狐が率いるジオンなんか認めるか！！」

グラナダがキシリア勢力圏で割と戦力温存してるからなあ
消耗した連邦とキシリア絶許なデラーズと一般ジオンで混沌としてるし面白そうな情勢じゃある

>>ハマーンもシャアが居たら傀儡政権作る必要もなかったしな
>ハマーンからすりゃ蒸発した夫がヒョッコリ帰ってきて娘の教育方針に怒るみたいな割と理不尽な状況
恋人ですらなかったのに勝手に夫にされてるのはシャアにとっても理不尽だ

>シャアがいなければガルマも死なずザビ家が安定しててジオン勝ったかも
ザビ家を崩壊させる一番ピンポイントのところを殺したよね
ザビ家について詳しい身だから偶然じゃなさそうだし
自分のメンタルも殺したけど

だいたい内輪揉めして自滅するのがジオンの伝統だから無理

まあキシリアであれガルマであれザビ家の兄弟の誰かが生き延びてたら
わざわざミネバを神輿にはせんだろう

>ロベルトは別に有能じゃないだろ
一年戦争を生き延びた時点で超有能だぞ

>>キシリア生存で降伏して残党も行動できなくなって一番平和なんじゃ
>>まぁシャアが暗殺してネオジオンできそうだけど
>「あの女狐が率いるジオンなんか認めるか！！」
お前はギレン以外誰も認めないじゃん

シャアがキシリアと結婚すればわりと隙はなかったんだがそこまで感情を制御して政治はできない

>キシリア生存で降伏して残党も行動できなくなって一番平和なんじゃ
つーかシャアが残党に「やめとけ」言えばある程度はテロも収まるのに
あの人はそういうとこになるとあんま動かないから

>お前はギレン以外誰も認めないじゃん
アクシズとは仲良くやれてたから…

>グラナダがキシリア勢力圏で割と戦力温存してるからなあ
グラナダの戦力の大半はこいつらに潰されてなかった？

>シャアがキシリアと結婚すればわりと隙はなかったんだがそこまで感情を制御して政治はできない
ハマーンと結婚する以上におぞましい…

そも感情を無視すればというが人間は感情で動く生き物だ

>別にシャアは何もしとらんし…上司の娘が何故かヤンデレになってただけだし…
でも仕事だったとはいえシャアも悪いんですよ

>>ロベルトは別に有能じゃないだろ
>一年戦争を生き延びた時点で超有能だぞ
貴重なベテランが消耗しまくるという一年戦争のジオンの轍踏んでたのは
エゥーゴも同じなのがなんか皮肉であるな

セイラさんがあんな強い子になってなかったら

>まあキシリアであれガルマであれザビ家の兄弟の誰かが生き延びてたら
>わざわざミネバを神輿にはせんだろう
後継的にはガルマとイセリナの子供が最有力候補だったろうな
ギレンとセシリアは・・・ちょっと想像できないし

シャアがいないならＶ作戦順当に成功でテム・レイ生存にホワイトベースとガンダムキャノンタンク3機づつの運用とデータ取れまくりだからそっちでどこまで連邦が伸びるかだな
アムロもテム・レイ経由で結局参戦あるかもしれんし割と面白そう

―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。

でも富野曰くカミーユは最高のニュータイプだぜシャアにとって必要

>一年戦争を生き延びた時点で超有能だぞ
リックディアスを速攻で撃墜されそうになる雑魚だぞ

>貴重なベテランが消耗しまくるという一年戦争のジオンの轍踏んでたのは
>エゥーゴも同じなのがなんか皮肉であるな
エゥーゴは死に物狂いで挑む立場だからしゃーない

>ギレンとセシリアは・・・ちょっと想像できないし
小説版だと一応妻帯者なんだよなギレン

>小説版だと一応妻帯者なんだよなギレン
まあ役職と年齢考えたら当然既婚者やろね
でなけりゃホモだ

>アムロもテム・レイ経由で結局参戦あるかもしれんし割と面白そう
少年兵が徴兵される前に戦争は終わるよってテム言ってなかったっけ？

>シャアがいないならＶ作戦順当に成功でテム・レイ生存にホワイトベースとガンダムキャノンタンク3機づつの運用とデータ取れまくりだからそっちでどこまで連邦が伸びるかだな
昔はアムロのデータが無いと大したことないと言われてたけど
今じゃ外伝で優秀なパイロット多いから普通に連邦がすごいことになりそう

き、キシリアとマの子供・・・

アムロのコンピューター学習抜きになるのでクリスチーナマッケンジーの手腕が問われることになる

>少年兵が徴兵される前に戦争は終わるよってテム言ってなかったっけ？
ガンダムが量産されればだけどGMではどうだろ

そもそも戦闘データなしでもあの数のジムとボールぶつけられたら普通に負けるよね

>そもそも戦闘データなしでもあの数のジムとボールぶつけられたら普通に負けるよね
地球に侵攻しておいて宇宙での決戦になってる時点で終わってる
ジオンはオデッサで勝たないと無理

>ネオ・ジオン立ち上げからあそこまで部隊整えた手腕と人脈考えると
>リーダーやパイロットじゃなく指導者をやれってなってしまうんだよね
新生ネオジオンの立ち上げに関してはホルストのようなダイクン派の有能な文官が揃ってたのも大きい

>>アムロもテム・レイ経由で結局参戦あるかもしれんし割と面白そう
>少年兵が徴兵される前に戦争は終わるよってテム言ってなかったっけ？
ガルマ死なずに一致団結したザビ家が相手だとガンダムだけじゃどうかなあ
戦争が長期化したらテムがどう思ってもアムロがどうするかねって

NT研究所がシャアの精子とハマーン卵子を人工授精させる計画立てたら
ハマーンは乗って来るだろうな

>盛り上がる所がこういう所でジョニーライデンの正体になると割とおざなりなのが草
ジョニーより1年戦争やグリプス戦役のMSとキャラのその後を書きたいてのがあって
ジョニーとかその辺は舞台装置になってる感はある
ああジョニー（少女）はもらっていくね

>NT研究所がシャアの精子とハマーン卵子を人工授精させる計画立てたら
>ハマーンは乗って来るだろうな
何なら自分の胎使うだろうな…

シャアの精子がハマーンの卵子から逃げるから

>戦争が長期化したらテムがどう思ってもアムロがどうするかねって
どうもしないんじゃない
学徒動員でもかからなければ徴兵されないだろうし
そういう状態になってもテムのコネで外されそうではある

ジョニ帰還が例のメアリースー合法ロリ整備士の初出なんでしょ？その一点だけで苦手

ジョニーライデンの帰還は間違いなく好きな作品なんだけど誰も死なないダラダラとした戦闘と対立が延々と続く後半の展開とか言いたいこともはっきりあって複雑な作品だ
序盤とか読み直してみようかな

>>盛り上がる所がこういう所でジョニーライデンの正体になると割とおざなりなのが草
>ジョニーより1年戦争やグリプス戦役のMSとキャラのその後を書きたいてのがあって
>ジョニーとかその辺は舞台装置になってる感はある
>ああジョニー（少女）はもらっていくね
最終的にジョニ子の話だったな…

>シャアの精子がハマーンの卵子から逃げるから
逃げられると思ったか？

>ジョニ帰還が例のメアリースー合法ロリ整備士の初出なんでしょ？その一点だけで苦手
アルレットはトワイライトアクシズの企画が動いたから登場したんじゃねえかな

>>シャアの精子がハマーンの卵子から逃げるから
>逃げられると思ったか？
アムロの精子かララァの卵子じゃないとシャア逃げるやろ

>>NT研究所がシャアの精子とハマーン卵子を人工授精させる計画立てたら
>>ハマーンは乗って来るだろうな
>何なら自分の胎使うだろうな…
話せば話すほどこの人気持ち悪いんですけど

>>少年兵が徴兵される前に戦争は終わるよってテム言ってなかったっけ？
>ガンダムが量産されればだけどGMではどうだろ
ガンダムが量産されたのがGMなのがアニメの世界での流れではあるけど
GMは生産を急いだので安普請になったてとこもありそうなので
ガンダムと同等の高級型だの後期型の全身ルナチタGMがあとで出るのかもしれない

>アムロの精子かララァの卵子じゃないとシャア逃げるやろ
ララァの卵巣でアムロの精子とシャアの精子が戦いはじめてるじゃん

祝式で追いかけるハマーン

シャアに本当に必要だったものってアムロでもオギャれるママでもなく多分ガルマだったんだよな
時点でマフティー

>アムロの精子かララァの卵子じゃないとシャア逃げるやろ
アムロの精子でシャアの卵子が受精するだと！？

>ジョニ帰還が例のメアリースー合法ロリ整備士の初出なんでしょ？その一点だけで苦手
トライライトアクシズからの逆輸入なので違う

>アムロの精子でシャアの卵子が受精するだと！？
やるなアムロ！

ジョニ帰は話全体の面白さとか戦闘シーンの盛り上がりより
格好いいおっさんどもの会話とかいろんなとこから設定引っ張ってくるMSとかそういうのを楽しむ漫画

>どうもしないんじゃない
>学徒動員でもかからなければ徴兵されないだろうし
>そういう状態になってもテムのコネで外されそうではある
本編にしたって戸籍データからテムの子だってのが分かったからこそあの温情措置だったんだろうな
本来なら軍の機密を勝手に使用した時点で刑務所送りだわ

>シャアに本当に必要だったものってアムロでもオギャれるママでもなく多分ガルマだったんだよな
本物のシャアと違って打算のない友人だったしな
少なくともガルマはそう思っていたし

だいたいナナイがハマーンと同じ声とか悪い冗談としか思えん

ウッソがシャアの子孫では無いって言われてたね

>ジョニ帰は話全体の面白さとか戦闘シーンの盛り上がりより
>格好いいおっさんどもの会話とかいろんなとこから設定引っ張ってくるMSとかそういうのを楽しむ漫画
ジョニ帰で株を爆上げしたおぢさん

偏向教育したジンバ・ラルが悪いよ

復讐の方が大事な時点でそこまでの存在じゃないだろガルマ
親友一人で家族体験の欠如を埋められるほどのもんでもないだろうし
アーガマという疑似家族を成功させることの方が大事だったと思う無理だけど

>No.1288279160
元々ガンダムのコストと製造時間の兼ね合いから量産の為に色々削ったのがジムなんだけど半分くらいの期間でザクの次ぐらい製造されてるのは
やり過ぎじゃないかな連邦軍
こんなんジオン勝てんじゃん……

>やり過ぎじゃないかな連邦軍
ジオンもやりすぎだったから許して欲しい

>アーガマという疑似家族を成功させることの方が大事だったと思う無理だけど
時分から捨てておいてどの口が言うか・・・って言いたくもなる

>ジョニ帰は話全体の面白さとか戦闘シーンの盛り上がりより
ぶっちゃけ戦闘シーンなにやってるのかわかりづらいんだよな
画力は死ぬほど高いのに

>元々ガンダムのコストと製造時間の兼ね合いから量産の為に色々削ったのがジムなんだけど半分くらいの期間でザクの次ぐらい製造されてるのは
>やり過ぎじゃないかな連邦軍
>こんなんジオン勝てんじゃん……
そしてジム以上に生産された兵器がこちらになります

>復讐の方が大事な時点でそこまでの存在じゃないだろガルマ
その時はガルマなんてそんなもん！の扱いだったけど
殺していなくなったらいなくなったで虚しくなる
そんなライブ感で一瞬一瞬を必死に生きている男シャア・アズナブル

>ザクの次ぐらい製造されてるのは
>やり過ぎじゃないかな連邦軍
地球規模の生産体制の連邦とタメ貼れるサイド3ってなんなんだよ…

>No.1288280265
そりゃ連邦側は惑星一個分に近いマンパワーを使えるんだから奇襲からの早期決着でも成功しなけりゃジオンに元々勝ち目は無いわ

>殺していなくなったらいなくなったで虚しくなる
>そんなライブ感で一瞬一瞬を必死に生きている男シャア・アズナブル
あいつ鬼畜なわりにわりと気軽にセンチメンタルな気分になるから…

射程と数とコストで圧倒する移動砲台ってコンセプトは別に悪くないはずなんだが
要は弓兵とか砲兵とかそういうもんだし

ジオン軍君は変なびっくりドッキリメカ作って地球に送るコストをちゃんと正規量産兵器につぎ込んでたら絶対ジム間に合わずに勝ててたって

>そしてジム以上に生産された兵器がこちらになります
航空機はダメでボールならOKという理由がわからない
Gメカは許されてるし

>あいつ鬼畜なわりにわりと気軽にセンチメンタルな気分になるから…
殺された人たちがふざけんなって言いたくなるわな

>地球規模の生産体制の連邦とタメ貼れるサイド3ってなんなんだよ…
少数精鋭で一騎当千な兵器
それがMSでありその戦術を可能としたのがミノ粉です

>>そしてジム以上に生産された兵器がこちらになります
>航空機はダメでボールならOKという理由がわからない
>Gメカは許されてるし
ボールは半端ロボでガンタンクの亜種みたいなもんだし…
Gメカは由緒正しいサポートメカ枠だし…
（あっさりMS撃墜するGファイターやコアブースターの所業から目をそらしながら）

>ジオン軍君は変なびっくりドッキリメカ作って地球に送るコストをちゃんと正規量産兵器につぎ込んでたら絶対ジム間に合わずに勝ててたって
玩具会社「いいやびっくりドッキリメカを作ってもらう」

>射程と数とコストで圧倒する移動砲台ってコンセプトは別に悪くないはずなんだが
>要は弓兵とか砲兵とかそういうもんだし
だがボールはジムの代用品なので移動砲台なのに前線に投入されるのだ……

レーダー使えないから有視界で自力で当てろ！
ボールで可能なのか？

>殺された人たちがふざけんなって言いたくなるわな
でもさっくり動くから見てて気持ちいいところはあるし…

>だがボールはジムの代用品なので移動砲台なのに前線に投入されるのだ……
ジムなら嬉しいってほどの性能でもないけど自分がパイロットでボールじゃなかったらガッツポーズしちゃいそう

数を揃えて面攻撃ならまあ
とはいえ地上と違って三次元的な軌道出来る宇宙だと面制圧って難しんだろうな

でもジム使う人って前出ないといけないんでしょ
ボールの方がまだ生き残れそうじゃない

電撃侵攻作戦で戦線も兵站の内容もバラけさせたギレン君、無能
今すぐドズルに変われ

>でもジム使う人って前出ないといけないんでしょ
ぼくこれがいい

>レーダー使えないから有視界で自力で当てろ！
今の視点だと画像認識とかで自動標準と偏差射撃補助とかしてくれそうだし…
そして後の時代のダミーバルーンあたりが良いカウンターになるのは偶然にしてもすごいなと

>レーダー使えないから有視界で自力で当てろ！
>ボールで可能なのか？
とし、偏向射撃って知ってるか？

>そして後の時代のダミーバルーンあたりが良いカウンターになるのは偶然にしてもすごいなと
バルーンをダミーに使ったバーニィはすごいんだな

>数を揃えて面攻撃ならまあ
>とはいえ地上と違って三次元的な軌道出来る宇宙だと面制圧って難しんだろうな
ゆえに機雷無双だって言われてるんだよな
宇宙戦争って

>ぼくこれがいい
ガンキャノンも前出てるから結局前出されるぞ

ジムスナイパーもスナイパーライフル捨てられてビームガン持たされて前線送り
それが一年戦争という地獄なのです

>>そして後の時代のダミーバルーンあたりが良いカウンターになるのは偶然にしてもすごいなと
>バルーンをダミーに使ったバーニィはすごいんだな
CCAでは常套手段になったしな

>ガンキャノンも前出てるから結局前出されるぞ
ガンタンクまで宇宙で前に出るのは何かの罰ゲームですかね
ハヤトすげーよ

>>ぼくこれがいい
>ガンキャノンも前出てるから結局前出されるぞ
まぁ目視じゃないと敵機に照準付けられないなら
前に行くしかないしな……
ただボールよりはマシ

>そして後の時代のダミーバルーンあたりが良いカウンターになるのは偶然にしてもすごいなと
MSのモニタってライブ画像じゃなくCG加工された画像だから現物とダミーの区別がつかないって設定だったな

>ただボールよりはマシ
ボール君ならまだいいじゃん…

>ゆえに機雷無双だって言われてるんだよな
>宇宙戦争って
つまりギャンの盾が正解だったってことか

>ガンキャノンも前出てるから結局前出されるぞ
ガンキャノンは装甲が厚いだろうし…
なんでサイド7じゃジーンのザクのマシンガンで組み立て前とはいえ破壊されまくりなのに
リックドムのジャイアントバズの直撃には耐えたりするの…

>ガンキャノンも前出てるから結局前出されるぞ
旧式のガンキャノンで新鋭のゲルググを軽くあしらえるパイロット・・・いったい何者だ？

🤖「エゥーゴから逃げなければ良かったのに…」

>つまりギャンの盾が正解だったってことか
実際ハイドボンプはザク3とかはたまたバンシィにも搭載される由緒正しき有能兵器なのだ

>旧式のガンキャノンで新鋭のゲルググを軽くあしらえるパイロット・・・いったい何者だ？
カイとかじゃないの？

>まぁ目視じゃないと敵機に照準付けられないなら
乱戦だと味方に被弾してる事も多そう

>カイとかじゃないの？
WB隊のじゃないみたいだよこれ

>🤖「エゥーゴから逃げなければ良かったのに…」
カミングアウトした時点で逃げる算段で居たと思うぞ
責任とか義務とか大嫌いみたいだし

>ただの飛行機で新鋭のゲルググを「さすが新型」の一言で軽くあしらえるパイロット・・・いったい何者テイシアだ？

>>旧式のガンキャノンで新鋭のゲルググを軽くあしらえるパイロット・・・いったい何者だ？
>カイとかじゃないの？
カイじゃない
昔からずっといる名無しのパイロット
名前がないのが特徴だから未だに名前がないままという奥ゆかしさ

>WB隊のじゃないみたいだよこれ
マジでこんな一般兵居たの怖すぎだろ

>>ただの飛行機で新鋭のゲルググを「さすが新型」の一言で軽くあしらえるパイロット・・・いったい何者テイシアだ？
だったらMSいらないじゃないですかー
NTだからですでいいのかな？

>>旧式のガンキャノンで新鋭のゲルググを軽くあしらえるパイロット・・・いったい何者だ？
>カイとかじゃないの？
胸の数字が203だったので
劇場版で出てきたカイやハヤト以外の3機目のガンキャノンかなと

>カミングアウトした時点で逃げる算段で居たと思うぞ
>責任とか義務とか大嫌いみたいだし
ブレックスが死んだ時点でもう心折れてる

>カイじゃない
>昔からずっといる名無しのパイロット
>名前がないのが特徴だから未だに名前がないままという奥ゆかしさ
劇場版で初登場だったな

>名前がないのが特徴だから未だに名前がないままという奥ゆかしさ
一番乗りしたGMのパイロットはイチバ＝ンノリとか紹介されてた気がするけどあれはギャグ漫画だったかな？

怒らないでくださいね
エゥーゴを捨ててやることが地球潰しとか馬鹿みたいじゃないですか

>ジョニ帰は話全体の面白さとか戦闘シーンの盛り上がりより
>格好いいおっさんどもの会話とかいろんなとこから設定引っ張ってくるMSとかそういうのを楽しむ漫画
そもそもジョニーライデンの謎があんまりフックにならなくて丁度宙ぶらりんだったヤザンを使ってみたら流れを掴めた感じだしな

>だったらMSいらないじゃないですかー
>NTだからですでいいのかな？
コアブって見た目戦闘機だけど実際はMAに近いからな・・・

>エゥーゴを捨ててやることが地球潰しとか馬鹿みたいじゃないですか
カミーユの精神崩壊を見て人類に絶望してアクシズで滅ぼす…分かるような分からないような
よく一般兵が付いてきたな

ちょっと名無しの有能パイロット現れると最近はすーぐネームドにされるから名無しのロマンは残してほしい

>カミングアウトした時点で逃げる算段で居たと思うぞ
>責任とか義務とか大嫌いみたいだし
カリスマあるからまともに政治家やる才能あるのに

>怒らないでくださいね
>エゥーゴを捨ててやることが地球潰しとか馬鹿みたいじゃないですか
タフ語録なのにどこかカミーユ味を感じる台詞

>>ただの飛行機で新鋭のゲルググを「さすが新型」の一言で軽くあしらえるパイロット・・・いったい何者テイシアだ？
MSは駄目だったけど飛行メカの適性が高かったあたりセイラさんはソンネンと同じタイプかと

>だったらMSいらないじゃないですかー
実際初代ガンダムの中だけではMAだのも出てきてるし最後はジオングだしで
最終的にMS否定というか何でもMSじゃなくていいよねとかなんならMSは時代の徒花になりそうだった
Ζでスポンサー様の意向かなんでもMSになった感はあるが

>怒らないでくださいね
>エゥーゴを捨ててやることが地球潰しとか馬鹿みたいじゃないですか
腐敗した政治を正し蒙昧な民衆を導けと言われる身にもなってみろ！
隕石落としは後年シャアが起こした奇跡によって地球落下を免れたと残される模様

>よく一般兵が付いてきたな
知らされていないんだろ
末端には地球に居座る特権階級を皆殺しにする作戦だってことぐらいしか

>怒らないでくださいね
>エゥーゴを捨ててやることが地球潰しとか馬鹿みたいじゃないですか
俺は好きだけどこれを本気で馬鹿にしてるやつが逆シャアを名作扱いしてるのグロテスクだよな

>タフ語録なのにどこかカミーユ味を感じる台詞
カミーユにも怒らないでくださいねなんて言う配慮があったら違った結末になったかもしれない
あいつ半笑いでバカにしながら言うぞ

>MSは駄目だったけど飛行メカの適性が高かったあたりセイラさんはソンネンと同じタイプかと
ガンダムだとザクに性癖歪まされそうな扱いだったけど
コアブースターに乗ったらいきなり黒い三連星の一つを落とすしな

>俺は好きだけどこれを本気で馬鹿にしてるやつが逆シャアを名作扱いしてるのグロテスクだよな
シャアとアムロの最後の舞台以外の意味はないと思ってるぞ、CCAって

正直逆シャアは映像としては好きなんだけどシャアのキャラクターの描き方としては未だに納得はしてないかな…
後年になって無理矢理フォローはされたけどやっぱりスポンサーのアムロvsシャアをやらせたかったんだろうっていう意向がどうしても見え隠れはしちゃう

>あいつ半笑いでバカにしながら言うぞ
「怒らないでくださいね」に割と馬鹿にしてる部分がありそうではある

でもセイラさんが乗ってる飛行機のビームってヤバイ威力あるよね

逆シャアなんてゴミだろ

アムロについていった方にも化け物産んでるし

まぁ技術提供してる時点で本気で世直しする気ないだろ

流石に逆シャア否定するのは逆張りがすぎる

逆シャアでもシャアはギュネイを意外と可愛がってたりやっぱりカミーユみたいな生意気な後輩が好きなんだなって思った
逆にクェスみたいなのは地雷なんだろうな

心の底からクソみたいなストーリーと言える

>まぁ技術提供してる時点で本気で世直しする気ないだろ
それは建前
本音はアムロと対等に戦いたい
それ以外は些事

>逆にクェスみたいなのは地雷なんだろうな
ママガチャ失敗してパパ求める子だったから

>それは建前
>本音はアムロと対等に戦いたい
>それ以外は些事
この解釈だとまぁ駄作だよな

>ジョニ帰で株を爆上げしたおぢさん
大体ギレンの野望が連邦上層部に恨みでもあるのかってくらい貶めてねじ曲げてたせい…

決着を付けたかっただけならアムロがシャアとの殴り合いで銃を出さずにそのまま漢の殴り合いで終わらせていればシャアもそのまま満足して終わってたのかもしれない可能性

地球連邦っていつ終わるんだ

技術提供を無理やり正当化するなら
シャアも隕石落とすとかヤバいわアムロ止めてという意図だったとか

「私、シャア・アズナブルが粛清しようというのだ（嘘だよ！本当は止めて欲しいよ！）」

無理しなくていいだろ

>地球連邦っていつ終わるんだ
地球に人が住んでる限り自治組織は必要なので…

まぁジャブローのモグラが戦場に出て有能だったらおかしいからゲームでの無能は正しいんじゃない

>>ジョニ帰で株を爆上げしたおぢさん
>大体ギレンの野望が連邦上層部に恨みでもあるのかってくらい貶めてねじ曲げてたせい…
内政キャラなのに戦闘関連のステしかなかったらああもなるわ

>地球連邦っていつ終わるんだ
俺が月光蝶バラ撒くまで

Vの時代でほぼほぼ地球連邦終わりかけてなかったっけ

本人的にはやけっぱちになって組織した新生ネオ・ジオンの方がエゥーゴの時より上手く回ってそうに見えるのは凄い皮肉だと思う

>内政キャラなのに戦闘関連のステしかなかったらああもなるわ
独立戦争記では凄い役に立つキャラだった

普通に地球を寒冷化させて無理やり皆宇宙にあげようとしたのも本心だけどそんな虐殺をとめてほしかったってだけでしょ
人に絶望したけどまだ人を信じたかった
それをアムロに託したってだけ

>まぁジャブローのモグラが戦場に出て有能だったらおかしいからゲームでの無能は正しいんじゃない
ゲーム内でも言ってたけど何でゴップが前線にいるんだと

>本人的にはやけっぱちになって組織した新生ネオ・ジオンの方がエゥーゴの時より上手く回ってそうに見えるのは凄い皮肉だと思う
ぶっちゃけお神輿として在籍してるだけで実務は側近がやってたからな

>>本人的にはやけっぱちになって組織した新生ネオ・ジオンの方がエゥーゴの時より上手く回ってそうに見えるのは凄い皮肉だと思う
>ぶっちゃけお神輿として在籍してるだけで実務は側近がやってたからな
本人も道化を自覚してるしね

>人に絶望したけどまだ人を信じたかった
>それをアムロに託したってだけ
つまりロンドベルが阻止失敗したら・・・開き直るのか？

忌まわしい記憶を消したいだけオジサン

地球を人類がいなかった時代の氷河期に巻き戻す
大戦争を描くことがなくなった富野ガンダムの世界においてこんなに純粋で壮大な決戦の場があるだろうか

隕石落としが成功したらそれはそれでシャアはまた逃げそう

>逆シャアでもシャアはギュネイを意外と可愛がってたりやっぱりカミーユみたいな生意気な後輩が好きなんだなって思った
出自とか気にしないで本気でぶつかってくる子が好きなんだろうな…
血筋に思うところがありそうだし
>逆にクェスみたいなのは地雷なんだろうな
シャアは甘えたい人だからな…
甘えさせてくれーって女はノーサンキュー

ギレンだとパオロ艦長がエース格に合うと○○だ逃げろーっていうネタキャラにされてたのが不憫

>隕石落としが成功したらそれはそれでシャアはまた逃げそう
あとは人類が勝手にいいようにしてくれる
父のもとに召されるとも世直しするつもりもないと言ってるんだから当然だろ

>隕石落としが成功したらそれはそれでシャアはまた逃げそう
をいをい・・・責任取って自決するんじゃなかったのか？

逃げ癖を付けるとろくなことにならないっていうことをスレ画から学んだ

そうはいうけどブレックス死んだからお前トップなっておいおいってなるだろ

>逃げ癖を付けるとろくなことにならないっていうことをスレ画から学んだ
ゼータも時間が来るとネームドも逃げまくってたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そうはいうけどブレックス死んだからお前トップなっておいおいってなるだろ
そりゃあブレックスを筆頭にエゥーゴの首脳部は全員クワトロの素性知ってるんだから仕方あるまい

>そうはいうけどブレックス死んだからお前トップなっておいおいってなるだろ
他にトップ張れる奴いないし…

シャアは人類を宇宙にさえ上ければみんなNTになって後はどうにかなると思ってるのがね…
自分とハマーンは分かりあえなかったのに

>父のもとに召されるとも世直しするつもりもないと言ってるんだから当然だろ
まぁ死も逃げだって誰かが言ってたな

責任から逃げる逃げるっていうけどシャア一人に世直しを押しつけてたのはエゥーゴの連中だよな

>No.1288286103
それぞれの表情が関係をよく表してるな

>他にトップ張れる奴いないし…
実際クワトロ失踪後は事実上の解散状態になったしな

>責任から逃げる逃げるっていうけどシャア一人に世直しを押しつけてたのはエゥーゴの連中だよな
それが嫌なら表舞台にでなければ良い
セーラさんだって分かってて隠遁してるんだろうし

でもシャアがトップでも張ってくれないとエゥーゴなんてZZの最後みたいに連邦に吸収されて瓦解するんすよ…

>責任から逃げる逃げるっていうけどシャア一人に世直しを押しつけてたのはエゥーゴの連中だよな
エウーゴって世直しが目的だっけ？

>それが嫌なら表舞台にでなければ良い
>セーラさんだって分かってて隠遁してるんだろうし
じゃあティターンズが跳梁してた方がマシだったんだな

>責任から逃げる逃げるっていうけどシャア一人に世直しを押しつけてたのはエゥーゴの連中だよな
組織のトップってそういうもんだろ
イヤなら拒否すればよかっただけ

>エウーゴって世直しが目的だっけ？
シャアは一人でやることではないと思ってただろうけどな

ZZでちょろっと触れられたエゥーゴの上層部ってのは流れで自然消滅したのか

>でもシャアがトップでも張ってくれないとエゥーゴなんてZZの最後みたいに連邦に吸収されて瓦解するんすよ…
ティターンズ潰すところまで頑張ってくれただけありがたいわ

>エウーゴって世直しが目的だっけ？
ティターンズ絶対許さないよ！が結果的に世直しになるパターン

>実際クワトロ失踪後は事実上の解散状態になったしな
だからけっきょく地球連邦はクソって失望するのが正しいんじゃん

>エウーゴって世直しが目的だっけ？
地球の汚染をなんとかしたい
そのためには地球から人類を巣立たせないとねっていうコンセプトだった気がする

ティターンズ壊滅したのに残ってたらそれはそれで問題じゃね

>実際クワトロ失踪後は事実上の解散状態になったしな
ティターンズが美味しい思いをしてるのが気に入らない勢力がトップ層だからな…
ティターンズが崩壊した時点で役目は終わってるわけで…

卑怯だの何だの

ブレックスの劇中での発言的にエゥーゴは反ティターンズだけじゃなくスペースノイド重視の思想は強かったっぽいけどね

>>実際クワトロ失踪後は事実上の解散状態になったしな
>だからけっきょく地球連邦はクソって失望するのが正しいんじゃん
ぶっちゃけクワトロが逃げなかったとしてもエゥーゴは連邦に吸収されるのは既定路線だしな

シャアという個人でできるせいぜいのことが人類を重力の鎖から解き放つということだったんだろ
なのにアムロはいまだに世直しがどうのこうの嫌味を言う

エゥーゴ上層部が連邦上層部に入るだろうしね

>だからけっきょく地球連邦はクソって失望するのが正しいんじゃん
実はジャミトフは内部からの改革を目指していた人物なんだよね・・・

多分エゥーゴの連中がシャアに求めてたのはエゥーゴを足掛かりにして地球連邦の政治家として政治の舞台に躍り出る路線だろうからそうなればエゥーゴが地球連邦に吸収されるのは許容範囲だったんじゃねえかな

>ティターンズ壊滅したのに残ってたらそれはそれで問題じゃね
ちょうどシャアが雲隠れした事でジオン同士の内ゲバと言うより連邦対ジオンの形になって丁度良かったんだと思う

>なのにアムロはいまだに世直しがどうのこうの嫌味を言う
シャアとアムロじゃ立場が違うから仕方あるまい
一軍の将と一兵卒とでは考え方が違うのは当然

>ティターンズ壊滅したのに残ってたらそれはそれで問題じゃね
ティターンズいても最初から問題だよ
正規軍じゃないし
扱い的にはテロリストだよエゥーゴ

>多分エゥーゴの連中がシャアに求めてたのはエゥーゴを足掛かりにして地球連邦の政治家として政治の舞台に躍り出る路線だろうからそうなればエゥーゴが地球連邦に吸収されるのは許容範囲だったんじゃねえかな
その理想論が不可能なことだったのか
シャアが単純に戦争しか道具にできない鬼子だったのかは永遠にわからんな
どっちもそうだろう

>なのにアムロはいまだに世直しがどうのこうの嫌味を言う
そりゃシャアは家柄も十分で政治家やる才能もあってパイロットとしても一流
期待しないわけがないだろ？

>そりゃシャアは家柄も十分で政治家やる才能もあってパイロットとしても一流
>期待しないわけがないだろ？
そりゃ逃げもするわ

シャアは神輿としては最強クラスだけど本人自体の政治家としての適性は微妙だと思う
アクシズとの交渉の場で腹芸出来ずに私情丸出しでブチギレるような奴だし

>そりゃ逃げもするわ
全人類規模のスーパースターみたいなもんだからな
プレッシャー半端なさそう

>全人類規模のスーパースターみたいなもんだからな
>プレッシャー半端なさそう
シャアは逃げた逃げたって言ってる他の人類がゴミやん

>シャアは神輿としては最強クラスだけど本人自体の政治家としての適性は微妙だと思う
アジテーターとしては超一級だしな

>シャアは逃げた逃げたって言ってる他の人類がゴミやん
ハマーン＜シャアは逃げた！この私から！

アムロはシャアなら自分が下に就いてもいいと思ってるけどシャアはアムロに対等なライバルで居てほしいっていうすれ違い

>シャアは逃げた逃げたって言ってる他の人類がゴミやん
大衆なんてそんなもん
あの世界にとしあきいたら逃げた逃げた煽ってると思うよ

みんなが期待を寄せてるそのスーパースター
親から愛されなかった愛着障害を未だに抱えてるアダルトチルドレンなんですよ…

>プレッシャー半端なさそう
だから癒しを求める
具体的には母性

>大衆なんてそんなもん
>あの世界にとしあきいたら逃げた逃げた煽ってると思うよ
作品を俯瞰して鑑賞してるとしあきまで逃げた逃げたって煽るのには絶望を感じるけどな

>そりゃ逃げもするわ
MS土方でもして静かに生きていけばよかったんだよ…

全人口が半分になった一年戦争と比べりゃ
以降の戦争は小規模化して少しずつ平和になってるよ

一年戦争→7サイド中4サイド全滅
星屑→コロニー落としが穀倉地帯に直撃したから直接的被害は人口密集地よりはマシ、以降食糧不足になってる描写もない
グリプス→コロニー三つほど壊滅
逆シャア→ラサ消滅
CV→コロニー二つ制圧された
V→ザンスカールはお隣のマケドニアコロニーすら制圧出来てない

>大衆なんてそんなもん
>あの世界にとしあきいたら逃げた逃げた煽ってると思うよ
グリプス戦で行方不明・・・無事だといいな
第二次ネオジオン・・・あのクソ生きてやがったしかも敵で！

>作品を俯瞰して鑑賞してるとしあきまで逃げた逃げたって煽るのには絶望を感じるけどな
潜伏してチャンスを待つといえば聞こえはいいが
エゥーゴのメンバーを見捨てたのは事実だしなぁ

シャアの周りはパイロットみたいな最前線で自らの命を張る超危険な職業はやれても政治家みたいな人から責任を押し付けられる職業は出来ないっていうシャアの理屈が理解できなかったんだろうな
パイロット出来るんだし政治家くらい余裕だろ？って思ってたんかもしれん

>第二次ネオジオン・・・あのクソ生きてやがったしかも敵で！
宇宙側から行動起こしてるので劇中だと敵ってよりいいぞシャア！ってなる人も多いのだな

>全人口が半分になった一年戦争と比べりゃ
>以降の戦争は小規模化して少しずつ平和になってるよ
人類の生活の場が宇宙がメインになり経済活動も宇宙が主体になってくると
地球は辺境扱いの田舎だしな
そりゃあ国力も影響力も落ちるわ

>人類の生活の場が宇宙がメインになり経済活動も宇宙が主体になってくると
>地球は辺境扱いの田舎だしな
>そりゃあ国力も影響力も落ちるわ
ほぼリゾート地って感じだしなぁ…

>正規軍じゃないし
>扱い的にはテロリストだよエゥーゴ
エゥーゴはクワトロ大尉とか上層部は軍籍取得してるから建前上では正規軍
軍籍の取得法が非合法だしカミーユとかの民兵を特に軍籍ないまま英雄に祭り上げてるし
アナハイムとガッツリ癒着してるし
本当にやべー組織ではあるが

なおカラバは建前の軍籍すらないガチ893である

>エゥーゴのメンバーを見捨てたのは事実だしなぁ
最低限まで導いてから去ってはいるだろ

>>エゥーゴのメンバーを見捨てたのは事実だしなぁ
>最低限まで導いてから去ってはいるだろ
タイミングが悪いよータイミングが

>シャアの周りはパイロットみたいな最前線で自らの命を張る超危険な職業はやれても政治家みたいな人から責任を押し付けられる職業は出来ないっていうシャアの理屈が理解できなかったんだろうな
>パイロット出来るんだし政治家くらい余裕だろ？って思ってたんかもしれん
本人の適正とやる気は兎も角、期待の目が強いのは事実だ
恨むならジオンの子という生まれを呪ってくれと・・・

本来ならZZで蜂起するのはグレミーじゃなくてシャアの予定だったんだっけ
それならまだシャアのやろうとしてたこともギリ分かる

トップに立って人を導くのが嫌というスレ画のクソメンタリティ
そのくせ下から突き上げるのは好きなんだ
なんかこういう人たくさんいる気がする

シャアの失踪は特に説明されたことはないけど
状況的にエゥーゴの内乱でもあってクワトロ派閥潰したがったヤツがいたんだと思ってる

>本来ならZZで蜂起するのはグレミーじゃなくてシャアの予定だったんだっけ
>それならまだシャアのやろうとしてたこともギリ分かる
相手がハマーンならば無茶苦茶やるのも戦力が割れるのもね

>なおカラバは建前の軍籍すらないガチ893である
エゥーゴがアナハイムの私兵なら
カラバはルオ商会の私兵だしな

>>大衆なんてそんなもん
>>あの世界にとしあきいたら逃げた逃げた煽ってると思うよ
>作品を俯瞰して鑑賞してるとしあきまで逃げた逃げたって煽るのには絶望を感じるけどな
アニメに絶望感じてるとか恥ずかしくないの？

>シャアの失踪は特に説明されたことはないけど
ぶっ壊れた百式からそのままダイレクトに去ってそう

>アニメに絶望感じてるとか恥ずかしくないの？
絶望感を感じてる対象はアニメじゃなくておまえだけど…

>人類を導くのだ
ジオンの系譜だとジオン公国連邦を滅ぼしても隕石落としをやるクソでしたね

>本来ならZZで蜂起するのはグレミーじゃなくてシャアの予定だったんだっけ
>それならまだシャアのやろうとしてたこともギリ分かる
ゼータやダブルゼータの企画書は時期によって複数あるんで本来とかはよくわからん
ゼータの企画書だとハマーンがクワトロ討ち取って完！みたいなのもあった

>シャアの失踪は特に説明されたことはないけど
>状況的にエゥーゴの内乱でもあってクワトロ派閥潰したがったヤツがいたんだと思ってる
居ても不思議じゃないな
画像に特に意味はない

行方不明からのアムロと決着つけたいマンになるまでの紆余曲折

>絶望感を感じてる対象はアニメじゃなくておまえだけど…
期待しなけりゃ絶望することもない
そんなスタンスが正しいとしあきの姿だぞ、俺

>本来ならZZで蜂起するのはグレミーじゃなくてシャアの予定だったんだっけ
>それならまだシャアのやろうとしてたこともギリ分かる
プルクローンというロリ部隊を結成させてる所とかね

>本人の適正とやる気は兎も角、期待の目が強いのは事実だ
>恨むならジオンの子という生まれを呪ってくれと・・・
本人が微妙に目立ちたがりやなところも問題だと思うの

失踪したのはカミーユが壊れたせいっていうゲームの後付けあるけど絶対そんな訳無いと思う
シャアは多分そこまでの愛着をカミーユに持ってない

>ぶっ壊れた百式からそのままダイレクトに去ってそう
戦闘空域から近くのコロニーまで流れていったのかね？
それともジオンシンパが回収してくれたとか？

>行方不明からのアムロと決着つけたいマンになるまでの紆余曲折
アムロと決着付けたいというのはずっと思ってたけど
エゥーゴにいるうちは味方同士なのでそうはいかず
エゥーゴやめてスウィートウォーターで勢力集めてたら
ちょうどアムロと敵対する状況になったのでヒャッハー！って感じじゃないかな
別にアムロと決着付ける為にスウィートウォーターを利用したとかいうほど無責任ではないと思いたい

ダイクン派は常に見張ってそう

>そんなスタンスが正しいとしあきの姿だぞ、俺

まあハマーンと結婚してあのクソみたいなアクシズを率いろって言われたら逃げたくなるのはわかる
でも逃げておいて「よくもミネバをこうも育ててくれた！」とかキレるのはおかしいよね
ハマーンからすればそうするしかないだろ

>失踪したのはカミーユが壊れたせいっていうゲームの後付けあるけど絶対そんな訳無いと思う
>シャアは多分そこまでの愛着をカミーユに持ってない
切っ掛けの一つではあるけどそれが全てではないよな
ハマーンの地球潰しが成功していたらそのまま隠遁してたのかもしれんが

>行方不明からのアムロと決着つけたいマンになるまでの紆余曲折
スペースノイドの代表として地球を粛清するにあたって
NTとしてアムロに劣等感を抱いたままでいいのかってなったんじゃないの

>まあハマーンと結婚してあのクソみたいなアクシズを率いろって言われたら逃げたくなるのはわかる
>でも逃げておいて「よくもミネバをこうも育ててくれた！」とかキレるのはおかしいよね
>ハマーンからすればそうするしかないだろ
あそこはどう考えてもハマーンが1番キレたくなる場面

>ハマーンの地球潰しが成功していたらそのまま隠遁してたのかもしれんが
絶対成功しねえって思いながら様子見してたってことに確かなってたからな

>>ハマーンの地球潰しが成功していたらそのまま隠遁してたのかもしれんが
>絶対成功しねえって思いながら様子見してたってことに確かなってたからな
結構危なかったな…

>ハマーンからすればそうするしかないだろ
子供好き（ロリコンではない）シャアとしては子供たちの明るい未来のために戦ってたつもりだけど
ハマーンのやり方だとミネバに戦争責任押し付けるからろくな未来にならないのでキレた

>あそこはどう考えてもハマーンが1番キレたくなる場面
でもハマーンもシャアの地雷踏んでるよね？

>ゼータの企画書だとハマーンがクワトロ討ち取って完！みたいなのもあった
Z自体NTの敗北描きたかったみたいでそこは徹底してるな

>そうはいうけどブレックス死んだからお前トップなっておいおいってなるだろ
「准将の跡を大尉が継ぐとか無いわー逃げるわー」

>でも逃げておいて「よくもミネバをこうも育ててくれた！」とかキレるのはおかしいよね
組織の根本的な理念を歪めてるんだからシャアが怒る筋はある
ハマーンからしたら私じゃザビ化させないと率いられねえよという話
シャアは自分がティターンズ潰しにいかなきゃいけなかったけど
自分しかアクシズを率いることができないことを失念していた
また全部俺がやるしかなくて逃げた逃げた言われるのかよ

>シャアは多分そこまでの愛着をカミーユに持ってない
いやシャアはカミーユ好きだよ
たぶんギュネイのことも同じくらい好き
自分に憧れてるクェスはウザいけど
カミーユやギュネイはツンケンしてるから好き

でもハマーンからしたらミネバ（ザビ家）の権威も無しにアクシズなんて纏められる訳無いじゃんね
どっかにジオンの遺児でも居れば良かったんだけどな〜

本社社長が亡くなって支店長に後を任せるみたいなもん？

>失踪したのはカミーユが壊れたせいっていうゲームの後付けあるけど絶対そんな訳無いと思う
>シャアは多分そこまでの愛着をカミーユに持ってない
シャアと同じ地球の重力に魂を引かれた人間たちを潰そうと言ってたのに非情だな

>>そうはいうけどブレックス死んだからお前トップなっておいおいってなるだろ
>「准将の跡を大尉が継ぐとか無いわー逃げるわー」
「エゥーゴのトップになるためにクワトロがブレックス暗殺したんじゃないの？」

ジオンのトップになる為にデギンがダイクン殺した疑惑に乗ったシャアは反論出来なそう

>でもハマーンからしたらミネバ（ザビ家）の権威も無しにアクシズなんて纏められる訳無いじゃんね
>どっかにジオンの遺児でも居れば良かったんだけどな〜
まぁ実際大学生ぐらいの小娘に組織纏めろと言われたらこうもなろうよ！ってなるわな…

>>失踪したのはカミーユが壊れたせいっていうゲームの後付けあるけど絶対そんな訳無いと思う
>>シャアは多分そこまでの愛着をカミーユに持ってない
>シャアと同じ地球の重力に魂を引かれた人間たちを潰そうと言ってたのに非情だな
その台詞はちゃんと後に「でもその為に大勢の人間が死ぬのは間違ってる！」って続くから…

>でもハマーンからしたらミネバ（ザビ家）の権威も無しにアクシズなんて纏められる訳無いじゃんね
>どっかにジオンの遺児でも居れば良かったんだけどな〜
それだから失踪したんだよ

>カラバはルオ商会の私兵だしな
カラバ自体はネットワーク上の組織だが実働部隊はルオ商会が援助していたので実質私兵って少しややこしいのよね

>いやシャアはカミーユ好きだよ
>たぶんギュネイのことも同じくらい好き
>自分に憧れてるクェスはウザいけど
>カミーユやギュネイはツンケンしてるから好き
クソめんどくさいヤツ！！

>まぁ実際大学生ぐらいの小娘に組織纏めろと言われたらこうもなろうよ！ってなるわな…
0083時点だと陰でこっそり震えてたくらいに大変だったっぽいしなー

あとシャアはミネバに普通に育って欲しかっただろうし
復讐対象の子供が真っ当に育つのを見届けることができたら復讐のトラウマを多少なりとも克服できただろうな
だからガチ切れした

シャアに惹かれる女はシャアに完璧超人王子様のイメージを勝手に持って惚れるんだけど当の本人はダメ人間なの自覚してるから
むしろ自分に批判的な人間に対して好意的
もしくはララァのように全てにおいて上手な人間なら好き

・ガルマを殺害しない
・ブレックスが死なない
・アムロと仲良くなる
このどれかが達成できてたら多分歴史は変わった

>>シャアと同じ地球の重力に魂を引かれた人間たちを潰そうと言ってたのに非情だな
>その台詞はちゃんと後に「でもその為に大勢の人間が死ぬのは間違ってる！」って続くから…
大勢の人間を救うために地球を潰そうって事だよ？

カミーユみたいにちゃんと自分に憧れてる上でツンケンしてくれる人じゃなきゃ駄目だぞ

>クソめんどくさいヤツ！！
それはそう
そうしてその面倒臭さがシャアの魅力でも有る

>シャアに惹かれる女はシャアに完璧超人王子様のイメージを勝手に持って惚れるんだけど当の本人はダメ人間なの自覚してるから
>むしろ自分に批判的な人間に対して好意的
レコアとうまくいかなかったのはそこだよな
そしてシロッコはレコアに完璧超人のスパダリを演じてみせた

人類を導かなければならんのだ！(面倒なので私はやりたくないがみんなやれと言う…

>ゼータのラストで行方不明になっていなかったら
でももうそのころにはロリコンなのは割と有名になってるし…

>あとシャアはミネバに普通に育って欲しかっただろうし
>復讐対象の子供が真っ当に育つのを見届けることができたら復讐のトラウマを多少なりとも克服できただろうな
>だからガチ切れした
ならなおのこと逃げるな！

キャスバルルートでも結局隕石落とし
責任から逃げ出して行方不明にならないだけCCAシャアよりはマシだがこの男はアクシズ落とすことしか考えないのか

クワトロ時代が一番楽しそうだよね

>>いやシャアはカミーユ好きだよ
>>たぶんギュネイのことも同じくらい好き
>>自分に憧れてるクェスはウザいけど
>>カミーユやギュネイはツンケンしてるから好き
>クソめんどくさいヤツ！！
表面上すり寄ってくる奴こそ危険なのはシロッコ見てたらわかるだろ

>>ゼータの企画書だとハマーンがクワトロ討ち取って完！みたいなのもあった
>Z自体NTの敗北描きたかったみたいでそこは徹底してるな
そーいやアムロは謎の円盤アッシマーに落とされて死ぬてのも初期案にあったらしいな

>>いやシャアはカミーユ好きだよ
>>たぶんギュネイのことも同じくらい好き
>>自分に憧れてるクェスはウザいけど
>>カミーユやギュネイはツンケンしてるから好き
>クソめんどくさいヤツ！！
でも視聴者の好感度ともあんまり離れてないよね

>クワトロ時代が一番楽しそうだよね
MS土方時代じゃないかな

>まぁ実際大学生ぐらいの小娘に組織纏めろと言われたらこうもなろうよ！ってなるわな…
ハマーン的には地球に帰る気があったかどうかは知らんが
アクシズ内に侵攻して復讐しようぜって派閥があったのは確かだしな

>人類を導かなければならんのだ！(面倒なので私はやりたくないがみんなやれと言う…
「そして私は父ジオンダイクンの元へ召されるであろう！（もうこの戦い終わったら責任取らずに逃げよう）」

>ならなおのこと逃げるな！
でもティターンズは潰さないとスペースノイド全体がやばいじゃない！！

>レコアとうまくいかなかったのはそこだよな
>そしてシロッコはレコアに完璧超人のスパダリを演じてみせた
そして付き合ってみてこいつヤベー…でももう後戻りできない…ってなった

こうして考えてみるとシャアって自分に高い要求を求められるのは嫌な癖に逆に自分は周囲に高い要求を求めてるよね

>MS土方時代じゃないかな
オリジンのやつか
確かに楽しそうだったな
借りパクしたけど

>表面上すり寄ってくる奴こそ危険なのはシロッコ見てたらわかるだろ
多かれ少なかれ利用したいって奴ばっかりだったしな
シャアの周りには・・・
そりゃあそんな性格にもなるわ

>>まぁ実際大学生ぐらいの小娘に組織纏めろと言われたらこうもなろうよ！ってなるわな…
>0083時点だと陰でこっそり震えてたくらいに大変だったっぽいしなー
その頃だとまじで子供だしな…
そりゃ頼りがいのありそうに見えるシャアに居てほしいと思うわけよ

シャアと同じぐらい有能なやつがひとりかふたりいればよかったのにアムロですらそれをしてくれなかった

「アクシズのハマーン・カーンである！」って外面でシャア戻ってこいしか出来なかったハマーンにも問題が二人の時に思い出の花の話するとかさ…

>でもティターンズは潰さないとスペースノイド全体がやばいじゃない！！
それはバスクが独断でしたこと・・・らしい

>二人の時に思い出の花の話するとかさ…
それはそれでシャアがげっそりしてそう

レコアは30番地事件に激怒してエゥーゴ入ったのに
フォンブラウンを毒ガス虐殺しようとしたシロッコに付くから
当人の理念が途中でひん曲がってしまってる

「英雄の女になりたい」って欲望に負けちゃった印象

ララァはシャアに幻想持たないし変な要求しないもんな
語弊があるかもしれないけどララァのが格上だから

>カミーユみたいにちゃんと自分に憧れてる上でツンケンしてくれる人じゃなきゃ駄目だぞ

>シャアと同じぐらい有能なやつがひとりかふたりいればよかったのにアムロですらそれをしてくれなかった
ちょっとパイロット適性が高いだけのただの機械いじり好きなオタクにそんな事求められても…って話ではある

キャスバルの問題はめんどくせー性格の癖に能力とカリスマ自体は凄まじいところ
本人がまともならスペースノイドは一致団結できた

>ちょっとパイロット適性が高いだけのただの機械いじり好きなオタクにそんな事求められても…って話ではある
だっておまえ俺より優れたNTじゃんかよ（NT思想そのものが幻想ということに気づいてない悲劇）

>>二人の時に思い出の花の話するとかさ…
>それはそれでシャアがげっそりしてそう
この記念写真にこやかなハマーンと死んだ目をしてるシャアのギャップに笑ってしまう

ガルマを立ててその陰で好き放題やればよかったんだよ
と後悔しても後の祭りだな

>シャアと同じぐらい有能なやつがひとりかふたりいればよかったのにアムロですらそれをしてくれなかった
戦闘に関してはアムロ・ブライトをめっちゃ評価してるじゃん

>「アクシズのハマーン・カーンである！」って外面でシャア戻ってこいしか出来なかったハマーンにも問題が二人の時に思い出の花の話するとかさ…
なんだかんだで拗れに拗れまくった関係だったしな・・・
おまけに二人とも素直じゃないし・・・

>>ちょっとパイロット適性が高いだけのただの機械いじり好きなオタクにそんな事求められても…って話ではある
>だっておまえ俺より優れたNTじゃんかよ（NT思想そのものが幻想ということに気づいてない悲劇）
本当にNT思想が正しいならあんたとハマーンはあんな事になって無いっつーの

>この記念写真にこやかなハマーンと死んだ目をしてるシャアのギャップに笑ってしまう
「ごめん覚えていない」

>ガルマを立ててその陰で好き放題やればよかったんだよ
>と後悔しても後の祭りだな
やだよ復讐したいじゃん

どうでも良いけどダイクンの正妻？昔は美人だったのかという点には私も気がかかりなところである

シャアが最後までガルマ支えてたら一年戦争はジオン勝利だったかもしれんね

>戦闘に関してはアムロ・ブライトをめっちゃ評価してるじゃん
CCAで妙に嬉しそうに言ってたよな

>>>二人の時に思い出の花の話するとかさ…
>>それはそれでシャアがげっそりしてそう
>この記念写真にこやかなハマーンと死んだ目をしてるシャアのギャップに笑ってしまう
多分現代なら駄コラかも分からんね

>シャアが最後までガルマ支えてたら一年戦争はジオン勝利だったかもしれんね
なんでザビ家の世の中を作る手助けしなきゃならんのだ

>シャアが最後までガルマ支えてたら一年戦争はジオン勝利だったかもしれんね
勝ってもザビ家の内乱始まりそう

>>ガルマを立ててその陰で好き放題やればよかったんだよ
>>と後悔しても後の祭りだな
>やだよ復讐したいじゃん
当時は若く愚かでした

>どうでも良いけどダイクンの正妻？昔は美人だったのかという点には私も気がかかりなところである
あのおばちゃんはあくまでもオリジン設定でないの
富野バースには存在しないと思う

>>シャアが最後までガルマ支えてたら一年戦争はジオン勝利だったかもしれんね
>勝ってもザビ家の内乱始まりそう
ザビ家はキシリアが一人で乱してるだけで他の兄弟は仲良いぞ

ギレン黙らせればガルマトップでもいけそうじゃない？

ガルマはガルマで良くも悪くもザビ家だからなぁ

>やだよ復讐したいじゃん
でもガルマ自身には何の怨恨もないんだよな
ザビ家の人間ってだけの理由で謀殺しちゃった

>ギレン黙らせれば
難易度高すぎんか

強いて言えばガルマとドズル以外のザビ家を二人に気づかれないように暗殺し尽くしてから
その二人を支えることができるなら……

>ギレン黙らせればガルマトップでもいけそうじゃない？
そもそもガルマにトップになる野心はないだろう
ドズルにもそんなのはないし

>ギレン黙らせればガルマトップでもいけそうじゃない？
無理ゲー過ぎる

もしガルマが生きてたらって将来性語られるけど…実際兄達の傀儡同然になるんじゃねーかな

自分には戦場でも人を育てて導ける能力があるという思い込み
あるいはそうしたいという願望が最大の悲劇