武器商人の三下と聞いたんだが

向かい風

実は存在してなかったらしいな

生まれるのが早過ぎた天才

いや当時の奴らが生きてた明治期から英雄扱いで異論も出なかったし
桂小五郎の手記に龍馬への感謝があるし
剣の腕も一流だったのが最近出た史料でも分かった
間違いなく英雄だね

坂本龍馬を教科書から消したい連中は代わりに従軍慰安婦を捻じ込んで
日本人に未来永劫謝罪させようって腹だからなあ
龍馬の実態がどうであれ龍馬という概念に一念発起を促された人物は多い
龍馬の存在消したらそれが無くなってただひたすらに韓国に謝罪するだけの人間を育てていく事になる
馬鹿がネットで騙された結果だね

司馬司馬と揶揄するが司馬は龍馬が行くを書いてなければ今のような偉大な小説家として名を残していたか分からない
そもそも幕末小説を書こうという動機が龍馬にあったのだからその他の小説も書いていたかも分からない
龍馬という存在はそれだけ重要なんだよ

コイツに憧れてる奴もマルクス好きな奴と同じ位夢見がちに語る

>いや当時の奴らが生きてた明治期から英雄扱いで異論も出なかったし
>桂小五郎の手記に龍馬への感謝があるし
>剣の腕も一流だったのが最近出た史料でも分かった
>間違いなく英雄だね
つまり証拠が残ってる安倍さんも竹中さんも未来では英雄だな

龍馬を過度に持ち上げるやつが頭おかしいのは良く分かった

さっさと龍馬なんて教科書から消し去ってスレ画の代わりにこれを教科書に載せるべきだよな
お前等チョッパリは悪い事したクズなんだ
お前等には英雄なんて存在しないんだ
これこそ日本のあるべき教育ニダ

>No.1283366114
やり口は龍馬と一緒だよなその便女

>いや当時の奴らが生きてた明治期から英雄扱いで異論も出なかったし
明治皇后の見た夢に竜馬が！っいい出したのは…

もっと日本人に評価されるべきなのは昭憲皇太后なんじゃないの？
なんで夢に出て来た謎のおっさんのほうを盛って持ち上げる事になってしまったんだろうな

龍馬はクソだと言う癖に逃げ若みたいなのを英雄英雄言うのが今のヲタクだからなあ
逃げ若はショタキャラにされてヲタクのチンポにクリティカルヒットしたもんで擁護しかされない
アホのヲタクは冗談交じりにやってるつもりだろうが普通に浸透して逃げ若を本当に英雄だと思い込むようになるよ

>龍馬はクソだと言う癖に逃げ若みたいなのを英雄英雄言うのが今のヲタクだからなあ
>逃げ若はショタキャラにされてヲタクのチンポにクリティカルヒットしたもんで擁護しかされない
>アホのヲタクは冗談交じりにやってるつもりだろうが普通に浸透して逃げ若を本当に英雄だと思い込むようになるよ
龍馬に刺さってるだろそれ
ほとんど創作上の虚像じゃんお前が好きなの

幼児を犯したいという腐った願望で逃げ若を持ち上げて
日本そのものを腐らせるアホのヲタクは死んだ方がいいよ
お前等害悪でしかないわ

>龍馬に刺さってるだろそれ
>ほとんど創作上の虚像じゃんお前が好きなの
三国志好きって言ってる奴の殆ど三国演技好きな奴ばっかなのに似てる
昭和時代の特に刷り込みの力って凄いわ

北条時行は腐っても鎌倉幕府得宗の正統な血筋だったけど
スレ画のおじさんはなんだったの？

マジでショタキャラだから持ち上げてんだなあ
本気で食いついてきちゃったよ
子供犯したいとかいう理由で歴史キャラの持ち上げしてるキモヲタはマジで死ね

>マジでショタキャラだから持ち上げてんだなあ
>本気で食いついてきちゃったよ
>子供犯したいとかいう理由で歴史キャラの持ち上げしてるキモヲタはマジで死ね
子供犯したいに繋がる思考が気持ち悪すぎる
じゃあ龍馬を犯したいと思って憧れてるんだね寒気がする

>子供犯したいに繋がる思考が気持ち悪すぎる
>じゃあ龍馬を犯したいと思って憧れてるんだね寒気がする
もう支離滅裂だな
子供犯したいのはお前
龍馬は精神的にも日本を支えてきた英雄だから擁護すべきってのが普通の日本人の俺

>スレ画のおじさんはなんだったの？
金持ちの商人の息子が道楽で日本は糞って遠まわしに言ってその辺の友達と学生運動的な事をして最後は死ぬ

龍馬様を馬鹿にするなあああああああ

ハゲたおじさんでシコるのは健全！

龍馬を馬鹿にするなというより余りにも何も考えていないアホのキモヲタに呆れてんだよ
ネットで遊んでるだけ気分で日本を腐らせていく事になるのに気付いてもいない

武田鉄也

チョンが必死に腐してる日本の偉人

>チョンが必死に腐してる日本の偉人
でも幸福の科学ではティアもかなり上位の存在じゃ

ネットで遊んでるだけで悪ノリした馬鹿共がどんどん集まればいつの間にか遊んでるだけで済まなくなってくる
この程度の事いい加減に認識しろよ
ホモビを社会現象にしちまって今えらい事になってきてんだろ

>ホモビを社会現象にしちまって今えらい事になってきてんだろ
なんだよ「えらい事」って具体性ない話

>チョンが必死に腐してる日本の偉人
スレ画の如きペテン師を崇めてるほうが朝鮮人に近くないか？
噓をついて金品を騙し取るのがそんなに偉いのか

それあなたの感想ですよねおじさんを本気で崇拝してるわけでもないのに
ネタで持ち上げたら面白いからでやってたら本当に子供達が真に受けて他人と論争する時に使うようになってしまっている
いい加減に大人の俺らはネットは遊び場じゃない事をきっちり把握して行動しようや

>なんだよ「えらい事」って具体性ない話

>スレ画の如きペテン師を崇めてるほうが朝鮮人に近くないか？
>噓をついて金品を騙し取るのがそんなに偉いのか
裁判で負ける売国の徳川がゴミなだけやろ
少なくともお前よりは裁判結果の方が遥かに信じられるわ

郷士てことらしいけど金で地位買ってる商人だから田沼時代に公共事業への出資というワイロで武士扱いされてた豪商とかわらん

>郷士てことらしいけど金で地位買ってる商人だから田沼時代に公共事業への出資というワイロで武士扱いされてた豪商とかわらん
天下り政治家と一緒にするな売国奴が

>裁判で負ける売国の徳川がゴミなだけやろ
>少なくともお前よりは裁判結果の方が遥かに信じられるわ
旧臣共も北海道売ろうとするしホンマカスやで

ハゲネトウヨの自演スレ

>ハゲネトウヨの自演スレ
パヨクは早く教科書から消せるよう頑張れよな

パヨチンまた負けたのか

これが真実だ
龍馬の軌跡を辿り国民よ目覚めるのだ

>裁判で負ける売国の徳川がゴミなだけやろ
>少なくともお前よりは裁判結果の方が遥かに信じられるわ
流石嘘つきを崇める人は嘘しか言わないんだね
裁判などあるわけがなく調停が成立しただけ
虚言で騙したほうが偉いというおそろしい価値観
徳川をゴミ扱いしながら当時の体制の権威を根拠にするとか矛盾しかない

真の英雄は李舜臣だけニダ
龍馬なんてクソは捨てて李舜臣を崇拝するニダ

>徳川をゴミ扱いしながら当時の体制の権威を根拠にするとか矛盾しかない
西郷周辺も国糞って言いつつ散々国におんぶにだっこっだったしねえ

ネットで龍馬クソ説を語るのが面白い余り本気で龍馬を蔑んで憎むようになっちゃってんもんなあ

>流石嘘つきを崇める人は嘘しか言わないんだね
>裁判などあるわけがなく調停が成立しただけ
>虚言で騙したほうが偉いというおそろしい価値観
>徳川をゴミ扱いしながら当時の体制の権威を根拠にするとか矛盾しかない
ソースも出さないで嘘つき扱いって何様だ貴様

坂本龍馬は大した事ない
歴史に興味が出始めた奴のうち8割が通る初期疾患
歴史界の中二病

>No.1283367983
del

死んで割と直ぐに位階が大いに進んでる時点で昔から評価されてたからな

>>No.1283367983
>del
効いてて草

>ソースも出さないで嘘つき扱いって何様だ貴様
で裁判って何？
ソースってのは言い出したほうが出すんじゃねえのか？
妄想しかないのかよ

>北条時行は大した事ない
>歴史に興味が出始めた奴のうち8割が通る初期疾患
>歴史界の中二病

自分如きがネットでちょっとハメ外しても影響なんて無い
と思って好き勝手する奴がいっぱい集まるから結果として
クソみたいな真似をする大集団になってしまって取り返しつかない事になる
ネットは怖いんだからそういうのちゃんと考えような

>ソースも出さないで嘘つき扱いって何様だ貴様
てめーが何様だよ
徳川をゴミ扱いしたからにはどんな身分か明かせ

これと吉田松陰は日本三大過大評価

薩長同盟にしても木戸が毛利に最功労者と褒美をお願いしてる時点で何もしてないて言うのは無理がある

徳川信者はやっぱカスやな
ゴミみたいな条約結んでどんだけ国を苦しめたんだ

>徳川信者はやっぱカスやな
>ゴミみたいな条約結んでどんだけ国を苦しめたんだ
それを言い出したらスレ画は幕府の条約に乗っかって外国の干渉の手引きしてただけだけどな
日本を守ったのは後に働いた人でスレ画の功績ではないしな横取りするなよ

諸侯は外国の干渉ではなく武器を求めてたんだよなぁ

徳川の糞売国から全てが始まってる事に何も言い返せてないやんけ

>徳川の糞売国から全てが始まってる事に何も言い返せてないやんけ
徳川は日本の正式な政治手続で条約を結んだだけ
一方売国を明確に実行してたのは龍馬だろ
こいつは徳川の指示を守ったのではなく独断だしな

>>徳川の糞売国から全てが始まってる事に何も言い返せてないやんけ
>徳川は日本の正式な政治手続で条約を結んだだけ
>一方売国を明確に実行してたのは龍馬だろ
>こいつは徳川の指示を守ったのではなく独断だしな
バカすぎて草

そら討幕されるぜ

>バカすぎて草
反論出来なくなって罵倒に走ったほうな

龍馬クソ論を喚く奴はマジで何も考えてない
そこが大問題だ
龍馬をけなして何が得られるというんだ
昔から英雄として数々の小説ドラマ映画で重要な存在になってるし
龍馬を心の支えにしてる奴だって居る
そういうのを蹴り倒すのが楽しいんだろ？下衆な考えでそれしかないんだろ？
じゃあお前は間違いなくクズのゴミなんだよ
お前という人間はそれしかないクズだと自ら証明しているんだ

>龍馬をけなして何が得られるというんだ
>昔から英雄として数々の小説ドラマ映画で重要な存在になってるし
>龍馬を心の支えにしてる奴だって居る
それが分かるんだったら龍馬以外全方位敵に回すのはやめたら？
龍馬だけが日本の英雄と思ってるから頭悪い

龍馬を重要に扱ってる奴も作品もぜーんぶ俺以下のクソだという妄想的優越感で自己肯定感を出したい
それだけのために騒ぐアホのキモヲタ
それがお前だ
この事実を受け入れて反省して変われ
変わらないなら今すぐ死ね
害悪だ

>徳川は日本の正式な政治手続で条約を結んだだけ
孝明天皇の勅許無視して怒らせてるのに嘘つくのやめてください

武器商人グラバーの手下でその威を借りて暴れてたのは事実

手下てｗ

グラバー何て維新の連中から武器貢だけ貢がされて破産してるんだよなぁ
利用されてたの間違いでは

>>徳川は日本の正式な政治手続で条約を結んだだけ
>孝明天皇の勅許無視して怒らせてるのに嘘つくのやめてください
最終的には孝明天皇も慶応元年に勅許出しただろ
従って公武どちらからも正式なものだ
嘘をついてるのは途中だけ切り取って自分の都合よい事しか言わないやつだ
まるで朝鮮人のように願望だけを並べる

>グラバー何て維新の連中から武器貢だけ貢がされて破産してるんだよなぁ
>利用されてたの間違いでは
日本人は思ったより逞しいから

竜馬スレだーと思ったらゴミスレだった
寝る

外患誘致なんて人権人権うるさい現代でも死刑しかないからな
新選組がこいつだけは許さんってなったって不思議じゃない人物

現代史観で語る変な子が多いとな…

>現代史観で語る変な子が多いとな…
当時基準で見てもあれだったから処されたんでは

>外患誘致なんて人権人権うるさい現代でも死刑しかないからな
そら幕府が潰れるのも残当やな

>当時基準で見てもあれだったから処されたんでは
じゃあ井伊も大久保も伊藤も安倍ちゃんもおかしいから処されたんやな
もうなんでもありやな

>>外患誘致なんて人権人権うるさい現代でも死刑しかないからな
>そら幕府が潰れるのも残当やな
死刑すら生温い

>>当時基準で見てもあれだったから処されたんでは
>じゃあ井伊も大久保も伊藤も安倍ちゃんもおかしいから処されたんやな
>もうなんでもありやな
？？？
スレ画はその方々と違って御大臣でもなんでもないけど

>>外患誘致なんて人権人権うるさい現代でも死刑しかないからな
>そら幕府が潰れるのも残当やな
全部幕府の政策に跳ね返るの好き

東日本人からすりゃ理想的な西日本人

正直俺に人物の正当な評価が出来る能力はないんで過少か過大かもわからんな

水戸黄門のハチベエあたりのポジション

頭の良さというのには知識力と智慧力で全く違うものだからなあ
現代人の智慧のなさはかなりヤバいんで
正直戦国や幕末の人に勝てる気がしない

桂浜の像はちょっとでかすぎるな
というか桂浜自体が土産売り場整備されてたりダンスイベントやって盛り上がっててびびった…てっきり静かに海を見つめる場所かと

長州の流れをくむ安倍総理への忖度で消された偉人

>桂浜の像はちょっとでかすぎるな
これぐらいで

その時代である程度の教育を受けてる人の平均値だと
現代人は知識１兆で智慧が百
幕末は知識１万で智慧１０万
戦国が知識千で智慧１００万くらいかなあ
現代はちょっと得られる知識量が多すぎるから
知識の取捨選択が下手になるのか

素晴らしく理論的で事実ベースな議論を行っているスレですね

結局何残した人？て疑問
ドン・キホーテくらい盛られてる気がする

>ドン・キホーテくらい盛られてる気がする
ドン・キホーテは盛るもなにも完全に創作の人物だろ

司馬の小説の時点で別にそれほど大物感はなかった
あくまで歴史の脇役

気宇壮大で魅力的な人物に描写されてるけど
その雰囲気がすごいだけで

>司馬の小説の時点で別にそれほど大物感はなかった
>あくまで歴史の脇役
>気宇壮大で魅力的な人物に描写されてるけど
>その雰囲気がすごいだけで
小説でも影の名脇役的な立て方だよな
歴史の裏方にはこんな英雄がいたんだぞ的な

薩長同盟の裏書人が三下や走狗のわけ無かろう
仲介できるだけの実力があったってことだ

>薩長同盟の裏書人が三下や走狗のわけ無かろう
>仲介できるだけの実力があったってことだ
単にお使いしただけじゃねーか
反幕で同盟する構想は薩長でそもそも持ってて既に交渉始めてた

つい最近もどっかの大学教授が
スレ画は薩長の単なるパシリで彼らの記録に名が残ってたスレ画を
明治維新に功績残せなかった土佐藩の連中が誇張して広めただけ
とかぶち上げてたな

>No.1283365590
そうだね盛りすぎィ！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>坂本龍馬を教科書から消したい連中は代わりに従軍慰安婦を捻じ込んで
>日本人に未来永劫謝罪させようって腹だからなあ
>龍馬の実態がどうであれ龍馬という概念に一念発起を促された人物は多い
>龍馬の存在消したらそれが無くなってただひたすらに韓国に謝罪するだけの人間を育てていく事になる
>馬鹿がネットで騙された結果だね

よくわからんがどうでもいい奴はわざわざ殺されんと思う

じつは割りと重要ではないらしいな

司馬史観に引きずられたのがよほど許せない歴史家が居るんだろう
乃木希典まで名将扱いになってるし

ラノベキャラで町おこししてる高知が惨めすぎる

今年の大河と一緒でアニオリ展開を事実だと思い込んだ馬鹿がたくさんいただけ

>よくわからんがどうでもいい奴はわざわざ殺されんと思う
中岡狙った説もあるけど見廻組の証言的には狙われたのは龍馬だろうね

>つい最近もどっかの大学教授が
>スレ画は薩長の単なるパシリで彼らの記録に名が残ってたスレ画を
>明治維新に功績残せなかった土佐藩の連中が誇張して広めただけ
>とかぶち上げてたな
この手の教授って主張が感情的だから聞いてて引くんだよな
質問したら反撃されたと思ったのかいきり立つし

>この手の教授って主張が感情的だから聞いてて引くんだよな
>質問したら反撃されたと思ったのかいきり立つし
としあきみたいな教授だな

土佐新聞の妄想ファンタジー掲載が何故か史実扱いされてしまう歴史改変人物

>>よくわからんがどうでもいい奴はわざわざ殺されんと思う
>中岡狙った説もあるけど見廻組の証言的には狙われたのは龍馬だろうね
中岡はたまたま寄っただけだから普通に考えたら

チョンを殺してしまえば

頭良くて先見の明があって行動力があって事を成したのは疑いようもないよな
それが偉人として祭り上げられるほどかと言ったら正直もっと功績あるのに埋もれてる偉人は沢山いるけど

>龍馬を過度に持ち上げるやつが頭おかしいのは良く分かった
持ち上げようが貶めようが過剰なやつの頭がオカシイのは変わらない
バランス感覚を欠いてるんだから

>三国志好きって言ってる奴の殆ど三国演技好きな奴ばっかなのに似てる
コスプレでもするのか

>No.1283367983
あんまり勉強しなくても知ったようなことが言えるチャンスに飛びつくってのは誰もが通る道だからなぁ
あとになってから恥ずかしくなった時に過去の恥を受け入れられないならダメだけど現役ならまあ仕方ない

>水戸黄門のハチベエあたりのポジション
割と凄いってことか…

>頭の良さというのには知識力と智慧力で全く違うものだからなあ
>現代人の智慧のなさはかなりヤバいんで
>正直戦国や幕末の人に勝てる気がしない
歴史に名前が残ってる人たちは上澄みの方なわけで有象無象がちょっと未来人だからって勝てるわけねえ

>つい最近もどっかの大学教授が
>スレ画は薩長の単なるパシリで彼らの記録に名が残ってたスレ画を
>明治維新に功績残せなかった土佐藩の連中が誇張して広めただけ
>とかぶち上げてたな
自分の分野で功績を残せなかった大学教授なんだろうなぁ…

>>この手の教授って主張が感情的だから聞いてて引くんだよな
>>質問したら反撃されたと思ったのかいきり立つし
>としあきみたいな教授だな
ネット弁慶は現実では怯えがあるにせよ黙ってるくらいにはまともだろう
大学教授にもなってリアルでやってたら手遅れ

織田信長と坂本龍馬はどれだけ盛ってもいいという風潮

>織田信長と坂本龍馬はどれだけ盛ってもいいという風潮
道半ばで死んで特に後世に影響ないからな

>竹中さんも未来では英雄だな
まず暗殺されてからだな
話はそれからだ