成功級フリゲートとして台湾海軍でも現役

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>2006年の「サンプソン」（アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦52番艦）の進水まで、第二次世界大戦後のアメリカ海軍の水上戦闘艦としては最多の建造数を誇っていた。
フリゲートといえばやっぱりターターだよな

>フリゲートといえばやっぱりターターだよな
スタンダードって言えよ…

これが潤沢に供給できた頃が米海軍黄金期の一つだと思う
イージスシステムは文句無しだけどスレ画規模の艦に広める試みはほぼ上手くいっとらんし

まあ全体の名称はターターDだし

ペリーと聞いて黒船が出るのは日本だけ

>ペリーと聞いて黒船が出るのは日本だけ
まあ兄貴の名前だからニアピンくらいにはなる？

こんなちっこい船体によく対潜ヘリ2機も詰め込んだよ

アメリカ議会「…」

変な場所に76ミリ砲

凄いところに主砲がある

美しい所があるとすれば偶然にすぎない

戦後のフリゲートとしてはO.H.ペリー級で完成を見た観がある
これ以降はステルス時代に入って新しいカテゴリの世代になっていく

地味

>ペリーと聞いて黒船が出るのは日本だけ
黒船の人は補給艦の名前になってたな

>凄いところに主砲がある
いやほんとに変な場所にあるよな…

>地味
だからこそ完成されてる

>地味
トム・クランシーのレッドストーム作戦発動では大活躍するのでカッコいいのだ

対潜によし対空補助によし護衛によし治安維持によしライセンス生産によし
潰しの効きすぎる万能艦

>>ペリーと聞いて黒船が出るのは日本だけ
>黒船の人は補給艦の名前になってたな
震災のときにこれが来たの、なんか不思議な縁を感じる

艦載ヘリ2つも載るのか…

>対潜によし対空補助によし護衛によし治安維持によしライセンス生産によし
>潰しの効きすぎる万能艦
軍艦のF-16ってイメージ

小兵だけど働き者
こんなのが50隻もいて大西洋、太平洋を駆けずり回ってるんだから
敵はたまったものではない

ルーベンジェームスとは何者なりや

NATO標準型フリゲートと言っても過言じゃないと思う

退役した米のお下がりの他にも新規で造ったのも輸出したんだっけ
スペインとかトルコとかポーランドとか意外なとこへも嫁いでたよね

>ルーベンジェームスとは何者なりや
全速でソ連原潜追い詰める時、単軸推進なので船体がトルクで傾くとか絶頂モノの描写でしたわ

どうして
どうして…

日本でいうとくま型？

>>凄いところに主砲がある
>いやほんとに変な場所にあるよな…
ダッシュ積んでた頃のたかつき思い出す(リアタイ世代じゃないよ

>どうして
>どうして…
ラムアタック強そう

今ほぼ同じなの作ろうとしたら物価高でかなり高くなりそう
でもコンステレーションよりマシに思えてくる

中身が新しければハードとしてはこれからも新造できる設計してると思う

流石に今日日ターターDじゃイエメン沖でテロリストが撃ち込んで来るミサイルでもキツいだろう

>流石に今日日ターターDじゃイエメン沖でテロリストが撃ち込んで来るミサイルでもキツいだろう
5隻ぐらいいればなんとかなるんじゃね？

戦後艦あんまり興味なかったけど興味出てきた
プラモとか世界の艦船増刊号とかないのかな

>5隻ぐらいいればなんとかなるんじゃね？
データリンクしてたっけ？

>フリゲートといえばやっぱりターターだよな
タルタルソースのターターなのな

>>ペリーと聞いて黒船が出るのは日本だけ
>黒船の人は補給艦の名前になってたな
ミサイルフリゲートの人：兄
補給艦の人(黒船の人)：弟

>タルタルソースのターターなのな
そうなん！？

>ダッシュ積んでた頃のたかつき思い出す(リアタイ世代じゃないよ
ダッシュは時代が早すぎた

新しいフリゲートはイタリア製だっけ

トルコかどっかのやつみたく前甲板にVLS搭載すれば今でもワンチャン通じる？

>>タルタルソースのターターなのな
>そうなん！？
タタール人やろ？

艦砲要る？

>トルコかどっかのやつみたく前甲板にVLS搭載すれば今でもワンチャン通じる？
いまだに二次大戦時か戦後直後の軍艦改造して使ってる国もあるから全然若い若い
海自は贅沢すぎる

>>トルコかどっかのやつみたく前甲板にVLS搭載すれば今でもワンチャン通じる？
>いまだに二次大戦時か戦後直後の軍艦改造して使ってる国もあるから全然若い若い
>海自は贅沢すぎる
大事なのは戦闘システムとして運用できるかどうかだろうから通信が弱かったり航行の性能が異なったりしたら不便なのでは

>いまだに二次大戦時か戦後直後の軍艦改造して使ってる国もあるから全然若い若い
>海自は贅沢すぎる
台湾「古くなった奴売って！」

今時4個目標しか追尾できないのはちょっと…

主砲変な位置に見えるけどずっと変えなかったから
何かメリットあったのかな

>新しいフリゲートはイタリア製だっけ
コンステは原設計からいじくり回して破綻して自分たちで火の車にしたよ

>主砲変な位置に見えるけどずっと変えなかったから
>何かメリットあったのかな
SM-1のランチャーとヘリ甲板の関係であそこにしか積めなかったんじゃ？

改もがみ型がオーストラリアに採用されたらえらいことだ

>艦砲要る？
低コストで対艦対空最悪の場合対地にも使えるって凄いメリットじゃ？

>>艦砲要る？
>低コストで対艦対空最悪の場合対地にも使えるって凄いメリットじゃ？
ミサイルとCIWSの射程の間を埋めるにはちょうどいい

いくら安くするためとは言えスクリュー1軸はちょっと…

ところでコンステレーション級って排水量はペリー級の倍近いけど装備なんか少なくない？

>艦砲要る？
戦闘機の機関砲と同じで警告射撃とかで必要

アメリカは新フリゲートもなんかトラブルあったと聞く

同時対処能力が4目標だし十分だろ

>ところでコンステレーション級って排水量はペリー級の倍近いけど装備なんか少なくない？
あめなみつき型と同じくらいかちょい重の排水量で
だいたい同じくらいの兵装量いやむしろSSM16発はヘビーだろ

>改もがみ型がオーストラリアに採用されたらえらいことだ
ドイツの経済破綻が早めに来てくれたらこっちが選ばれてくれないかなってちょっと期待してる

最近アメリカ海軍の軍人の論文にここ30年で発生した海上戦で使用された兵器の70％は57ミリ以上の艦砲だからミサイルやハイテク兵器にかまけず艦砲みたいな古い兵器へも投資しろよ言う手たな

>ダッシュ積んでた頃のたかつき思い出す(リアタイ世代じゃないよ
たかつき型懐かしいなあ
子供の頃舞鶴の体験航海イベントできくづきに乗って湾内クルーズした

>>ところでコンステレーション級って排水量はペリー級の倍近いけど装備なんか少なくない？
>あめなみつき型と同じくらいかちょい重の排水量で
>だいたい同じくらいの兵装量いやむしろSSM16発はヘビーだろ
SPY6イージスも既存感の倍のSSMも積んでるし他国の主力級普通に超える規模よね
完成してくれればだけども

1番艦起工2022年で就役予定が2029年か
遅くない？

ケネディがロングビーチに5インチ砲積ませたのは英断だったかも

>アメリカは新フリゲートもなんかトラブルあったと聞く
素直にベルガミーニのままにすれば良かったのにアレコレ変更するから…

>低コストで対艦対空最悪の場合対地にも使えるって凄いメリットじゃ？
特に最近は対地支援で有用なことがわかってるみたいね
数時間に渡って地上部隊に支援を行えるのはそれこそ大砲の存在なくしてはありえない

>素直にベルガミーニのままにすれば良かったのにアレコレ変更するから…
しかし言っちゃ悪いがあの程度の変更でもあんだけトラブルが出てくるのってほんとアメリカの造船業ってヤバいんだなあって思い知らされた

OHペリー級の近代化で良かったのにアメリカ軍は

やっぱり皆オリジナルレシピ試してみたいやん？

>OHペリー級の近代化で良かったのにアメリカ軍は
流石に艦齢的に色々限界だよ

>>アメリカは新フリゲートもなんかトラブルあったと聞く
>素直にベルガミーニのままにすれば良かったのにアレコレ変更するから…
向こうの装備に合わせた設計をこっち向きに調整するのは当然なんだけど、それを見積もり甘めに変えすぎて結局立ち往生するのはなあ
大詰めの設計までメーカーに任せたほうが良かったんじゃないか

あれかね
改設計の時に機密扱いの装備品の詳細渡したくなかったんかね

>>素直にベルガミーニのままにすれば良かったのにアレコレ変更するから…
>しかし言っちゃ悪いがあの程度の変更でもあんだけトラブルが出てくるのってほんとアメリカの造船業ってヤバいんだなあって思い知らされた
というよりあの程度って言葉じゃすまないくらい変更しててそれを見切り発車してるのがまずい

>1番艦起工2022年で就役予定が2029年か
>遅くない？
日本が律儀に継続費の限度内5年以内にコンスタントに護衛艦造ってる方が異常

>日本が律儀に継続費の限度内5年以内にコンスタントに護衛艦造ってる方が異常
中国海軍のせいで霞むが日本の建艦能力も大概化け物よね

シナの次に海軍大拡張してるの間違いなく本邦だよね...

>どうして
>どうして…
カッコイイやろがい!

>中国海軍のせいで霞むが日本の建艦能力も大概化け物よね
毎年なにか建造してるからね
特に潜水艦を律儀に年1隻建造するのは珍しい国

今の地球の造船業って大体日中韓で回してるから

>毎年なにか建造してるからね
>特に潜水艦を律儀に年1隻建造するのは珍しい国
そして20年くらい経ったら廃艦
他国がハア！？うちにくれよ！ってなる要因のひとつ

艦首の弾薬庫何十発分もあるんだな

>カッコイイやろがい!
実際横須賀にズムと来た時見たけどかっこよかった

どっかの国がESSM搭載改造してた気がするけど
コンステレーションとかで迷走するよりあれでいいんじゃないの

徹底したステルス船体は俺も好きだよ

>シナの次に海軍大拡張してるの間違いなく本邦だよね...
拡張じゃなくて更新だろと思ったけどそういや航空母艦の取得とか海兵隊の創設とかやってたわ

アメリカは２１世紀後継艦後継機全部失敗した気がする

特殊なものほどメーカーの仕事絶やさないようにしないとあっという間にロストテクノロジーになるからなぁ
兵器じゃないけど日本はもうしんかい6500みたいな潜水艇作る能力失ってるんだっけ

>>シナの次に海軍大拡張してるの間違いなく本邦だよね...
>拡張じゃなくて更新だろと思ったけどそういや航空母艦の取得とか海兵隊の創設とかやってたわ
いやじゃあ頭数増やそうよ…志願者いねえ…

>いやじゃあ頭数増やそうよ…志願者いねえ…
護衛艦の定数は一応54隻に増えるぞ

>特殊なものほどメーカーの仕事絶やさないようにしないとあっという間にロストテクノロジーになるからなぁ
>兵器じゃないけど日本はもうしんかい6500みたいな潜水艇作る能力失ってるんだっけ
輝羅鋼…

>どっかの国がESSM搭載改造してた気がするけど
>コンステレーションとかで迷走するよりあれでいいんじゃないの
既存艦艇しか作れなくなったのが問題の本質なので
設計能力も喪失してたから既存の設計弄ったんだけど加減も分からなくなってたので大e炎上よ

陸は戦車自走砲の更新が失敗続き
海は新空母で不具合出て戦闘艦は失敗続き
空は開発中炎上したF-35がなんとか物になったけど
どうしたアメリカ…

>兵器じゃないけど日本はもうしんかい6500みたいな潜水艇作る能力失ってるんだっけ
ええ……
じゃあJAMSTECもう深海探査船更新できないの？

今でも装備さえ更新すれば使い物になる？
ステルス性無いと厳しいか

>じゃあJAMSTECもう深海探査船更新できないの？
できないね
強度に問題ない部分だけ入れ替えて延命するにも限度あるからなぁ

>>兵器じゃないけど日本はもうしんかい6500みたいな潜水艇作る能力失ってるんだっけ
>ええ……
>じゃあJAMSTECもう深海探査船更新できないの？
後継艦は無人じゃなかったっけ？

>どうしたアメリカ…
先進国が製造業衰退するいつもの病気
既にイギリスがバッチリ罹患してる

>>じゃあJAMSTECもう深海探査船更新できないの？
>できないね
>強度に問題ない部分だけ入れ替えて延命するにも限度あるからなぁ
しんかい12000はどうなった？

>今でも装備さえ更新すれば使い物になる？
>ステルス性無いと厳しいか
ステルス性もだがそれより機関の出力の問題が先にくるかなあ
最近のレーダー類は電力をバカ食いするんでそれを動かせる機関出力が必要になる

>今でも装備さえ更新すれば使い物になる？
>ステルス性無いと厳しいか
発電能力さえ何とかすれば使えると思う

>どうしたアメリカ…
そいやエイブラムスもニミッツアーレイバークもラプターJSFも
冷戦の産物だったな

>>カッコイイやろがい!
>実際横須賀にズムと来た時見たけどかっこよかった
カッコは良くてもアルミ船体の強度不足で高速出すと船体にクラックはいるとか
肝心の交換パッケージが漏れなく全滅するとか
何とか使えないものかとあれこれやってみたもののお手上げ
でも先走って造船所と契約結んで投資しちゃったので使い道のない欠陥船と分かってるのに
無理やり生産し続けないとならないってもうありえなくね！？っていう...

>しんかい12000はどうなった？
作れるメーカーが無くなったって話だから
後継云々は今更ガチャガチャ行っても遅いよ

>素直にベルガミーニのままにすれば良かったのにアレコレ変更するから…
なんかもうアメリカ海軍の風物詩だな

手堅くてステルス性もあって最新型…

けど輸出実績ゼロだから・・・

>今でも装備さえ更新すれば使い物になる？
>ステルス性無いと厳しいか
台湾「装備そのままで使ってますが」

>>今でも装備さえ更新すれば使い物になる？
>>ステルス性無いと厳しいか
>台湾「装備そのままで使ってますが」
むしろ装備追加してステルス性更に犠牲にしてたな

>手堅くてステルス性もあって最新型…
ただ中の人の評判が…

F-15再生産するとかいうニュースもあるし
最新鋭とかステルスとか本当はそこまでいらないんじゃねって思っちゃう
艦のステルスブームはもう少し続きそうだけど

>けど輸出実績ゼロだから・・・
韓国艦艇の装備盛って乗員数も多いのは沿岸海軍丸出しで好き
帝国海軍の伝統を感じる

>>じゃあJAMSTECもう深海探査船更新できないの？
>できないね
>強度に問題ない部分だけ入れ替えて延命するにも限度あるからなぁ
もうこれからは無人艇で十分って有識者会議で決定したので
わざわざ高価で複雑な有人艇は時代遅れの産物

>けど輸出実績ゼロだから・・・
オーストラリアで採用されれば実績出来て売れまくるんだろうか？
そんな建造余力無いか…

>>手堅くてステルス性もあって最新型…
>ただ中の人の評判が…
まあ設計の手直しする前に量産しちゃったので途中で打ち切って次級へ移行も予想通りの流れ

LCSのミッションパッケージは
対水上戦モジュール←肝心要のNLOSミサイルが陸軍のFCS計画ごと爆死したのでNSMやらVL-ヘルファイアやらでお茶を濁す
対機雷戦モジュール←肝心要の無人水上艇と無人水中作業艇がポンコツで無期限延期
対潜水艦戦モジュール←LCS各艦の水中騒音が原子力空母並みに煩いので搭載中止

>F-15再生産するとかいうニュースもあるし
>最新鋭とかステルスとか本当はそこまでいらないんじゃねって思っちゃう
>艦のステルスブームはもう少し続きそうだけど
この先ステルス機を大量装備するであろう中国と戦争する予定だけど本当にそれで大丈夫なのかな･･･

>まあ設計の手直しする前に量産しちゃったので途中で打ち切って次級へ移行も予想通りの流れ
もがみでは勝てないから次級の売り込みに変えたわけで

>F-15再生産するとかいうニュースもあるし
ボーイング「助けて」

>>けど輸出実績ゼロだから・・・
>オーストラリアで採用されれば実績出来て売れまくるんだろうか？
>そんな建造余力無いか…
輸出は前の潜水艦で一悶着あったから現地でラ国にするだろ

>韓国艦艇の装備盛って乗員数も多いのは沿岸海軍丸出しで好き
ブラウンウォーターネイビー抜けれてないよね
韓国は徴兵あるからある程度の数は維持できるからこそ出来る技なんだろうか

>現地でラ国にするだろ
いや最初の3隻は設計元の国で建造する手はずになってる

>この先ステルス機を大量装備するであろう中国と戦争する予定だけど本当にそれで大丈夫なのかな･･･
正直大丈夫じゃ無いけど他にステルス機作る能力が無いので

>ブラウンウォーターネイビー抜けれてないよね
>韓国は徴兵あるからある程度の数は維持できるからこそ出来る技なんだろうか
韓国海軍は大型艦いっぱいいる中国と小型艦ワラワラタイプの北朝鮮のどちらか、下手すると同時に相手しないといけない宿命があるからな･･･

韓国の徴兵って陸軍が優先権持ってるから空軍と海軍は常に人員難なんだよなぁ

>対水上戦モジュール←肝心要のNLOSミサイルが陸軍のFCS計画ごと爆死したのでNSMやらVL-ヘルファイアやらでお茶を濁す
>対機雷戦モジュール←肝心要の無人水上艇と無人水中作業艇がポンコツで無期限延期
>対潜水艦戦モジュール←LCS各艦の水中騒音が原子力空母並みに煩いので搭載中止
ゴミじゃん

>中国と戦争する予定だけど本当にそれで大丈夫なのかな･･･
沖縄・九州・北海道までで済めば御の字じゃね

>韓国の徴兵って陸軍が優先権持ってるから空軍と海軍は常に人員難なんだよなぁ
仕方ないよなぁ完全に敵国宣言しちゃった国と陸地で国境接してるから・・・

>>まあ設計の手直しする前に量産しちゃったので途中で打ち切って次級へ移行も予想通りの流れ
>もがみでは勝てないから次級の売り込みに変えたわけで
そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来

OHペリーとアーレイバークで中国海軍最新鋭艦と殴り合いだよ

>>対水上戦モジュール←肝心要のNLOSミサイルが陸軍のFCS計画ごと爆死したのでNSMやらVL-ヘルファイアやらでお茶を濁す
>>対機雷戦モジュール←肝心要の無人水上艇と無人水中作業艇がポンコツで無期限延期
>>対潜水艦戦モジュール←LCS各艦の水中騒音が原子力空母並みに煩いので搭載中止
>ゴミじゃん
軍が性能要求を盛りまくってうまくいかないんだっけ

米海軍は試験的な船は最初に1〜2隻作って欠点洗い出してから本格生産するというごく当たり前の手法に回帰していただかないと

>そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来
どんだけ雑な設計なんだよ…

>韓国の徴兵って陸軍が優先権持ってるから空軍と海軍は常に人員難なんだよなぁ
イスラエルみたいな空軍至上主義になるよりはましだろう…

イスラエルは人口が韓国の5分の1なんで状況はより深刻だし空軍偏重はしゃあない

もしやもが味の改良型の方が早く就航するんじゃ…？

もがみ型の水流入は艦尾の掃海機材を下す時限定じゃなかったっけ

>イスラエルは人口が韓国の5分の1なんで状況はより深刻だし空軍偏重はしゃあない
先手打って叩くには空軍は最適だからな
だからって他国の核研究施設爆撃は狂犬すぎる

VL-ヘルファイアは何を隠そうロングボウヘルファイアそのままなので搭載予定だったNLOS-LSよりあらゆる要素で劣る
でも他に選択肢ないからしゃーない

スレ画は海自も貰えるかもしれなかった

>VL-ヘルファイアは何を隠そうロングボウヘルファイアそのままなので搭載予定だったNLOS-LSよりあらゆる要素で劣る
>でも他に選択肢ないからしゃーない
艦砲と射程が大差ないって酷くね？

>>そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来
>どんだけ雑な設計なんだよ…
完全新設計の艦では色々不備発生するから本来は数年かけて修正してから量産するんだけどFFMはリスク承知で緊急量産したからね

>そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来
それ以上いけない

>そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来
ありえないようでいて案外よく聞く話

隙間からじゃなくて艦尾が艦内方向に傾斜してるから海水が艦内に入ってくるって話では？

ヘルファイアはバカみたいな射程のSSMが跋扈するなか何の役に立つんだよぐらいの勢いだからなぁ
データ受け取ってミサイルぶっぱする役に徹するって選択肢はなかったんだろうか

>そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来

スカート部の話ならこんごう型からずっとそんなもんだぞ
あそこは水密区画じゃない

>対機雷戦モジュール←肝心要の無人水上艇と無人水中作業艇がポンコツで無期限延期
アメリカはアヴェンジャー級掃海艇の代替諦めるんすかね
LCSで代替予定でもう何隻か退役してるんすけど…

>1734879965611.jpg
ヘルファイアってVLS化できるのか…
知らなかった…

>もしやもが味の改良型の方が早く就航するんじゃ…？
コンステレーション級はトランプの任期中に進水すら怪しそう

>隙間からじゃなくて艦尾が艦内方向に傾斜してるから海水が艦内に入ってくるって話では？
この艦首の開いてるところからお水が漏れシャンしてくる

>>そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来
>ありえないようでいて案外よく聞く話
水上艦って平時から浸水するのが当然だからな
だからビルジポンプってのがある
止まると24時間で沈没する

次世代の扉を開いたラファイエット級

外から窓の整備ができないのにワイパーもつけず錆だらけでまともに外が見えないとか設計時にわからなかったの？って欠陥も

>艦砲と射程が大差ないって酷くね？
陸軍と共同開発してた射程40キロのNLOS-LS(対戦車/対艦/徘徊弾薬)が死んでしまったから…

初耳だが有り得そうなことではある
現役乗組員が匿名でリークしてるのかな

>>対機雷戦モジュール←肝心要の無人水上艇と無人水中作業艇がポンコツで無期限延期
>アメリカはアヴェンジャー級掃海艇の代替諦めるんすかね
>LCSで代替予定でもう何隻か退役してるんすけど…
あわじ型掃海艦売れば？

共同開発モノってポシャりやすい印象があるの何でじゃろ

艦尾シアからの排水不足は別艦でんなこたねーよとか言われてたし掃海畑の乗員にでも聞いたんじゃねえの

>初耳だが有り得そうなことではある
>現役乗組員が匿名でリークしてるのかな
まじでもがあき実在すんの？

>外から窓の整備ができないのにワイパーもつけず錆だらけでまともに外が見えないとか設計時にわからなかったの？って欠陥も
人間が設計するとそんなもんだ

まあ欠陥は何処もあるから…これはフランスの新型艦！
新型のステルス艦首です！造波抵抗も減らします！！

まあ既に同じ企業から採用してるしMEKO型になるだろうけど
ワンチャンどころか3割5分くらいもがみ型が選ばれそうな雰囲気があるのも面白い

艦尾の傾斜はアメリカがよくやる
バーク級も結構な傾斜がある
低コストで効率的な排水が可能な設計だとか

>次世代の扉を開いたラファイエット級
エイラート級もすき

試験航海でめちゃ波被る被る…

>まあ既に同じ企業から採用してるしMEKO型になるだろうけど
>ワンチャンどころか3割5分くらいもがみ型が選ばれそうな雰囲気があるのも面白い
まあ乗員数問題は深刻だからね

ホントはあきづきでステルス設計取り入れる予定だったのに経費削減で無くなったから
予定通りなら運用経験貯められた

>試験航海でめちゃ波被る被る…
アックスバウなんだから当然では

>試験航海でめちゃ波被る被る…
そうなるから現代艦船はみんな舳先が突き出してたのに

>>試験航海でめちゃ波被る被る…
>そうなるから現代艦船はみんな舳先が突き出してたのに
先人の知恵が単なる常識になると打破しようって話になってですね

>>試験航海でめちゃ波被る被る…
>そうなるから現代艦船はみんな舳先が突き出してたのに
だいたいズムちゃんのせいだろうね
なんかステルスすごそうだし未来的だしあのアメリカが造るんだし
結果

>>試験航海でめちゃ波被る被る…
>そうなるから現代艦船はみんな舳先が突き出してたのに
フランス艦って波のしずかな地中海か大西洋でしか運用しないし

>現役乗組員が匿名でリークしてるのかな
Discordやウォーサンダーのフォーラム位ならあり得るかもって思っちゃうけど
ソースがXとかだとな・・・

荒天時のスラミング現象を抑制し安定性を高めるのが目的の艦首なんで
波を被るのはどうでもいいし問題にはならん

>外から窓の整備ができないのにワイパーもつけず錆だらけでまともに外が見えないとか設計時にわからなかったの？って欠陥も

なんの話だ
LSCもFFMも操舵室の窓はワイパーだらけだろうに

ジャック・シュヴァリエ級も採用している

19世紀末の軍艦みたいだな

ステルス性と実用性をどう妥協するかのフランスなりの回答でしょう
ステルスに振りすぎると平時の運用に支障が出る

>19世紀末の軍艦みたいだな
戦争状態前の小競り合い状態では体当たりが多用されるからラミングできるのは実は強いかもしれない

いっつも思うんだけどバーク級短魚雷ランチャー格納庫の上に置くの使いにくくない？
魚雷の格納庫はおそらくヘリ格納庫の中でしょ
使う度にいちいち上に持ってくの大変すぎない？

>>19世紀末の軍艦みたいだな
>戦争状態前の小競り合い状態では体当たりが多用されるからラミングできるのは実は強いかもしれない
いやバウに詰まってるのラムじゃなくてだいたいは大事大事なソーナーなんで…

>戦争状態前の小競り合い状態では体当たりが多用されるからラミングできるのは実は強いかもしれない
いやでも現代の軍艦は吐出部にソナーついてるくない？

アミラル・ロナルクたった16セルしかないのにアスター15とアスター30と巡航ミサイル同時に積む想定でびっくり

>いやでも現代の軍艦は吐出部にソナーついてるくない？
これからのトレンドはラミングできるソナードームだな
ソナードームが頑丈ならいなづまも大破せずにすんだのに

>アミラル・ロナルクたった16セルしかないのにアスター15とアスター30と巡航ミサイル同時に積む想定でびっくり
アスター15はクアッドパック出来ないんだっけか

>No.1282430094
場所が無いからでは？

>いっつも思うんだけどバーク級短魚雷ランチャー格納庫の上に置くの使いにくくない？
>魚雷の格納庫はおそらくヘリ格納庫の中でしょ
>使う度にいちいち上に持ってくの大変すぎない？
設計の時に運搬用エレベーターと他の機材やら何やらの配置考えた結果だろ多分
で短魚雷発射管はそんなに重視してないんだろ

>>外から窓の整備ができないのにワイパーもつけず錆だらけでまともに外が見えないとか設計時にわからなかったの？って欠陥も
>なんの話だ
>LSCもFFMも操舵室の窓はワイパーだらけだろうに
ちょっと前に波で損傷した窓上部のカバーから錆汁が垂れてる写真を見た覚えがあるからそれのことじゃないか
ワイパー動かしてもこびりついて取れないっていう

バーク級のMk32はフライト2になったとき艦内格納式になってフライト2Aでまたむき出しになったから
特に深い理由はなく単にバーク級の艦内がギチギチ過ぎて艦外に追い出されただけだろう

つまり艦首から少し奥まった所にソナーが付いてるOHPが衝角戦においても最強だな

バーク級はそろそろ船体の延長とかした方が良いのでは？

>ちょっと前に波で損傷した窓上部のカバーから錆汁が垂れてる写真を見た覚えがあるからそれのことじゃないか
>ワイパー動かしてもこびりついて取れないっていう

カバーと一緒にワイパー自体が壊れたんだから動くわけない過ぎる

>バーク級はそろそろ船体の延長とかした方が良いのでは？
今更設計変えたらほぼ新造艦扱いだろ…
いやスプルーアンスか海外モデルを引っ張り出せば…

船体引き延ばしは日本と韓国はそうやってイージス艦作ったけどアメリカ海軍がベルガミーニの船体引き伸ばしたら大炎上したんでアメリカはやらない方がいいと思う

新FFMのモデルで艦橋前に通路？を付けてるから何か問題はあるのかな
あんまり見ない配置だけどフレッチャー級の後期艦橋みたいな感じになるのか

あたご級の船体用意して貰ってアメリカで中味詰めたら良さそう

>新FFMのモデルで艦橋前に通路？を付けてるから何か問題はあるのかな
>あんまり見ない配置だけどフレッチャー級の後期艦橋みたいな感じになるのか
多分窓拭きとかの整備用だろ
いずものアイランド横にひゅうがにはなかった
キャットウォークができたのも船体のペンキ塗りを楽にするためと聞いたことがある

ペリー級の発電力を強化してVLSをガン積みしてイージスとデータリンクできれば今でも使えそうな気がする

こんごうあたごまやがバーク系デザインの巡洋艦として理想的すぎる
手を加えればタイコンデロガ並みになるでしょ

>あたご級の船体用意して貰ってアメリカで中味詰めたら良さそう
まずアメリカ海軍の規格に合わせるためにあたご型の船体を設計変更します

>あたご級の船体用意して貰ってアメリカで中味詰めたら良さそう
日本のイージスは艦橋の大きさとか色々違うから
韓国のセジョン級の方が近いと思う

他国から設計もらって堅実手堅く低リスクで船作りますが大炎上してんだから
日韓から設計もらっても大炎上するに決まってる

>あたご級の船体用意して貰ってアメリカで中味詰めたら良さそう
設計余裕考えたら今作ってる甲型警備艦だかって奴にしたほうが良いんじゃない
12000t以上だっけか

>他国から設計もらって堅実手堅く低リスクで船作りますが大炎上してんだから
>日韓から設計もらっても大炎上するに決まってる
ベルガミーニからコンステレーションはほとんど別物にしか見えん
イージス艦はベースはアメリカだからフィードバックって言い張ればいける

>>ルーベンジェームスとは何者なりや
>全速でソ連原潜追い詰める時、単軸推進なので船体がトルクで傾くとか絶頂モノの描写でしたわ
乗り換える前のノックス級もレトロデザインで好き

コンステ級は設計変更の許容範囲は全体の15％までだったのが何故か85％設計変えてスチールカット後も設計変更続けて1番艦の就役が延びに延びて重すぎて最大船速発揮できるかも怪しくなって将来改良余裕使いきっただけでそこまで炎上はしてない

>コンステ級は設計変更の許容範囲は全体の15％までだったのが何故か85％設計変えてスチールカット後も設計変更続けて1番艦の就役が延びに延びて重すぎて最大船速発揮できるかも怪しくなって将来改良余裕使いきっただけでそこまで炎上はしてない
ほとんど新造艦じゃねーか！
いやアーレイバークベースの軽装備にした方が早かったのでは？

>そこまで炎上はしてない
お・・・おう

そもそもイタリアの設計は俺達の設計と違うから〜とか言って弄りまくるなら最初からイタリア案じゃなくてインガルス案とかロッキード案とかバス鉄工所案とか純アメリカ産の設計選べば良かったじゃんって話で

>新FFMのモデルで艦橋前に通路？を付けてるから何か問題はあるのかな
接岸時に以前の艦橋からだとよく見えなくて困っていたからと聞いた

現代でも良い建艦能力有るの仏日中くらい？
他は衰退したよな特に米露…

イタリア・スペイン・韓国もあるから西側の建艦能力はまだまだ旺盛と言えなくもない

>現代でも良い建艦能力有るの仏日中くらい？
あとイタリア、韓国、スペインも

>そもそもイタリアの設計は俺達の設計と違うから〜とか言って弄りまくるなら最初からイタリア案じゃなくてインガルス案とかロッキード案とかバス鉄工所案とか純アメリカ産の設計選べば良かったじゃんって話で
そもそも補助艦艇を安く作ろうで始まってるのに
理想詰め込んだ新造艦艇とか議会通らんし

デンマークも軍艦作ってなかったっけ

昨今のフリゲートってなんでこんなにでかいんだ
用途はガチの艦隊戦闘じゃなくて輸送船団の護衛とかでしかないはずなのに

我が国のもがみ型FFMですら
諸外国からはこんなデカイフリゲートがおるか！って扱いだしな

本当に安く作ったらこんなボロ船で俺達に死んでこいというのか！みたいに騒ぐんでしょ
アメリカ人は割り切りが下手だな

今マトモな軍艦建造能力があるのは日中韓伊独仏西って感じかな
米国造船業は軍需しかない上にその軍需も満たせなくなって日韓に助けを求めてる

フリゲートって枠もよくわかんないからな
昔のアメリカだと巡洋艦くらいの奴だったと聞く

>フリゲートって枠もよくわかんないからな
今や軍艦のカテゴライズなんて運用側がなんと呼んでるか次第だからな
なので全部「護衛艦」呼びな我が国は正しかった

>米国造船業は軍需しかない上にその軍需も満たせなくなって日韓に助けを求めてる
ハンファがアメリカの造船所買収したね
韓国がやる気でいるなら任せた方がいいだろう
下手に関わると面倒そうだし

>>隙間からじゃなくて艦尾が艦内方向に傾斜してるから海水が艦内に入ってくるって話では？
>この艦首の開いてるところからお水が漏れシャンしてくる
これはホバークラフトみたいなのや遠景のRORO船いるから玉野なのかな
官船工場から東の宇野港沖や田井新港の沖あたりなのかな

>韓国がやる気でいるなら任せた方がいいだろう
ハンファその他がNATOの軍備に食い込みたいおかげか韓国は左派も外交がアメリカに縛られて反日できなくなってるな

韓国は長年お得意の国費投入ダンピングで超低価格入札し続けてただけでまともな造船業ではないぞ
それも命運尽きかけててヒョンデ以外ガッツリ赤字続きだし
ヒョンデもサムスンと同じ国費＝寿命ってだけだから別に経営状態まともなわけじゃないし
タンカーのシェアもどんどん落ち続けてて歯止め聞いてないし

ここは投資セミナーでもなんでもないんだから各造船所の財務状況とかどうでもいいのさ
韓国政府がケツ持ちして維持するってんならどれで一向にかまわない

日本語下手くそ過ぎて在日丸出しだぞお前

韓国の税金で韓国の建艦力が維持されるんだから日本と西側にとって何の不利益もないじゃん

>韓国の税金で韓国の建艦力が維持されるんだから日本と西側にとって何の不利益もないじゃん
韓国のWTO違反をなぜか日本政府がほとんど無視したので日本の造船はとどめを刺されたのだが

まあ韓国は左派の次期大統領次第よ
公約通りにロシアへ軍事援助して日本と断交するなら明確な陣営転向扱いでNATOへの兵器供給から排除されるだろうし

あー…共に民主党政権確定の流れだったっけ…
ユンソクヨルは韓国大統領にしては珍しくまともな外交できる人だったのになあ…

>>ペリーと聞いて黒船が出るのは日本だけ
>まあ兄貴の名前だからニアピンくらいにはなる？
こち亀で世界的には兄貴のほうが有名だと知った

>もうこれからは無人艇で十分
そりゃそうだわ
マニュピレータを母船で操作するか船内で操作するかの違いしかないもの

>ペリーと聞いて黒船が出るのは日本だけ
捕鯨反対に反発する理由も兼ねて一度世界に広めるべきだよなあ
日本は欧米の砲艦外交で強制的に開国させられました
しかも表向きとはいえ捕鯨の基地のためにだって

当時から太平洋の広さを知ってたら
アメリカの要求なんか蹴ってもよかったよね
遠すぎてなんにもデキないんだから

>当時から太平洋の広さを知ってたら
>アメリカの要求なんか蹴ってもよかったよね
>遠すぎてなんにもデキないんだから
ロシアやイギリスも日本周辺に出没してたから潮時だっただけよ
一応オランダ経由で世界情勢の変化は何となく聞いてたし

日清戦争が明治27年なんで明治維新が10年遅れてたらと考えたら恐ろしいわ

なんかのオンラインゲームで実装された明治維新イベがチートだって苦情が寄せられたとかいう話があったな

富国強兵は最高だぜ

>>新FFMのモデルで艦橋前に通路？を付けてるから何か問題はあるのかな
>接岸時に以前の艦橋からだとよく見えなくて困っていたからと聞いた
そりゃウイングさえないんだから当然としか
設計段階でわかりそうだけど

>いやでも現代の軍艦は吐出部にソナーついてるくない？
O.H.ペリー級も艦底装備やで

>そういう話じゃなく隙間から水が流入してくるとか設計上の不出来
>外から窓の整備ができないのにワイパーもつけず錆だらけでまともに外が見えないとか設計時にわからなかったの？って欠陥も
>そりゃウイングさえないんだから当然としか
意外と評判悪いってやっぱ真実っぽいな…

>台湾「古くなった奴売って！」
キッド級で我慢しとけ

ヴィクター級で溢れていた頃は幸せだった

>しかも表向きとはいえ捕鯨の基地のためにだって
そんな昔の話は知らん、で終わり

>そりゃウイングさえないんだから当然としか
>設計段階でわかりそうだけど
イギリスもアイヴァー・ヒュイトフェルト級から31型への設計変更でウイング追加してるし
やっぱ無いと不便なんだな

>やっぱ無いと不便なんだな
人間が目視できないと話にならんからな

窓のとこの黒い棒みたいなのワイパーじゃないんだ

>窓のとこの黒い棒みたいなのワイパーじゃないんだ
その窓の広さにワイパー1本で大丈夫なの？

>ロシアやイギリスも日本周辺に出没してたから潮時だっただけよ
>一応オランダ経由で世界情勢の変化は何となく聞いてたし
長州は艦砲射撃でボコボコにされてたしな
薩摩は逆襲して勝ったけど

>その窓の広さにワイパー1本で大丈夫なの？
意外となんとかなる

さして大きくないフリゲイトなのにシースパローでなく
いきなりスタンダード搭載が異色

日本の護衛艦は戦場構造物がデブすぎない？

前級ではもっと小さな船体にターター+アスロック+航空設備という欲張り設計だったのか

>その窓の広さにワイパー1本で大丈夫なの？
当然アームの届く範囲しか拭けないよ

>き
>日本の護衛艦は戦場構造物がデブすぎない？
そう？
無理やり指揮機能載っけたイージス艦がちょっと異常なだけで

>日本の護衛艦は戦場構造物がデブすぎない？
トップヘビーを極端に恐れる日本の艦は構造材を限界まで削ってるから外国艦と比べると上構の重量は圧倒的に軽い
そのかわりすぐ痩せ馬が出るのでこまめなドック入りが必須

>>その窓の広さにワイパー1本で大丈夫なの？
>当然アームの届く範囲しか拭けないよ
ワイパーごときそんな高いものでもないのだから多数つければ？
視界確保のほうが大事だろう

>さして大きくないフリゲイトなのにシースパローでなく
>いきなりスタンダード搭載が異色
さすがに今時シースパローはちょっと
ESSMに

前級から砲とミサイルの位置が逆になったのは実際に運用してみて
一見普通な配置だが良くないとわかったのかね

>ワイパーごときそんな高いものでもないのだから多数つければ？
>視界確保のほうが大事だろう
だからFFM(改)では外から手で拭けるようにしたよ！
ほめて！

運用したら横が見えないのは致命的だったので途中からウイングがついたインディペンデンス級

そういや漁船とかクルクル窓がワイパー変わりしてたよなって調べたら時化だとワイパーじゃ間に合わないんだってさ
艦橋の高さが違うけど海だと水滴に対する視界確保とか陸とはなんか違うのかも

カメラで全周囲確認できるからいらなくね？
やっぱウイングいるわ

即落ち2コマ

>ど海だと水滴に対する視界確保とか陸とはなんか違うのかも
しけのときのワイパーの動作を映した動画見てくるといいよ
納得するぞ

コンステレーションは57mmなんて豆鉄砲で対地は大して期待して無いんだな

>コンステレーションは57mmなんて豆鉄砲で対地は大して期待して無いんだな
対地はミサイルだべ

>即落ち2コマ
ちょっと勢いつけすぎたな、もがみ型

>対地はミサイルだべ
まともなミサイル用意してくださいよぉぉぉぉ！

>カメラで全周囲確認できるからいらなくね？
>やっぱウイングいるわ
>
>即落ち2コマ
ご自慢の全周CICはどうした？

ミサイルと昔の戦艦の主砲ばかすか打つのとどっちが対地攻撃力高いんじゃろ

>ご自慢の全周CICはどうした？
足元見えねえからな…

>ミサイルと昔の戦艦の主砲ばかすか打つのとどっちが対地攻撃力高いんじゃろ
単位時間あたりの投射能力は砲

052C/D型で艦橋から横が見えないという問題が起きたのでデカいウイング付けた055型
なお052D型にウイングを追加する計画は無い模様

>>ご自慢の全周CICはどうした？
>足元見えねえからな…
なんかいかにも勉強できる人が現物見ずに作った船って感じ

仕様変更で手こずって延期ってイギリスにレンドリースされた護衛空母みたいやな

>ご自慢の全周CICはどうした？
CICに入る資格のある乗員が少なすぎてまともに運用できてないというギャグ
やむなく誰でも入れるようにしたら情報保全違反で関係者処分されたという

シナチク死ね

>1734880352789.jpg
>1734880605553.jpg
フランスもステルス艦にウイング追加してるし結局必要になるのはわかるだろうに
なんでもがみ型でもわざわざ同じ流れ再現するのか

ホラント級は艦橋横がほんのちょっぴり張り出してたウイング風

>ホラント級は艦橋横がほんのちょっぴり張り出してたウイング風
フランス艦はいつも洒落乙な感じが素敵だなあ

統合マストが無いと違和感強いな…

>フランス艦はいつも洒落乙な感じが素敵だなあ
イタリア艦も乙やで

オランダでは

ホラントはオランダだぞ…

>なんでもがみ型でもわざわざ同じ流れ再現するのか
ノリだけで突っ走るから

ちんぽ付いてない欧州艦に違和感を持つようになってしまった
昔はあんなに変だと感じていたのに

シナチョンの艦は美しさがなくて下品

>フランスもステルス艦にウイング追加してるし結局必要になるのはわかるだろうに
>なんでもがみ型でもわざわざ同じ流れ再現するのか
MSJ見ればわかるが設計側は現場のアドバイス聞かない

大西洋がそうさせるのかな
太平洋とは違うんや的な

フランスがオランダ級とか名付けるわけねえだろ

>シナチョンの艦は美しさがなくて下品
055型かっこええやんけ！

そもそも自衛隊の装備品の開発に現場の意見って取り入れられる仕組みになってるの？

>055型かっこええやんけ！
後だしジャンケンみたいなもんだが新しさは感じるかな

相変わらずウイングは無いけど艦橋後部は広々してて視界は良さそうな054B型

>>シナチョンの艦は美しさがなくて下品
>055型かっこええやんけ！
むしろアメリカよりシンプルで機能的な艦を作るよな
054とかアメリカが欲しがったフリゲートそのものだし

砲は安いから気軽に撃てるだけじゃないの？

他国のステルス艦と違って日本の技術ならウイング無くても大丈夫みたいな開発陣の傲慢があったんだろうか

>相変わらずウイングは無いけど艦橋後部は広々してて視界は良さそうな054B型
なんでこんなスッキリしたデザインができるんだ
凄いな

チャイナイージスじゃあきづきにも勝てんわ

054型はナイスイケメンだったのにドンドンのっぺりしててなんかな…

>>>シナチョンの艦は美しさがなくて下品
>>055型かっこええやんけ！
>むしろアメリカよりシンプルで機能的な艦を作るよな
>054とかアメリカが欲しがったフリゲートそのものだし
対潜能力クソなフリゲートなんか先進国じゃいらんのよ

>砲は安いから気軽に撃てるだけじゃないの？
それが重要

戦艦を最後に使ったのって湾岸戦争？
けどあんときもミサイル使ってたような

>ホラントはオランダだぞ…
扶桑
アメリカ
ドイッチュラント
オーストラリア
ニュージーランド
ホラント
このくらいか国名つけてんの
仏英はないな

オランダはネーデルランドでは

>戦艦を最後に使ったのって湾岸戦争？
>けどあんときもミサイル使ってたような
対地砲撃もしてた

紅海のフーシドローンには砲は効かなかったのかね
安価ドローンに高価なミサイルを撃ちまくっているが

ゲームでしか知らんけどEMPが気軽に使えればドローン無効化できそうなのに

今では駆逐艦すら保有できない国も多いんだよな
軍艦も高価になったもんだ

>紅海のフーシドローンには砲は効かなかったのかね
そら近づいてこなかったら撃ちようがない

>オランダはネーデルランドでは
日本だってJAPANだが
それはさておき敷島・瑞穂・秋津洲とか日本の国名多すぎ問題

>今では駆逐艦すら保有できない国も多いんだよな
>軍艦も高価になったもんだ
フリゲートやコルベットが昔の駆逐艦サイズになっただけ

フィリピン最新鋭フリゲート

>>今では駆逐艦すら保有できない国も多いんだよな
>>軍艦も高価になったもんだ
>フリゲートやコルベットが昔の駆逐艦サイズになっただけ
その分大型高価になって維持費もえらいことに
海自も艦艇大型化はいいけど予算と人員がいつまで持つか

まあ大規模な海戦なんて現代で見ないんじゃなかろうか
あってもおもてたのとちゃうってなってそう

>まあ大規模な海戦なんて現代で見ないんじゃなかろうか
>あってもおもてたのとちゃうってなってそう
艦艇が高価値になればなるほど行動が消極的になって決戦を回避するようになるのはジュットランドが証明してるしね

>>>ご自慢の全周CICはどうした？
>>足元見えねえからな…
>なんかいかにも勉強できる人が現物見ずに作った船って感じ
自動接岸機能があるのに使わないからじゃん
なんか怖いから使ってないとか小学生みたいなこと隊員が言ってて省人化する気あんのかと思ったわ