即

この時はトルコ語なのにローマ字使ってなかったのか

瀕死の病人

こないだの地震でめっちゃ経済落ち込んだよね
それでもなんとかコントロールできてるのは流石

オスマン軍やられ映画
名シーンよねここ

メスマントルコ

としあきとオスマン帝国あんま絡みないけどな

最近あんまり使われない「オスマントルコ」

オスチン

>こないだの地震でめっちゃ経済落ち込んだよね
>それでもなんとかコントロールできてるのは流石
なんか案外すぐに立て直してるように見えるけど
中進国クラスであの大災害は長期的に見たらかなり尾を引いてると思う
見えない形でかなり国力に響いてるはず

>6767

第一次大戦で負け組に乗らなければ延命できたんかな

奴隷市場

19世紀までイスラム帝国に支配されてたおかげでムスリム人口も増えて定着した結果
血みどろの民族紛争が起こる地域に

爆アゲだぜﾋｬｯﾊｰ！

1/35　WW1 オスマン・トルコ軍装備セット

オスマントルコ風呂

オスマントルコの歴史はスルタン王家が軍閥であるイェニチェリをどう御していくかの歴史でもある

原理主義派が力を増すまでは世界に誇るホモ大国だったのにな
昔は迫害された欧州のゲイカップルが遊びに来るホモ観光地だった

やべぇホモの話ばかりしてたら赤字出ちゃった…

>ID:WKaWv25

サンコンスレにはならない様だな

今の西欧はオスマントルコが育てた

突厥の末裔がトルコまで及んだと思うと
テュルク族って凄いよなあ…

若者らしい大胆な夢だべ

Wikipediaで関連記事を検索してたら荒らされてた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3%E8%AA%9E?wprov=sfti1#%E6%AD%B4%E5%8F%B2

>オスマントルコ風呂
ホモっぽくしたかったけど普通やった

いくら昔は凄かったんだぜと言われても
大日本帝国の勃興期に半死半生では(類:清朝)

コンスタンティノープル戦意外だとだいたい英傑に退けられるそれがオスマンなイメージ

トルコはイスラムなのにアラビア文字じゃなくてギリシャ文字に近いのちょっと面白い

>いくら昔は凄かったんだぜと言われても
>大日本帝国の勃興期に半死半生では(類:清朝)
オスマンの場合お隣がヨーロッパという地理的にめぐまれた環境だったのに
近代化サボってたのが謎

エーゲ海の島々ほぼギリシャ領に
これでも減った方でアナトリア半島にもギリシャ領があった

>最近あんまり使われない「オスマントルコ」
トルコ人だけの国じゃないしな

>近代化サボってたのが謎
清朝も李氏朝鮮もそうだけど国家体制が硬直化してたに尽きると思う
日本は明治維新で革新ブーストのバフが効いた

天皇さえ残せば容赦なく体制ぶっ壊せる日本が特殊

イベリア半島で復興を果たした後期ウマイヤ朝とか好きよ

日本は江戸末期から明治でよくヨーロッパの植民地にされなかったな
代理戦争させられるところが逆に利用して強くなった

>オスマン帝国ととしあき
この国が滅びて地獄の蓋が開いてしまった

>トルコはイスラムなのにアラビア文字じゃなくてギリシャ文字に近いのちょっと面白い
元はアラビア文字だけど共和国になった時に言語改革でラテン文字に一気に変えたんだったような

>>近代化サボってたのが謎
>清朝も李氏朝鮮もそうだけど国家体制が硬直化してたに尽きると思う
>日本は明治維新で革新ブーストのバフが効いた
清朝と李氏朝鮮はイデオロギー的な問題と敵がいなかったからわかるが
オスマンは隣でドンパチやってるのがいてなんなら自国も戦ってんのに

ボスポラス海峡さえ抑えておけばお金には困らないよね

オスマン帝国時代は中東も平和だったんだろうなあ

ターキーは中央アジアへ帰還しろ
アナトリアはヘレネスとハイで分割するべき

>若者らしい大胆な夢だべ
メフメト2世！
この漫画では大胆な解釈だったな

ちなみにSF小説の金字塔・三体だと四次元殺法で殺されかける

>ちなみにSF小説の金字塔・三体だと四次元殺法で殺されかける

シリアも再征服中

まず第一に常備軍の中核をなすイェニチェリが強い権限を持ち始めた事
同時にスルタンが政治から遠ざかって大宰相が実権を握り、スルタンは継承争いを繰り返して政治中枢が麻痺した
次にインド洋やアフリカなどの海外進出に出遅れ、大航海時代で海外領土を得た他の欧州の国に出遅れた
おまけに新大陸から大量の金銀が流入した通貨革命を乗り越えられず経済的にも打撃を受けた
それでも西欧技術を導入して工業化や近代化には漕ぎ着けたが
ロシアからの圧迫、イェニチェリの改革への反対で失速して
革命に至るという訳だ

>日本は江戸末期から明治でよくヨーロッパの植民地にされなかったな
>代理戦争させられるところが逆に利用して強くなった
幕末の列強の介入ってふつーなら四分五裂してるよね

>ちなみにSF小説の金字塔・三体だと四次元殺法で殺されかける
三体においては四次元殺法最強だからな……
でも唐突過ぎたわ！

>幕末の列強の介入ってふつーなら四分五裂してるよね
天皇家という存在の大きさだろうか

イスラム教のギリシャ人は独立時にトルコ人扱いになった

>オスマン帝国時代は中東も平和だったんだろうなあ
ペルシャと殴り合ってるやんけ！

>突厥の末裔がトルコまで及んだと思うと
>テュルク族って凄いよなあ…
このテュルク族っていうのトルコが言ってるだけな気が…少なくとも他で聞いたことない

なんかずっとアレクサンダー大王いいね…ってやってたりする
ギリシャの古典文学や哲学・数学なんかも厚く保護してた
ほんとよくわからん

今のトルコ人は色んな人種のミックスだから血統を持ち出すのは無理がある

指折りのクソデカ国家

>このテュルク族っていうのトルコが言ってるだけな気が…少なくとも他で聞いたことない
中国が東アジアは皆仲間と言ってるようなもんだから真面目に聞くもんじゃない

>>突厥の末裔がトルコまで及んだと思うと
>>テュルク族って凄いよなあ…
>このテュルク族っていうのトルコが言ってるだけな気が…少なくとも他で聞いたことない
勝手な起源の主張なの？
テュルク系民族の末裔であることについては国際的な意見の一致があるもんじゃないのか？

>日本は江戸末期から明治でよくヨーロッパの植民地にされなかったな
>代理戦争させられるところが逆に利用して強くなった
何を考えてるんだか知らんがそれはないよ
ヨーロッパ間同士で戦争したくないにきまってるんだkら「日本問題」で
争ってないヨーロッパ同士で戦争起こす利益がないじゃん

でかい国ではあったものの内部はもうめちゃくちゃ
奴隷兵士であるマルムークが実権を握り半独立状態になってて
カリフやスルタンの権威もただの形骸になっていたのだ…

今のトルコ人とどれだけ関与してるかは知らんが
ウイグル滅亡後に中央ユーラシアのオアシス地帯に移動したことで
そこをトルキスタンと呼ぶようになってトルコ民族って名称が使われるだすと習ったな
その中のペチェネグ、キプチャク、オグズが西進してさらにオグズから
セルジュークやオスマンやカラコユンルの王朝が登場するだったか？

>この時はトルコ語なのにローマ字使ってなかったのか
さよう
ケマルが共和国建国に及んでのち
トルコ語をローマ字表記する文教政策が制定された
西欧との互換性が近代化を促進するという考えが採用されたわけよ

>今のトルコ人は色んな人種のミックスだから血統を持ち出すのは無理がある
今のトルコ人は遺伝的にはギリシャ人だよ
トルコ民族が三大陸を制覇したとか言ってるけど
少数の遊牧民が土地を征服したからって
そこに住んでいる人が全員遊牧民の血筋になるわけがない
それが成立するなら今の中国人は全員満州族になっていないとおかしい
トルコ人はトルコの習俗文化に同化したギリシャ人
これが実態

>今のトルコ人は色んな人種のミックスだから血統を持ち出すのは無理がある
そらぁひとえにオスマン国家が「帝国」だったからだよな
オスマン家に忠実な者であれば誰だって取り立ててやるから忠誠を誓え！て政体だったのだしそうなる

>奴隷兵士であるマルムークが実権を握り半独立状態になってて
まあ奴隷と言っても英才教育されたエリートだからな連中
アフガンのガズナ朝なんかはトルコ系マルムークの作った国だね

>>オスマン帝国時代は中東も平和だったんだろうなあ
>ペルシャと殴り合ってるやんけ！
何気にオスマン帝国って中東の覇者にはなれてないよな

12世紀くらいのエジプトのマルムークって白人奴隷なんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>イェニチェリをどう御していくかの歴史でもあ
額に付けてる棒状のやつ飾りかと思ったらスプーンをしまうとこなんだよな
なんかスプーンをやたら神聖視？して重要な価値をもたせてたとかで

>額に付けてる棒状のやつ飾りかと思ったらスプーンをしまうとこなんだよな
>なんかスプーンをやたら神聖視？して重要な価値をもたせてたとかで
鍋なんかも大切！
辛い時に同じ釜の飯を食ったイニチェリ結束の証なんだ

イェニチェリって元キリスト教徒を使ってんだね知らんかったわ

>こないだの地震でめっちゃ経済落ち込んだよね
地震の前からアレだったし
最近は対円でも下げたなトルコリラ

>イェニチェリって元キリスト教徒を使ってんだね知らんかったわ
ヴァーヴァリー海賊の収入源はキリスト教徒の誘拐だったからね…
さらわれてきた人間は奴隷市場で売りに出されその中の優秀な若者が
マルムークとして選抜され厳しい訓練を受けるんだ

>イェニチェリって元キリスト教徒を使ってんだね知らんかったわ
領土内からキリスト教徒の少年を徴発して改宗させて訓練した
一生独身
その内世襲するようになって既得権益化し、オスマン皇帝は近代化するためにイエニチェリとの対決に苦労することになる

聖地を確保するまでイスラム法は発展してなかったんだよね
聖地を確保したのでイスラムの守護者としてイスラム法を学ぶ必要性が出てきてイスラム法の研究が大々的に行われることになる

>なんかスプーンをやたら神聖視？して重要な価値をもたせてたとかで
オスマン家との「契約」の証なんだよね
絶対に飢えさせないで身分を保証してくれ
そうすれば俺たちの忠誠はゆらがないであろう！ていう宣言でもある

後宮のハーレムもさらってきた奴隷がいて奴隷から国母までなりあがったのもいる

>聖地を確保するまでイスラム法は発展してなかったんだよね
>聖地を確保したのでイスラムの守護者としてイスラム法を学ぶ必要性が出てきてイスラム法の研究が大々的に行われることになる
ただそれが国家の衰退を招いたと言われる

>後宮のハーレムもさらってきた奴隷がいて奴隷から国母までなりあがったのもいる
スルタンよりも民のことを案じてくれてるって慕われてたのよね

>オスマン皇帝は近代化するためにイエニチェリとの対決に苦労することになる
オスマン家が特別に雇った私兵的な性格が強かったから
近代的な国家の動員にもとづく兵制の障害になったんだな
長いつきあいの中で既得権が生じていてそれを排除するのも困難になっていた

女たちを欲求不満にしておくために、ハーレムに持ち込まれるナスやキュウリは切断された話好き

イエニチェリはスルタンの絶対的私兵としてオスマン帝国の拡大させたから時代が変わるとむしろ邪魔になったのは皮肉

>後宮のハーレムもさらってきた奴隷がいて奴隷から国母までなりあがったのもいる
母親の血統に一切こだわらないのが面白い

♂MAN

ホモ君主も多い

>イエニチェリはスルタンの絶対的私兵としてオスマン帝国の拡大させたから時代が変わるとむしろ邪魔になったのは皮肉
軍閥化を防ぐためにタマタマを抜いて子を残せないようにしておいたのに
なんか普通に養子を迎え世襲化してしまいこれにはスルタンも思わず苦笑い

ウルバンの巨砲とかいうスーパーウェポン

>>今のトルコ人は色んな人種のミックスだから血統を持ち出すのは無理がある
>そらぁひとえにオスマン国家が「帝国」だったからだよな
>オスマン家に忠実な者であれば誰だって取り立ててやるから忠誠を誓え！て政体だったのだしそうなる
日本みたいな「異民族も日本人に」みたいな志向だと国際的な帝国は建てにくいんだよな
なんらかの価値観を共有していれば後は自由くらいが拡がる

>>後宮のハーレムもさらってきた奴隷がいて奴隷から国母までなりあがったのもいる
>母親の血統に一切こだわらないのが面白い
閨閥間の権力闘争で凄まじい内乱が起きたので
奴隷を后に据えたほうがいいんじゃないかって流れになったんだ

>ウルバンの巨砲とかいうスーパーウェポン
東ローマにも売り込んだけど殺されそうになって怨恨抱いた結果執念で完成したという因縁の兵器きたな…

>>ウルバンの巨砲とかいうスーパーウェポン
>東ローマにも売り込んだけど殺されそうになって怨恨抱いた結果執念で完成したという因縁の兵器きたな…
こんなん防御戦には必要ないしいらないよ…
ってか敵の手に渡ったら厄介だな…牢にぶち込んでおけ！

>>>今のトルコ人は色んな人種のミックスだから血統を持ち出すのは無理がある
>>そらぁひとえにオスマン国家が「帝国」だったからだよな
>>オスマン家に忠実な者であれば誰だって取り立ててやるから忠誠を誓え！て政体だったのだしそうなる
>日本みたいな「異民族も日本人に」みたいな志向だと国際的な帝国は建てにくいんだよな
>なんらかの価値観を共有していれば後は自由くらいが拡がる
でも一時期は覇権取れても最終的には中核地域だけ残して解体されるわけで…
イスラム教の強制とトルコ化を進めなかったのが敗北じゃねえかな

>No.1281271140
一時期　数百年
死なない人間も滅びない国もないんだからこれだけ保てば十分だろ

>>イエニチェリはスルタンの絶対的私兵としてオスマン帝国の拡大させたから時代が変わるとむしろ邪魔になったのは皮肉
>軍閥化を防ぐためにタマタマを抜いて子を残せないようにしておいたのに
>なんか普通に養子を迎え世襲化してしまいこれにはスルタンも思わず苦笑い
イェニチェリは宦官じゃないけど？
何と間違えてんの？

>ウルバンの巨砲とかいうスーパーウェポン
兵士「大砲の音がうるせぇ超怖いでも城壁の方が堅いからうるせぇだけっすねハハハ」

>1734511724652.png
智子さんってこんな人やったんか

ムスタファ・ケマル·「アタテュルク」の語感がカッコよすぎてズルい

ケルマはあの辺り名物のクソ甘い蜜漬けスポンジケーキの名前にもなった

>イスラム教の強制とトルコ化を進めなかったのが敗北じゃねえかな
強制しなくともイスラム教徒優位な社会をつくればみな従う
トルコ化というにはオスマン家がアナトリア高原で覇権を争う勢力となった時にはすでに何者だかわからないような立ち位置にいたのでムリだったとしか言いようがない…けっきょくオスマン勢力に対する盟約や忠誠だけが絶対だという体勢しかとれなかったのではなかろうか

チューリップのトルコの品種アラジンの花が綺麗で好き！
あとそのトルコからオランダにチューリップが偶然渡って影響を与えたのもユニーク

「中東の混乱はイギリスのせいだって言うのはわかるよ！だから領土を返してよ！！」

まあイスラーム国家の成立した時点でキリスト教徒もユダヤ教徒も
三代住めばムスリムと一応同じ扱いにするってのがあったからな
教義的に他人の宗教観に口出し無用って建前もあったが
異教徒には税金追加するみたいな実益もあったとか

>「中東の混乱はイギリスのせいだって言うのはわかるよ！だから領土を返してよ！！」
トドメになったサイクス・ピコ協定はイギリスだけじゃなく
フランスとロシアも一枚噛んでたろう？

>>「中東の混乱はイギリスのせいだって言うのはわかるよ！だから領土を返してよ！！」
>トドメになったサイクス・ピコ協定はイギリスだけじゃなく
>フランスとロシアも一枚噛んでたろう？
イギリスは批判するのにトルコに返すってのが出ないのが不思議だなって思うだけよ

>>ウルバンの巨砲とかいうスーパーウェポン
>東ローマにも売り込んだけど殺されそうになって怨恨抱いた結果執念で完成したという因縁の兵器きたな…
しかも東ローマ攻めの戦に参加させられた発明者も死んでるという

トルコ陸軍の起源は冒頓単于と自称してる

>トルコ陸軍の起源は冒頓単于と自称してる
多分それは青年トルコ党とケマルらが気づいた民族主義というフィクションの功利による影響だな､信じちゃいないが効用があるかも知れんからそう言っておくという

トルコの英雄冒頓

EU4のこいつは本当に憎たらしい

ドイツ帝国
オーストリア・ハンガリー帝国
オスマン帝国
3大帝国が手を組んだぞ
勝てる

黒海沿岸部全域とコーサカス地方南部まで勢力あったのに
ロシア帝国に負け続けて喪失した
くっそ雑魚

>ドイツ帝国
>オーストリア・ハンガリー帝国
>オスマン帝国
>3大帝国が手を組んだぞ
>勝てる

相手側も大英帝国とロシア帝国と大日本帝国が手を組んでるぞ

最後のほうアホみたいに借金しまくって破綻したけどアレなんだったんだ
オスマン帝国の借金も世界大戦の元凶の一つだったのよね

>最後のほうアホみたいに借金しまくって破綻したけどアレなんだったんだ
>オスマン帝国の借金も世界大戦の元凶の一つだったのよね
ロスチャイルド「誰がそんな事を…」

>ドイツ帝国
>オーストリア・ハンガリー帝国
>オスマン帝国
>3大帝国が手を組んだぞ
中央同盟でもだいたい居ないもの扱いされるブルガリア

家に童貞
イェニチェリ

>領土内からキリスト教徒の少年を徴発して改宗させて訓練した
>一生独身
ほんとに童貞だったのか…

>>領土内からキリスト教徒の少年を徴発して改宗させて訓練した
>>一生独身
>ほんとに童貞だったのか…
イェニチェリ同士での衆道みたいな物があったかもしれないぞ

一生独身も建前だけになったけどな
特権階級が世襲志向しないわけがない

時代が流れると普通に結婚して子供作ってたんじゃなかったっけ？

>ウルバンの巨砲とかいうスーパーウェポン
あんまり効果なかったらしいな

イェニチェリは宮廷に仕える前に数年一般家庭に預けてオスマン帝国の習俗を身に着けさせる習慣があった

その時に一般家庭の娘とデキているイェニチェリ候補生が沢山おりこれが後の世襲化に繋がった可能性がある

要は公的には世襲認めないよってだけで
そこすり抜ける方法はいくらでもあるのは本邦でもお馴染み

>オスマン帝国
モンゴルやロシアに負けてる印象が強いな
他だとティムールにも攻められてるし

>>>領土内からキリスト教徒の少年を徴発して改宗させて訓練した
>>>一生独身
>>ほんとに童貞だったのか…
>イェニチェリ同士での衆道みたいな物があったかもしれないぞ
一応宦官みたいな役割で去勢された奴隷もいたんだっけ確か