二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1736635431436.jpg-(34452 B)
34452 B無念Nameとしあき25/01/12(日)07:43:51No.1287473581+ 14:33頃消えます
大名
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき25/01/12(日)07:46:39No.1287473828そうだねx41
気になりますなぁ…
大名でもない父上で何故スレ立てを？
…2無念Nameとしあき25/01/12(日)07:46:51No.1287473850そうだねx38
大名でもない父上が
なぜ大名スレの画像に・・・
…3無念Nameとしあき25/01/12(日)07:53:15No.1287474405そうだねx4
真田丸好き
…4無念Nameとしあき25/01/12(日)07:57:29No.1287474784+
一万石超えたら大名
守護が領地を私有地化したら守護大名…あれ？
…5無念Nameとしあき25/01/12(日)07:59:34No.1287474983そうだねx14
    1736636374015.jpg-(98912 B)
98912 B
9年前…嘘だろ…
…6無念Nameとしあき25/01/12(日)07:59:47No.1287475001そうだねx1
でも小名と言うほど小さくもないよね父上
…7無念Nameとしあき25/01/12(日)08:03:32No.1287475354そうだねx6
じゃあ中名で
…8無念Nameとしあき25/01/12(日)08:04:55No.1287475495+
よっっっしゃー！
…9無念Nameとしあき25/01/12(日)08:05:41No.1287475573+
スレッドを立てた人によって削除されました
>大名
2023年は殺せ
バラ肉にしてゴミと一緒に捨てるよなァ
…10無念Nameとしあき25/01/12(日)08:05:55No.1287475589そうだねx3
素直に真田スレって書けないのはどうして…
…11無念Nameとしあき25/01/12(日)08:06:17No.1287475620そうだねx15
いんちきおじさん登場
…12無念Nameとしあき25/01/12(日)08:06:54No.1287475685そうだねx10
>素直に真田スレって書けないのはどうして…
大名でもない父上をスレ画にした時点で結果は一緒になりますなぁ
…13無念Nameとしあき25/01/12(日)08:07:13No.1287475712そうだねx4
>素直に真田スレって書けないのはどうして…
徳川の間者がおるから
…14無念Nameとしあき25/01/12(日)08:08:08No.1287475810+
石高で大名だ大名じゃないなんてのは江戸時代の話で
戦国大名と国人の違いは完全に独自で外交できるレベルの独立勢力かどうか
…15無念Nameとしあき25/01/12(日)08:08:56No.1287475904+
我が両眼の如し
…16無念Nameとしあき25/01/12(日)08:09:54No.1287476007+
地図を何度見てもなぜ沼田獲って維持出来るのか判らん
…17無念Nameとしあき25/01/12(日)08:10:39No.1287476082+
お、お爺様よりも父上はおっきく成ったしー
…18無念Nameとしあき25/01/12(日)08:11:14No.1287476154そうだねx14
    1736637074964.jpg-(106322 B)
106322 B
>いんちきおじさん登場
そらぁ藤原兼家もブチ切れですよ
…19無念Nameとしあき25/01/12(日)08:12:22No.1287476277そうだねx1
ハハハその時は本当に本当だったけど事情が変わって
結果的にうそになってしまっただけですよ
…20無念Nameとしあき25/01/12(日)08:14:14No.1287476472そうだねx5
    1736637254454.jpg-(2249042 B)
2249042 B
武田勝頼を最後にかくまおうとした岩櫃城
どうやって落とすんだこんな山城
ここに籠れてたらなんとかなったんじゃあ・・・
…21無念Nameとしあき25/01/12(日)08:14:19No.1287476478+
いきなり織田家が空中分解とかやらかして手のひら返されない方がどうかしてると思うの
…22無念Nameとしあき25/01/12(日)08:15:29No.1287476601+
    1736637329324.jpg-(127175 B)
127175 B
これがスレ画と同じ父上とは思えぬほどの…いやあんまり違ってない気もするが松潤効果というものなのですか
…23無念Nameとしあき25/01/12(日)08:17:12No.1287476767+
>1736637329324.jpg
父上…老けたなあ…
…24無念Nameとしあき25/01/12(日)08:17:12No.1287476769+
    1736637432559.jpg-(222447 B)
222447 B
松潤効果といえば信繁と小早川秀秋も随分と変わっていた
…25無念Nameとしあき25/01/12(日)08:17:19No.1287476783+
    1736637439599.jpg-(48745 B)
48745 B
>我が両眼の如し
こうですか？
…26無念Nameとしあき25/01/12(日)08:21:39No.1287477251+
    1736637699051.jpg-(161430 B)
161430 B
真田丸の秀秋にもちょっとそのふてぶてしさを分けてほしかったどうする家康の秀秋
…27無念Nameとしあき25/01/12(日)08:27:22No.1287477942+
    1736638042132.jpg-(153041 B)
153041 B
秀頼と信繁の画像を間違えてた
…28無念Nameとしあき25/01/12(日)08:35:06No.1287479075そうだねx2
内田家康はよかったなあ
有能そうなのにちゃんとうんこも漏らしそうで
…29無念Nameとしあき25/01/12(日)08:36:03No.1287479219そうだねx4
    1736638563834.jpg-(90380 B)
90380 B
>武田勝頼を最後にかくまおうとした岩櫃城
>どうやって落とすんだこんな山城
>ここに籠れてたらなんとかなったんじゃあ・・・
それをいうなら岩殿城だってすごいぞ
まあ小山田は匿ってくれなかったんだがな！
…30無念Nameとしあき25/01/12(日)08:39:15No.1287479759+
>でも小名と言うほど小さくもないよね父上
豪族の族長みたいな感じ
…31無念Nameとしあき25/01/12(日)08:39:33No.1287479810そうだねx16
    1736638773285.jpg-(30195 B)
30195 B
乗っても動きませぬ
…32無念Nameとしあき25/01/12(日)08:41:14No.1287480151+
ノブヤボで真田を選ぶと
「どうやって攻めていくんだ・・・」と途方に暮れる
…33無念Nameとしあき25/01/12(日)08:41:17No.1287480168+
牙大王みたいなもんか
…34無念Nameとしあき25/01/12(日)08:42:53No.1287480458そうだねx1
>武田勝頼を最後にかくまおうとした岩櫃城
>どうやって落とすんだこんな山城
>ここに籠れてたらなんとかなったんじゃあ・・・
ホントに最後まで匿うつもりだったんですかね…
…35無念Nameとしあき25/01/12(日)08:43:05No.1287480483そうだねx1
>戦国大名と国人の違いは完全に独自で外交できるレベルの独立勢力かどうか
まあ史学では戦国大名にはちゃんとした定義があるけど
戦後に決まった定義なんで今その条件を満たせるの皆無なんだわ
…36無念Nameとしあき25/01/12(日)08:48:24No.1287481512そうだねx12
    1736639304225.jpg-(35558 B)
35558 B
>いんちきおじさん登場
胡散臭さはやっぱりこの人が一番
…37無念Nameとしあき25/01/12(日)08:49:03No.1287481658そうだねx2
表裏比興と揶揄されるが
武田には一応スジを通し切ったと言っていいんかな？
…38無念Nameとしあき25/01/12(日)08:49:04No.1287481663+
>>武田勝頼を最後にかくまおうとした岩櫃城
>>どうやって落とすんだこんな山城
>>ここに籠れてたらなんとかなったんじゃあ・・・
水は沸いてくるのか？
…39無念Nameとしあき25/01/12(日)08:50:38No.1287481928+
    1736639438782.jpg-(583903 B)
583903 B
>素直に真田スレって書けないのはどうして…
真田スレにしたところで信之と信繁のレスがあまりつかないと思ってならばとやってしまわれたのでしょう
…40無念Nameとしあき25/01/12(日)08:51:19No.1287482044そうだねx9
    1736639479873.mp4-(1577504 B)
1577504 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…41無念Nameとしあき25/01/12(日)08:52:20No.1287482227+
>表裏比興と揶揄されるが
>武田には一応スジを通し切ったと言っていいんかな？
主の武田は滅んだあとは好きにやらせてもらう
豊臣と徳川が争った時はどっちに転んでも家が残るようにはしていた
…42無念Nameとしあき25/01/12(日)08:53:21No.1287482472そうだねx1
>>表裏比興と揶揄されるが
>>武田には一応スジを通し切ったと言っていいんかな？
>主の武田は滅んだあとは好きにやらせてもらう
>豊臣と徳川が争った時はどっちに転んでも家が残るようにはしていた
根っからの策略家だ
…43無念Nameとしあき25/01/12(日)08:54:23No.1287482674+
荒らし・混乱・嫌がらせ・真田昌幸
…44無念Nameとしあき25/01/12(日)08:54:39No.1287482723そうだねx2
>>ここに籠れてたらなんとかなったんじゃあ・・・
>ホントに最後まで匿うつもりだったんですかね…
>武田には一応スジを通し切ったと言っていいんかな？
少なくとも昌幸は勝頼自刃の少し前から北条に対し真田家の服属を受け入れてくれるかを打診してる
当主として真田家と家臣の一族郎党の命を預かってる身としてはそう簡単に勝頼に殉じる訳にもいかなかったのだろう
…45無念Nameとしあき25/01/12(日)08:55:43No.1287482935そうだねx8
    1736639743720.jpg-(43530 B)
43530 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…46無念Nameとしあき25/01/12(日)08:55:49No.1287482958そうだねx7
    1736639749795.jpg-(56469 B)
56469 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…47無念Nameとしあき25/01/12(日)08:57:53No.1287483327+
>ノブヤボで真田を選ぶと
>「どうやって攻めていくんだ・・・」と途方に暮れる
信長の野望はまだいい
天下統一だとどうやっても維持も無理
…48無念Nameとしあき25/01/12(日)08:59:58No.1287483710そうだねx3
    1736639998685.jpg-(82224 B)
82224 B
なぜ日曜の朝から大名でもない父上のスレを？
…49無念Nameとしあき25/01/12(日)09:00:21No.1287483768+
>No.1287482044
黙れ小童！！
…50無念Nameとしあき25/01/12(日)09:06:52No.1287484799そうだねx7
    1736640412281.jpg-(38314 B)
38314 B
父上が昔やってた幸村イケメンで好き
…51無念Nameとしあき25/01/12(日)09:09:10No.1287485171+
もう真田正雄に改名しちゃえよ
…52無念Nameとしあき25/01/12(日)09:09:18No.1287485192そうだねx1
>>>ここに籠れてたらなんとかなったんじゃあ・・・
>>ホントに最後まで匿うつもりだったんですかね…
>>武田には一応スジを通し切ったと言っていいんかな？
>少なくとも昌幸は勝頼自刃の少し前から北条に対し真田家の服属を受け入れてくれるかを打診してる
>当主として真田家と家臣の一族郎党の命を預かってる身としてはそう簡単に勝頼に殉じる訳にもいかなかったのだろう
「かー！　本当は主家に殉じたかったんだけどなぁ！　不忠者がなー！」
みたいなアピールしといた方が後々の心象がよくなる
…53無念Nameとしあき25/01/12(日)09:09:35No.1287485247そうだねx6
    1736640575066.jpg-(43864 B)
43864 B
コンバンワ　トヨトミヒデヨシ　デス
…54無念Nameとしあき25/01/12(日)09:10:25No.1287485387+
>父上が昔やってた幸村イケメンで好き
おじいちゃんになってもかっこいいけど
若い頃は輪をかけてとんでもねえな
…55無念Nameとしあき25/01/12(日)09:12:22No.1287485727+
真田太平記のころの大河ドラマはオールスターと言ってもいいほどキャストがとんでもない
…56無念Nameとしあき25/01/12(日)09:12:51No.1287485814+
    1736640771235.png-(6184042 B)
6184042 B
画像の状況は本能寺の変直後で北は最上や伊達 南は毛利や長曽我部がひしめく戦国ワールドだけどここから全部真田の領土にすることも出来るゲーム
…57無念Nameとしあき25/01/12(日)09:14:13No.1287486051+
>「かー！　本当は主家に殉じたかったんだけどなぁ！　不忠者がなー！」
>みたいなアピールしといた方が後々の心象がよくなる
一歩間違えたら小山田信茂コースだぞ
姉の婿はまあ
…58無念Nameとしあき25/01/12(日)09:17:06No.1287486572そうだねx4
    1736641026649.jpg-(64521 B)
64521 B
>松潤効果といえば信繁と小早川秀秋も随分と変わっていた
小早川秀秋といえば永世小早川の浅利陽介のダメっぽい演技が好き
…59無念Nameとしあき25/01/12(日)09:21:16No.1287487303+
逆張りオジサン
…60無念Nameとしあき25/01/12(日)09:24:03No.1287487800そうだねx8
    1736641443112.jpg-(35299 B)
35299 B
うははははは
…61無念Nameとしあき25/01/12(日)09:25:47No.1287488093そうだねx4
    1736641547691.jpg-(611824 B)
611824 B
>それをいうなら岩殿城だってすごいぞ
>まあ小山田は匿ってくれなかったんだがな！
この漫画の何がアレかって元ネタが放映された翌週に出た雑誌に載ってたことなんだよなあ…
…62無念Nameとしあき25/01/12(日)09:33:53No.1287489532+
真田家は兄弟が東西に割れて弟が将軍の徳川家康を追い詰めかけたから
江戸時代に権現様偉いって信仰の下で真田も持ち上げられたんだっけ
…63無念Nameとしあき25/01/12(日)09:40:09No.1287490742+
>コンバンワ　トヨトミヒデヨシ　デス
反則！
…64無念Nameとしあき25/01/12(日)09:46:37No.1287491909そうだねx1
太平記の方は兄上が威厳ありすぎていいよね
…65無念Nameとしあき25/01/12(日)09:48:18No.1287492215そうだねx1
>真田太平記のころの大河ドラマは
真田太平記は大河枠じゃないのだ
今だと雲霧仁左衛門とか大岡越前の枠
…66無念Nameとしあき25/01/12(日)09:50:42No.1287492677そうだねx2
>1736640771235.png
戦略マップの監修やってたからと言ってもキャラ寄せ過ぎ(笑)
…67無念Nameとしあき25/01/12(日)09:53:11No.1287493189+
>>1736640771235.png
>戦略マップの監修やってたからと言ってもキャラ寄せ過ぎ(笑)
見たい戦国武将がいれば画像レスするぞ
…68無念Nameとしあき25/01/12(日)09:54:58No.1287493584+
>武田勝頼を最後にかくまおうとした岩櫃城
>どうやって落とすんだこんな山城
>ここに籠れてたらなんとかなったんじゃあ・・・
少なくとも全方位敵軍の岩殿城よりは上杉領に逃げられる位置たから優位っぽく見えるけど
そもそも武田の策定した最終防衛ラインが岩殿城だったのだ…
…69無念Nameとしあき25/01/12(日)09:56:29No.1287493908そうだねx1
勝頼を岩殿城に誘致した小山田が真田は裏切るかもしれないから親族の自分の方に呼び寄せたんだったか
…70無念Nameとしあき25/01/12(日)09:57:59No.1287494249そうだねx3
    1736643479772.jpg-(32507 B)
32507 B
常務
…71無念Nameとしあき25/01/12(日)09:58:37No.1287494370+
信玄に褒めてもらいたいだけマン
…72無念Nameとしあき25/01/12(日)09:58:42No.1287494389+
>石高で大名だ大名じゃないなんてのは江戸時代の話で
>戦国大名と国人の違いは完全に独自で外交できるレベルの独立勢力かどうか
この時代よりちょっと前なら室町幕府があったから
幕府から守護職を任ぜられる立場なら大名だけど…
この頃だと守護なんて自称しても怒られないレベルだし…
…73無念Nameとしあき25/01/12(日)10:02:09No.1287495125+
卑怯者
…74無念Nameとしあき25/01/12(日)10:03:07No.1287495304+
>No.1287482935
イケボコンビ好き
…75無念Nameとしあき25/01/12(日)10:03:20No.1287495353+
>太平記の方は兄上が威厳ありすぎていいよね
決別後に信繁と会ってた事を問責されて白々しく
すっとぼける辺りは親父の血が出ている
…76無念Nameとしあき25/01/12(日)10:05:05No.1287495725+
いい声で直江状読み上げるチベスナ好き
…77無念Nameとしあき25/01/12(日)10:09:36No.1287496706+
>どうやって落とすんだこんな山城
岩山のてっぺんに城があると思ったら
実は中腹の割となだらかな場所にあるという
…78無念Nameとしあき25/01/12(日)10:12:21No.1287497255+
>実は中腹の割となだらかな場所にあるという
絶好のキルゾーンになるのでは
…79無念Nameとしあき25/01/12(日)10:15:20No.1287497889+
>>どうやって落とすんだこんな山城
>岩山のてっぺんに城があると思ったら
>実は中腹の割となだらかな場所にあるという
まとまった兵力を駐屯・展開させられるスペースないと
防衛拠点としては機能しないからね
細尾根の上には物見櫓や狼煙台でも置いとけばよいのだ
…80無念Nameとしあき25/01/12(日)10:29:57No.1287501173+
>もう真田正雄に改名しちゃえよ
晩年の信之を描いた獅子あたりを映像化して信之も演じてもらえば完璧だな
…81無念Nameとしあき25/01/12(日)10:33:37No.1287501981+
    1736645617314.jpg-(302218 B)
302218 B
岩櫃城は大軍が入らないと機能しないと言う説もある
岩櫃城を構成する出丸の郷原城から柳沢城まで約2kmもあるから
この防衛ラインを守らないと岩櫃城の根小屋である平沢集落を守り切れない
武田の国境を守る城としては問題ないが
小領主の真田の動員力である1000や2000でこれをどうするつもりだったのやら
…82無念Nameとしあき25/01/12(日)10:39:52No.1287503312そうだねx1
>当主として真田家と家臣の一族郎党の命を預かってる身としてはそう簡単に勝頼に殉じる訳にもいかなかったのだろう
それは小山田だって一緒だろうに…
…83無念Nameとしあき25/01/12(日)10:43:17No.1287504070+
兄者も父上と弟と一緒に2回ほど徳川家をボコってるんだが、その後兄者は徳川家に出仕して針の筵かと思いきや
よっぽど人格者だったのかみんなに好かれ家康にも信頼されて外様の中でも特に優遇されてたのだ
…84無念Nameとしあき25/01/12(日)10:45:52No.1287504643+
>兄者も父上と弟と一緒に2回ほど徳川家をボコってるんだが、その後兄者は徳川家に出仕して針の筵かと思いきや
>よっぽど人格者だったのかみんなに好かれ家康にも信頼されて外様の中でも特に優遇されてたのだ
嫁の父親が重臣中の重臣だし気に入られてのもでかいんじゃないかな
…85無念Nameとしあき25/01/12(日)10:47:24No.1287505007そうだねx1
    1736646444970.jpg-(105316 B)
105316 B
後ろ盾がパワフルだったから・・・
…86無念Nameとしあき25/01/12(日)10:49:58No.1287505590そうだねx1
小山田は自分で勝頼呼んでおいて目前で切り捨てた後に織田に臣従しようとしてるのが悪手過ぎたその場でしのぎでまた裏切ろうとしてるようにしか見えない
…87無念Nameとしあき25/01/12(日)10:51:05No.1287505827+
>嫁の父親が重臣中の重臣だし気に入られてのもでかいんじゃないかな
実際信之の扱いは準譜代大名位にはなってると思う
…88無念Nameとしあき25/01/12(日)10:52:26No.1287506146そうだねx3
    1736646746160.jpg-(28005 B)
28005 B
>>兄者も父上と弟と一緒に2回ほど徳川家をボコってるんだが、その後兄者は徳川家に出仕して針の筵かと思いきや
>>よっぽど人格者だったのかみんなに好かれ家康にも信頼されて外様の中でも特に優遇されてたのだ
>嫁の父親が重臣中の重臣だし気に入られてのもでかいんじゃないかな
婿殿がいびられたら相手の家まで押しかけそうな忠勝
…89無念Nameとしあき25/01/12(日)10:53:12No.1287506309+
>父上が昔やってた幸村イケメンで好き
年代によって演じ分けしてるんだけど若い頃の溌剌な演技も
大阪の陣の頃の落ち着いた演技も格好良すぎて困る
…90無念Nameとしあき25/01/12(日)10:55:40No.1287506869そうだねx1
>後ろ盾がパワフルだったから・・・
加藤武の忠勝好き
…91無念Nameとしあき25/01/12(日)10:55:44No.1287506885+
てか重臣中の重臣の娘を養女にして縁組させて取り込むとか
むしろ家康自身がよっぽど気に入ったんだろうとしか
…92無念Nameとしあき25/01/12(日)11:00:39No.1287508028+
当人の能力も高い後ろ盾は最強クラスついでに嫁も強い
兄上スゴイな
…93無念Nameとしあき25/01/12(日)11:01:13No.1287508142+
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>>>兄者も父上と弟と一緒に2回ほど徳川家をボコってるんだが、その後兄者は徳川家に出仕して針の筵かと思いきや
>>>よっぽど人格者だったのかみんなに好かれ家康にも信頼されて外様の中でも特に優遇されてたのだ
>>嫁の父親が重臣中の重臣だし気に入られてのもでかいんじゃないかな
>婿殿がいびられたら相手の家まで押しかけそうな忠勝
なお信之本人の感想
遊びに来て帰ったと思ったらもう押しかけて来る
…94無念Nameとしあき25/01/12(日)11:06:04No.1287509212+
家を残すために東西に分かれたと言われるけど
そういう面も多分にあったのだろうけれど
ぶっちゃけ源三郎兄上があそこで西に付けた立場かというのも大きいと思う
…95無念Nameとしあき25/01/12(日)11:07:37No.1287509523+
>当人の能力も高い後ろ盾は最強クラスついでに嫁も強い
>兄上スゴイな
一番すごいのは寿命
…96無念Nameとしあき25/01/12(日)11:08:24No.1287509679そうだねx5
>一番すごいのは寿命
なまじ長生きしたもんだから後半生も色々大変でなぁ
…97無念Nameとしあき25/01/12(日)11:12:18No.1287510503そうだねx2
>一番すごいのは寿命
延々神経すり減らし続ける環境に居続けたので九十ちょいまでしか生きられなかった
…98無念Nameとしあき25/01/12(日)11:12:51No.1287510610+
>兄者も父上と弟と一緒に2回ほど徳川家をボコってるんだが、その後兄者は徳川家に出仕して針の筵かと思いきや
>よっぽど人格者だったのかみんなに好かれ家康にも信頼されて外様の中でも特に優遇されてたのだ
形式上家康の娘婿だからな
…99無念Nameとしあき25/01/12(日)11:13:47No.1287510824そうだねx1
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家康はこの世には煮ても焼いても食えぬ奴がいると学んだ
…100無念Nameとしあき25/01/12(日)11:17:36No.1287511603そうだねx1
>我が両眼の如し
信玄ボケてたんじゃねえの
…101無念Nameとしあき25/01/12(日)11:23:08No.1287512773そうだねx3
どの大河でも乱世をエンジョイしてるな真田家
…102無念Nameとしあき25/01/12(日)11:24:11No.1287512997+
危険視し続けたって割には真田に所縁があって大坂城に近い場所に預けてるし
家康が何考えてたのかよくわからん
…103無念Nameとしあき25/01/12(日)11:24:18No.1287513022+
昌幸のお兄さん達も凄く強いんだけど他の重臣達と死んじゃったしね
…104無念Nameとしあき25/01/12(日)11:28:21No.1287513894+
知れば知るほど勝頼の立場に同情する
…105無念Nameとしあき25/01/12(日)11:34:31No.1287515143そうだねx2
>信玄ボケてたんじゃねえの
信玄の存命中は別に表裏比興な振る舞いなんてしとらんしな
そんな先の事まで見通せとか言うのはいちゃもんだし
…106無念Nameとしあき25/01/12(日)11:44:11No.1287517252+
楽しそうだなスレ画
…107無念Nameとしあき25/01/12(日)11:49:37No.1287518432+
>知れば知るほど勝頼の立場に同情する
謀反というか外交方針の違いで親が嫡男に腹切らせたのは徳川も甲斐武田も同じなんだが秀忠と勝頼で明暗くっきりだったな
…108無念Nameとしあき25/01/12(日)11:52:48No.1287519127+
>危険視し続けたって割には真田に所縁があって大坂城に近い場所に預けてるし
>家康が何考えてたのかよくわからん
目の届くところで大人しくさせとけ位の感じだったんじゃない？
真田丸では家康と景勝がサシ飲みしてるシーンで「真田め…」と呟く家康の声のトーンが憎々し気ながらもどこか懐かしそうで良かったな
…109無念Nameとしあき25/01/12(日)11:53:56No.1287519380+
真田丸の家康陣営も魅力的でよかった
あの本多正信いたら勝てんわ
…110無念Nameとしあき25/01/12(日)11:53:58No.1287519383+
信之の血統って途絶えちゃって信繁の血統が伝世してるんだっけか
…111無念Nameとしあき25/01/12(日)11:55:36No.1287519715+
>知れば知るほど勝頼の立場に同情する
難しい事はなかったんだよ
北条との和議を維持して上杉とも和解して織田徳川連合との戦いに専念するだけのこと
奸臣とされる長坂あたりを重用して外交方針を決めたところで失敗した
…112無念Nameとしあき25/01/12(日)11:56:02No.1287519806そうだねx7
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50662 B
>真田丸の家康陣営も魅力的でよかった
>あの本多正信いたら勝てんわ
だれが本物連れてこいっつったよ
…113無念Nameとしあき25/01/12(日)11:56:39No.1287519940+
真田丸て実質的に家康の成長物語だよね
…114無念Nameとしあき25/01/12(日)11:56:43No.1287519953+
あまり話題にならないけど大河ドラマ元禄繚乱の第一話は
浅野家と並行して真田家の暴政の話に触れていて任務失敗した藩士一家が自殺する所から始まる
…115無念Nameとしあき25/01/12(日)11:56:53No.1287519989そうだねx2
>謀反というか外交方針の違いで親が嫡男に腹切らせたのは徳川も甲斐武田も同じなんだが秀忠と勝頼で明暗くっきりだったな
そりゃ親が地盤きっちり固めてくれた秀忠と負債だらけのクソ環境を残された勝頼じゃ違い過ぎる…
…116無念Nameとしあき25/01/12(日)11:58:24No.1287520303+
>>謀反というか外交方針の違いで親が嫡男に腹切らせたのは徳川も甲斐武田も同じなんだが秀忠と勝頼で明暗くっきりだったな
>そりゃ親が地盤きっちり固めてくれた秀忠と負債だらけのクソ環境を残された勝頼じゃ違い過ぎる…
諏訪大明神も風林火山の旗が使えないんですけどぉ！
…117無念Nameとしあき25/01/12(日)11:59:26No.1287520525+
>真田丸て実質的に家康の成長物語だよね
信繁の最後の凸で逃げるあたりはカッコ悪くも「お前みたいな戦しか出来ない奴の居場所はもうない！」と言い切る辺りは凄かったな
…118無念Nameとしあき25/01/12(日)12:03:09No.1287521352+
令和に大名でもない父上のスレがたっても浅間山が噴火でもしない限りは大丈夫だよ
…119無念Nameとしあき25/01/12(日)12:03:45No.1287521507+
父上も上州の国人でしかなく太閤からしたら木っ端でしかないってのが貢物の扱いで分かるのがキツかったな…
親父殿が「自分が欲しい位だ」って上物の毛皮を「くさい！」の一言でぞんざいに扱われるんだもんな
…120無念Nameとしあき25/01/12(日)12:04:06No.1287521581+
>令和に大名でもない父上のスレがたっても浅間山が噴火でもしない限りは大丈夫だよ
フラグ建てんな！
…121無念Nameとしあき25/01/12(日)12:04:41No.1287521714+
>父上も上州の国人でしかなく太閤からしたら木っ端でしかないってのが貢物の扱いで分かるのがキツかったな…
大名でもないから…
…122無念Nameとしあき25/01/12(日)12:07:56No.1287522422+
>>一番すごいのは寿命
>延々神経すり減らし続ける環境に居続けたので九十ちょいまでしか生きられなかった
楽隠居できる状況だったらまだまだ生きてたな兄上
…123無念Nameとしあき25/01/12(日)12:08:17No.1287522494+
>昌幸のお兄さん達も凄く強いんだけど他の重臣達と死んじゃったしね
戦国無双真田丸で長篠やるとキッツいキッツい…
プレイヤーとしても大変なんだが一族の討ち死に報告がバンバン入って来るのがね…
…124無念Nameとしあき25/01/12(日)12:10:57No.1287523101+
真田源太左衛門殿お討死！
同兵部殿お討死！！
…125無念Nameとしあき25/01/12(日)12:11:59No.1287523326そうだねx1
まぁ池田輝政が自分の父親と兄貴を討ち取った永井直勝をわざわざ召し出して両者の最後を語らせて、今は5,000石の旗本ですと聞いたら
2人の首がその価値しかないのかって不愉快になって家康に永井に加増しろって要求するエピソードからも、当時の武士の価値観は今とだいぶ違うな
騙し討ちでもない戦の結果ならあまり引き摺らないというか…
…126無念Nameとしあき25/01/12(日)12:12:23No.1287523419+
結果論だけど長篠で武田のマンパワー磨り潰し過ぎたろ
…127無念Nameとしあき25/01/12(日)12:14:41No.1287523917+
>結果論だけど長篠で武田のマンパワー磨り潰し過ぎたろ
野戦築城してバッチ来いや！してる所に攻めかかったらそりゃ大損害食らうわな…
…128無念Nameとしあき25/01/12(日)12:16:50No.1287524381+
ただ長久手合戦は秀吉の方はブチ切れで
その後に織田方の城を包囲しては城兵の皆殺しを繰り返してたそうな
天正地震が無かったら秀吉は家康を殺すまで攻撃を止める気は無かった
…129無念Nameとしあき25/01/12(日)12:18:33No.1287524777+
>騙し討ちでもない戦の結果ならあまり引き摺らないというか…
石田三成本人は処刑したけどその子供たちは早々に許してるのとかね
前田慶次が養子にした三成の子の安堵を取り付けに直接家康に対面しに行くドラマもあったな
…130無念Nameとしあき25/01/12(日)12:18:47No.1287524833+
>>結果論だけど長篠で武田のマンパワー磨り潰し過ぎたろ
>野戦築城してバッチ来いや！してる所に攻めかかったらそりゃ大損害食らうわな…
なお不利なのは明らかなら決戦を回避して帰ればいいんだが、そういうわけにもいかなくなる状況を強要するのも忘れません
それでも何段かの構えをぶち破ってるんだから武田強いネ…
…131無念Nameとしあき25/01/12(日)12:20:09No.1287525130そうだねx2
>ただ長久手合戦は秀吉の方はブチ切れで
>その後に織田方の城を包囲しては城兵の皆殺しを繰り返してたそうな
>天正地震が無かったら秀吉は家康を殺すまで攻撃を止める気は無かった
三木の干殺し鳥取の渇え殺し
秀吉の城攻めは割とエゲつない
…132無念Nameとしあき25/01/12(日)12:20:19No.1287525166+
>>結果論だけど長篠で武田のマンパワー磨り潰し過ぎたろ
>野戦築城してバッチ来いや！してる所に攻めかかったらそりゃ大損害食らうわな…
禁止ワード「御旗・楯無ご照覧あれ！」
…133無念Nameとしあき25/01/12(日)12:21:47No.1287525512+
関ヶ原合戦では西軍家族を必要以上に殺害した話は聞かないよな
その一方で大坂戦役では加担者だけでなく一族も処刑というのを徹底してた
増田長盛とか古田織部まで切腹させられたのは有名だな
…134無念Nameとしあき25/01/12(日)12:22:14No.1287525628+
>>>結果論だけど長篠で武田のマンパワー磨り潰し過ぎたろ
>>野戦築城してバッチ来いや！してる所に攻めかかったらそりゃ大損害食らうわな…
>なお不利なのは明らかなら決戦を回避して帰ればいいんだが、そういうわけにもいかなくなる状況を強要するのも忘れません
>それでも何段かの構えをぶち破ってるんだから武田強いネ…
更に横から武田をぶっ刺す別動隊もだ！
…135無念Nameとしあき25/01/12(日)12:22:41No.1287525715+
秀吉は若い頃から残虐プレイで有名だった
…136無念Nameとしあき25/01/12(日)12:24:03No.1287526029そうだねx1
>関ヶ原合戦では西軍家族を必要以上に殺害した話は聞かないよな
>その一方で大坂戦役では加担者だけでなく一族も処刑というのを徹底してた
>増田長盛とか古田織部まで切腹させられたのは有名だな
関が原は豊臣政権内の勢力争いでしかないからね
対して大阪の陣は豊臣家VS徳川家の戦いだからその敵方に組する勢力に厳しく臨むのはしゃーない
…137無念Nameとしあき25/01/12(日)12:24:21No.1287526093+
>秀吉は若い頃から残虐プレイで有名だった
俺は信長のように甘くはないぞ
真相はともかくこう発言したとか
…138無念Nameとしあき25/01/12(日)12:24:29No.1287526129+
某三河武士「本田の陰険野郎のせい」
…139無念Nameとしあき25/01/12(日)12:24:52No.1287526250+
正直秀吉は信長よりも残酷
…140無念Nameとしあき25/01/12(日)12:26:34No.1287526658+
長篠合戦で武田が狙っていたのは小牧長久手の家康と同じで
勢いある信長に一度大勝して外交的優位を構築する事だったからな
ただし勝頼の場合は競り負けた
…141無念Nameとしあき25/01/12(日)12:26:56No.1287526747+
>正直秀吉は信長よりも残酷
加減を知らん感じはある
やっぱりいわゆる武士階級じゃないからかね
上司である信長も一向一揆相手には割と根切りやってるけども
…142無念Nameとしあき25/01/12(日)12:31:47No.1287527864+
長篠の戦いでまさか勝頼も長篠城包囲陣が破られて一門が殺されるとは思ってもいなかっただろうな
これが無かったら設楽原本戦で敗走してもあそこまでの被害にはならなかっただろう
…143無念Nameとしあき25/01/12(日)12:33:07No.1287528204+
全然関係ないけど長宗我部さんちは畿内の四国政策の変遷で割り食ったの可哀想だ
…144無念Nameとしあき25/01/12(日)12:40:28No.1287530023そうだねx1
>長篠の戦いでまさか勝頼も長篠城包囲陣が破られて一門が殺されるとは思ってもいなかっただろうな
>これが無かったら設楽原本戦で敗走してもあそこまでの被害にはならなかっただろう
あの包囲網破られるなんて思わないよなぁ
…145無念Nameとしあき25/01/12(日)14:01:24No.1287551104+
>小早川秀秋といえば永世小早川の浅利陽介のダメっぽい演技が好き
リアルな小早川秀秋は20の頃にはもう肝硬変で黄疸やら出てるほどのアルコール依存症状態だったらしい...南無...
…146無念Nameとしあき25/01/12(日)14:03:16No.1287551611+
>>小早川秀秋といえば永世小早川の浅利陽介のダメっぽい演技が好き
>リアルな小早川秀秋は20の頃にはもう肝硬変で黄疸やら出てるほどのアルコール依存症状態だったらしい...南無...
秀吉の甥という血筋で送り込まれたもんだから歓迎の意をみせるために酒宴三昧されて身体壊したのはマジ不憫
家中に酒宴を諫めるよう取りまとめできるのがいなかったのかねぇ