二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1735580348873.jpg-(28683 B)
28683 B無念Nameとしあき24/12/31(火)02:39:08No.1284414639そうだねx1 13:59頃消えます
鍼治療スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき24/12/31(火)02:39:45No.1284414680そうだねx4
肺に穴空いて死んだ知人知ってる
2無念Nameとしあき24/12/31(火)03:00:57No.1284415897そうだねx6

3無念Nameとしあき24/12/31(火)03:04:27No.1284416049そうだねx7
痛そう
4無念Nameとしあき24/12/31(火)03:09:28No.1284416276そうだねx6
エビデンス皆無でいいよね……
5無念Nameとしあき24/12/31(火)03:15:52No.1284416552そうだねx2
グロ隔離
アク禁
del
6無念Nameとしあき24/12/31(火)03:19:37No.1284416745+
中国の鍼は糞太くて痛いが日本のなら痛くない
まれに神経直撃すると痛いけど
刺し直してもらえば大丈夫
7無念Nameとしあき24/12/31(火)04:31:37No.1284419308そうだねx3
科学的根拠は無し
ただ人は針を刺されれば身体が針を刺された時の反応をするので、「ここを刺したらこういう反応が起きる」というポイントがあっても別におかしくはない
8無念Nameとしあき24/12/31(火)04:33:51No.1284419366+
プロ野球選手が鍼失敗して破壊されたって聞いてから信じるようになった
9無念Nameとしあき24/12/31(火)04:35:45No.1284419418+
>肺に穴空いて死んだ知人知ってる
どんだけ深く刺したのよ
10無念Nameとしあき24/12/31(火)04:36:49No.1284419446+
吸盤のやつよりは信憑性ある
11無念Nameとしあき24/12/31(火)04:37:23No.1284419466+
>ただ人は針を刺されれば身体が針を刺された時の反応をするので、「ここを刺したらこういう反応が起きる」というポイントがあっても別におかしくはない
昔鍼治療を試したあと水泳したあとみたいに体がスッキリした感じになったので
何か効果はあるんだと思ってる
12無念Nameとしあき24/12/31(火)04:38:17No.1284419486そうだねx2
ツボの効果は間違いなくある
誰が調べたんだろうなあ
13無念Nameとしあき24/12/31(火)04:38:44No.1284419499そうだねx3
刺した部分の皮膚の再生力でよくなるって理屈は聞いたことはあるけどそれ皮膚はよくなっても身体全体がよくなる理屈になってないよね?とは思う
14無念Nameとしあき24/12/31(火)04:38:56No.1284419505+
水泳した後って体がすっきりするか…?
15無念Nameとしあき24/12/31(火)04:39:28No.1284419519そうだねx18
>肺に穴空いて死んだ知人知ってる
まぁこいつの嘘よりは信憑性あるよ
16無念Nameとしあき24/12/31(火)04:42:10No.1284419588そうだねx2
>水泳した後って体がすっきりするか…?
え?なったこと無いんか…
血流が良くなったような感じ
17無念Nameとしあき24/12/31(火)04:55:59No.1284419880+
ツボに刺したから活性化するんじゃなくて
刺したから回復の為に血流が良くなるだけ
18無念Nameとしあき24/12/31(火)05:02:48No.1284420059+
>プロ野球選手が鍼失敗して破壊されたって聞いてから信じるようになった
鍼は合う合わないがあるよ
19無念Nameとしあき24/12/31(火)05:03:28No.1284420074+
ぎっくり腰になった時に鍼で一発で治った
20無念Nameとしあき24/12/31(火)05:04:42No.1284420112+
痛いと感じる部分より上流の神経に刺激を与えて痛みをごまかすって感じだっけ?
だから実際には怪我が治ってても痛みを感じるとか痛いのをかばってバランス崩して体の反対側が痛くなるのに効くとか
21無念Nameとしあき24/12/31(火)05:05:52No.1284420156+
>鍼は合う合わないがあるよ
いやこういうのは効果ないと思ってたんよ
でも効果が無いなら破壊も出来ないはずじゃん?
破壊が出来るなら成功した場合は良い効果もあるんだろうなって
22無念Nameとしあき24/12/31(火)05:07:23No.1284420203+
>鍼は合う合わないがあるよ
合うのはメチャ効果があるけど
合わないのは全く効果がない
23無念Nameとしあき24/12/31(火)05:10:11No.1284420298+
合う合わないは施術側に要因がある場合が多いとか
うまいヘタとかではなく

まあヘタなのもあるだろうが
24無念Nameとしあき24/12/31(火)05:11:18No.1284420328+
>鍼は合う合わないがあるよ
整体師もそう言っている
25無念Nameとしあき24/12/31(火)05:18:47No.1284420578そうだねx2
>まあヘタなのもあるだろうが
施術側に問題があるならそれ以外ないんじゃないの
26無念Nameとしあき24/12/31(火)05:23:15No.1284420732+
>合わないのは全く効果がない
ガチの頃にアレルギーが酷くて鍼治療をしていたけど
全く効果がなかった
27無念Nameとしあき24/12/31(火)05:25:55No.1284420840+
物理的に針差し込むんだからそりゃ破壊効果はあるよ
でもそれで治療効果があるってことにはなんねーだろ
28無念Nameとしあき24/12/31(火)05:26:42No.1284420862そうだねx1
うっかり経絡秘孔に刺してしまうと爆発して死ぬ
29無念Nameとしあき24/12/31(火)05:27:48No.1284420899+
鍼治療はマッサージの4倍の効果があると専門家が言っていた
30無念Nameとしあき24/12/31(火)05:29:27No.1284420949+
>物理的に針差し込むんだからそりゃ破壊効果はあるよ
>でもそれで治療効果があるってことにはなんねーだろ
じゃあ鍼治療はただの破壊行為でしかないってこと?
効果が出て破壊されるか運良く何も効果が出ないかの二択なん…?
31無念Nameとしあき24/12/31(火)05:30:44No.1284420984そうだねx4
>ガチの頃にアレルギーが酷くて鍼治療をしていたけど
アレルギーに鍼って関係あるの?
32無念Nameとしあき24/12/31(火)05:32:06No.1284421028+
>じゃあ鍼治療はただの破壊行為でしかないってこと?
>効果が出て破壊されるか運良く何も効果が出ないかの二択なん…?
それは俺には分からん…
でも足の裏に針を刺したら内臓の調子が良くなるとかは正直胡散臭いと思う
どう作用するのか機序が明確じゃないまま治療を称して行われているのはモヤモヤする
33無念Nameとしあき24/12/31(火)05:38:07No.1284421274+
>アレルギーに鍼って関係あるの?
体質改善になるんじゃないの
34無念Nameとしあき24/12/31(火)05:39:02No.1284421304+
鍼は美容に効果があるから
芸能人でも顔に鍼をやっているのがいる
35無念Nameとしあき24/12/31(火)05:42:41No.1284421457そうだねx2
>うっかり経絡秘孔に刺してしまうと爆発して死ぬ
たわばっ
36無念Nameとしあき24/12/31(火)05:43:23No.1284421495そうだねx2
指圧やマッサージで筋肉を弛緩出来るのに針で出来ない理由はないよね
37無念Nameとしあき24/12/31(火)05:47:58No.1284421687+
ぎっくり腰や肩こりが一発で解消する
医者や整体や整骨院だと一週間から一か月はかかるのに
38無念Nameとしあき24/12/31(火)05:49:09No.1284421731+
>科学的根拠は無し
>ただ人は針を刺されれば身体が針を刺された時の反応をするので、「ここを刺したらこういう反応が起きる」というポイントがあっても別におかしくはない
再現性があるっていうのは科学的に根拠があるって言うんだよ
原理がわかってないって言うんならともかく
39無念Nameとしあき24/12/31(火)05:49:56No.1284421763+
>ぎっくり腰になった時に鍼で一発で治った
その日に体調もどるの?予後とか気になる
40無念Nameとしあき24/12/31(火)05:51:16No.1284421811+
首コリとかもやってくれるのかな
脈の位置は無理かね
41無念Nameとしあき24/12/31(火)05:53:47No.1284421912+
>その日に体調もどるの?予後とか気になる
戻ったけど
その後も何回か通院したな
42無念Nameとしあき24/12/31(火)05:54:13No.1284421931+
>その日に体調もどるの?予後とか気になる
人それぞれ
数日痛みが増して治る場合もあればその日に楽になる場合もあるし
全く効かない人もいる
43無念Nameとしあき24/12/31(火)06:02:02No.1284422215+
プラセボと大差ないうえに
失敗したら気胸や神経損傷のリスクがある
やらんほうがいい
44無念Nameとしあき24/12/31(火)06:07:27No.1284422422そうだねx10
俺はとしあきが言うことより厚労省が認めた資料を信じるかな
https://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c02/01.html
鍼治療の作用は完全には解明されていません。しかし、鍼治療には神経系への作用、他の身体組織への作用、非特異的な作用(プラシーボ効果)の可能性を示唆するエビデンス(科学的根拠)があります。
45無念Nameとしあき24/12/31(火)06:09:07No.1284422494+
頭痛や腰痛にはアメリカでも効果あるって分かってるよ
後は鬱とかPTSDね
46無念Nameとしあき24/12/31(火)06:41:56No.1284424141そうだねx1
尻穴にクソデカプラグ挿しこんだらヘルニア改善するみたいな理論で治るんか
47無念Nameとしあき24/12/31(火)06:54:12No.1284424810+
ガラス瓶きゅぽんって張り付けるのもあれ効果あるのかな
48無念Nameとしあき24/12/31(火)07:08:20No.1284425718+
アメリカではホメオパシーと同レベルのエセ医療扱いだよ
まともな医療受けられない貧乏人多すぎなんで流行ってるみたいだけど
49無念Nameとしあき24/12/31(火)07:33:27No.1284427579+
痛い箇所がある時に別の場所を痛くすれば痛みがごまかせる
そういう人体の神経のバグを利用したもんだと思っている
痛みが緩和したらその分療養して痛みの原因を自己修復するって感じで
50無念Nameとしあき24/12/31(火)07:37:08No.1284427853そうだねx5
    1735598228799.jpg-(52157 B)
52157 B
>ツボの効果は間違いなくある
>誰が調べたんだろうなあ
5000年前のイタリアのおっさんのミイラから
ツボの位置にタトゥーしたのが見つかってるので
それ以前からあったと思われる
51無念Nameとしあき24/12/31(火)07:38:49No.1284427995そうだねx8
>アメリカではホメオパシーと同レベルのエセ医療扱いだよ
>まともな医療受けられない貧乏人多すぎなんで流行ってるみたいだけど
よくこんな適当言えるなあ
52無念Nameとしあき24/12/31(火)07:40:40No.1284428122そうだねx2
鍼も漢方もなぜそうなるか分かってないだけで効果あるんだよな
53無念Nameとしあき24/12/31(火)07:53:44No.1284429215+
友人が腰やってから
定期的に鍼灸院通わないと歩けないくらい痛くなるって
54無念Nameとしあき24/12/31(火)07:56:48No.1284429491+
人間の体には自然治癒能力があり
皮膚筋肉の下にある患部に針を刺すことでワザと傷つけて
その部分が自然治癒するのを利用して患部を直すというもの
55無念Nameとしあき24/12/31(火)08:06:51No.1284430489+
性機能に関するツボってあるかな
あまり聞かないけど
56無念Nameとしあき24/12/31(火)08:11:59No.1284431019+
わざとダメージ与えることで回復を促すっていう方法だと思うよ
経絡秘孔的なもんは迷信だと思う
57無念Nameとしあき24/12/31(火)08:13:37No.1284431206+
    1735600417522.jpg-(24186 B)
24186 B
禁断のツボ
58無念Nameとしあき24/12/31(火)08:14:43No.1284431326+
    1735600483157.jpg-(82386 B)
82386 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
59無念Nameとしあき24/12/31(火)08:18:08No.1284431708そうだねx2
大昔の人がコリがひどい所に針刺したくなっちゃった気持ちはわかる
60無念Nameとしあき24/12/31(火)08:20:03No.1284431916+
>ツボの位置にタトゥーしたのが見つかってるので
じんゆのツボ気持ちいい
61無念Nameとしあき24/12/31(火)08:20:34No.1284431972そうだねx1
梅安先生も治療用と殺しのツボの2つを使い分ける
62無念Nameとしあき24/12/31(火)08:23:57No.1284432385+
    1735601037106.jpg-(110297 B)
110297 B
針師「」
63無念Nameとしあき24/12/31(火)08:55:43No.1284436727+
物理的に針刺せば刺激で神経が反応するしそれに伴って筋肉も収縮するから
普段と違うバランスで筋肉使ってそれが体内バランスに影響するんだろな、みたいには思う
色んなセンサ機器やらで西洋医学的な検証もやろうと思えばできるんじゃないかなとは思うけどね
多分鍼灸で体系立ってるものと似たようなデータが取れるんじゃないの
64無念Nameとしあき24/12/31(火)08:56:34No.1284436849+
>アメリカではホメオパシーと同レベルのエセ医療扱いだよ
>まともな医療受けられない貧乏人多すぎなんで流行ってるみたいだけど
米軍の鍼灸には、米空軍の軍医が開発した「Battlefield Acupuncture(BFA)」と呼ばれる鍼法があります。BFAは、耳の特定の部位に鍼を刺すことで疼痛管理を行う施術法で、米軍軍医の生涯教育にも含まれています。
65無念Nameとしあき24/12/31(火)08:58:59No.1284437215+
余程練習しないとダメだろうなって治療だと思う
体型に個人差あり過ぎるから聞いただけで真似してもポイント外して効果無いだろうし
66無念Nameとしあき24/12/31(火)09:01:04No.1284437528そうだねx3
>余程練習しないとダメだろうなって治療だと思う
>体型に個人差あり過ぎるから聞いただけで真似してもポイント外して効果無いだろうし
まあだから国家資格なわけで
67無念Nameとしあき24/12/31(火)09:02:15No.1284437718+
>まあだから国家資格なわけで
国家資格取れるくらいで使いもんになるかなってのはかなり疑問
68無念Nameとしあき24/12/31(火)09:04:56No.1284438144そうだねx2
>国家資格取れるくらいで使いもんになるかなってのはかなり疑問
自動車免許取ったらF1で走れるのかっていうのと同じで資格とった後も
練習とか訓練は必要だろう
ただそれはそれとして最低限の必要な知識として国家資格が有るってこと
69無念Nameとしあき24/12/31(火)09:06:04No.1284438313+
>No.1284436727
針刺すから二重盲検みたいなエビデンスレベル高い実験が難しいんだろう
70無念Nameとしあき24/12/31(火)09:07:24No.1284438529+
中国かどこかで長年針治療受けてた人のレントゲン写真凄かったな…
71無念Nameとしあき24/12/31(火)09:14:29No.1284439649+
腰への針うってもらったけどなんか気持ちよかった
効いたような雰囲気がした
72無念Nameとしあき24/12/31(火)09:17:23No.1284440140+
>>国家資格取れるくらいで使いもんになるかなってのはかなり疑問
>自動車免許取ったらF1で走れるのかっていうのと同じで資格とった後も
>練習とか訓練は必要だろう
>ただそれはそれとして最低限の必要な知識として国家資格が有るってこと
そういう事でなくて国家資格レベルでもりくつはわかったレベルなんじゃねーかなっていう感じで疑問持ってるって話よ
勿論そのくらい無い奴が体弄ってたらろくな事にならんだろうから弄る為の資格としては十分機能してると思うけどね
そっから研鑽積んでって腕っこきになる人も出るだろうし
ただ本物の達人みたいな人はどんだけいるのかなっていう
73無念Nameとしあき24/12/31(火)09:20:49No.1284440670+
流派もあるので非常に難しい分野だ
ツボを自分で押すことの延長だしな
74無念Nameとしあき24/12/31(火)09:28:35No.1284441983+
>No.1284440140
国家資格取得はスタートラインだからその時点で達人なんかいないぞ?
経験を積んで初めて一人前になるし達人になるためにはもっと努力が必要
車の免許取ったばかりのやつにハイヤーの送迎ドライバーなんか任せないでしょ
75無念Nameとしあき24/12/31(火)09:31:08No.1284442377+
鍼さしてそこに電気流すの最高に効くぜ
76無念Nameとしあき24/12/31(火)09:37:25No.1284443426+
ゼル伝のシーフの技
77無念Nameとしあき24/12/31(火)09:44:07No.1284444653+
>中国かどこかで長年針治療受けてた人のレントゲン写真凄かったな…
どんなんよ?
78無念Nameとしあき24/12/31(火)09:49:08No.1284445629+
再現性が100%じゃないから何かしら条件とか分かってない部分あるんだろうな
でも肩こりとかも特定のツボがあるのは明らかなのでもっと詳しく解明して欲しい分野
79無念Nameとしあき24/12/31(火)10:05:28No.1284448771そうだねx5
鍼と漢方やたら叩いてるやついるよな
効くモンは効くんだからしょうがないだろ
80無念Nameとしあき24/12/31(火)10:09:03No.1284449498+
>>No.1284440140
>国家資格取得はスタートラインだからその時点で達人なんかいないぞ?
>経験を積んで初めて一人前になるし達人になるためにはもっと努力が必要
>車の免許取ったばかりのやつにハイヤーの送迎ドライバーなんか任せないでしょ
一人前とか言ってんじゃねーよ実験台の耐久試験車になんかされたかねーんだよって言ってんだよ
こちとら替えの効かないワンオフ車なんだわ
81無念Nameとしあき24/12/31(火)10:09:34No.1284449590+
>>中国かどこかで長年針治療受けてた人のレントゲン写真凄かったな…
>どんなんよ?
全身に折れた針先が隙間無く埋まってるヤツ
82無念Nameとしあき24/12/31(火)10:12:21No.1284450135+
腰痛がヤバかったとき針さして電気流す治療したら
痛みはすぐ消えた
何日も熱を当てたりベルトで引っ張ったりするより早く効く
83無念Nameとしあき24/12/31(火)10:13:55No.1284450443+
わざと体内に針残す技があると知って震える
84無念Nameとしあき24/12/31(火)10:14:26No.1284450549そうだねx2
>こちとら替えの効かないワンオフ車なんだわ
としあきの替わりなんていくらでも居るじゃない
85無念Nameとしあき24/12/31(火)10:15:16No.1284450716そうだねx2
>わざと体内に針残す技があると知って震える
えぇ…
86無念Nameとしあき24/12/31(火)10:17:43No.1284451239そうだねx1
特定のツボでしか分かってないけど鍼でどういう反応が起きて
効果が出るみたいなのが解明されてるって番組NHKでやってた
87無念Nameとしあき24/12/31(火)10:19:11No.1284451575+
筋膜で繋がってるからツボは効果あるってようやく西洋医学が追いついてきた
88無念Nameとしあき24/12/31(火)10:23:37No.1284452596+
    1735608217632.jpg-(30562 B)
30562 B
これが怖い
89無念Nameとしあき24/12/31(火)10:32:29No.1284454581+
>梅安先生も治療用と殺しのツボの2つを使い分ける
漫画で読む限りだとえらい太い鍼使っててヒェッてなる
90無念Nameとしあき24/12/31(火)11:05:39No.1284462272+
>としあきの替わりなんていくらでも居るじゃない
お前が検体やってくれ
91無念Nameとしあき24/12/31(火)11:06:33No.1284462485+
針先残すとか信じられないわ
日本のやつはしなやかで折れないし中国のはぶっといし折れないだろ
狙ったとこで折るとかできんのかね?
ソースよろ
92無念Nameとしあき24/12/31(火)11:08:00No.1284462810+
つか刺した鍼無理やり折ろうとして
仮に折れたとしても支点力点作用点で物理的に手元で折れるだろ
93無念Nameとしあき24/12/31(火)11:09:09No.1284463068そうだねx2
ロケットの打ち上げ後の分離みたいに刺した後先だけぽろっと折るなんてアホな話到底信じられないけど
あるならソースが見たいわ
94無念Nameとしあき24/12/31(火)11:09:28No.1284463125+
鍼灸の仕組みは要はツボを刺激するのが目的なので
針でもお灸でもいい
最近は電気がよく使われる
95無念Nameとしあき24/12/31(火)11:16:38No.1284464780+
足の適当なところに強く爪立てたりするとどっかの内臓が痛くなったりするから鍼灸はその原理?で治療してるんだろうなって思ってる
96無念Nameとしあき24/12/31(火)11:27:13No.1284467137+
    1735612033570.mp4-(3527437 B)
3527437 B
正経十二経脈に沿ってツボ通しが繋がってると考えられている
97無念Nameとしあき24/12/31(火)11:35:39No.1284469117+
一度だけお世話になった先生は針を浅く刺すのがモットーで全然痛くないし
なんなら背中に本当に刺してる?という箇所もあるくらいだった
町医者で治らなかっためまいがほんの数分で治って良かった
でも知人の腰痛は何度か通っても結局完治しなかったな
98無念Nameとしあき24/12/31(火)11:37:07No.1284469463+
>>わざと体内に針残す技があると知って震える
>えぇ…
埋没鍼なんて今はやってないはるか昔のやり方だよ
お医者さんが昔は注射針使い回してたのと一緒だよ
99無念Nameとしあき24/12/31(火)11:38:45No.1284469849+
    1735612725608.png-(62298 B)
62298 B
針残すってもしかして円皮鍼のことかと思ったけどそうじゃないなら想像つかんな
100無念Nameとしあき24/12/31(火)11:39:58No.1284470164+
    1735612798979.jpg-(83799 B)
83799 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
101無念Nameとしあき24/12/31(火)11:43:18No.1284471036+
鍼治療が本当に効かないなら鍼師はみんな廃業してるんじゃないの
102無念Nameとしあき24/12/31(火)11:47:04No.1284472002+
もちろんプラシーボ効果もあるんだが
それを含めて鍼灸なんだよ
103無念Nameとしあき24/12/31(火)11:49:22No.1284472588+
寝違え由来の頭痛が一回鍼打ってもらっただけでだいぶ楽になったから効果は信用してる
104無念Nameとしあき24/12/31(火)11:59:50No.1284475189+
体が怪我ではないと判断して治してない不調箇所をわざと針で刺して怪我させて治させると聞いた
105無念Nameとしあき24/12/31(火)12:12:06No.1284478334+
前に腰痛が酷かったときに鍼治療より胡散臭い波動治療とかいう文字描かれた札を患部に押し付けてその上から叩く治療受けたけど
まあ全く腰痛には効果なかったけどなぜか腰の柔軟性めっちゃ高くなったわ
106無念Nameとしあき24/12/31(火)12:18:13No.1284479921+
>もちろんプラシーボ効果もあるんだが
>それを含めて鍼灸なんだよ
中医学的な側面からは説明できるけど西洋医学に置き換えるのは難しい
でも人体は鍼で効くようになってるからそういうもんって通ってる医者が言ってたわ
107無念Nameとしあき24/12/31(火)12:46:49No.1284487657+
>中国かどこかで長年針治療受けてた人のレントゲン写真凄かったな…
どんなのだろう気になる…