頑張れ！
マジに！

パスワード教えてやろうか？

>パスワード教えてやろうか？
自力でやるからいい

ボリューム自体はそこまでだから平気平気

マゾ苦行配信でもするの？

いらっしゃい！

謎解きとレベル上げがんばれ

いけるいける
楽しいぞ

攻略見ずに迷ってLV上げるくらいがちょうどイイ

ふっかつのじゅもん撮影まではOK

ロンダルキアってSFC版でもムズいのに
未調整のFC版のがもっとムズいんだよな
特に出口でザラキ地獄とか

エミュレータでやるなら出来んじゃね
チートとか無しでもセーブとか恩恵が多い

ドラクエは序盤の難易度の塩梅が最高に楽しい

なぜいまFC版…

最近俺もFC版クリアしたけど
当時よりRPG経験値も上がってるしどこが難しいかフワッとでも知ってたから
最適解でそこまで苦労もしなかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

はかぶさアリならクリアできる
ダメなら俺には無理だ

>なぜいまFC版…
後発の調整版では得られない成分もあるから…

調整…ではないよな
ただ緩くなっただけ

FC版は難しいがリメイクは簡単過ぎる
ちょうどその間くらいの難易度が欲しい

高難易度と理不尽は別でFC版は後者寄りだと思う実際開発期間足りなかったし

ロンダルキアに着いてからはLv上げに時間かけすぎない事をお前に教える

めんどくさいけど今からならクリア自体は余裕だと思う

>めんどくさいけど今からならクリア自体は余裕だと思う
クリアはできるだろうけど余裕は無い

一日に何時間やれるか次第

ローレシアとモブ2人なのが悪い

>めんどくさいけど今からならクリア自体は余裕だと思う
>ローレシアとモブ2人なのが悪い
そのモブが居ないとクリアなんて到底不可能なんですよ！

はかぶさのけん

攻略本の適正レベルにしてから目的地に行こうとすると取得経験値が少なすぎて数時間レベル上げに費やす羽目になる

そして言うほど楽になるわけでもない

>攻略本の適正レベルにしてから目的地に行こうとすると取得経験値が少なすぎて数時間レベル上げに費やす羽目になる
>そして言うほど楽になるわけでもない
ロンダルキアまでなら案外サクサク行けるのでそこから運ゲーに徹するのがオススメだぞ

現代では知識が豊富だからラクなだけだよな
まあ当時の攻略本程度でもクリア出来なくはないが運ゲーすぎるのもあり実力で解いてやったという感になり辛い

ムーンペタからルプガナまでの道のりも最短で進んでけばそこまで辛い訳でもないけど
周囲を探索しながらだと結構しんどい

>ムーンペタからルプガナまでの道のりも最短で進んでけばそこまで辛い訳でもないけど
>周囲を探索しながらだと結構しんどい
遠いからねえ
でも寄り道する場所無いから船入手以降よりは迷いようがないっていう楽さはある

もょもとでも完全初見プレイはツラいよな

今どきの親切なゲームに慣れてると途中で耐えられなくなる

プレイした当時はロンダルキアの洞窟は友人のナビで抜けたので
プレイ動画をいろいろ見てる今でもループ法則を理解してなかったりする

当時のRPGとしても特別むずかしいわけではない

>当時のRPGとしても特別むずかしいわけではない
これでも簡単でクリア可能だったのがドラクエの売りだからな
とはいえ他とか以前のRPGは理不尽さを競ってたので完全にただのクソゲーでジャンルが変わってくる

FF1の方が難しかった印象はある
装備をアイテムとして使えるとか知らなかったのもあるけど

>FF1の方が難しかった印象はある
>装備をアイテムとして使えるとか知らなかったのもあるけど
確かに
ヴァンパイアの洞窟で詰みかけた記憶が
出現数ブレるから少ないの何回も狙ってギリギリ勝った

FC版FF1は逃げるを駆使しないと消耗品が決定的に足りなくなるからねえ
初期の毒消しがもうないよーってのがトラウマ
シーフを2番目に置いて逃げまくると一転して楽になる

FC版DQ2は逃げるかどうか悩む瞬間が本当に緊張した
後の作品と違って逃走失敗すると敵全員が確実に行動してくるので逃げ失敗時のリスクが高い

FC版のロンダルキアはトヘロスで雑魚封じ出来ないのが辛い

FC版のロンダルキアの南ではブリザードは複数出てこないのに何故勘違いしている人が絶えないのか

血に染まる雪原

>FC版DQ2は逃げるかどうか悩む瞬間が本当に緊張した
>後の作品と違って逃走失敗すると敵全員が確実に行動してくるので逃げ失敗時のリスクが高い
1/3で失敗するからね
炎や呪文を複数回食らったら結構な被害だし2回失敗したら半壊状態だよ

にげられない！→ドラゴンフライの集団に丸焼き

めんどくさいけどレベル上げしつつ慎重に進めばクリアは出来る
出来るけどクソめんどくさい

>もょもとでも完全初見プレイはツラいよな
攻略本ありきなとこあるね

>>当時のRPGとしても特別むずかしいわけではない
>これでも簡単でクリア可能だったのがドラクエの売りだからな
>とはいえ他とか以前のRPGは理不尽さを競ってたので完全にただのクソゲーでジャンルが変わってくる
当時はゲーム自体が「お前何面までいける？」って言い合う世界で
クリア出来ればクラスのヒーローまであったからな…
時間をかければ誰でもクリア出来るよって時点で優しいほう扱い

レベルさえ上げればザラキ地帯以外は特に問題なく進める
そのレベル上げがマジかよ…ってくらいの苦行なのがあれだが

シリーズで一番やる気にならないのが2だわ

>レベルさえ上げればザラキ地帯以外は特に問題なく進める
>そのレベル上げがマジかよ…ってくらいの苦行なのがあれだが
メタル系もまだ調整不足で経験値そんな多くないのにHPは多いっていう

ムーンペタあたりまでは結構楽しいよ…
まだバランス調整ミスが露見してないというか

ムーンペタあたりとロンダルキア以外は理不尽の手前ぐらいのいい難易度だと思う

開発者たちの世代的に発送の大本がサイコロ振ってのTRPGの設計だから
「サイコロの目次第で生きるか死ぬか決まる運ゲー」を楽しめないと駄目なのよね
そこが現代の「レベルさえ適切なら絶対クリアできる」と信じてる人達には理不尽さを感じさせる要因になってる
このサイコロ運ゲーである事の理解がないと辛いと思う

そういう意味ではリメイクですごろくって究極の運ゲーが追加されたのは納得かも?
人生ゲームみたいなもんだよな

サマルトリアとムーンブルクが貧弱すぎて殴られたら死ぬから道中防御しろってのが
大変ストレスになる原因だと思ってる

>シリーズで一番やる気にならないのが2だわ
俺のそれはついひと月前に更新されちまったぜ…

外部の情報無しで紋章を探す根気

やまびこの笛あるやろ

>外部の情報無しで紋章を探す根気
このエリアのどっかにある→全てのマスを総当たりで調べる
クラスのみんなで手分けして探したもんだ
人海戦術が地味に大事な要素だったと思う

熟成されてるシリーズなんだしロト編の3部作をごっちゃにミックスしてる作品を作ったら面白そう

>ロト編の3部作をごっちゃにミックスしてる作品
ロマサガ2みたいな感じで歴代子孫を全員プレイできるようにして数百年の年表を進めたい

開発半年とかエグい期間で作ってるんでしょ
そりゃ調整雑でも仕方ないわな

>開発半年とかエグい期間で作ってるんでしょ
>そりゃ調整雑でも仕方ないわな
今でも夢に出る位に雰囲気悪くて大変だったっていうから
その殺伐とした開発環境がゲームにも影響した感じ

>ロト編の3部作をごっちゃにミックスしてる作品
ごちゃまぜでドラクエヒーローズ思い浮かんだけどそういやⅢまでのキャラ出てないんだっけ

>そりゃ調整雑でも仕方ないわな
雑というかテストしてなくてみんなやべえとなったけど
堀井がまあ平気でしょとそのまま通した

十分にテストプレイできなくてもつむことないのは逆に凄いなま

>ロンダルキアってSFC版でもムズいのに
>未調整のFC版のがもっとムズいんだよな
>特に出口でザラキ地獄とか
本場のザラキを味わえる

サマルトリアが大器晩成なのからもわかる

サマルはせめてロトのつるぎを装備できればな…

>>特に出口でザラキ地獄とか
すごろくのゴール前で振り出しに戻る1/6のサイコロ振らされるみたいな感覚

>攻略本の適正レベルにしてから目的地に行こうとすると取得経験値が少なすぎて数時間レベル上げに費やす羽目になる

テパが19って絶対誤記だよな

全滅しても折れない心があればクリアは容易い

ムーンペタのふっかつのじゅもんが間違ってる少数の初期ロム版掴まされたことは絶対に許さないよ

>全滅しても折れない心があればクリアは容易い
きがるにいってくれるなぁ・・・

でもパスワードが違いますよりゲーム内の全滅のほうがマシだよ

>でもパスワードが違いますよりゲーム内の全滅のほうがマシだよ
ゴールド半分はわりとキツいぞ…
装備揃っちゃえば鼻くそにもならんけど

>ムーンペタのふっかつのじゅもんが間違ってる少数の初期ロム版
しらそん…
もしかして子供の頃に俺が間違えたのは…って思ってしまうな

>ゴールド半分はわりとキツいぞ…
経験値マイナスになるペナを無くしてあげた優しさだよ？

ブラウン管テレビだとバとパとかの濁点半濁点でも間違えやすいからな

思えばプレイ時間の大半が経験値稼ぎに費やされていたな
最近のシリーズは普通に物語進めていれば勝手に適正レベルに上がるので
冒険の手を止めて経験値稼ぎの為だけに戦いまくる
ってのが見られなくなったのはなんか寂しいとも感じる

>ムーンペタのふっかつのじゅもんが間違ってる少数の初期ロム版掴まされたことは絶対に許さないよ
これか…
ずっと昔から言われていた、
ちゃんと何度も何度も画面を確認して復活の呪文をメモしたのに
間違っていて復活出来なかったってのは

>ふっかつのじゅもん撮影まではOK
当時の子供から見たら夢の技術だよな
誰でも持ってる個人用簡易カメラって…

攻略本なくて迷いまくってたらそれなりに適正レベルになるんでは？

当時はパスワード録画してた佐竹くんが羨ましかった

>にげられない！→ドラゴンフライの集団に丸焼き
ドラゴンフライで逃げ失敗は致命的すぎる

当時頑張って朝までレベ上げしてたんだけどさ
ふっかつのじゅもんポッケに入れたまま洗濯されて解読不能になって泣いた記憶

>そういう意味ではリメイクですごろくって究極の運ゲーが追加されたのは納得かも?
>人生ゲームみたいなもんだよな
すごろくはそんな大げさなもんじゃないし3だ

今度のリメイク版は3人共レベル99まで成長させる事が出来たりして

復活の呪文の解析って当時から既に行われていたんだろうか
ネット時代はジェネレータのお陰で思いのままだったけど

アレフガルドに行けるくらいになった頃から
レベル上げと金策が辛くなって復活の呪文も間違ってで
もういいやってなった記憶がある

>>ゴールド半分はわりとキツいぞ…
>経験値マイナスになるペナを無くしてあげた優しさだよ？
せかいじゅのは採集して蘇生はゼロ円だしな…

やはりパスワード制は不安要素いっぱいだ
しかしパスワードが故にとんでもない遊びも出来るもどかしさ…

wii版おすすめ
公式でクイックセーブできるし

>>ふっかつのじゅもん撮影まではOK
>当時の子供から見たら夢の技術だよな
>誰でも持ってる個人用簡易カメラって…
そのカメラでいつでもどこでもドラクエ遊べる…
というところまで行くとやり過ぎ感でてくるな

ふっかつのじゅもんは2つメモするんだ

パスワードはいつも方眼ノートに書き込んでた

俺の人生の分岐点で記録された数々の復活の呪文…
どこかでやり直せたら…

>復活の呪文の解析って当時から既に行われていたんだろうか
マル勝ファミコンでドラクエ1の主人公の名前が「まるかつ」で
レベル1で最強装備だったりお金がカンストだったりするパスを公開してたから
知識のある人なら解析できたんじゃないかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

有野課長で宿題込みで4日だっけ？

歯応えあるから親切な今だと新鮮だな

>雑というかテストしてなくてみんなやべえとなったけど
>堀井がまあ平気でしょとそのまま通した
でもクソゲーでもなくある意味面白いと感じさせる難しさだった雰囲気なのかな?

>でもクソゲーでもなくある意味面白いと感じさせる難しさだった雰囲気なのかな?
導入は丁寧だったし慣れる頃に理不尽になるからある程度はクリア出来たからセーフになった
まぁ俺は序盤から全滅しまくってたけどな…

経験値稼ぎと金策がつらいけど
それ除けば厳しいけどそこまで無理ってわけでもなかったので
これくらいなら続編だし大丈夫だろうって判断があったのかもしれんね

>俺の人生の分岐点で記録された数々の復活の呪文…
>どこかでやり直せたら…
そこに電源ボタンがあるじゃろ

SFC版が楽なのは
・素早さが機能している
・サマルがたよりになる
・稼ぎが比較的やりやすい
ってだけで敵の殺意が薄れてるわけじゃないのが良くも悪くもすき
SFC版自体はグラやUIをもう少し良くして欲しかったが

通しでプレイしてないだけだから当時はよくあった理不尽なつまりとかは少なかったし（せいぜい炎の祠と邪神の像くらい）
レベルさえあげればなんとかなるという証拠でもある
レベルあげるのがまず困難なんだけど

どんだけ長く見繕っても３日もあれば終わらないか？

当時のパソコンのRPGとかもっと難しいとかだったのかな
だからこれくらいならいけるとおもったのか

攻略法を熟知してるなら余裕で２０時間切れる
そうでない人でも謎解きに詰まらなければ３０時間もあればクリアできる

子供の頃は遊べる時間や頻度に制限がかっていたから
それなりの期間取り組まないとクリアできないゲームだったな

>どんだけ長く見繕っても３日もあれば終わらないか？
長く見積もるってのがどういう状況か分からないが…
人によって一日にゲームできる時間なんてそれぞれなんだから
忙しい人だったらそれこそ何か月もかかるだろう

>どんだけ長く見繕っても３日もあれば終わらないか？
それはクリアの仕方解ってる＋一日10時間以上ゲーム出来る
場合に限ると思う

>当時のパソコンのRPGとかもっと難しいとかだったのかな
>だからこれくらいならいけるとおもったのか
当時大半のパソコンRPGは一般人には理不尽と思えるレベルだったよ
いきなり草原でスタートとかだし

誰でもクリアできるよなゲームにしようぜでイースが作られるような時代だったな

昔のPCゲーは酷いのだとゲーム内の謎解きに海外の小説からの引用踏まえて答えを単語打ち込みしなきゃならないとかユーザーを突き放したものが多かったからね
昔のファミコンゲームのメインシナリオ攻略にノーヒント探索要素とか多かったのは間違いなくPCゲーの影響よ

RTAで運が悪くても6時間38分42秒の人もいるしイケるだろ

仮にプレイできる時間が同じでも
短時間クリアチャレンジする人と
のんびり世界観を楽しみながらプレイしたい人がいるんだから
そんなの比べてもしょうがない

HP35あるはぐれを腕力で圧し斬るローレ
そんな時代

ファミコン版は切り札のいかずち増殖とはかぶさとはごろも増殖があるからクリアだけならめちゃくちゃはやい
リメイクもはぐめた稼ぎが楽にやれるからこっちも早い

wii版でもみずのはごろも完成させるのに1回はふっかつのじゅもんしないとダメなんよな
それこそスマホでパシャリで良かったが

>昔のPCゲーは酷いのだとゲーム内の謎解きに海外の小説からの引用踏まえて答えを単語打ち込みしなきゃならないとかユーザーを突き放したものが多かったからね
>昔のファミコンゲームのメインシナリオ攻略にノーヒント探索要素とか多かったのは間違いなくPCゲーの影響よ
まあ時代は変わったよね…
そんなことはみんなわかってるから元のままじゃダメだとわかるのに
変えなきゃいけないところはそのままで余計なところだけ変えるのは何なの

まずムーンペタからルプガナで心が折れる
次に大灯台で心が折れる
そして海底洞窟でもう一度心が折れる
さらにロンダルキアの洞窟で心が折れて
最後にロンダルキアの大地でも心が折れる
5回立ち直ればクリアできるな