ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

東京商工リサーチが全国5277社にアンケートを行ったところ、およそ5割の企業が最低賃金1500円を5年以内に実施「できない」と回答していることが分かりました。

　「できない」と回答した企業のうち半数近くが、賃上げした企業の法人税を減税する「賃上げ促進税制の拡充」を求めているということです。

東京商工リサーチの分析
「企業の努力だけでは賃上げの実現が難しい部分もあります。税の免除や投資への助成など、国による支援が必要です」

　政府は、2020年代に最低賃金を1500円まで引き上げる目標を掲げています。

解雇を自由にしないと高い賃金なんて出せないぞ
あと労使折半してるんだからその分労働者の見かけ賃金が低くなる

>解雇を自由にしないと高い賃金なんて出せないぞ
アメリカは「お前はクビだ」が出来るしな

１５００円でも年収３００万に届かないんですよ

1500円って
8時間労働で12000円だよな
そんなもんも日本は払えないのか？

>1500円って
>8時間労働で12000円だよな
>そんなもんも日本は払えないのか？
滅びればいいよ
そんな非効率な会社

最低賃金を上げたところで、最低賃金で働いてる人には恩恵あるんだろうけど
それ以上の賃金で働いてる大半の労働者にとっては
同じ労働者の中で切り分けられるパイの配分が歪に小さくなるだけで
自分たちの身に置き換えて言えば、むしろ損するのが大半だと思うんだけど
何故かそういう議論って起きないよね

韓国が大昔に同じことやって失敗してなかったっけ？
あほなのこの国

特に一次産業とか介護とか流通はこれで全滅だろうな

>１５００円でも年収３００万に届かないんですよ
月24万ｘ12か月＝288万
本当だ…なにこの年収…

これで必要ない企業が随分減るな

出来る理由は作らないで要求する結果だけ民間に押し付けるとか意味分からんのよ

それに伴って今後物価は更に上がるよね
100均とか150均にしないと無理だよ

家族経営とか一家や親戚に金ガッポリやらなきゃならないからな従業員には金出せんよ

既に法人税は下げてあるんだから出せ
『無理』というのはですね
嘘吐きの言葉なんです
途中で止めてしまうから無理になるんですよ

>>１５００円でも年収３００万に届かないんですよ
>月24万ｘ12か月＝288万
>本当だ…なにこの年収…
失われた30年の結果か

賃金上げるために雇用減らすから一人当たりの負荷が増えるだけなんだなあ

>失われた30年の結果か
失われたのは毛髪だけでは無かった

人足りないからドンドン潰れてくれ

消費税の還付金と法人税減税で
内部留保金600兆円
できないは言い訳

最低賃金対策で平日時給だけ上げたら
土日時給との差が減っちゃって
土日に出勤してくれる子がいなくなったよ

>それに伴って今後物価は更に上がるよね
>100均とか150均にしないと無理だよ
せめて300均だろ

地方の中小とかほんとに狡いからね
近所の零細なんて労災にも入ってないし

>最低賃金対策で平日時給だけ上げたら
>土日時給との差が減っちゃって
>土日に出勤してくれる子がいなくなったよ
休もうよ

>最低賃金対策で平日時給だけ上げたら
>土日時給との差が減っちゃって
>土日に出勤してくれる子がいなくなったよ
土日も上げればいいんじゃないですかね

>最低賃金対策で平日時給だけ上げたら
>土日時給との差が減っちゃって
>土日に出勤してくれる子がいなくなったよ
土日の時給上げれば解決

>これで必要ない企業が随分減るな
コンビニめちゃくちゃ潰れるんじゃない？

普通に物の値段上がってインフレになるだけだぞ

バイトや派遣にそんなに払うのは無理ってことなんだろうな

>最低賃金を上げたところで、最低賃金で働いてる人には恩恵あるんだろうけど
>それ以上の賃金で働いてる大半の労働者にとっては
>同じ労働者の中で切り分けられるパイの配分が歪に小さくなるだけで
>自分たちの身に置き換えて言えば、むしろ損するのが大半だと思うんだけど
>何故かそういう議論って起きないよね
話の前提のはずなんだけど、こーゆーの無視してスレが進むから
本当に何も読まずに好き勝手なこと書いてくだけの奴って多いんだなぁと

実際絶対に1500円じゃ潰れないし
潰れてもいいから強行しろ

>普通に物の値段上がってインフレになるだけだぞ
既になってんだから大差ねぇよ

アメリカの労働者環境改善の画像まだ？

>バイトや派遣にそんなに払うのは無理ってことなんだろうな
8時間勤務で12000円
社保で3000円取られたら実質9000円やぞ

日本は貧しい国になり申した

「アメリカの最低時給は3000円なんですよ」
グローバル化と散々言ってるなら最低でも1500円は出さないと

最低賃金上げるより減税すりゃいいじゃん

>最低賃金上げるより減税すりゃいいじゃん
財務真理教「断る！」

1500円出すけど死ぬほど忙しいとか嫌だな

>最低賃金上げるより減税すりゃいいじゃん
賃上げによる更なる税収アップを潰す気か

なんで日本国民はこいつを神様のように持ち上げたんかな…

都庁は週休三日制だろ

9.8ドルは大金

1500円相当の生産性がない人は雇われないという恐ろしい社会

>コンビニめちゃくちゃ潰れるんじゃない？
大手が委託丸投げしてたとこが軒並み死ぬだろね
結果大手が自分とこに吸収してから請負とかでやらせんのかな？

中間の派遣会社経由しなけりゃ払える
派遣使ってるところはどこも1500円くらいは余裕で出してるだろ

統一じゃなく全国平均だもんな
地方なんて800円以下普通にあるし
10年20年前はどこも680円だった田舎地方でアルバイトする気になれない
パチンコ店が唯一1000円超えてる

>近所の零細なんて労災にも入ってないし
何で知ってる？

>1500円相当の生産性がない人は雇われないという恐ろしい社会
資本主義だから仕方ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いきなり上げたらどうなるかはもう分かってるだろうに
なんか「ついていけない企業は潰れろ！」という自殺志願者がいるよね

時給1500円でもフルタイムで働いてやっと年収300万だぜ
これが出せない企業ってなんなんだよ

なんで自民信者はこいつを神様のように持ち上げたんかな…

>アメリカの労働者環境改善の画像まだ？
へいおまち！

>時給1500円でもフルタイムで働いてやっと年収300万だぜ
>これが出せない企業ってなんなんだよ
最低賃金でフルタイムで働くってどういう労働者だよ

>1500円相当の生産性がない人は雇われないという恐ろしい社会
1500円を払えない無能な経営者は叩かれない不思議

>>普通に物の値段上がってインフレになるだけだぞ
>既になってんだから大差ねぇよ
いや更にインフレ加速するのよ
それで会社は最低賃金守るために人員削減
底辺労働者は地獄だな

>時給1500円でもフルタイムで働いてやっと年収300万だぜ
>これが出せない企業ってなんなんだよ
それ出してもいいと思えるような人は社員として雇ってんじゃねえの知らんけど

>>1500円相当の生産性がない人は雇われないという恐ろしい社会
>1500円を払えない無能な経営者は叩かれない不思議
ここでは叩かれてるね
それで何が変わるわけでもなく、1500円相当の生産性がない人は雇われないというだけなのだけど

雇ってる人数が多いほど最低自給を揚げる仕組みにすればいい
そしたら市中の零細には関係ない

体力が無い企業虐めというか殺しになるだけだ
極端な引き上げを行った韓国に学ぼう

パヨ賃上げの所為で倒産増えちゃうね

>なんで日本国民はこいつを神様のように持ち上げたんかな…
今回の最低賃金引き上げとは何の関係もないな
終わった話をいつまでも引き出し続けるの、完全に老害しぐさだから
例えネットの中での”フリだけ”でも止めとけ？
おバカ発言は自分の脳みそを蝕む、れっきとした毒だからね

>アメリカの労働者環境改善の画像まだ？

>雇ってる人数が多いほど最低自給を揚げる仕組みにすればいい
>そしたら市中の零細には関係ない
じゃあ会社を細切れに分割すればいいね
子会社たくさん出来るね

他国はインフレしてたのに日本だけ30年もデフレしてたから物価も賃金も周回遅れになってるのが今の日本じゃん
他国に追いつくためにインフレしないと更に苦しくなるよ

>極端な引き上げを行った韓国に学ぼう
もはや韓国以下の日本経済だもんな

社保や年金の会社負担が無ければ従業員に払えるんだけどな〜

>1500円って
>8時間労働で12000円だよな
>そんなもんも日本は払えないのか？
厚生年金加入必須だし交通費も払わないといけないし

>パヨ賃上げの所為で倒産増えちゃうね
日本の壊滅が目的だからな

>No.1281241268
まあこの画像思い出すよな

>社保や年金の会社負担が無ければ従業員に払えるんだけどな〜
ヒント：個人事業主

>今回の最低賃金引き上げとは何の関係もないな
>終わった話をいつまでも引き出し続けるの、完全に老害しぐさだから
>例えネットの中での”フリだけ”でも止めとけ？
>おバカ発言は自分の脳みそを蝕む、れっきとした毒だからね
君もあまり強い言葉は慎むといいね

最低賃金は20年で40％増えたが所得は全然増えてない
これが答え

>いきなり上げたらどうなるかはもう分かってるだろうに
>なんか「ついていけない企業は潰れろ！」という自殺志願者がいるよね
潰れろ
首つって死ねよ

>>パヨ賃上げの所為で倒産増えちゃうね
>日本の壊滅が目的だからな
おかしい
以前としあきはこんな程度で潰れる企業は潰れてしまえと罵っていたはず…

>最低賃金は20年で40％増えたが所得は全然増えてない
累進課税･･･

>>No.1281241268
>まあこの画像思い出すよな
でこの反対してた人たちの会社は潰れてるし労働者も失業してる

>パヨ賃上げの所為で倒産増えちゃうね
>日本の壊滅が目的だからな
政府がパヨ？
自分が何を言ってるのか理解してんのかなあ

つまり800円が日本人の適正時給って
財務省は言いたいの？

>>>1500円相当の生産性がない人は雇われないという恐ろしい社会
>>1500円を払えない無能な経営者は叩かれない不思議
>ここでは叩かれてるね
>それで何が変わるわけでもなく、1500円相当の生産性がない人は雇われないというだけなのだけど
別に賃金と機械のコストを比較した中で、とりあえず人力でやってるって仕事も工場とかだと多いらしいからねぇ
そういう所は賃金上がったら、そりゃオートメーション化するだろうなって

>>いきなり上げたらどうなるかはもう分かってるだろうに
>>なんか「ついていけない企業は潰れろ！」という自殺志願者がいるよね
>潰れろ
>首つって死ねよ
俺が経営者とでも思ってるのかな
理解に苦しむ

>>アメリカの労働者環境改善の画像まだ？
アメリカだからできるチート
バブル崩壊後の日本の低迷見たらわかるが普通の国は落ちたら落ちたままよ

>>>パヨ賃上げの所為で倒産増えちゃうね
>>日本の壊滅が目的だからな
>おかしい
>以前としあきはこんな程度で潰れる企業は潰れてしまえと罵っていたはず…
真面目に考えてみれば、最低賃金で働いてるカスなんて
自分たちとは関係ないって気づいた人間が増えたせいじゃないかな

なんでも良いけど１５００円くらい払えよな
人を１時間も使って１５００円以下って子供のおつかいよりひでーぞ

半数と書くと印象変わるな
バイトパートに限れば9割以上だろ

>俺が経営者とでも思ってるのかな
>理解に苦しむ
経営者でもないのに経営者目線
笑える

>つまり800円が日本人の適正時給って
>財務省は言いたいの？
640円くらいが
下級国民はお似合い

人手不足社会なんだからこういう生産性が低い企業潰して
人材吐き出させないといけないんだよ

韓国の失敗見てるのにそれはアカンやろ

>>今回の最低賃金引き上げとは何の関係もないな
>>終わった話をいつまでも引き出し続けるの、完全に老害しぐさだから
>>例えネットの中での”フリだけ”でも止めとけ？
>>おバカ発言は自分の脳みそを蝕む、れっきとした毒だからね
>君もあまり強い言葉は慎むといいね
図星で顔真っ赤かよ
ブザマだなw

>韓国の失敗見てるのにそれはアカンやろ
韓国より失敗してる国が何いってんだ？

最低賃金だけ上げたらどうなるか分かってるだろうに
ますます競争力下がるぞこの国
会社は客がお金払いたくなる物とかサービスとかがどうやったら作れるか考るのが本筋
国はそれのサポートしてくれ

バイト掛け持ちした方がマシ
でも今バイト掛け持ちした奴は未来が無い

>韓国の失敗見てるのにそれはアカンやろ
M別に君の言ってる韓国の失敗とやらも、バカあきが言ってるだけで何が起きたのか具体的に知らないし
わざわざこれ見よがしに言いに来なくても、意味わかんないから必要ないよ

韓国はあれで就職率も大幅に下がったんだよね

>韓国の失敗見てるのにそれはアカンやろ
ネトウヨってこういう感じで一度入った情報を更新していくってことしないよな

付加価値ある仕事すれば時給1500円以上稼げるのになんでやらないの？

働けども働けども
わが暮らし楽にならざり
じっと手を見る

>w

>ますます競争力下がるぞこの国
逆だぞ
ブラック企業放置してるとまともな事業者は生きていけなくなるから国の競争力が下がっていったのが今の日本だ

>>俺が経営者とでも思ってるのかな
>>理解に苦しむ
>経営者でもないのに経営者目線
>笑える
労働者目線だからこそ言ってるんだがそれも理解できなそうだな
経営者目線と言えばいいと思っているたぐいの最も拙劣な馬鹿

>付加価値ある仕事すれば時給1500円以上稼げるのになんでやらないの？
国全体が付加価値を生み出せなくなってるのにそんな仕事この国にあるんですか？

韓国の失敗を認めようよｗ旧日本軍じゃないんだから

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
石破は岸田と竹中の操り人形なので韓国みたいに最低賃金上げまくってからの倒産とか給料未払いが爆増するのです

>逆だぞ
>ブラック企業放置してるとまともな事業者は生きていけなくなるから国の競争力が下がっていったのが今の日本だ
その理屈だとブラック企業とやらの方が競争力が高いということになり最低賃金を上げると「まともな事業者」が潰れるね
もう少し思考してから書き込めよ…

急いでパートの時間給を1.5倍にしたところで
103万の壁崩せなきゃそれに則って労働時間減らすだけでは

>最低賃金だけ上げたらどうなるか分かってるだろうに
>ますます競争力下がるぞこの国
>会社は客がお金払いたくなる物とかサービスとかがどうやったら作れるか考るのが本筋
>国はそれのサポートしてくれ
とはいえ今のままでは食料品や生活必需品ばかり値上がりしてそれらにも買えなくなる
お金を払いたくなる物とかサービスなんてものを考えるのは余裕が出てからだ

>韓国の失敗見てるのにそれはアカンやろ
失業率が高い韓国と人手不足が深刻な日本を同列に扱ってるアホ

韓国の失敗ってワードがどんだけ刺さったんだ…？

３０５万人いる零細の経営者を労働者にすれば人手不足も解決やん
すぐやれ
潰してしまえ

>急いでパートの時間給を1.5倍にしたところで
>103万の壁崩せなきゃそれに則って労働時間減らすだけでは
どうにかして社保年金や税金を確保したいのが先に来てるからな
それで人手不足とか笑っちまうわ

韓国はもう良いよ

都心だけ5000円くらいにして地方は1000円にすればいい

ひとりあたりのGDPで日本は韓国に負けてしまったが
韓国はどの様に政策失敗したのだろうか？

そんな賃金も出せない中小企業潰せと言うけどその下請けを前提に成り立ってる大企業がいる限り代替が必要になってくるだけでは

韓国のことしか考えてないやついるな今どき賃上げなんてインフレで世界中でやってるぞ

>韓国はもう良いよ
隣に実例あるのに目を背けるのは…

>でこの反対してた人たちの会社は潰れてる
たとえば何ていう会社？

>失われた30年の結果か
30年前ってバイトでもボーナス出たから年収300万円なんて楽勝だったな

>最低賃金だけ上げたらどうなるか分かってるだろうに
>ますます競争力下がるぞこの国
発展途上国みたい

>３０５万人いる零細の経営者を労働者にすれば人手不足も解決やん
>すぐやれ
>潰してしまえ
零細の経営者は普通に自力で働いているのでは？

無能な奴を辞めさせられないシステムがおかしいといい加減気づくべき

>韓国のことしか考えてないやついるな今どき賃上げなんてインフレで世界中でやってるぞ
そういうのは韓国と中国しか「世界」がない人たちだから…

>ひとりあたりのGDPで日本は韓国に負けてしまったが
>韓国はどの様に政策失敗したのだろうか？
失業率とか自殺率が更新し続けてるのはヤバいんじゃね

この状況で賃上げしないのは労働者がどんどん貧乏になっていくだけ

>韓国のことしか考えてないやついるな今どき賃上げなんてインフレで世界中でやってるぞ
極端な引き上げがまずいのでは

>３０５万人いる零細の経営者を労働者にすれば人手不足も解決やん
>すぐやれ
>潰してしまえ
自分の現状に強い不満があるようで
溜飲を下げるためにネットで喚いているだけだなこりゃ

>発展途上国みたい
実際そうだろう
東南アジアの人たちが安く旅行できる国として日本に来てるんだからな

>>ひとりあたりのGDPで日本は韓国に負けてしまったが
>>韓国はどの様に政策失敗したのだろうか？
>失業率とか自殺率が更新し続けてるのはヤバいんじゃね
若者の自殺は韓国のことを全く言えんぞ

>>韓国のことしか考えてないやついるな今どき賃上げなんてインフレで世界中でやってるぞ
>そういうのは韓国と中国しか「世界」がない人たちだから…
これままり知られてないんですけど、他山の石に学ばないのは「まぬけ」と言うんですよ

アルゼンチンに続いて途上国に転落か

>この状況で賃上げしないのは労働者がどんどん貧乏になっていくだけ
物価がガンガン上がってるのに
賃上げなしって国が衰退してるよね…

まあ出せない中小は潰して大手に統合するしかないな
バブル崩壊時に雇用を増やすために中小企業の立ち上げ支援した負債が積もってるからな
そろそろクソブラック企業一掃するしかない

>最低賃金だけ上げたらどうなるか分かってるだろうに
>ますます競争力下がるぞこの国
>会社は客がお金払いたくなる物とかサービスとかがどうやったら作れるか考るのが本筋
>国はそれのサポートしてくれ
散々甘やかしたら人を安く使う以外取り柄のない企業ばっかになったじゃん

>急いでパートの時間給を1.5倍にしたところで
>103万の壁崩せなきゃそれに則って労働時間減らすだけでは
現状ですら扶養内で働くためにどこも12月のシフトがスカスカになりがちなのに
11月半ばまでスカスカになるかもな

>若者の自殺は韓国のことを全く言えんぞ
若い子は分からんがあっちは資金難を苦に自殺も多そう

日本の会社って人を辞めさせられないから
働かないどころか働いてる奴らの足を引っ張って働けなくする
基地街うじ虫だらけになってるしこりゃ競争力なんかあるわけねーよ

飲食店は無人化で人減らしてし賃金UPで逃げ切れるな
人じゃないと出来ない事やってたり設備投資出来ない所は潰れる

食品なんてインフレ前の倍になってるじゃん
給料も倍にしてくれよ

半地下だのチキン屋だの中小企業が少ないだの言われてる韓国は日本とは違うだろ

日本全体で貧乏になるか労働者は極貧で上級だけ大金持ちの格差社会になるか選べってことだ

>食品なんてインフレ前の倍になってるじゃん
>給料も倍にしてくれよ
わかりました増税しますね

>食品なんてインフレ前の倍になってるじゃん
>給料も倍にしてくれよ
でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…

>>食品なんてインフレ前の倍になってるじゃん
>>給料も倍にしてくれよ
>わかりました増税しますね
その分給料も上げてくれ

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
できない病なんだろ
それを考えるのがお前の仕事だろうが

>でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…
誰もそんなこと言ってないね

１０３万の壁とかもだけど日本の法律稼げないように出来てるのおかしい

>でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…
延々とインフレするのに給料据え置きで労働者は滅ばない？

>>でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…
>誰もそんなこと言ってないね
曲解して勝ちたいだけのバカだからね

零細も仕事もコネで回してもらってるだけの
努力なんてしたことない二世三世の無能ばかりやから

じゃあ労働者の権利が守られててそこそこ先進国の地位を守ってる欧州国家を参考にしょう
あっそのへんは移民を大量に入れてたわ…

なんでもいいから税金下げろ

企業「減税してくれ」
政府「ええよ」
政府「最低賃金上げてくれ」
企業「それは無理」

>>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
>できない病なんだろ
>それを考えるのがお前の仕事だろうが

>1500円相当の生産性がない人は雇われないという恐ろしい社会

>でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…
そんなの言ってるの大局的にものを見てる気分になってる馬鹿ウヨだけだよ

賃金バリバリ上がってるのに控除の閾値が30年放置されてるのおかしいよね
未だに渋りまくってゴネゴネしてるし

>じゃあ労働者の権利が守られててそこそこ先進国の地位を守ってる欧州国家を参考にしょう
>あっそのへんは移民を大量に入れてたわ…
良いところだけ参考にすればいいだろ

>>>食品なんてインフレ前の倍になってるじゃん
>>>給料も倍にしてくれよ
>>わかりました増税しますね
>その分給料も上げてくれ
わかりました増税しますね

>そんなの言ってるの大局的にものを見てる気分になってる馬鹿ウヨだけだよ
ちなみに体力の無い企業はマジで滅ぶよ

>企業「減税してくれ」
>政府「ええよ」
>政府「最低賃金上げてくれ」
>企業「それは無理」

結局経営者憎しというお気持ちで噴き上がってるんだな
脳死でそういうレスをすると同意を集められる状態になってるからどうしようもない

何十年この議論を繰り返すのか？

今のままだと移民が大量に入ってきて治安が超悪化しつつ
労働環境も最悪で賃金も安い最悪の糞国家が誕生してしまいそうだな

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
でもお前ホモだしな

>賃金バリバリ上がってるのに控除の閾値が30年放置されてるのおかしいよね
>未だに渋りまくってゴネゴネしてるし
大蔵省を財務省に改革した弊害

>>食品なんてインフレ前の倍になってるじゃん
>>給料も倍にしてくれよ
>でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…
賃金を上げられる理由を作らないで賃上げしたら滅びるよ
無職でも母ちゃんの収入増えないのにとしあきの小遣いだけ上げ続けたらどうなるか分かるだろう

そもそも昔からずっと物価も賃金もインフレしてきてるんだ企業の言いなりで賃金だけ据え置きにしてるのがおかしいんだ
馬鹿は気づかないけど

>政府「最低賃金上げてくれ」
>企業「それは無理」
これについても「誰もそんなことは言っていない」というだけだね
頭の中でしょうもない寸劇を繰り広げるの好きなんだな

今日のオナニースレか

本当に勝ちたいだけなんだな

>No.1281244885
安倍ちゃん要請してたぞ経団連に

この手の話でいつも財務省が増税したがってることになってるけど
財務省は利上げしたいのであって増税しても意味ないよねインフレの邪魔になるし

ディスカウントジャパン
中国人たちが大挙して旅行くるようになって喜ぶ国士さま

>急いでパートの時間給を1.5倍にしたところで
>103万の壁崩せなきゃそれに則って労働時間減らすだけでは
そもそもそれでシフト減らして困らん余裕ある奴らへもっと減税とかあり得ないって気付かないと
そのラインで働いてる層は頼れる稼ぎ頭に庇護されてることが前提だからそれは結局金持ち世帯への減税にしかなってないのよ
貧困なのは扶養で100万前後稼いでる奴じゃなくて金なくて結婚できずに年収200万〜300万で働いてる単身者の方なの

>日本全体で貧乏になるか労働者は極貧で上級だけ大金持ちの格差社会になるか選べってことだ
でも日本の個人資産は3400兆円あるんですよ
不動産込みだと思うけど一億二千万人で割ると一人頭2333万円だから4人家族で一億近い資産があるから日本は豊かなはずなんです

>そもそも昔からずっと物価も賃金もインフレしてきてるんだ企業の言いなりで賃金だけ据え置きにしてるのがおかしいんだ
>馬鹿は気づかないけど
据え置きにはなっていませんよ…
どこの世界の話してるんだろう
そして自分は馬鹿でないつもりらしい

>賃金を上げられる理由を作らないで賃上げしたら滅びるよ
>無職でも母ちゃんの収入増えないのにとしあきの小遣いだけ上げ続けたらどうなるか分かるだろう
御託はいいから増やせ

半数はできるのかよ凄いな
もうそれでいいじゃん

労働人口維持のために移民は早急に入れないといかん
賃上げはその後や

>そもそも昔からずっと物価も賃金もインフレしてきてるんだ企業の言いなりで賃金だけ据え置きにしてるのがおかしいんだ
>馬鹿は気づかないけど
インフレしてる原因が純粋に国の衰退だから企業からすれば無茶言うなでしかないだろ
経済規模まったく拡大してないのにどうやって賃金上げるんだ？

物価上昇の恩恵でいろんな企業が過去最高益とか言ってる
賃上げ程度で潰れる企業は潰れたほうがいい企業

としあき自分が経営者になればいいじゃん
なんでならないの？

>日本全体で貧乏になるか労働者は極貧で上級だけ大金持ちの格差社会になるか選べってことだ
そんなの政治家は後者を選ぶに決まってるな
前者にしたいならそれこそ革命でも起こさないと

あと5年で１５００円となると人件費ベースで７から８％くらい毎年増益せにゃならんわけで人件費の占める割合が大きいサービス業はほとんど対応できないだろうな
日本の経済成長率からすると現実的ではないよね

>>>食品なんてインフレ前の倍になってるじゃん
>>>給料も倍にしてくれよ
>>でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…
>賃金を上げられる理由を作らないで賃上げしたら滅びるよ
>無職でも母ちゃんの収入増えないのにとしあきの小遣いだけ上げ続けたらどうなるか分かるだろう
インフレによる物価やサービス料が上がればそれだけで
スケールが変わるから上昇分に併せた昇給ができる筈やで

>>急いでパートの時間給を1.5倍にしたところで
>>103万の壁崩せなきゃそれに則って労働時間減らすだけでは
>そもそもそれでシフト減らして困らん余裕ある奴らへもっと減税とかあり得ないって気付かないと
>そのラインで働いてる層は頼れる稼ぎ頭に庇護されてることが前提だからそれは結局金持ち世帯への減税にしかなってないのよ
>貧困なのは扶養で100万前後稼いでる奴じゃなくて金なくて結婚できずに年収200万〜300万で働いてる単身者の方なの
もう全く返答になってないね
反論になってないというレベルではなく会話として成立していない

最低賃金だけ上げれば良いんでね？
その分正社員の給料を減らすとか最低賃金に落とすとかすれば賄えるはず

>そのラインで働いてる層は頼れる稼ぎ頭に庇護されてることが前提だからそれは結局金持ち世帯への減税にしかなってないのよ
未就学児抱えて片方が扶養に入るよう働いてる家庭も助かってるよ

>物価上昇の恩恵でいろんな企業が過去最高益とか言ってる
>賃上げ程度で潰れる企業は潰れたほうがいい企業
中小企業がちゃんとあるからこそ就職率も維持できてるんだと思うよ

>その分正社員の給料を減らすとか最低賃金に落とすとかすれば賄えるはず
それいいな
出る杭は打つのが日本人らしい

>最低賃金だけ上げれば良いんでね？
>その分正社員の給料を減らすとか最低賃金に落とすとかすれば賄えるはず
すげーな竹中さん降臨したぞ

>>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
>できない病なんだろ
>それを考えるのがお前の仕事だろうが
こういう画像大好きそう

>>物価上昇の恩恵でいろんな企業が過去最高益とか言ってる
>>賃上げ程度で潰れる企業は潰れたほうがいい企業
>中小企業がちゃんとあるからこそ就職率も維持できてるんだと思うよ
最低賃金も払えないクソ企業なんて存続しても無意味なんですよ

時給3000円は最低必要
1500円で文句を言っているようでは努力が足りない

>No.1281245459
竹中さんとやってることは逆では

壁そのままにしたがってる自民がやばい

経団連「消費税増税、法人税減税」

>物価上昇の恩恵でいろんな企業が過去最高益とか言ってる
>賃上げ程度で潰れる企業は潰れたほうがいい企業
最高益出してる一流企業に雇われない人はどうなるんです？
脳ついてる？

>半数の企業が「不可能」
出来ない病にかかってない？

最低賃金なんかどうでもいいわ
俺の給料だけ爆上げしてくれたらいいねん

>>１５００円でも年収３００万に届かないんですよ
>月24万ｘ12か月＝288万
>本当だ…なにこの年収…
家賃、食費、水道光熱費、通信費、医療費、交通費、雑費
これだけで月20万以上かかる月収24万だったら税金引かれて手元に何も残らないな…

最低賃金上がったら働くわ

>時給5000円は最低必要
>1500円で文句を言っているようでは努力が足りない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

補助金のためにも増税必須

>最低賃金も払えないクソ企業なんて存続しても無意味なんですよ
そうなるとクソ労働者が死にますな
自殺志願かな

>>そのラインで働いてる層は頼れる稼ぎ頭に庇護されてることが前提だからそれは結局金持ち世帯への減税にしかなってないのよ
>未就学児抱えて片方が扶養に入るよう働いてる家庭も助かってるよ
だからそのケースでは大黒柱が家庭を支えてるだろ
もう扶養で働ける人ってのは裕福側なんだよ
そいつら優遇して大黒柱なんてない人らはどうなる
どっちが貧困でどっちが優先だ

>最高益出してる一流企業に雇われない人はどうなるんです？
>脳ついてる？
人手不足倒産の時代だからどこでも引くて数多でしょ
インフレ人手不足についていけない企業だけ潰れる

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
？？？「不可能というのは嘘つきの言葉なんです」

>最高益出してる一流企業に雇われない人はどうなるんです？
>脳ついてる？
自業自得でしょ？
みんな一流企業に就職したいから学生時代頑張って勉強してたのにその間遊び惚けてたとしあきが悪い

原料費がどんどん上がって物価上昇は避けられないからね
どこかで上げなきゃ働いても生きていけなくなる

>家賃、食費、水道光熱費、通信費、医療費、交通費、雑費
>これだけで月20万以上かかる月収24万だったら税金引かれて手元に何も残らないな…
無駄遣いしすぎださすがに

>>半数の企業が「不可能」
>出来ない病にかかってない？
安い外国人労働者を雇う事が「出来る」で解決するから

最低賃金引上げで底辺あきは忙しくなるだけだから覚悟しておけ
その程度の勘定も出来ないから底辺なんだろうけど

まさかとは思うけどレベルの低い企業だけ倒れてレベルの低い労働者はうまいこと一流企業に雇ってもらえて万事OKとでも夢想してる？

人手不足とか言ってるのはクソ求人ばかり出してるからだろうが

生きてるだけでお金が貰えると勘違いしてる人間は一定数いる

最低賃金上がったら物価にも転嫁されるんだからな
最低賃金なんて全くとんでもねえ悪法だ

>まさかとは思うけどレベルの低い企業だけ倒れてレベルの低い労働者はうまいこと一流企業に雇ってもらえて万事OKとでも夢想してる？
今は人手不足だからワンチャンあるかもね
若い奴すぐ辞めちゃうし

>最低賃金上がったら働くわ
いきなり無職をカミングアウトされても…

>インフレ人手不足についていけない企業と国民だけ潰れる

日本人は賢いからね
労働者はみんな経営者目線で賃金アップなんて望まないよ

>最低賃金引上げで底辺あきは忙しくなるだけだから覚悟しておけ
>その程度の勘定も出来ないから底辺なんだろうけど
確かにな
飲食店とか生産性アップの為にワンオペが増えるだろうな

工場の人手不足解消には繋がるかもよ

時給2000円くらい行ってるのかと思ってた
派遣社員はそのくらいなので

>>>半数の企業が「不可能」
>>出来ない病にかかってない？
>安い外国人労働者を雇う事が「出来る」で解決するから
給料上げないと外国人さえ敬遠する国になってるんだよな

>日本人は賢いからね
>労働者はみんな経営者目線で賃金アップなんて望まないよ
かしこぶって経営者目線の奴が一番アホだと思う

>日本人は賢いからね
>労働者はみんな経営者目線で賃金アップなんて望まないよ
その脳死ワード好きだね

>>>半数の企業が「不可能」
>>出来ない病にかかってない？
>安い外国人労働者を雇う事が「出来る」で解決するから
その外国人が働きに来ないんだけどどうするんだろう

>経団連「消費税増税、法人税減税」
これに移民推進も加わるぞ

>No.1281246217
この人手不足で雇ってもらえない人は保証があると思うよ

>日本人は賢いからね
>労働者はみんな経営者目線で賃金アップなんて望まないよ
賢いじゃなく臆病なんよ
オールオアナッシングなんて選ぶ人いない

安い仕事は外国人で高給に見合う難しい仕事ができる人も居ないか居ても外国で高給貰った方がよっぽどいいから海外流出して全体の賃金は下がるスパイラル

そりゃ闇バイト増えるわ

>>経団連「消費税増税、法人税減税」
>これに移民推進も加わるぞ
その環境で移民来るの？
ナマポ目的で来られても国にメリットないでしょ

>日本人は賢いからね
>労働者はみんな経営者目線で賃金アップなんて望まないよ
やりすぎるとむしろ首を絞めるって話よ

何も言えなくなると「経営者目線だ！」と叫んで同意もらって満足して終了

企業さんは嘘つきですね

人手不足に対応できない企業がある
人手不足に対応できるのは一流企業だけってのも論理の飛躍なんだよな

賃金アップ求めるのは共産党員ってレッテルでもはる？

その前に生産性の低い寄生虫を簡単にクビに出来るようにしないと

氷河期の奴らに子供産ませておけば外国人労働者なんていらなかったけどね
みんなで氷河期の奴らを潰したんだから外国人は受け入れないと駄目
今更嫌がっても遅い

1500程度も出せない企業は存在してる意味あるの？
今人手不足なんだから労働者は仕事に困ることはないしなぁ

>その外国人が働きに来ないんだけどどうするんだろう
日本人が外国へ出稼ぎに行く時代だからな

経営者でもないのに経営者目線

>その前に生産性の低い寄生虫を簡単にクビに出来るようにしないと
だからちゃんと非正規ばかりにしただろ

>>>１５００円でも年収３００万に届かないんですよ
>>月24万ｘ12か月＝288万
>>本当だ…なにこの年収…
>失われた30年の結果か
「消去法で自民党」とかアホなやつがうじゃうじゃ30年自民党に投票した成果
ちなみに選挙行かなかった奴も同罪

役員の報酬下げれば余裕っしょ

>経営者でもないのに経営者目線
経理だとそこら辺分かるかもよ

>今人手不足なんだから労働者は仕事に困ることはないしなぁ
企業が潰れたら人手は足りるよ

>1500程度も出せない企業は存在してる意味あるの？
>今人手不足なんだから労働者は仕事に困ることはないしなぁ
人手不足の業種で働いてみればわかるんじゃね？

うちだと1500円分の動きができない社員を問答無用で解雇できたりやらなきゃ減給の残業ペナルティでも課せばれ可能だと思うわ

>1500程度も出せない企業は存在してる意味あるの？
>今人手不足なんだから労働者は仕事に困ることはないしなぁ
1500円に値しない人の仕事が無くなるだけでは？
考えてから物言ってくれ

>>日本人は賢いからね
>>労働者はみんな経営者目線で賃金アップなんて望まないよ
>賢いじゃなく臆病なんよ
>オールオアナッシングなんて選ぶ人いない
臆病ってか上に歯向かうのは悪って価値観に今だに染まってるから賃上げ交渉した奴を労働者側も煙たがるという

上が1500捻出するための負担を下に投げてんだよ

企業が派遣使わず直接雇うようにすればいいだけ
それだけで30%給料上がるよ

氷河期って言うけど今の企業の上級職にいるのがその氷河期世代なんだよね…

>>その外国人が働きに来ないんだけどどうするんだろう
>日本人が外国へ出稼ぎに行く時代だからな
出稼ぎは何らかの補助制度利用したりケツモチがいないとまともにできてないってばれてる

俺なんて本気出せば3人分の働きするけど給料分の仕事しかしません

>臆病ってか上に歯向かうのは悪って価値観に今だに染まってるから賃上げ交渉した奴を労働者側も煙たがるという
「上」を叩くのが良いという幼稚な価値観に染まっている人ならいるようだ

誰も賃上げが悪いなんて言って無くね

>1500程度も出せない企業は存在してる意味あるの？
>今人手不足なんだから労働者は仕事に困ることはないしなぁ
どう考えても価値がないのは1500円も払ってもらえない労務者の方だろ

>氷河期って言うけど今の企業の上級職にいるのがその氷河期世代なんだよね…
だから就職氷河期は存在しなかったんだよ

人手不足の捉え方がそれぞれ違う・・

>企業が派遣使わず直接雇うようにすればいいだけ
>それだけで30%給料上がるよ
30%？

賛成してた奴らはレジ打ちがただ時給2倍になるとでも思ったんかねえ
そんなことあるわけないだろ

得意のコストカットすればいいじゃん
人件費じゃない方法でな

メルトダウンも起きたんだからトリクルダウンも起こせよ😩

派遣会社も人が集まらなくなってるらしいから
いよいよ限界は近いと思う
いわゆる底辺労働者の数も着実に少なくなってる

レス見てるとみんな雇われのくせに時給1500円反対してるんだな
いかに楽していい給料もらうかって合理的に動いたらサラリーマンは最低賃金1500円推進一択な気がするけどな。　
別に経営者目線（笑）で経営者の片棒担がなくてええんやで
経営者じゃないんだから

>日本人は賢いからね
>労働者はみんな経営者目線で賃金アップなんて望まないよ
1500円不可能とか経営者が勝手に言ってるだけだから

>企業が派遣使わず直接雇うようにすればいいだけ
>それだけで30%給料上がるよ
最低賃金1500円てもしかして余裕なのでは…？

最低賃金を潜在成長率を無視して急激に引き上げれば経営が成り立たなくなる事業者は必ず出てくる
そうした事業者が取る一番手っ取り早い対応策は人を減すことだ
最低賃金が上がれば物価も上がるから客単価が上がる
一方で人件費は据え置かれるから事業の生産性は上がる
最低賃金を上げることで生産性が上がるというのはこういうことで何も設備投資を増やすだけが手段ではない

>1500円不可能とか経営者が勝手に言ってるだけだから
勝手にとかじゃなくてカネ払うのはそいつらなのでは？

「経営者目線を持て」というのはべつに会社を経営しろという意味ではなく仕組みを考えろということでもあるんだが
不平不満を言うしかできない人々には仕組みをどうにかするという発想もスキルも無いゆえ不平不満を言うしか無いのである

>賛成してた奴らはレジ打ちがただ時給2倍になるとでも思ったんかねえ
>そんなことあるわけないだろ
思ってたから賛成したんだろ

>氷河期って言うけど今の企業の上級職にいるのがその氷河期世代なんだよね…
そうか？
まだ氷河期の10〜15年上の世代だろ

>人手不足の捉え方がそれぞれ違う・・
（仕事が勤まる）人手不足でただの人ならいくらでもいる

そもそも仕事してて時間単価1500円以下とかほぼおらんしな
職種で差はでるだろうが3000円以下なんてほぼいないだろ

>氷河期って言うけど今の企業の上級職にいるのがその氷河期世代なんだよね…
俺は氷河期世代ではなかった…？

というか人手不足ガー自体移民進めるためだけの方便にすぎん
実際はどの業界も人余り

>>企業が派遣使わず直接雇うようにすればいいだけ
>>それだけで30%給料上がるよ
>30%？
そのグラフ描くなら普通の正社員の場合でもかかる費用はオレンジにしないと駄目だろ

>得意のコストカットすればいいじゃん
>人件費じゃない方法でな
建築費ならももうとっくに始まってるゾ

>だからそのケースでは大黒柱が家庭を支えてるだろ
大黒柱が本当にしっかりしてて一馬力でいけるなら富裕層だけど
それじゃ心許ないから二馬力で働かざるを得ないけどパートとなるとフルタイムしても
税制上働けば働くほど扶養内にいたほうがマシってなるバグ発生してるからあえて扶養内に収めてる
必ずしも扶養内にいること=富裕層という認識が誤ってるとしか…

40過ぎてヒラの俺が会社無くなって再就職先探すのダルいんやけど
つーか背広脱いで肉体労働しかなくない？

>>賛成してた奴らはレジ打ちがただ時給2倍になるとでも思ったんかねえ
>>そんなことあるわけないだろ
>思ってたから賛成したんだろ
アメリカでは３倍になってる
つまりインフレという今の環境下なら賃上げは当然というわけだ

>というか人手不足ガー自体移民進めるためだけの方便にすぎん
>実際はどの業界も人余り
ソースは？

>政府は、2020年代に最低賃金を1500円まで引き上げる目標を掲げています。
あと５年しかないやん

経営者目線で「不可能」とばかり言っている人が多いことに辟易する

>人手不足の捉え方がそれぞれ違う・・
人手不足って言うと仕事があるのに人がいないって感じだけど
実際は少ない人数で頑張って回しちゃってるから仕事の価値が上がらなくて追加人員が来ないだけという
人手不足じゃなくて指示する人間の計画力不足とやる人間の目的不足

>人手不足の捉え方がそれぞれ違う・・
っかしーな・・・掃いて捨てるほどいた
高学歴低賃金ハイスキル使い捨てソルジャーが集まらない
ちょっと厳しく当たって新設子会社に転籍とかさせるとすぐ辞めてしまう

>>企業が派遣使わず直接雇うようにすればいいだけ
>>それだけで30%給料上がるよ
>最低賃金1500円てもしかして余裕なのでは…？
不可能だよ
有能な社員には金出せるけど無能どもに金出したくないからね

>>1500程度も出せない企業は存在してる意味あるの？
>>今人手不足なんだから労働者は仕事に困ることはないしなぁ
>1500円に値しない人の仕事が無くなるだけでは？
>考えてから物言ってくれ
人手不足なんだから転職先はあるよ
ある企業が潰れればその分ライバル企業の仕事も増えるからそういうところの雇用は増えるしな

>>>企業が派遣使わず直接雇うようにすればいいだけ
>>>それだけで30%給料上がるよ
>>30%？
>そのグラフ描くなら普通の正社員の場合でもかかる費用はオレンジにしないと駄目だろ
意味不明すぎて…
30%ってどこから出た数字？

最低賃金1500円は単なるインフレ連動に過ぎない
インフレになってあらゆるモノとサービスの値段が上がってるから
賃金もそうしてくれという寸法だ

>でもとしあきによると賃上げしたら国が滅ぶから…
そんな国はとしあきごと滅んでいいぞ

>そもそも仕事してて時間単価1500円以下とかほぼおらんしな
>職種で差はでるだろうが3000円以下なんてほぼいないだろ
でも最低時給程度の仕事なんていくらでもあるんだよね
ふしぎだなー

>No.1281247496
続き
１５００円の実現に必要な条件として解雇条件の緩和を企業が挙げているのはそういう背景がある

>>政府は、2020年代に最低賃金を1500円まで引き上げる目標を掲げています。
>あと５年しかないやん
インフレして日本円の価値棄損して達成してるよ　牛丼並600円くらいだろうね

>>だからそのケースでは大黒柱が家庭を支えてるだろ
>大黒柱が本当にしっかりしてて一馬力でいけるなら富裕層だけど
>それじゃ心許ないから二馬力で働かざるを得ないけどパートとなるとフルタイムしても
>税制上働けば働くほど扶養内にいたほうがマシってなるバグ発生してるからあえて扶養内に収めてる
>必ずしも扶養内にいること=富裕層という認識が誤ってるとしか…
だからその状態でも普通の単身者よりは余裕あるんだって
働き控えとかなめてんのかって普通は思うよ

>40過ぎてヒラの俺が会社無くなって再就職先探すのダルいんやけど
>つーか背広脱いで肉体労働しかなくない？
肉体労働者は切実に足らないからおいで
本当にマジで

>人手不足なんだから転職先はあるよ
>ある企業が潰れればその分ライバル企業の仕事も増えるからそういうところの雇用は増えるしな
えーとね
たとえば現状だと機械を導入するより人を雇う方が安いからという理由で人雇ってるケースなどで、その閾値が変わるわけだよ
あくまでほんの一例ね
あまりにもお花畑すぎるよお前

>40過ぎてヒラの俺が会社無くなって再就職先探すのダルいんやけど
>つーか背広脱いで肉体労働しかなくない？
諦めろ、市場が欲しいのは30代前半で役職付きのエリート層だ

>それじゃ心許ないから二馬力で働かざるを得ないけどパートとなるとフルタイムしても
>税制上働けば働くほど扶養内にいたほうがマシってなるバグ発生してるからあえて扶養内に収めてる
確か103万超えると所得税や社保を考慮すると稼ぎの損益分岐点が年収300万なんだっけ
まあ落差ありすぎるよな

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
これって日本が西側唯一のの底辺工場としてなりたってきたのに
それが冷戦崩壊で無理になったという事実を無視してるよね
歴史を勉強しないとこうなる

>人手不足じゃなくて指示する人間の計画力不足とやる人間の目的不足
だからそういう人間のいる企業が潰れたほうが賃上げはされやすくなるんだよな
強制的に人材の流動性を高めることにもなるし

人を雇うなら最低時給以上の利益が必要なだけ
個人でやる分には利益はいくらでもいい
雇うことがリスクになるだけ

税金下げてくれたら1500円分の手取りにはなるよ

要はケシカラン会社が潰れるだけで労働者には悪影響無い！と思い込んでいるわけだ
長々と300レスまで続いてるが要するにそれだけのことしか言えていない

>>40過ぎてヒラの俺が会社無くなって再就職先探すのダルいんやけど
>>つーか背広脱いで肉体労働しかなくない？
>肉体労働者は切実に足らないからおいで
>本当にマジで
白もやしの俺はエアコンないとしんじゃうよぉ

最低賃金なんて共産主義者の無能しか得しないんだからむしろ速攻で廃止すべき

>肉体労働者は切実に足らないからおいで
普段から運動してる人ならいいかもしれんが何もしてない40過ぎなんて動き遅くてどんくさいしやる気も無いから使い物にならないだろ

時給1400だけど交代勤務手当と時間外毎月45時間で年収360万ぐらいあるわ

やめちまえよ

レジ打ちの様な同じ労働でも
アメリカやオーストラリアでは日本より給料が高く、
中国やベトナムでは日本より給料が安い
これは各国内の物価やサービス料に連動してるだけであって
日本の様にインフレが起こっている国では賃金も上がることが当然である

大企業が下請けいじめるからな
何回も注意されてる

>だからその状態でも普通の単身者よりは余裕あるんだって
>働き控えとかなめてんのかって普通は思うよ
103万の壁って基礎控除だし単身にも旨味あるだろうとしか
労働者の立場で反対するやつは逆張りでしかなかろ

>確か103万超えると所得税や社保を考慮すると稼ぎの損益分岐点が年収300万なんだっけ
>まあ落差ありすぎるよな
ここを緩やかな負担増にするだけで良いって話なのに減税も増税もそれぞれ反対者多すぎで今の有り様よ

>普段から運動してる人ならいいかもしれんが何もしてない40過ぎなんて動き遅くてどんくさいしやる気も無いから使い物にならないだろ
じゃあ運動してから行けばいいだけだろ
やる前から諦めるな

>最低賃金なんて共産主義者の無能しか得しないんだからむしろ速攻で廃止すべき
なるほどそれもアリだな
ここで1500円以上に賛成してる方々は諸手を振って賛成するだろう

最低賃金無いと切羽詰まった人間洗脳してちょっとしか金を渡さないとかも出来るので

肉体労働の仕事は票田の場合が多いから給料も破格だろ

>経営者目線で「不可能」とばかり言っている人が多いことに辟易する
アメリカみたいに解雇と隣り合わせになれば労働層はもうちょっとピリッとして仕事してくれるのかもだけど、今は法や社会に平均能力以下の労働者が守られすぎで中小はそれが足枷になってる場合があるように思う
もちろそれ以外の理由も多々あるのだけど

だからバイトにレジ打ちや品出しさせて店をやるなんて形態が最低賃金激安のおかげでギリギリ成り立ってただけなんだろ
これからは昔のように夫婦の個人商店じゃないと成り立たなくなるだけ
商店街に戻ろうや

>>最低賃金なんて共産主義者の無能しか得しないんだからむしろ速攻で廃止すべき
>なるほどそれもアリだな
>ここで1500円以上に賛成してる方々は諸手を振って賛成するだろう
淘汰を勧めるならそうなるよね

>有能な社員には金出せるけど無能どもに金出したくないからね
それを教育していくのも仕事だよ

>>だからその状態でも普通の単身者よりは余裕あるんだって
>>働き控えとかなめてんのかって普通は思うよ
>103万の壁って基礎控除だし単身にも旨味あるだろうとしか
>労働者の立場で反対するやつは逆張りでしかなかろ
どの層も減税なんて無理ってわかってるからね
社会保障費は上昇し続けるってわかってるのに

実際中小は本当に金がない
資源高もかなり重荷

>>有能な社員には金出せるけど無能どもに金出したくないからね
>それを教育していくのも仕事だよ
全てが無能な人間にとって都合の良い願望でしかない

>普段から運動してる人ならいいかもしれんが何もしてない40過ぎなんて動き遅くてどんくさいしやる気も無いから使い物にならないだろ
いつ逃げるか分からん外国人労働者に頼って尚且つ人数足らないからなぁ

日本の給料が不当に安いから日本の若者が外国に出稼ぎに行く様になるんやで

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
半数は上げれる…ってコト！？
さっさとしろ

淘汰と言いつつ必要なものまで見捨ててきた結果が今の日本

>法や社会に平均能力以下の労働者が守られすぎで中小はそれが足枷になってる場合があるように思う
企業内の教育とモラル維持の範疇だと思うのだが
まずそのあたり管轄してるヤツの首を飛ばす方が先だろう

多重下請け構造をちゃんと規制したら十分いけるだろう

有能と無能の昇進実験のやつとかおもしろいから
実力で決めるかどうか会社の行く末はどういう方針でやるかはわりと経営者の意志次第

>最低賃金なんて共産主義者の無能しか得しないんだからむしろ速攻で廃止すべき
いや資本主義社会を持続可能なものとするためにほとんどの先進国で導入されている制度だよ
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/071016_01.html

>>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
>半数は上げれる…ってコト！？
>さっさとしろ
所得低そう

>全てが金出したくない人間にとって都合の良い願望でしかない

>全てが無能な人間にとって都合の良い願望でしかない
じゃあ有能ガチャ回し続けてればいいじゃん時給1000円で

>>有能な社員には金出せるけど無能どもに金出したくないからね
>それを教育していくのも仕事だよ
人間って思い通りにはならないんだよ
できるのはダメだと思ったらパージするくらい
人を変えることなんてできない

半数の企業が出来るなら大丈夫だな

コストコがレジ打ちや品出しの仕事に1500円の価値があると思って給料を出すと
中小企業がコストコに文句をつける
中小企業は頭おかしいんか？

>>最低賃金なんて共産主義者の無能しか得しないんだからむしろ速攻で廃止すべき
>いや資本主義社会を持続可能なものとするためにほとんどの先進国で導入されている制度だよ
>https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/071016_01.html
急に上げると持続可能じゃなくなるよねという文脈での話だと思うのですが
そのへんは理解が及ばなかった感じ？

>>有能な社員には金出せるけど無能どもに金出したくないからね
>それを教育していくのも仕事だよ
教育の中に無能なら腹に子がいてもクビを宣告できるくらいの非情さも必要だと思うわ
それでも本人が結果を出そうとするならしっかり数字で評価すればいいだけだ

給料が上がったところで地主が地代を上げて全て吸い取るんだから地主が得するだけだ

減税すると財源がなくなって国が立ち行かなくなりますぞー！って言うけど
五輪や万博みたいな大赤字のお祭りに大金投入してんだからまだ余裕あるやろ

>コストコがレジ打ちや品出しの仕事に1500円の価値があると思って給料を出すと
>中小企業がコストコに文句をつける
>中小企業は頭おかしいんか？
コストコのバイトって競争率高くて大変ですが雇われる自信はおありで？
そのへんの視点がなぜか欠落してるよね

>日本の給料が不当に安いから日本の若者が外国に出稼ぎに行く様になるんやで
円安だからだぞ
出稼ぎ先で食えなくなってるやつが沢山いる

>コストコがレジ打ちや品出しの仕事に1500円の価値があると思って給料を出すと
>中小企業がコストコに文句をつける
>中小企業は頭おかしいんか？
実際巨大資本が周りを気にせず生存競争に勝とうとするのはどこでも批判される
ウォルマートが地方にできる時のアメリカだってそう

>コストコがレジ打ちや品出しの仕事に1500円の価値があると思って給料を出すと
>中小企業がコストコに文句をつける
>中小企業は頭おかしいんか？
熊本で周辺の中小が文句言いまくってるけど無視されて賃金上昇中だし引き抜かれろって話でしかない

>減税すると財源がなくなって国が立ち行かなくなりますぞー！って言うけど
>五輪や万博みたいな大赤字のお祭りに大金投入してんだからまだ余裕あるやろ
その予算を社会保障費と比べてみよう

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
https://www.tsr-net.co.jp/data/detail/1200780_1527.html
ソース見ると可能って答えの方が51.5％でちょっとだけ多いんだな…

>>>最低賃金なんて共産主義者の無能しか得しないんだからむしろ速攻で廃止すべき
>>いや資本主義社会を持続可能なものとするためにほとんどの先進国で導入されている制度だよ
>>https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/071016_01.html
>急に上げると持続可能じゃなくなるよねという文脈での話だと思うのですが
>そのへんは理解が及ばなかった感じ？
？

>減税すると財源がなくなって国が立ち行かなくなりますぞー！って言うけど
>五輪や万博みたいな大赤字のお祭りに大金投入してんだからまだ余裕あるやろ
そうだよ国民が得をしそうだから渋ってるだけ

>しっかり数字で評価すればいいだけだ
評価体制がしっかりしてるならまだいいけど
実態は一挙手一投足で減点方式の前線と
自己申請素通しで加点する後方部隊の差異があるからな

>熊本で周辺の中小が文句言いまくってるけど無視されて賃金上昇中だし引き抜かれろって話でしかない
これでもし海外資本がやっぱ日本ダメだって撤退したら焼け野原しか残らん

>>減税すると財源がなくなって国が立ち行かなくなりますぞー！って言うけど
>>五輪や万博みたいな大赤字のお祭りに大金投入してんだからまだ余裕あるやろ
>そうだよ国民が得をしそうだから渋ってるだけ
脳みそお花畑ですね

>>急に上げると持続可能じゃなくなるよねという文脈での話だと思うのですが
>>そのへんは理解が及ばなかった感じ？
>？
YESのようで
なんか悪かったね

奴隷がいないと儲からないでしょ

>>日本の給料が不当に安いから日本の若者が外国に出稼ぎに行く様になるんやで
>円安だからだぞ
>出稼ぎ先で食えなくなってるやつが沢山いる
円安だけだと思ってるの？
過去30年もデフレ続けてたんだから賃金も周回遅れになってるに決まっとるやん

>>熊本で周辺の中小が文句言いまくってるけど無視されて賃金上昇中だし引き抜かれろって話でしかない
>これでもし海外資本がやっぱ日本ダメだって撤退したら焼け野原しか残らん
既にその可能性が見え始めてて駄目だった

警備員の俺は時給換算で1170円だわ

自公の政治家には国益って考えがないのかね？

>そうだよ国民が得をしそうだから渋ってるだけ
国民は生かさず殺さず余裕を奪っておけば安泰ってやつだな

>>>急に上げると持続可能じゃなくなるよねという文脈での話だと思うのですが
>>>そのへんは理解が及ばなかった感じ？
>>？
>YESのようで
>なんか悪かったね
？

>そのへんは理解が及ばなかった感じ？
言葉足らずって言われない？

労働者を自由解雇できると全体の賃金調整も進む
高賃金で雇ってるけど無能みたいなのをクビにできればいいんだがね
現在は職能主義で年功序列終身雇用の幻想を引きずってるからこれが難しいわけだな

>半数の企業が「不可能」
できるように考えるのがあなたの仕事ってポスターが壁に貼ってあった

>減税すると財源がなくなって国が立ち行かなくなりますぞー！って言うけど
>五輪や万博みたいな大赤字のお祭りに大金投入してんだからまだ余裕あるやろ
足りないなら公務員やら議員の給料減らせばいいしな

>これでもし海外資本がやっぱ日本ダメだって撤退したら焼け野原しか残らん
だから周辺中小の基準に合わせろって意見はもっと意味不明じゃん
それとも国内で雇用せず海外から従業員連れてこいって話か？

>労働者を自由解雇できると全体の賃金調整も進む
>高賃金で雇ってるけど無能みたいなのをクビにできればいいんだがね
>現在は職能主義で年功序列終身雇用の幻想を引きずってるからこれが難しいわけだな
時給1500円って高賃金か？

>自公の政治家には国益って考えがないのかね？
与党しか社会保障費と向き合ってないからな
あれと向き合うとそれの維持に頭を悩ませるだけになるぐらいひどい
逃げてないでみんなで向き合おうよ

>高賃金で雇ってるけど無能みたいなのをクビにできればいいんだがね
高賃金＝権力や実績もそれなりにあるわけで
目に余るやつってだいたい切れないポジションにいる
むしろ鉈振るってる側の方が多いような気がする

>コストコがレジ打ちや品出しの仕事に1500円の価値があると思って給料を出すと
>中小企業がコストコに文句をつける
>中小企業は頭おかしいんか？
一部を除けば大企業の下請けで雇われみたいなものだから給料上げられないんだろ

>国民は生かさず殺さず余裕を奪っておけば安泰ってやつだな
実際それが1番国が保つだろうしな
しかも歴史上日本人はクーデターってのを滅多にやらない

>過去30年もデフレ続けてたんだから賃金も周回遅れになってるに決まっとるやん
遅れないよ
賃上げが二度と来ないだけで

>時給1500円って高賃金か？
東京だと全然だろうけど地方ならめっちゃ高待遇だな

>与党しか社会保障費と向き合ってないからな
見ないふりして延々と古臭い制度をそのまま運用してたところが向き合ってるとかギャグかな？

自分の地域だと時給1500円は相当きつい工場の仕事だけだな

>時給1500円って高賃金か？
支払う側にとっては高いだろ

>警備員の俺は時給換算で1170円だわ
警備員も上は年600万クラスだからいい仕事だと思う

>>与党しか社会保障費と向き合ってないからな
>見ないふりして延々と古臭い制度をそのまま運用してたところが向き合ってるとかギャグかな？
じゃあ老人に信任されつつ画期的なアイデア出してくださいよ
どうせ老人なんて切り捨てろって言うだけだろ？
もうばれてんの

>自分の地域だと時給1500円は相当きつい工場の仕事だけだな
相当きついとは言うけど(給料安い所も含めて)どこも相当きつい気がする

潰れろ

>その予算を社会保障費と比べてみよう
五輪万博はあくまで例で歳出の方見直せってのはまあ正しいだろ
いくら財源を現状維持しても社保をそのままってのはどう考えても無理だし
高齢者負担も増やす方向のが現実的だろ

渋谷の深夜コンビニバイトが1600円とかだったかな
渋谷だから出せる時給だけど地方のコンビニが1600円も出したら潰れるぞ

>>警備員の俺は時給換算で1170円だわ
>警備員も上は年600万クラスだからいい仕事だと思う
それ貰ってるのは警備員じゃなくて人の調整の仕事なんだ

>それに伴って今後物価は更に上がるよね
>100均とか150均にしないと無理だよ
物価が上がってんのに賃金上がってねえじゃん

所得税減らして経済回して消費税で賄う方向模索しよう(理想論

>警備員も上は年600万クラスだからいい仕事だと思う
上って4号とかでしょ？
普通に命の危険あるで

>>その予算を社会保障費と比べてみよう
>五輪万博はあくまで例で歳出の方見直せってのはまあ正しいだろ
>いくら財源を現状維持しても社保をそのままってのはどう考えても無理だし
>高齢者負担も増やす方向のが現実的だろ
じゃあ老人に投票されたまま高齢者負担増やしてみろよ

>じゃあ老人に信任されつつ画期的なアイデア出してくださいよ
>どうせ老人なんて切り捨てろって言うだけだろ？
>もうばれてんの
何と戦ってんの？

>>警備員も上は年600万クラスだからいい仕事だと思う
>上って4号とかでしょ？
>普通に命の危険あるで
交通整理も普通に命の危険があるが？

>コストコのバイトって競争率高くて大変ですが雇われる自信はおありで？
>そのへんの視点がなぜか欠落してるよね
コストコが採用しぼってるんなら中小企業は賃金上げなくていいじゃん・・

>時給1500円って高賃金か？
高賃金だよ
日本企業は低収益な事業体が多いからな

多くの中流以下はあらゆる市場の顧客でもあるんだから虐め続けたらそりゃ産業も停滞するだろ

都市部と地方郊外の格差も開く一方

>渋谷の深夜コンビニバイトが1600円とかだったかな
>渋谷だから出せる時給だけど地方のコンビニが1600円も出したら潰れるぞ
その頃には物価も利益も上がってるから問題ないぞ

>>じゃあ老人に信任されつつ画期的なアイデア出してくださいよ
>>どうせ老人なんて切り捨てろって言うだけだろ？
>>もうばれてんの
>何と戦ってんの？
お前が見ないふりして逃げてることと

>>コストコのバイトって競争率高くて大変ですが雇われる自信はおありで？
>>そのへんの視点がなぜか欠落してるよね
>コストコが採用しぼってるんなら中小企業は賃金上げなくていいじゃん・・
少なくとも文句を言う筋合いではないよね

>じゃあ老人に信任されつつ画期的なアイデア出してくださいよ
>どうせ老人なんて切り捨てろって言うだけだろ？
>もうばれてんの
自分から老人の票田気にしてまともに向き合ってない事をアピールして何が言いたかったんだろうこの人…

>所得税減らして経済回して消費税で賄う方向模索しよう(理想論
年収800万円以上の所得税だけ減らされそう

>>渋谷の深夜コンビニバイトが1600円とかだったかな
>>渋谷だから出せる時給だけど地方のコンビニが1600円も出したら潰れるぞ
>その頃には物価も利益も上がってるから問題ないぞ
インフレの力やね

年収500万最低なら文句言うの分かるけど
年収300万もないはやる気ないなら辞めたら？ってなる

社会保障費何とかしてくれねぇかなぁ…

>その頃には物価も利益も上がってるから問題ないぞ
その頃っていつ頃の話だよ

そりゃ今の状況考えたらどの企業も利益上がった分貯め込む
下々に配るなら自分の満足いく額の報酬が確保できてからだ

雇われるより自分で馬鹿を煽てて金巻き上げる方法考えるべきってことね

今まで労働者に要求してた作業量とクオリティに対する賃金が釣り合ってなかった
労働搾取が嫌な人が増えたこととインフレで上げざるを得なくなったのでダメな会社は潰れた方がいい
本当に必要な会社企業は大手が買収するし潰れても需要があればまたどっかで生えてくる
途絶えさせてはいけない技術系なんかは買収されるよ

労働者のコストカットで生き延びてる企業なんて人の肉の味覚えた野生の獣と変わらん

最低自給を上げるのは税収のためであって労働者のことなんて考えてないよ

>>時給1500円って高賃金か？
>高賃金だよ
>日本企業は低収益な事業体が多いからな
社会に貢献することが企業の本分と信じて戦ってきた者たちの末路

>多くの中流以下はあらゆる市場の顧客でもあるんだから虐め続けたらそりゃ産業も停滞するだろ
それわからずに氷河期潰したらなんか景気くっそ悪くなったままなんですよね
どうしてなんでしょうか

>中間の派遣会社経由しなけりゃ払える
>派遣使ってるところはどこも1500円くらいは余裕で出してるだろ
派遣のいいところはいつでも切れることだから…

企業が業績上がっても全然給料上げなかったからね
外国企業が高い賃金出すと逆に文句言って潰そうとするし

>年収500万最低なら文句言うの分かるけど
>年収300万もないはやる気ないなら辞めたら？ってなる
まぁこれ
それだけ人様安く雇わないと存続出来ないような競争力もブランドもない会社はなくて問題ないだろう

企業に甘くしても税収増えなかったから見限られたんじゃね？

物価は上げて賃金据え置きでは割に合わぬ

>そりゃ今の状況考えたらどの企業も利益上がった分貯め込む
>下々に配るなら自分の満足いく額の報酬が確保できてからだ
経営者は孤高の存在だから自分の収益に妥協を許さないのはわかってるよね？

>>じゃあ老人に信任されつつ画期的なアイデア出してくださいよ
>>どうせ老人なんて切り捨てろって言うだけだろ？
>>もうばれてんの
>自分から老人の票田気にしてまともに向き合ってない事をアピールして何が言いたかったんだろうこの人…
だから民主主義無視してなにかやりたいなら脳内だけでやっててくれ
邪魔だから表にその考えを出してくるな

>だから周辺中小の基準に合わせろって意見はもっと意味不明じゃん
周りの企業との共存法も考えず国が誘致して人材奪って行ったのならそう言いたくなる気持ちもわかるよ
その中小だって地方には欠かせない仕事を担ってたりするわけだし

>コストコが採用しぼってるんなら中小企業は賃金上げなくていいじゃん・・
そんな雇用にありつけるのが一体何十人の話なのかって事だからな
中小企業が慌てる必要はなくいつも通り850円とかで買いたたくのが正解
供給される労働量の方が多い

韓国が昔やって失敗したから日本は給料据え置きでいいな

大企業ばっか賃上げしてるみたいに言われるけど中小零細こそ人が来ないから結構無理して結構賃上げしてるのよ…

>社会保障費何とかしてくれねぇかなぁ…
正直賃上げの必要があるのって高額すぎる社会保障負担のせいだよね

>それわからずに氷河期潰したらなんか景気くっそ悪くなったままなんですよね
>どうしてなんでしょうか
わからなくていいわ
今はまだ

>最低賃金1500円　半数の企業が「不可能」
年収の壁を最低賃金時給1500円でフルタイムで働いた時を想定して引き上げるとかしろよ政府は
こっちはマジって態度を少しは見せろよ

生活が苦しいなら親と同居しろ
猫とではなく

ボーナス無しで1500円無理なら潰れたらいいよ

スレの途中でチョン発狂してて草

>だから民主主義無視してなにかやりたいなら脳内だけでやっててくれ
>邪魔だから表にその考えを出してくるな
即論破されて言い返せなくなったから俺の意見にケチつけんなとキレてて笑った
その程度の知能で向き合ってるとか言い切っちゃったの恥ずかしいね

>>コストコが採用しぼってるんなら中小企業は賃金上げなくていいじゃん・・
>そんな雇用にありつけるのが一体何十人の話なのかって事だからな
>中小企業が慌てる必要はなくいつも通り850円とかで買いたたくのが正解
>供給される労働量の方が多い
そうだな(最低賃金法から目を逸らしながら)

>企業が業績上がっても全然給料上げなかったからね
>外国企業が高い賃金出すと逆に文句言って潰そうとするし
零細企業は経営者も老人だし
正に老害がのさばる構図なんやな

>韓国が昔やって失敗したから日本は給料据え置きでいいな
あれは急激に上げすぎ
段階的に1500円目指すなら十分有り
収益性悪すぎる企業は経営者交代するなりテコ入れするなり潰れるなり

無能をクビにすれば俺たちの給料も上がるって夢見てる奴がいるが
果たして自分が無能じゃないと誰が証明してくれるのでしょうか

ほんとに信じられんくらいこっすいからね田舎の経営者は

税収が足りないじゃなくて政府は税収水準の支出を考えろよ

>>社会保障費何とかしてくれねぇかなぁ…
>正直賃上げの必要があるのって高額すぎる社会保障負担のせいだよね
これ削りゃいいだけだからな
老人の顔色見る事しか能がないから破綻するまで見ないふりするだろうが

企業努力怠ったから自己責任って言われるやつだな

>>渋谷の深夜コンビニバイトが1600円とかだったかな
>>渋谷だから出せる時給だけど地方のコンビニが1600円も出したら潰れるぞ
>その頃には物価も利益も上がってるから問題ないぞ
実はコンビニの平均客単価と客数は結構な横ばいなので営業時間削る流れなのだ

>無能をクビにすれば俺たちの給料も上がるって夢見てる奴がいるが
>果たして自分が無能じゃないと誰が証明してくれるのでしょうか
営業成績は常に張り出されてるからひと目でわかる

そもそも現在の日本はインフレの真っ只中なのだから相応に最低賃金を増やすことは当たり前のことだ

物価ガンガン上がってんだし人件費が上がるのは当然の流れ

>あれは急激に上げすぎ
>段階的に1500円目指すなら十分有り
そうだよな
消費税も段階的に上げて今では10%だしな

労働者が低賃金のところやめたらいいだけ
1500以下で働かなきゃいいじゃん

「できない」といのは嘘つきの言葉なんですよ

まぁ俺は最低賃金フリーターだし
最低賃金は上げてくれって思うよ
今のラクな仕事のまま給料あがれー

>実はコンビニの平均客単価と客数は結構な横ばいなので営業時間削る流れなのだ
流通のキャパも減るし繁華街以外24時間営業やめるのは時間の問題だな

取り敢えず下請けいじめをやめさせることだな
ジニ係数悪化してるんだから上は今まで以上に儲かってるのに還元してない

>企業努力怠ったから自己責任って言われるやつだな
労働者が自己責任で切り捨てられたなら経営者も当然自己責任で切り捨てられる社会になるわな

中小零細は今まで甘やかされまくったんだからもう十分だろ

>>だから民主主義無視してなにかやりたいなら脳内だけでやっててくれ
>>邪魔だから表にその考えを出してくるな
>即論破されて言い返せなくなったから俺の意見にケチつけんなとキレてて笑った
>その程度の知能で向き合ってるとか言い切っちゃったの恥ずかしいね
恥ずかしいってわかってるなら気を付けとけ

>経営者は孤高の存在だから自分の収益に妥協を許さないのはわかってるよね？
無論だ
そして従業員にも経営者目線を今まで叩きこんできたのだから
当然妥協しないのである

>営業成績は常に張り出されてるからひと目でわかる
そんなもんKPIハックされるだけ

>ほんとに信じられんくらいこっすいからね田舎の経営者は
都会の経営者だって負けてないぞ！

企業努力せず足を引っ張るところが多すぎるんだよね
ガソリン価格も大量輸入してるユニーオイルとかはもっと下げれるのに
周りの店からクレーム来るから上げざるを得ないと言ってたし

社会主義を続けていた結果
財政もゴミ経営者もゴミ労働者もゴミになった

物価だけ上がるのはスタグフレーションだ
インフレーションと言い張るなら賃上げも連動しないと

>物価ガンガン上がってんだし人件費が上がるのは当然の流れ
言うほどは上がってないな
最低賃金1500円って少し前の最低県の倍額だから物価すべて2倍になってないとおかしいのだ

>恥ずかしいってわかってるなら気を付けとけ
鸚鵡返しで笑った
マジで何も言い返せない知能なのに向き合ってるとか言い切っちゃったのな

アメリカとかは賃金高いけどインフレしすぎて生活は日本より苦しいんよね
円高にすればいいだけでは

>営業成績は常に張り出されてるからひと目でわかる
全員営業マンなら単純だろうけど
実際それ叫んでるのは営業成績と無関係な人事とか財務とか総務だったりする地獄

>中小零細は今まで甘やかされまくったんだからもう十分だろ
甘やかされたのは大企業の方じゃなかろうか

成果主義も総額決まっててそれが個々増えた分誰かが減るだけと良く聞いたもんだけど

>>だから周辺中小の基準に合わせろって意見はもっと意味不明じゃん
>周りの企業との共存法も考えず国が誘致して人材奪って行ったのならそう言いたくなる気持ちもわかるよ
>その中小だって地方には欠かせない仕事を担ってたりするわけだし
大規模な雇用産む工場ってどうやっても周辺から人材吸うのは避けられないよ
新卒人材だけで運営出来るわけないので
周辺に金も流れるから諦めよう

>>>社会保障費何とかしてくれねぇかなぁ…
>>正直賃上げの必要があるのって高額すぎる社会保障負担のせいだよね
>これ削りゃいいだけだからな
>老人の顔色見る事しか能がないから破綻するまで見ないふりするだろうが
削りますって言ってる奴らならちゃんといるよ？
そいつらは当選してないだけ
なにこれが正解だみたいな恥ずかしいこと思っちゃったりしてるの？

そりゃ自民は老人保護に必死になるわな

中小企業っていっても普通に給料いいところあるしな

年々上がっていくバイトの時給も人手不足倒産もこのスレでは幻

>社会保障費何とかしてくれねぇかなぁ…
綺麗な右肩上がり…

>アメリカとかは賃金高いけどインフレしすぎて生活は日本より苦しいんよね
住居が都市圏にいないのと外食できないだけじゃん

>物価だけ上がるのはスタグフレーションだ
>インフレーションと言い張るなら賃上げも連動しないと
パンがないからお菓子を食べるぜ
しかも現代のお菓子は高カロリーでお得だぜ

今の最低賃金1000円ぐらいか？
1日働いても8000円で20日で16万か…
最低賃金なのに最低限度の生活もできなさそう

しょーもない地方の仕事やるぐらいなら出稼ぎ工員した方がマシってわけだ
地方はもう途上国と同じだね
途上は途上でも衰退途上だから尚悪いが

1ドル153円がたけーのよ

>正直賃上げの必要があるのって高額すぎる社会保障負担のせいだよね
医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！

>最低自給を上げるのは税収のためであって労働者のことなんて考えてないよ
それはあるだろうな
納税してない中小企業は多いけど外形課税にするわけにもいかんから最低賃金上げて所得税と健康保険料の収入を上げたいというのはあるだろうねぇ

>大規模な雇用産む工場ってどうやっても周辺から人材吸うのは避けられないよ
それにしたって給与水準が地方の平均からかけ離れてる
しかも海外資本だからいつ撤退するかの予想もつかない
潤ってるようで滅茶苦茶リスキー

日当換算で1万切ると徒労感凄い

>住居が都市圏にいないのと外食できないだけじゃん
外食どころかホームレスがとてつもなく多いでしょ

糞破下痢夫

>そりゃ自民は老人保護に必死になるわな
その図だと若者向け施策をうつのが普通じゃね？
浮動票多いわけだし

>しかも現代のお菓子は高カロリーでお得だぜ
低コストハイカロリーなディストピア飯とか作ったら売れるだろうか

>社会主義を続けていた結果
？
先進国ではっきりと日本より社会保障弱い国アメリカしかないけど…

高額医療控除とか控除しすぎだろ
安すぎるからいつまで経っても無駄に長生きさせようとするんだよ

1番の理想は普通に仕事してるだけで家族養えるだけの給料が貰えることだよな

そりゃ猫にまかすわな

最低賃金上げたいですか？って聞かれりゃそりゃイヤと答えるだろうな
所得税上げたいですか？って質問だったらオレだってイヤだムリだって答えるもの

仕事のできないゴミに時給1,500円なんて払えるわけなかろうて

>>社会保障費何とかしてくれねぇかなぁ…
>綺麗な右肩上がり…
社会保障費ってかなりの割合で国内消費のはずなんだけどな
どうなってるんだろ

工場いうてもな
もう先進国じゃ採算性ないような工場だぞ

>>>社会保障費何とかしてくれねぇかなぁ…
>>綺麗な右肩上がり…
>社会保障費ってかなりの割合で国内消費のはずなんだけどな
>どうなってるんだろ
何が言いたいの

>>しかも現代のお菓子は高カロリーでお得だぜ
>低コストハイカロリーなディストピア飯とか作ったら売れるだろうか
唐揚げ弁当は理想的だな

>>そりゃ自民は老人保護に必死になるわな
>その図だと若者向け施策をうつのが普通じゃね？
>浮動票多いわけだし
実際の人口比でグラフの長さ変えて見ればどこ重視するべきかすぐわかるよ

>>正直賃上げの必要があるのって高額すぎる社会保障負担のせいだよね
>医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！
現役世代の住民税非課税世帯とかワープアとかどれだけ生活しんどくても三割負担なんですよね…

ボーナスゾーンで企業を優遇してたのに碌に税収上がらなかったから整理されに来ただけでしょ
自業自得だよ

>1番の理想は普通に仕事してるだけで家族養えるだけの給料が貰えることだよな
養うだけならなんとかなるだろ
まともに育てようとするから足りないんだ

>医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！
自分もいずれ老人になることを忘れなく

>韓国が昔やって失敗したから日本は給料据え置きでいいな
韓国は国民総日本コンプだから
日本に勝つか負けるかだけが生きがい

>高額医療控除とか控除しすぎだろ
>安すぎるからいつまで経っても無駄に長生きさせようとするんだよ
一方では普通に高齢でも頑張って一次産業支えてる人が失明とかで社会のお荷物になるの防いでるんだよなぁ…

>その図だと若者向け施策をうつのが普通じゃね？
>浮動票多いわけだし
普通はそう思うだろうね
しかし自身の当選しか考えてない政治屋はそう考えないのだ！

>唐揚げ弁当は理想的だな
からあげだけでこの言われようはひどい

>中小企業っていっても普通に給料いいところあるしな
儲かってる企業は中小でも余裕が出てくるからね
その一方で余裕ないけど給料を上げなければ人が来ないという苦しみを味わっている企業もある

>1番の理想は仕事してなくても暮らしていけるだな

>1番の理想は普通に仕事してるだけで家族養えるだけの給料が貰えることだよな
時代に逆行してんのかもしれないけど
そこそこのリーマンが片働きで真っ当に働けば豪華ではないもののマイホームで家族養えるってのが理想よなぁ

人手不足なので潰れてもろて

どこを削れ〜はいらないって話ばかりだな
デフレマインドが染み付いてやがる

高齢者負担3割は議論されてる最中だけど

>>医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！
>自分もいずれ老人になることを忘れなく
年寄りはいつもそれ言うけどお前らまともに払ってなかったよねと…

>1ドル153円がたけーのよ
結局物価・賃金が上昇しても円が下がっちゃうとあんま意味ないよねっていう

社会保障削るって自分にも返ってくるかもしれんのによく言えるな

>医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！
クリニック集会所にしてる連中だけでも三割にすべきよね

>自分もいずれ老人になることを忘れなく
そのためにいまの若者は投資だ保険だと自助努力してるぞ
自分のケツは自分で拭けるようにな

>>韓国が昔やって失敗したから日本は給料据え置きでいいな
>韓国は国民総日本コンプだから
>日本に勝つか負けるかだけが生きがい
ネトウヨとネトウヨが想定する朝鮮人がそっくりな現象に名前つけようぜ

>どこを削れ〜はいらないって話ばかりだな
>デフレマインドが染み付いてやがる
全員首切り屋目線になってるから
奪い合いだけしかしない国になるんだよ今後も

>>正直賃上げの必要があるのって高額すぎる社会保障負担のせいだよね
>医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！
死んでくれたほうが財政的にはその……助かる

>>>医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！
>>自分もいずれ老人になることを忘れなく
>年寄りはいつもそれ言うけどお前らまともに払ってなかったよねと…
そんなの戦後間もない世代しかいねえし

このスレの言い分だと人手不足なのに一流企業と高スキル労働者のみで回る世界が生まれそうな気がする
需要過多だからインフレって言ってるのに

>社会保障削るって自分にも返ってくるかもしれんのによく言えるな
どれだけ将来助かるかすらわかってない
もう親が恩恵受けてるはずなんだけどな

>高学歴低賃金ハイスキル使い捨てソルジャーが集まらない
何十年前の話をしてるんだ？

>結局物価・賃金が上昇しても円が下がっちゃうとあんま意味ないよねっていう
でも競争力終わりすぎて円安じゃ無いと商品売れないし…

>そこそこのリーマンが片働きで真っ当に働けば豪華ではないもののマイホームで家族養えるってのが理想よなぁ
そうなんだけど昔そうしてきた人たちが今苦しんでるんだよね
下手に背伸びをしたから

>自分もいずれ老人になることを忘れなく
今の年金もらってる連中は年金も社会保障費もろくにはらって無いからなぁ

無駄に薬を処方しないためにもマイナ保険証が活用されるべきなんですね

>>>韓国が昔やって失敗したから日本は給料据え置きでいいな
>>韓国は国民総日本コンプだから
>>日本に勝つか負けるかだけが生きがい
>ネトウヨとネトウヨが想定する朝鮮人がそっくりな現象に名前つけようぜ
ほらアレルギー起こして反応してきた
想像するじゃなくて事実じゃん

>>どこを削れ〜はいらないって話ばかりだな
>>デフレマインドが染み付いてやがる
>全員首切り屋目線になってるから
>奪い合いだけしかしない国になるんだよ今後も
共存共栄って考えはないのかね
きっとそういうのを共産主義とか言って嫌うのか

>>医療費一割負担を三割にするなんて！年寄りを殺す気か！
>自分もいずれ老人になることを忘れなく
だからこそ訴えてるんだよ安楽死の合法化を
少なくとも苦しまずに逝ける制度ある方が安心して生きられる

その半分は潰れていいよ
できるところに需要と供給と人が集まるだけだ

>ネトウヨとネトウヨが想定する朝鮮人がそっくりな現象に名前つけようぜ
同族嫌悪っていう言葉がもうあるな