二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1736660888536.jpg-(99651 B)
99651 B無念Nameとしあき25/01/12(日)14:48:08No.1287562494+ 19:53頃消えます
微宗スレ
現世には興味を示さずただひたすら空想の中の美を追求した皇帝
ある意味としあきなんじゃ？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき25/01/12(日)14:52:06No.1287563425そうだねx4
肯定としては最低でやったことは最悪だけど
末路が因果応報過ぎて流石に憐れみを抱かざるを得ない
…2無念Nameとしあき25/01/12(日)14:53:18No.1287563693+
劉禅とどっちがマシかな
…3無念Nameとしあき25/01/12(日)14:54:36No.1287564018そうだねx6
    1736661276668.jpg-(156461 B)
156461 B
微宗の大芸術家さは凄いよね…
個人的には痩金体の作ったのも良いと思う
…4無念Nameとしあき25/01/12(日)14:54:47No.1287564056そうだねx4
>微宗スレ
>現世には興味を示さずただひたすら空想の中の美を追求した皇帝
>ある意味としあきなんじゃ？
まあ劉禅も孔明に丸投げして遊んでただけだしむしろ後生に残る芸術産み出しただけ歴史への貢献は高いんじゃ？
ニートはニートでも歴史的な芸術作品作り出した方が評価高いだろ？
…5無念Nameとしあき25/01/12(日)14:55:15No.1287564179+
>劉禅とどっちがマシかな
歴史的名作を作り出した微宗のがいいだろ
劉禅は無産だし
…6無念Nameとしあき25/01/12(日)14:55:41No.1287564291+
>ある意味としあきなんじゃ？
それは流石に微宗に失礼かもしれん
…7無念Nameとしあき25/01/12(日)14:56:20No.1287564458そうだねx2
>微宗の大芸術家さは凄いよね…
>個人的には痩金体の作ったのも良いと思う
普通に歴史的功績よね
芸術面での功績は歴代皇帝でもトップだと思う
三国志の曹丕ですらあそこまで素晴らしいものは産み出せてはいない
…8無念Nameとしあき25/01/12(日)14:56:54No.1287564574そうだねx11
>芸術面での功績は歴代皇帝でもトップだと思う
>三国志の曹丕ですらあそこまで素晴らしいものは産み出せてはいない
いや皇帝の仕事は国の運営であって絵を描くことではないぞ
…9無念Nameとしあき25/01/12(日)14:57:12No.1287564645そうだねx7
>劉禅とどっちがマシかな
民にとって劉禅は無駄な戦を避けてくれた賢帝だろう
徽宗は文化史には大きな足跡を残したけど民にとっては最悪の愚帝
…10無念Nameとしあき25/01/12(日)14:57:18No.1287564675そうだねx2
なんか木工細工に夢中で一切政治しなかった皇帝もいたし時々変な皇帝いるよな中国は
…11無念Nameとしあき25/01/12(日)14:57:56No.1287564819+
ひげの生える宦官って何なの
…12無念Nameとしあき25/01/12(日)14:58:00No.1287564833そうだねx1
異民族攻めてきたら息子に丸投げして逃走したひと
…13無念Nameとしあき25/01/12(日)14:58:16No.1287564906そうだねx6
    1736661496116.jpg-(312991 B)
312991 B
徽宗の芸術がのちの室町時代の日本の芸術文化にも影響を与えているのは興味深い
…14無念Nameとしあき25/01/12(日)14:58:28No.1287564944+
>異民族攻めてきたら息子に丸投げして逃走したひと
戦争は芸術家の仕事ではないからな
ゴッホに戦争させるか？
…15無念Nameとしあき25/01/12(日)14:58:49No.1287565030そうだねx2
スレ画が真筆なのかは怪しいらしいがそれでも国宝級なんだよな
…16無念Nameとしあき25/01/12(日)14:59:01No.1287565068そうだねx1
珍しい石運ばせるために物流止めたり民家破壊はどうなの？
…17無念Nameとしあき25/01/12(日)14:59:23No.1287565141+
>いや皇帝の仕事は国の運営であって絵を描くことではないぞ
たしか当時の中国だと芸術で絵は低い方だったか
…18無念Nameとしあき25/01/12(日)15:00:20No.1287565370そうだねx4
劉禅はあの時代にあの能力でうまれたならああいう生き方はまあ悪くはないと思う
下手にあがかずよかった
…19無念Nameとしあき25/01/12(日)15:00:48No.1287565469そうだねx5
>>異民族攻めてきたら息子に丸投げして逃走したひと
>戦争は芸術家の仕事ではないからな
>ゴッホに戦争させるか？
あのう皇帝の仕事は国と民を守ることですよ
…20無念Nameとしあき25/01/12(日)15:01:53No.1287565685そうだねx3
>なんか木工細工に夢中で一切政治しなかった皇帝もいたし時々変な皇帝いるよな中国は
殺人狂の皇帝もいたしそういうのよりはましかも
…21無念Nameとしあき25/01/12(日)15:04:11No.1287566195そうだねx3
微宗のいいところをあげてみようか
まず芸術面では後生に多大な影響をもたらした
…22無念Nameとしあき25/01/12(日)15:04:24No.1287566260そうだねx5
高俅のために国が亡ぶ…
…23無念Nameとしあき25/01/12(日)15:05:20No.1287566471+
そういや水滸伝の時代の人だったな
…24無念Nameとしあき25/01/12(日)15:06:28No.1287566740+
皇帝でなく皇族だったなら好き放題絵を描いて皇族出身の芸術家としてわりと良い感じで歴史に残ったろうに
…25無念Nameとしあき25/01/12(日)15:09:13No.1287567383そうだねx1
>高俅のために国が亡ぶ…
そっちでしか知らない人も多い気がする
…26無念Nameとしあき25/01/12(日)15:09:21No.1287567417+
>>ある意味としあきなんじゃ？
まるでとしあきが芸術生み出してるみたいな
まあそういうのもいるけど
…27無念Nameとしあき25/01/12(日)15:09:27No.1287567444+
世界三大芸術家なのに為政者やらされちゃった人
徽宗
足利義政
あと一人は？
…28無念Nameとしあき25/01/12(日)15:09:45No.1287567516そうだねx1
>高俅のために国が亡ぶ…
正直水滸伝ほど悪いことしてないよね
…29無念Nameとしあき25/01/12(日)15:11:16No.1287567843+
趣味だけでも金に糸目つけずに重税課してその上普通に政治やろうとしてしかもいらんことばっかしてる……
…30無念Nameとしあき25/01/12(日)15:12:33No.1287568111そうだねx1
>世界三大芸術家なのに為政者やらされちゃった人
>徽宗
>足利義政
足利義政抜いて曹操とギヨーム9世かな
…31無念Nameとしあき25/01/12(日)15:12:33No.1287568114そうだねx1
>世界三大芸術家なのに為政者やらされちゃった人
>徽宗
>足利義政
>あと一人は？
ルートヴィヒ2世はパトロンか
南唐の後主李煜かな
…32無念Nameとしあき25/01/12(日)15:12:43No.1287568155そうだねx7
    1736662363465.gif-(20990 B)
20990 B
1000年経っても書体がフォントとして残ってるの
素直にすごいと思う
…33無念Nameとしあき25/01/12(日)15:13:17No.1287568278+
>あと一人は？
ヘリオガバルス（パフォーマンスアート）かな
…34無念Nameとしあき25/01/12(日)15:16:01No.1287568898そうだねx5
>>高俅のために国が亡ぶ…
>正直水滸伝ほど悪いことしてないよね
四悪人の中では一番マシ
というか帝よりマシ
…35無念Nameとしあき25/01/12(日)15:16:50No.1287569098そうだねx3
>足利義政抜いて曹操とギヨーム9世かな
曹操さんは自分で成り上がったのでスレ画みたいな
芸術だけの人じゃなかろう
…36無念Nameとしあき25/01/12(日)15:18:16No.1287569419+
>>足利義政抜いて曹操とギヨーム9世かな
>曹操さんは自分で成り上がったのでスレ画みたいな
>芸術だけの人じゃなかろう
じゃあソロモンで
…37無念Nameとしあき25/01/12(日)15:21:58No.1287570263そうだねx1
痩金体が自由自在に書ける様になりたい
…38無念Nameとしあき25/01/12(日)15:22:16No.1287570340+
>三国志の曹丕ですらあそこまで素晴らしいものは産み出せてはいない
中国で最初の小説家であり文学評論家であり七言の創始者ではあるんだけどな
…39無念Nameとしあき25/01/12(日)15:23:02No.1287570542+
>>三国志の曹丕ですらあそこまで素晴らしいものは産み出せてはいない
>中国で最初の小説家であり文学評論家であり七言の創始者ではあるんだけどな
でも杜甫とか李白のが凄くない？
…40無念Nameとしあき25/01/12(日)15:23:18No.1287570604+
昔は高名な芸術家の為政者って珍しくなかった気がする
芸術が生まれるのが原則宮廷だったから
…41無念Nameとしあき25/01/12(日)15:25:12No.1287571015+
こいつが皇帝やることで誰も幸せになってないのが悲劇
…42無念Nameとしあき25/01/12(日)15:25:15No.1287571022そうだねx1
伝徽宗多くない？
どこまで真筆なんだ
…43無念Nameとしあき25/01/12(日)15:25:29No.1287571069+
通史的にみたら建安文学はかなり大きなターニングポイント
作品の質はともかく転換の大きさで言ったら盛唐の詩人上まわりそう
杜甫の影響力もでかいけど
…44無念Nameとしあき25/01/12(日)15:28:34No.1287571737+
中国で最初に詩や音楽を上流階級の教養にしたのが孔子で
その束縛から最初に離れようとしたのが建安文学だからね
…45無念Nameとしあき25/01/12(日)15:39:22No.1287574209+
書き込みをした人によって削除されました
…46無念Nameとしあき25/01/12(日)15:46:13No.1287575767+
日本なら古田織部か後鳥羽上皇か渡辺崋山かな
…47無念Nameとしあき25/01/12(日)15:47:36No.1287576102+
>でも杜甫とか李白のが凄くない？
漢詩分野でその2人より凄い人この世にもあの世にもいないレベルですので
…48無念Nameとしあき25/01/12(日)15:49:14No.1287576534+
杜甫はフォロワーがたくさん出て新しい潮流作った
李白は独特で誰も真似できない
どっちも違う意味ですごい
…49無念Nameとしあき25/01/12(日)16:00:00No.1287579140そうだねx1
生まれる時代や家を間違えた人っているよな
…50無念Nameとしあき25/01/12(日)16:04:52No.1287580270+
為政者の芸術家で一番世界に影響与えたのはヒトラーじゃね？
…51無念Nameとしあき25/01/12(日)16:05:24No.1287580382+
書画はともかく民を苦しめてまで庭石運びさせたのはダメなんじゃね
…52無念Nameとしあき25/01/12(日)16:07:22No.1287580882+
>書画はともかく民を苦しめてまで庭石運びさせたのはダメなんじゃね
クフ王「せやな」
…53無念Nameとしあき25/01/12(日)16:07:36No.1287580928+
実際には芸術活動より国防費の膨張で財政難だったわけだけど
まあみんな実際どうだったかなんて大して興味はないので
批判しやすいところに食いつくのは今も昔も同じ
…54無念Nameとしあき25/01/12(日)16:10:01No.1287581459そうだねx4
>為政者の芸術家で一番世界に影響与えたのはヒトラーじゃね？
ヒトラーは芸術家としての影響力は大きくない
スレ画は芸術家としての影響力が抜群に大きい
百年に一人の才の芸術家がたまたま皇帝の家に生まれたのだ
…55無念Nameとしあき25/01/12(日)16:12:39No.1287582083そうだねx1
うーんこれは院体画だから徽宗筆！
…56無念Nameとしあき25/01/12(日)16:13:07No.1287582197+
九州のマックで中学生暗殺した男も食うに困らないなら芸術追求し続ければ良かったのに
…57無念Nameとしあき25/01/12(日)16:15:51No.1287582806そうだねx5
>高俅のために国が亡ぶ…
お前のせいだよ！！
…58無念Nameとしあき25/01/12(日)16:16:40No.1287583014+
米癲が硯を半ば無理やり徽宗からゲットするエピソード好き
…59無念Nameとしあき25/01/12(日)16:17:46No.1287583282+
高俅は史実調べると軍事費横領くらいしかしてなくてマジ子悪党
時代的に言えば善人の部類
…60無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:10No.1287584097+
徽と微が混ざってるな
…61無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:52No.1287584245+
スレ画って日本にあるのか
…62無念Nameとしあき25/01/12(日)16:24:35No.1287584918そうだねx2
11男だからな徽宗
本人は皇帝になるつもりもなれるとも思ってなかったし周囲もそうだから街に出て絵を描いて楽しむ日々
それが皇帝になったので一流の文人と名高い家臣たちを重用したらなんか性格はアレな人たちだった
それでも反乱が起きて国が破綻しなきゃ空前絶後の文化人皇帝と称えられていただろう
…63無念Nameとしあき25/01/12(日)16:26:01No.1287585325+
書き込みをした人によって削除されました
…64無念Nameとしあき25/01/12(日)16:26:48No.1287585527+
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133717 B
>一流の文人と名高い家臣たちを重用したらなんか性格はアレな人たちだった
芸術原理主義者こわ…
…65無念Nameとしあき25/01/12(日)16:27:43No.1287585748+
>それが皇帝になったので一流の文人と名高い家臣たちを重用したらなんか性格はアレな人たちだった
いや実務能力で重用しろよとしか
任命も当人の責任だろ
…66無念Nameとしあき25/01/12(日)16:30:58No.1287586526そうだねx1
>いや実務能力で重用しろよとしか
>任命も当人の責任だろ
側近の蔡京は実務能力も抜群だったのでトントン拍子に出世し宮廷を牛耳っちゃった
そして反対派閥を弾圧しまくって恨みを買いまくったので徽宗も度々蔡京を追放している
…でも芸術的感性が一致してたのでやっぱり惜しくなって呼び戻しちゃう
…67無念Nameとしあき25/01/12(日)16:31:09No.1287586582そうだねx1
>>それが皇帝になったので一流の文人と名高い家臣たちを重用したらなんか性格はアレな人たちだった
>いや実務能力で重用しろよとしか
>任命も当人の責任だろ
まあどこぞの皇帝も作品のファンというだけでワーグナーを官僚にしてたし
…68無念Nameとしあき25/01/12(日)16:32:05No.1287586799そうだねx1
あるよね
美しい作品を作り出すから人格も美しいはずだという幻想
…69無念Nameとしあき25/01/12(日)16:34:06No.1287587288そうだねx1
>あるよね
>美しい作品を作り出すから人格も美しいはずだという幻想
ワーグナーはマジ糞やろうだよな
…70無念Nameとしあき25/01/12(日)16:34:37No.1287587411そうだねx1
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166849 B
>世界三大芸術家なのに為政者やらされちゃった人
>徽宗
>足利義政
>あと一人は？
五代十国南唐の李煜
後主とおくり名されてることからも政務の能力は無かった
文芸や詩に堪能で「金錯刀」と呼ばれる書法をつくり
中国最高の品質の紙「澄心堂紙」を作らせ、清の乾隆帝の時代に苦心の末にこの紙を復元したという
…71無念Nameとしあき25/01/12(日)16:35:11No.1287587549+
>あるよね
>美しい作品を作り出すから人格も美しいはずだという幻想
まあ芸術家肌という言葉もあるし
基本的にそういうのは≠が多い
稀代の芸術家で人格者かつ健康的なのは極めて稀…
…72無念Nameとしあき25/01/12(日)16:36:27No.1287587856そうだねx1
    1736667387299.jpg-(260848 B)
260848 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…73無念Nameとしあき25/01/12(日)16:44:08No.1287589819+
>>あと一人は？
>五代十国南唐の李煜
世界三大というからにはもう一人は中国以外から選びたい
まあローマ皇帝で探したら誰か適任は居そうだけど
…74無念Nameとしあき25/01/12(日)16:45:06No.1287590083+
古代と近世以降で芸術の概念かなりかわるからその辺分けたほうがいい
古代の芸術の担い手はほぼ王侯貴族だから徽宗くらいの人は珍しくない
…75無念Nameとしあき25/01/12(日)16:47:05No.1287590649+
宋の貴人は芸術に堪能なのが義務みたいなとこあるしな
…76無念Nameとしあき25/01/12(日)16:48:26No.1287591026そうだねx1
>>五代十国南唐の李煜
>世界三大というからにはもう一人は中国以外から選びたい
>まあローマ皇帝で探したら誰か適任は居そうだけど
アキテーヌ公ギヨーム9世→トルバドゥール（いわゆる中世の吟遊詩人）の祖
ソロモン→旧約聖書の雅歌と箴言の伝承上の作者で西洋文学に与えた影響がホメロスに匹敵する
他にも古代はこのレベルがごろごろいるから3人選ぶの無理や
…77無念Nameとしあき25/01/12(日)16:49:55No.1287591411+
>1736660888536.jpg
これ左下の印は足利義満のだっけ
…78無念Nameとしあき25/01/12(日)16:53:43No.1287592429+
>なんか木工細工に夢中で一切政治しなかった皇帝もいたし時々変な皇帝いるよな中国は
頭オーガ頭ゴブリンみたいな蛮族の血が混じってるからな
これが春秋戦国だったり三国時代あたりの知能指数維持してたらもう少し賢帝の数は多かった
…79無念Nameとしあき25/01/12(日)16:54:34No.1287592667そうだねx2
俺が真贋鑑定して本物と認めましたの証でみんなポンポンハンコ押しまくるのよね
…80無念Nameとしあき25/01/12(日)16:56:36No.1287593231+
>俺が真贋鑑定して本物と認めましたの証でみんなポンポンハンコ押しまくるのよね
いっぱいハンコついてるのは色んな人が見てきた証ってこと？
…81無念Nameとしあき25/01/12(日)16:57:44No.1287593547そうだねx1
>いっぱいハンコついてるのは色んな人が見てきた証ってこと？
俺の所有物だぜアピールでもある
歴代皇帝や文化人のお宝を俺も入手しましたと
…82無念Nameとしあき25/01/12(日)17:31:26No.1287602505+
>徽宗スレ
…83無念Nameとしあき25/01/12(日)17:34:17No.1287603346+
乾隆帝と南宋の賈似道がやたら印鑑押してんだよ
…84無念Nameとしあき25/01/12(日)17:46:06No.1287606841+
>乾隆帝と南宋の賈似道がやたら印鑑押してんだよ
クソすぎる
…85無念Nameとしあき25/01/12(日)17:47:32No.1287607286+
>歴史的名作を作り出した微宗のがいいだろ
>劉禅は無産だし
劉禅は無産だが悪政を民に強いたりはしなかったよな？
まぁ国は滅んだが
…86無念Nameとしあき25/01/12(日)17:47:58No.1287607427+
>クソすぎる
乾隆帝は判子押すのがだいしゅき
…87無念Nameとしあき25/01/12(日)17:53:35No.1287609185そうだねx3
>乾隆帝は判子押すのがだいしゅき
乾隆帝の判子のお陰で価値の上がった宝物も沢山あるんだろうな…
…88無念Nameとしあき25/01/12(日)17:54:51No.1287609593+
劉禅は暗君だと思ったが今はまあまああの時代をやり過ごした方だと思ってる
真に暗君ならホノリウスのように讒言を信じて孔明処刑したりしてたはず
…89無念Nameとしあき25/01/12(日)18:02:07No.1287611658+
>>乾隆帝は判子押すのがだいしゅき
>乾隆帝の判子のお陰で価値の上がった宝物も沢山あるんだろうな…
仮にそれで価値が上がったとしても芸術としての評価じゃなくて歴史的な価値だし
作品を毀損してることには変わりない
…90無念Nameとしあき25/01/12(日)18:03:20No.1287611983+
価値というのは難しいからな
作品としては凡庸でも数が少ないとか今では再現負荷な顔料が使われてるとかで価値があったりするし
…91無念Nameとしあき25/01/12(日)18:05:42No.1287612618+
ハンコで作品を汚して加わる芸術的価値ってなにかある？
…92無念Nameとしあき25/01/12(日)18:07:16No.1287613002+
>ハンコで作品を汚して加わる芸術的価値ってなにかある？
史実の皇帝の手を渡ったという逸話が付加されて歴史的価値が上がる
らんじゃたいも四人が切り取ったことで逆に歴史的価値が上がってると思うよ
…93無念Nameとしあき25/01/12(日)18:07:56No.1287613158そうだねx1
>ハンコで作品を汚して加わる芸術的価値ってなにかある？
まあ価値見いだすはそれぞれだからひとによるとしか
…94無念Nameとしあき25/01/12(日)18:09:21No.1287613509+
>史実の皇帝の手を渡ったという逸話が付加されて歴史的価値が上がる
>らんじゃたいも四人が切り取ったことで逆に歴史的価値が上がってると思うよ
自分で言ってるけどそれ芸術としての価値じゃなくて歴史的価値じゃん
…95無念Nameとしあき25/01/12(日)18:11:56No.1287614162+
皇帝が手に取るほどの素晴らしい作品だ！
ってはくがついて芸術品として価値上がるんじゃない？
美醜云々は個人の感性だから評価不可能だし
…96無念Nameとしあき25/01/12(日)18:12:52No.1287614400+
んーたしかに
俺もなんかの絵画に徳川家所蔵って印鑑あって本物だったら俺が画商だったら芸術品として価格上げるね
…97無念Nameとしあき25/01/12(日)18:13:06No.1287614464+
>まあ価値見いだすはそれぞれだからひとによるとしか
押された判子に価値を見いだす人もいるものな
…98無念Nameとしあき25/01/12(日)18:13:15No.1287614489+
>皇帝が手に取るほどの素晴らしい作品だ！
>ってはくがついて芸術品として価値上がるんじゃない？
>美醜云々は個人の感性だから評価不可能だし
作品の性質とは無関係な外的な評価だね
…99無念Nameとしあき25/01/12(日)18:13:26No.1287614539そうだねx2
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33896 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…100無念Nameとしあき25/01/12(日)18:14:17No.1287614739そうだねx3
芸術価値評価論は別のスレでやってくれ
…101無念Nameとしあき25/01/12(日)18:14:52No.1287614886+
>>皇帝が手に取るほどの素晴らしい作品だ！
>>ってはくがついて芸術品として価値上がるんじゃない？
>>美醜云々は個人の感性だから評価不可能だし
>作品の性質とは無関係な外的な評価だね
あなたの感想ですよね？
…102無念Nameとしあき25/01/12(日)18:15:48No.1287615116+
    1736673348262.png-(21241 B)
21241 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…103無念Nameとしあき25/01/12(日)18:16:02No.1287615172+
>芸術価値評価論は別のスレでやってくれ
それは本当にそうだよね…
…104無念Nameとしあき25/01/12(日)18:16:12No.1287615212+
スレ画は最後は奴隷になって目が見えなくなり死んだんだっけ
芸術を愛するものが失明するとか因果応報過ぎて逆に創作かと思いたくなる
…105無念Nameとしあき25/01/12(日)18:17:02No.1287615423そうだねx5
>>芸術価値評価論は別のスレでやってくれ
>それは本当にそうだよね…
宋だね
…106無念Nameとしあき25/01/12(日)18:18:33No.1287615793そうだねx2
    1736673513782.jpg-(42858 B)
42858 B
>宋だね
…107無念Nameとしあき25/01/12(日)18:20:30No.1287616254+
>劉禅は暗君だと思ったが今はまあまああの時代をやり過ごした方だと思ってる
>真に暗君ならホノリウスのように讒言を信じて孔明処刑したりしてたはず
ネガティブ要素あったとしても諸葛亮に全面委任してる時点でお釣りが来る
…108無念Nameとしあき25/01/12(日)18:21:33No.1287616519+
>>劉禅は暗君だと思ったが今はまあまああの時代をやり過ごした方だと思ってる
>>真に暗君ならホノリウスのように讒言を信じて孔明処刑したりしてたはず
>ネガティブ要素あったとしても諸葛亮に全面委任してる時点でお釣りが来る
自分に出来ないことはできる者でかつ謀反しないものに任せる
これは君主の資質というしな
…109無念Nameとしあき25/01/12(日)18:22:01No.1287616636そうだねx1
劉禅は勝ち組の人生だよね
…110無念Nameとしあき25/01/12(日)18:23:20No.1287616976+
>>劉禅は暗君だと思ったが今はまあまああの時代をやり過ごした方だと思ってる
>>真に暗君ならホノリウスのように讒言を信じて孔明処刑したりしてたはず
>ネガティブ要素あったとしても諸葛亮に全面委任してる時点でお釣りが来る
暗君なら悪臣の讒言を信じて処刑するかぎゃくに力のつけた家臣に謀反されるかだしな
…111無念Nameとしあき25/01/12(日)18:24:15No.1287617222そうだねx1
>劉禅は勝ち組の人生だよね
上でも出てたけどあの時代ではうまく立ち回った感がある
…112無念Nameとしあき25/01/12(日)18:25:06No.1287617451+
ジャイアンリサイタルみたいな事やってたローマ皇帝とかいたよね
…113無念Nameとしあき25/01/12(日)18:29:11No.1287618496+
>ジャイアンリサイタルみたいな事やってたローマ皇帝とかいたよね
ネロか？
でもネロは市民には優しかったし諸外国にも評判が良かったから褒めるとこはある
スレ画は本当に皇帝としては褒めるとこない
…114無念Nameとしあき25/01/12(日)18:42:52No.1287621885+
書き込みをした人によって削除されました
…115無念Nameとしあき25/01/12(日)18:43:08No.1287621953そうだねx1
>現世には興味を示さずただひたすら空想の中の美を追求した皇帝
奇想天外な皇帝だな
徽宗だけに
なんつったりしてなーーーー！！！！ｗｗｗ
…116無念Nameとしあき25/01/12(日)18:44:11No.1287622233+
比較するなら崇禎帝だろ
…117無念Nameとしあき25/01/12(日)18:45:50No.1287622668+
芸術家たちを集めて競わせてたわけだな徽宗だけに
…118無念Nameとしあき25/01/12(日)18:47:45No.1287623186+
徽宗が現世に興味なかったら北宋は滅ばずに済んだのになあ
棚ぼた即位だから現世の権力に異常なほど欲見せていて佞臣の対立煽りまくってあんなことになったのに
…119無念Nameとしあき25/01/12(日)18:49:57No.1287623773+
>比較するなら崇禎帝だろ
行動力のある無能…
…120無念Nameとしあき25/01/12(日)18:50:24No.1287623892+
兄貴（哲宗）が死んだときに態々コイツを後継者に選ばなければ…なんか重臣連中は徽宗のヤバさを察していて擁立に反対したみたいだね
…121無念Nameとしあき25/01/12(日)18:50:57No.1287624050+
蔡京と組んでたら調子にのってきたわ
そうだ息子の蔡攸を今度は遇して父子仲たがいさせたて権力削いで朕の存在感アッピールしたろ
…122無念Nameとしあき25/01/12(日)18:52:18No.1287624403+
足利義政をより邪悪にした荒らし嫌がらせ混乱の元
…123無念Nameとしあき25/01/12(日)18:57:37No.1287625755+
>>ジャイアンリサイタルみたいな事やってたローマ皇帝とかいたよね
>ネロか？
自ら皇帝兼剣闘士やってたコモドゥスもおるな
どっちも皇帝なんか辞めてからやりなよ…
…124無念Nameとしあき25/01/12(日)18:59:23No.1287626250+
>足利義政をより邪悪にした荒らし嫌がらせ混乱の元
義政も若い頃は親父のように将軍権力の復活に頑張ってたんだけどなー
サクッと頓挫してその後は芸術に逃げてしまった。
…125無念Nameとしあき25/01/12(日)19:04:51No.1287627752+
本当に可哀想なのは長男の欽宗
…126無念Nameとしあき25/01/12(日)19:05:55No.1287628068そうだねx1
>徽宗が現世に興味なかったら北宋は滅ばずに済んだのになあ
>棚ぼた即位だから現世の権力に異常なほど欲見せていて佞臣の対立煽りまくってあんなことになったのに
北宋の命運はほぼ時代の流れってかあの時代の北方騎馬民族が強大化する流れに対抗しきれない
宋は国のシステム的に軍事力が弱く遼に押されていたし
ぶっちゃけ誰が皇帝であっても金に対抗なんてできるわけなく
…127無念Nameとしあき25/01/12(日)19:06:55No.1287628340そうだねx1
>サクッと頓挫してその後は芸術に逃げてしまった。
いやいやあいつ死ぬまで政治し続けた政治屋だぞ
権威と実力がなかっただけで
…128無念Nameとしあき25/01/12(日)19:07:16No.1287628444そうだねx1
>本当に可哀想なのは洗衣院に入れらてた女性の王侯貴族
…129無念Nameとしあき25/01/12(日)19:09:23No.1287629035+
ヘンリー８世は？
…130無念Nameとしあき25/01/12(日)19:14:53No.1287630676+
>1736673348262.png
問答無用にゲームオーバーじゃなくて
激強でかまわないから
こっちの全軍と戦わせてほしかった
…131無念Nameとしあき25/01/12(日)19:48:33No.1287641350+
>微宗の大芸術家さは凄いよね…
>個人的には痩金体の作ったのも良いと思う
貧弱で一点の美もない文字じゃん