チェコ製

薄っぺらい

壊れやすい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

駐車中

へっつぁん

日本軍に必要だったもの

>駐車中
部品取り用に駄目なヤツ集めた状態でね？

自爆したの？

腹ヘッツァー

戦闘工兵車

ゲームでやたら愛される

>薄っぺらい
ここどこ？
すごい状態で展示してるな

ツァッ

まあよく38t戦車の台車にがんばって75mm載せたよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

かわいい

そういやヘッツアーがベースの試作車両を最近組んだがムッチャ作りずらかった…

側面装甲厚

転輪の数だけは面影残ってるのか

チェコの戦後型

>チェコの戦後型
やっぱり人がいると可愛いサイズなのがよくわかるね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こっちもかわいい

ドイツ人って身体が大きいって聞くから乗るの大変だったんじゃないかな？

戦車兵は小柄な人を集めたりはしてるから・・・
大きい人は徒歩で頑張ってください

>薄っぺらい
薄っ

メガドラのAD大戦略で初期の38t戦車残しとくと最終盤頃にこいつに改造できたっけ

>ここどこ？
ポーランド軍事博物館

>転輪の数だけは面影残ってるのか
足回りはお馴染みの38(t)ではなくボツになった新型38(t)からの流用でサイズが違ったりする

>戦車兵は小柄な人を集めたりはしてるから・・・
>大きい人は徒歩で頑張ってください
戦闘機や潜水艦もだな

>側面装甲厚
まるでガンプラ旧キットのような箱っぷり

正面装甲は60㎜の傾斜付きだからシャーマンの75㎜は一応弾ける

>薄っぺらい
天板に至ってはマジに雨避け程度じゃないの

III突も上面ペラペラだしそんなもんだよ

>ゲームでやたら愛される
ヘッツァーで出ると周りの戦車からおしくらまんじゅう食らう

同じ38tがベースのマルダーⅢよりはマシなのだ

>まるでガンプラ旧キットのような箱っぷり
例えが絶妙で吹いたわ

>同じ38tがベースのマルダーⅢよりはマシなのだ
自走砲型のオープントップ装甲はほんと爆発の破片や銃撃防御くらいしか考えてなくっていっそ清々しいよね
…乗ってる方はたまらんだろうけど

>自走砲型のオープントップ装甲はほんと爆発の破片や銃撃防御くらいしか考えてなくっていっそ清々しいよね
>…乗ってる方はたまらんだろうけど
自走しない対戦車砲よりマシだろ？

ミニ戦車は可愛いからしょうがないね

M5A1とどっちが格上？

>日本軍に必要だったもの
60式につながるんです？

こいつに外した38tの砲塔上にのせてリー/グラントもどきに…

正面は60㎜の45度の傾斜装甲で実質110㎜の装甲圧に匹敵するからきちんと運用できればかなりの強敵

>同じ38tがベースのマルダー�Vよりはマシなのだ
狭くないし土煙で視界遮られないし軽快だしこちらのほうが良いのでは？

マルダーはベテラン向け

>III突も上面ペラペラだしそんなもんだよ
そもそも現代もだけど天板って軽量化で真っ先に装甲落とすような場所だしな
側面装甲はともかく天板は仕方あるまい
ゲームじゃないから真上から機銃掃射なんて芸当ほぼほぼないんだし

リモコン式機銃載せてるのってヘッツァーだっけ？
わりと先を行ってる技術だよね

>リモコン式機銃載せてるのってヘッツァーだっけ？
>わりと先を行ってる技術だよね
先をいってる？
これだぞ

>先をいってる？
>これだぞ
B-17みたいなの想像してたら思ったより原始的だった
でも潜望鏡式でも当時ってほぼほぼ露出前提だったし車載で車長が体出さず撃てたのは恩恵ありそう

でもヘッツァーって車内狭かったんだろ
ちゃんと運用できたのかねぇ

38tシリーズ

先手必勝な運用なのかな
いくら小さくても発見されたら即撃破されそうだし

>でもヘッツァーって車内狭かったんだろ
>ちゃんと運用できたのかねぇ
きっと装填手は青タン沢山作ってる

なんてせまいんだ
最低だぜ

>先をいってる？
>これだぞ
人形劇感！

>先手必勝な運用なのかな
>いくら小さくても発見されたら即撃破されそうだし
ソ連戦車は仰角がほぼ無いのでかなり活躍出来たらしい
まあ撃てば直に見つかるのでその後は・・・・・だったらしいけど

ヘッツァーの動画（イベント等の現代カラー）ってあまり見掛けないね

なんならオープントップのほうが空間を広く使えるから砲弾がバカでかい自走砲ではありがたかったり

ベース車両のスペックから考えたらわかるがこの砲を積んだらもう装甲に重量を割く余裕などないのである

>なんならオープントップのほうが空間を広く使えるから砲弾がバカでかい自走砲ではありがたかったり
或いはハッチをほぼ天板一杯の様なタイプで解放状態を可能にすれば良かったかも？
少なくとも戦闘時以外は広々使えますし

レストアされた実車動画が大好き

ヘッツァー

>No.1282689234
これは多分榴弾の直撃くらったな

米軍の戦車駆逐車であったみたいにオープントップの回転式砲塔ってどういうメリットがあるの？

装甲よわよわ
中身すかすか

なんでこんなに装甲ペラなのにwotであんなに硬いんだ

>なんならオープントップのほうが空間を広く使えるから砲弾がバカでかい自走砲ではありがたかったり
前線から一歩引いた位置で活躍する榴弾砲ならこれでも十分だよね
ただ前線でバリバリの対戦車が主任務なマーダーとかには…

>ヘッツァーの動画
なんかでかくね？

>米軍の戦車駆逐車であったみたいにオープントップの回転式砲塔ってどういうメリットがあるの？
重量が軽減できる狭苦しい砲塔に詰め込まなくていい

>米軍の戦車駆逐車であったみたいにオープントップの回転式砲塔ってどういうメリットがあるの？
周辺視察能力の強化や砲兵装備として戦車との差別化か？
あんまりメリットがなかったからレトロフィットできる装甲板が配られたりWW2の後すぐに廃れたり

>なんでこんなに装甲ペラなのにwotであんなに硬いんだ
避弾経始の力だよ

>なんでこんなに装甲ペラなのにwotであんなに硬いんだ
正面装甲板だけは傾斜した60�o厚だからねぇ

>米軍の戦車駆逐車であったみたいにオープントップの回転式砲塔ってどういうメリットがあるの？
あれは攻撃側で走りながら敵を探して停車攻撃を考えたら攻撃を受けるリスクよりも速く敵を発見する利点の方を優先にした考え方で設計されたんだと思います
まあ
後に後付けで天板を付ける様になったのを考えると・・・・

オープントップは迫撃砲弾飛んできただけで大惨事なので…

>オープントップは迫撃砲弾飛んできただけで大惨事なので…
手榴弾でも・・・・

>あれは攻撃側で走りながら敵を探して停車攻撃を考えたら攻撃を受けるリスクよりも速く敵を発見する利点の方を優先にした考え方で設計されたんだと思います
その割にM10とか砲塔が完全手動旋回で車長と二人がかりで回しても回るのが遅かったり
砲兵と機甲の行政的な区分けが先行して設計自体は深いこと考えてなかった感も漂う

>手榴弾でも・・・・
近くに落ちた榴弾の破片でも・・・・・

>>オープントップは迫撃砲弾飛んできただけで大惨事なので…
>手榴弾でも・・・・
自走砲兵「敵歩兵が肉薄攻撃してくるような最前線に俺らを送るな！」

>避弾経始の力だよ
つうか60mmの装甲板が60度で傾斜してたら水平方向からのLOS厚で120mm相当だよ
生半可な火砲じゃ抜けん

>なんてせまいんだ
>最低だぜ
黙れ!優れた戦車兵は優れた兵器に勝るんだ！
だけどテクノロジーだよな

ヘッツァー

ワルシャワでケーブルドラムと一緒にバリケードにされている姿が一部に有名

>自走砲兵「敵歩兵が肉薄攻撃してくるような最前線に俺らを送るな！」
だってドイツ軍の戦車自体が数少なくてあんまり出てこないんだから
やることと言ったら歩兵部隊への直協火力支援くらいしか…

>砲兵と機甲の行政的な区分けが先行して設計自体は深いこと考えてなかった感も漂う
ここからの発展だからなあ

>No.1282688575
やはりモリナガ・ヨウの解説は満足度高いな

鉄板で囲われ気持ち安心だけど窮屈だしバランスもクソも無いヘッツァーと
オープントップでサバサバしていて煙に悩まされる事もないマーダーⅢ
どっちが良いんだろ（市街地戦でビルから火炎瓶とか投げ込まれたらオワリ）

>どっちが良いんだろ
5割以上の装甲車両は砲兵はじめ間接火力で死ぬのでそりゃ全面覆われてた方が良い
独軍のオープントップ自走砲群だって当初は全面装甲＆全周砲塔が要求されとったのだ

>どっちが良いんだろ
もちろん党のドイツ軍がきちんと統計とってるよ
マーダーなどオープン車両は出撃ごとに平均で１割の損害が生じているので「装甲で覆わないとこうなる」って結論が出たので
Ⅲ号・ヘッツァーのような「弱くても装甲のある車」が求められることになった

屋根があるだけで破片被害激減するし歩兵火力もあまり気にしなくて良くなるからな

一部ゲームでへったんペロペロされてるイメージしかない

ギリギリ個人所有できそうなところが夢を掻き立てる

38(t)戦車って小さいけど色々なベースになってるし相当に優秀なのでは

>>なんでこんなに装甲ペラなのにwotであんなに硬いんだ
>避弾経始の力だよ
側面と後部は10榴一発で昇天だからな

>38tシリーズ
三式かと思った

>38(t)戦車って小さいけど色々なベースになってるし相当に優秀なのでは
戦車不足のドイツに野生の優秀な戦車がありがたい…
使い道に頭抱えるフランス車は恥ずかしくないの？

黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや

>黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや
ちくしょうめ！

>黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや
魔女のバアさんの呪いなんやなｗ

>黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや
なんか最初からもう無理だろ感漂ってるけど少しでも勝つ手段あるん？

シュピールベルガー「軽駆逐戦車」で当時の戦訓報告書が読めるのいいよね

>>黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや
>なんか最初からもう無理だろ感漂ってるけど少しでも勝つ手段あるん？
側面なら抜ける
正面なら至近距離からバイザーが抜けるかな？くらい

>戦車不足のドイツに野生の優秀な戦車がありがたい…
>使い道に頭抱えるフランス車は恥ずかしくないの？
だって38(t)はチェコ併合後も工場動かして生産続けてたけど
仏軍戦車は40年に工場止まって単なる鹵獲兵器の枠を出なかったんだから同列には扱えんだろ

>>黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや
>なんか最初からもう無理だろ感漂ってるけど少しでも勝つ手段あるん？
3〜4両チームで小隊長の無線指示でIS-2の側面に回り込ませて仕留めたなんて記録があるね
この報告書の結びは「この車両は単独で投入すべきではない」という

>黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや
最後はパンターとタイガーIIだしやっぱ全滅しちゃったのかなあれ

>最後はパンターとタイガーIIだしやっぱ全滅しちゃったのかなあれ
祖国に栄光あれ

>最後はパンターとタイガーIIだしやっぱ全滅しちゃったのかなあれ
一人だけ戦後も生き残ってたような

>3〜4両チームで小隊長の無線指示でIS-2の側面に回り込ませて仕留めたなんて記録があるね
そもそも自走砲と同じく小隊単位でバッテリー組んで撃つのが本来運用ではないのか
そのケースだと戦車みたいな使い方してるけど

チェコ併合した頃のドイツ軍主力戦車って1号や2号だから38(t)は滅茶苦茶ありがたいよね

>チェコ併合した頃のドイツ軍主力戦車って1号や2号だから38(t)は滅茶苦茶ありがたいよね
チェコの産業能力もフランスに比べると実に中途半端だったので
無理に独軍車両の製造移転を進めるよりそれまでの製造車両を作り続けさせた方が良かったって面も

>>チェコ併合した頃のドイツ軍主力戦車って1号や2号だから38(t)は滅茶苦茶ありがたいよね
>チェコの産業能力もフランスに比べると実に中途半端だったので
>無理に独軍車両の製造移転を進めるよりそれまでの製造車両を作り続けさせた方が良かったって面も
そういや38tは軍に取り入れたのにフランス併合してもフランス戦車はそういうことしなかったね
その頃はもうIV号もあったしあえてよその使う必要もなかったのかな

>38(t)戦車って小さいけど色々なベースになってるし相当に優秀なのでは
できた頃にはもうチェコが無くなっちゃってて
一度もチェコ本国の防衛のためには使われなかったという
悲劇的なポジションなのもいいよね…

>その頃はもうIV号もあったしあえてよその使う必要もなかったのかな
図面渡せばパンサー作れるくらいの工業能力があるんだから
そりゃ車種増やすより現有車両の製造拠点を増やす方が良いだろう

>使い道に頭抱えるフランス車は恥ずかしくないの？
ロ…ロレーヌくんは頑張ってたから…

上からの敵に対処するための自走高射砲の類がオープントップなのはいいんだろうか？
やっぱり視界重要？

ゲームだと機動力あるけど砲と装甲が弱すぎる1号くん2号くんに比べて
同時期の軽戦車のLT38とソ連のT26は砲威力高めで頼りになる感じ

>上からの敵に対処するための自走高射砲の類がオープントップなのはいいんだろうか？
よくなかったからWW2後のSPAAAはみんな全面装甲化したのだ

>>38(t)戦車って小さいけど色々なベースになってるし相当に優秀なのでは
>戦車不足のドイツに野生の優秀な戦車がありがたい…
>使い道に頭抱えるフランス車は恥ずかしくないの？
イタリアに比べたら
軽戦車は優秀だが

>上からの敵に対処するための自走高射砲の類がオープントップなのはいいんだろうか？
とドイツも同じ事を思ったので作ろうとしたのがこいつです
なお生産数…

>ゲームだと機動力あるけど砲と装甲が弱すぎる1号くん2号くんに比べて
>同時期の軽戦車のLT38とソ連のT26は砲威力高めで頼りになる感じ
あとBT戦車がめっちゃ速い

昔38t戦車と聞いてどんだけデカいんだろうと思ってた
チハたんより小さくて軽かった

今までハーフトラックの荷台に高射機関砲載せてやってきたんで戦車の車体がプラットフォームになっても
オープントップにしますねって感じで割と前例踏襲主義でやってる感じか

スペックは悪くないし数もたくさん揃ってたはずなんだけど
バルバロッサ作戦であっという間に一掃されたよねT-26

砲塔は「装甲厚い」「車体に載せて旋回できるくらいには軽い」
「砲塔内はできるだけ広く」「大きすぎると困るからできるだけ狭く」
という矛盾しまくる要素を満たさないといかんので設計が非常に難しかった
オープントップなら車体に乗せるだけのやっつけ仕事で楽々

>バルバロッサ作戦であっという間に一掃されたよねT-26
なんでやろう
航空支援との連携が大きいのかな

IV号の車体に88mm砲塔載せるぐらいでよかったのでは？

>オープントップなら車体に乗せるだけのやっつけ仕事で楽々
マジで車輪ごと載せただけだから背が高すぎるし車軸だけ装甲から出っ張ってる
やっつけデザインすぎる1号自走重歩兵砲くん好き

>IV号の車体に88mm砲塔載せるぐらいでよかったのでは？
車体延長しないと無理
ナスホルンで我慢してください

>マジで車輪ごと載せただけ
照準が無茶苦茶難しそうで好き

>IV号の車体に88mm砲塔載せるぐらいでよかったのでは？
75�o/L70でこらえてください

38t戦車は38㌧ではなかった

>>最後はパンターとタイガーIIだしやっぱ全滅しちゃったのかなあれ
>一人だけ戦後も生き残ってたような
クルツは生き残ったな
あとWW3だとバウアーの息子が西ドイツ軍の戦車隊長として活躍してたり

>>上からの敵に対処するための自走高射砲の類がオープントップなのはいいんだろうか？
>とドイツも同じ事を思ったので作ろうとしたのがこいつです
>なお生産数…
オストヴィントとかと比べると凄く洗練されている

砲に機動力持たせたもんだからさ

装甲化した自走対戦車砲‥‥

>>黒騎士物語でこいつでJS2に挑む絶望感たるや
>なんか最初からもう無理だろ感漂ってるけど少しでも勝つ手段あるん？
そりゃ通り道で待ち伏せるしかないだろ

>装甲化した自走対戦車砲‥‥
なんだから旋回砲塔にしょう…でこれもう対戦車砲じゃないから砲兵から分捕って戦車隊に入れちゃいますね

>スペックは悪くないし数もたくさん揃ってたはずなんだけど
>バルバロッサ作戦であっという間に一掃されたよねT-26
なんでその写真修正されてるんだ？修正する意味が分からん

アメリカの駆逐戦車が砲塔持ってるのは元になったM4戦車が超の付かない信地旋回さえ出来ないのも影響してそう

リモコン機銃に大口径砲と歩兵支援が主目的だと思うんだよね
もちろん対戦車にも強いのでじゃんじゃん使っていけとそういう名前になった

>装甲化した自走対戦車砲‥‥
ドイツの駆逐戦車ってみんなそうじゃないか
ヤクパンやヤク虎みたいに加減しろ莫迦な奴もいたけど

>リモコン機銃に大口径砲と歩兵支援が主目的だと思うんだよね
>もちろん対戦車にも強いのでじゃんじゃん使っていけとそういう名前になった
大戦末期に押し寄せてくるロシア軍相手の防御兵器なのでSマインとかリモコン機銃もあるけど対戦車戦闘がメインでしょ

砲撃のたびに旋回しちゃう
砲は中心に配置しろと…

>砲は中心に配置しろと…
まっすぐ走れねえ…

今アマプラで見れるこれに
青く塗られて米軍特殊部隊の秘密兵器として出てくる

乗員たちは兵器の防御力を理解しているので
待ち伏せでかましたら下手に粘らずすぐに逃げたし破損したらすぐに捨てた
だからほかの戦車より生存率が高かった

>砲撃のたびに旋回しちゃう
>砲は中心に配置しろと…
真ん中に砲置いたら砲手がしんぢゃう

>砲撃のたびに旋回しちゃう
>砲は中心に配置しろと…
小さな車体に砲と装甲詰め込むためだから

正面は傾斜ついてる分並の中戦車に打ち勝てる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>正面は傾斜ついてる分並の中戦車に打ち勝てる
敵は数に勝るT-34/85やJSなの

歴史の授業を適当に聞き流してたのでガルパンとかwotで38t経由でチェコスロバキアって国について学んだ
今はもうないけと

>1735010278527.jpg
かわいい

>チェコスロバキアって国について学んだ
>今はもうないけと
全然別の国であるチェコとスロバキアをなんとなくくっつけてたのいいよね

砲手はいいけど装填手がおつらい

>1735010278527.jpg
4突…いやSU122かな…

>>1735010278527.jpg
>かわいい
よし！
左は君に譲ろう

チハの足回りで似たような戦車作れんもんかな

>チハの足回りで似たような戦車作れんもんかな
一式砲以上にはなれんじゃろ

>全然別の国であるチェコとスロバキアをなんとなくくっつけてたのいいよね
チェコは独立国だけどスロバキアは大体ウィーン

>チハの足回りで似たような戦車作れんもんかな
WW2当時だったら工業力が違いすぎる

>チハの足回りで似たような戦車作れんもんかな
ドイツ製のミッションもらえればいいけど当時の日本のギアでは車体動かしての精密な照準無理じゃね

>一式砲以上にはなれんじゃろ
火力はそれでいいけどヘッツァー並みの正面装甲も欲しい…

ヘッツァーってどういう意味？

決して万能ではないが必要なところに必要な数が届いたし求められた性能は満たしていたので評価された

>ヘッツァーってどういう意味？
勢子

>火力はそれでいいけどヘッツァー並みの正面装甲も欲しい…
重量的にムリっす

正面から相手の中戦車の攻撃防げて正面から相手の装甲抜ける火力があるってだけで上等だよね

ルーマニアの似たような奴
マレシャル駆逐戦車
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E6%88%A6%E8%BB%8A

>>ヘッツァーってどういう意味？
>勢子
アンブッシュ専門なのに追い立てる役の名前なのがドイツ式ユーモアか

>アンブッシュ専門なのに追い立てる役の名前なのがドイツ式ユーモアか
デカい戦車がマウスで小さなリモコン爆弾がゴリアテだからな

>ルーマニアの似たような奴
>マレシャル駆逐戦車
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E6%88%A6%E8%BB%8A
これはちゃんと砲塔中央配置なんだね
ヘッツアーよりサイズ大きいのかな?

>砲手はいいけど装填手がおつらい
砲手用防危板越しに75mm砲弾ぶっこまないといけない
しかも手の届くところに弾がない

>ヘッツァーの動画（イベント等の現代カラー）ってあまり見掛けないね
随分鍛え直したな

>>ヘッツァーの動画（イベント等の現代カラー）ってあまり見掛けないね
>随分鍛え直したな
焼くパンじゃん

>これはちゃんと砲塔中央配置なんだね
>ヘッツアーよりサイズ大きいのかな?
シャーシのベースはT-60軽戦車で乗員は3名なので多分ヘッツァーより小さい

防衛戦ならともかく
これでプラハやらワルシャワの市街戦に投入されたりするから乗った人は大変

>>かわいい
>よし！
>左は君に譲ろう
ではとしあき整備兵は右の変速機交換をたのむぞ

>日本軍に必要だったもの
PAK40のコピーさえできないのに…

>>左は君に譲ろう
>ではとしあき整備兵は右の変速機交換をたのむぞ
あ、いいっすよ（砲外せば割と楽）

>正面から相手の中戦車の攻撃防げて正面から相手の装甲抜ける火力があるってだけで上等だよね
日本にはどっちもないからね

にほんへの体格にも丁度良さそうだな
装填手は…うｎ

>>正面から相手の中戦車の攻撃防げて正面から相手の装甲抜ける火力があるってだけで上等だよね
>日本にはどっちもないからね
海軍は装甲板や砲弾の技術持ってたが陸軍は持ってなかった..
どうして...

>防衛戦ならともかく
>これでプラハやらワルシャワの市街戦に投入されたりするから乗った人は大変
市街地だと砲が回らないのは不利そう

>>防衛戦ならともかく
>>これでプラハやらワルシャワの市街戦に投入されたりするから乗った人は大変
>市街地だと砲が回らないのは不利そう
砲が右にオフセットされてるから建物からちょっとだけ顔出して

>>正面から相手の中戦車の攻撃防げて正面から相手の装甲抜ける火力があるってだけで上等だよね
そこでジャパニーズヘッツァーですよ

>>>正面から相手の中戦車の攻撃防げて正面から相手の装甲抜ける火力があるってだけで上等だよね
>そこでジャパニーズヘッツァーですよ
その子の主砲ってひょっとして野砲じゃないですか........

ヘッツァー並みとは行かなくてもシャーマンの75ミリ相手なら傾斜込みで実質装甲80ミリくらいの厚さがあれば耐えられるしそのくらいならなんとからならないだろうか
チハベースの和式ヘッツァー

>そこでジャパニーズヘッツァーですよ
日本の装甲車両にしては外装式防盾にしたのは評価してやっても良いのではないだろうか
外装式防盾って重量物取り付けると砲前後のツリムが崩れて厄介なのよ

>ルーマニアの似たような奴
>マレシャル駆逐戦車
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E6%88%A6%E8%BB%8A
ハンガリーも三凸みたいなのがいるよね

>そこでジャパニーズヘッツァーですよ
ヘッツァーと重さは同じ
なお性能

>アメリカの駆逐戦車が砲塔持ってるのは元になったM4戦車が超の付かない信地旋回さえ出来ないのも影響してそう
砲塔を持たない車輌は生産能力（量産能力）の低いお国柄が故では？
資材も足りない上に量産も追いつかないのだから簡略化して数の不足を補おうとした副産物

>アメリカの駆逐戦車が砲塔持ってるのは元になったM4戦車が超の付かない信地旋回さえ出来ないのも影響してそう
M10やM36ってマルダーやナスホルンの方が全周旋回するようなもんだから弱いわけがないんだよな

この頃から無砲塔が作られてたんだな・・・・やっぱり中は狭そう

>>上からの敵に対処するための自走高射砲の類がオープントップなのはいいんだろうか？
>とドイツも同じ事を思ったので作ろうとしたのがこいつです
>なお生産数…
砲の可動域に装填に索敵と屋根をつけるには課題が多いな
クーゲルブリッツは航空機関砲転用のベルト給弾と潜水艦用の揺動砲塔で索敵以外はクリアしてる
第二次大戦中で屋根付きの対空砲と言うと他にはクルセイダーAAくらいだろうか（しかし戦闘中には屋根が開く）

無砲塔の血筋といえばＳタンク

無砲塔化自走砲化でのコスト削減は戦車生産コストの5％〜10％減ぐらいと聞いた
ドイツ、ソ連自走砲の場合は車格に不釣り合いな大口径砲を載せようとしたら無砲塔を選択せざるを得なかったのが主な理由では

重量が片寄るから走行性能も悪いし操縦士からの視界も最悪

>アメリカの駆逐戦車が砲塔持ってるのは元になったM4戦車が超の付かない信地旋回さえ出来ないのも影響してそう
駆逐戦車の元ネタのM4の元ネタのM3の元ネタがもう大戦前のM2中戦車くんだし
星型空冷エンジンのデザインまんま流用してるからなあ

足の早いＭ１８も

>駆逐戦車の元ネタのM4の元ネタのM3の元ネタがもう大戦前のM2中戦車くんだし
>星型空冷エンジンのデザインまんま流用してるからなあ
アメリカはとにかく量産に優れた考え方していたからな

>図面渡せばパンサー作れるくらいの工業能力があるんだから
>そりゃ車種増やすより現有車両の製造拠点を増やす方が良いだろう
ふむ…もしかしてフランスってあまり負ける要素なかったのでは？

自動車工場にある支柱ですが
おわかりいただけたであろうか？

旋回式砲塔の戦車っていうか
一応申し訳程度に旋回できる自走砲の街道上の怪物くん

>む…もしかしてフランスってあまり負ける要素なかったのでは？
実際陸軍がボコボコにされても海軍は無傷だったし
やろうと思えば戦えたけどおフランスは先の大戦のトラウマが…

合衆国最後の日にいっぱい出てたな

>No.1282719723
ヤクパンも整備性最悪と聞く

>旋回式砲塔の戦車っていうか
>一応申し訳程度に旋回できる自走砲の街道上の怪物くん
少し傾いただけで動けなくなるのはちょっと…

>駆逐戦車の元ネタのM4の元ネタのM3の元ネタがもう大戦前のM2中戦車くんだし
M4には歯が立たずM3相手にも苦戦必至のチハたんですが
M2相手なら勝てますか？

>重量が片寄るから走行性能も悪いし操縦士からの視界も最悪
WW2に視界のいい戦車ってあるの？

>旋回式砲塔の戦車っていうか
>一応申し訳程度に旋回できる自走砲の街道上の怪物くん
確か手動でしたよね？…

>ヤクパンも整備性最悪と聞く
ヤクパンは戦闘室に関しては開口部があるし・・・
スレ画はそれすらない

>WW2に視界のいい戦車ってあるの？
視界良好ですぞー

>>ヤクパンも整備性最悪と聞く
>ヤクパンは戦闘室に関しては開口部があるし・・・
>スレ画はそれすらない
つまり整備する前に撃破されるからする必要がないと？

>そこでジャパニーズヘッツァーですよ
フォルム的にはホル車がヘッツァーぽい

へったんかわかわ
ティッシュ箱くらいのサイズで飼いたい

>M4には歯が立たずM3相手にも苦戦必至のチハたんですが
M3「軽」戦車相手でも無理です…

チハはM2に撃たれても装甲が割れるから

>チハはM2に撃たれても装甲が割れるから
逆は無理っていうね…

>M3「軽」戦車相手でも無理です…
200メートルまで近づいて榴弾を浴びせ続けたら
装甲に亀裂を入れることは可能なんですけど！？

>M3「軽」戦車相手でも無理です…
旧日本軍最強の戦車は鹵獲したM3軽戦車って話もあるしなあ

>No.1282722311
>1735010999751.jpg
>ルーマニアの似たような奴
>マレシャル駆逐戦車
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E6%88%A6%E8%BB%8A
な、なんたる無茶を！！

>>M3「軽」戦車相手でも無理です…
>旧日本軍最強の戦車は鹵獲したM3軽戦車って話もあるしなあ
せめてどこかの中戦車鹵獲できなかったんです…？

>せめてどこかの中戦車鹵獲できなかったんです…？
そんなことしなくても一式砲戦車を送れば良いだけ
でも船積みして出航したとたんに沈められるから

魂はSタンクに受け継がれた

>魂はSタンクに受け継がれた
こちらではなかろうか

主砲交換

>こちらではなかろうか
某戦車ゲームで産業廃棄物の子だ

>1735021273510.jpg
変わった迷彩だな
兵士の帽子もドイツ軍のとは違うようだしどこの軍隊だろう？

>兵士の帽子もドイツ軍のとは違うようだしどこの軍隊だろう？
戦後スイス軍で使われていた

人に聞かれた時用

>No.1282688575
>禁・無断転載

>1734997086947.webm
うむ

コレでガチンコ戦車戦をさせようとした司令官がいるらしい