M29が最強なのでは

>M29が最強なのでは
弾種と拳銃で話が噛み合ってない気が

９�_なんだろ？

漫画とかでは人気のカートリッジ

38splと共用出来る

'357も'38も測り方が違うだけで同じ口径でいいんだよね

>M29が最強なのでは
あんなの使い物にならん
そもそも競技用として作られた弾薬であってそれ以上の使い方には向かない

>M29が最強なのでは
M29は44マグナムを撃てる銃だから確かに威力でいうと357マグナムより強力なんだが
その分反動が強いし銃本体も重い
357が当時傑作だったのは、犯罪者に広まってた防弾アーマーとか自動車のドアをぶちぬいて十分な殺傷力があって
かつ護身用として持ち歩くのに許容範囲の軽さと扱いやすさがあったからだ
現代のアメリカはパトカーにライフルが積まれてるけど
当時はそうじゃなくて何なら馬車や徒歩だったって時代背景がある

なんで38マグナムと言わないの？

357は本当に撃ちやすくてのう
45ACPも「リコイルでかいぞ」と脅されていったが357と45ACPは本当に良かった

>M29は44マグナムを撃てる銃だから確かに威力でいうと357マグナムより強力なんだが
>その分反動が強いし銃本体も重い
>357が当時傑作だったのは、犯罪者に広まってた防弾アーマーとか自動車のドアをぶちぬいて十分な殺傷力があって
>かつ護身用として持ち歩くのに許容範囲の軽さと扱いやすさがあったからだ
>現代のアメリカはパトカーにライフルが積まれてるけど
>当時はそうじゃなくて何なら馬車や徒歩だったって時代背景がある
長い
3文字にまとめろ

.38スペシャルのほうが傑作なのでは…

>.38スペシャルのほうが傑作なのでは…
どっちも傑作

>なんで38マグナムと言わないの？
元々38スペシャルって弾をお手製で改造して作ってた38マグナム弾を皆自作してた
でもこれって従来の38スペシャル用の銃で撃てちゃって、そうするとパワーがありすぎて銃がぶっ壊れて危ない
なので万が一にも38用の銃で撃つバカがあらわれんように細工がしてあって、名前も357マグナムにした

やはり最強は30-06

黒色火薬時代の実包なので無煙火薬ならそこまで実は薬莢長は要らない
>38スペシャル
357マグナムの薬莢長が長いのは火薬量のせいじゃなく
間違えて38スペシャルの銃に装填出来ないように

拳銃弾の話しているのに比較に機関銃弾が出てくるとか脳味噌抜けてるのか

>.38スペシャルのほうが傑作なのでは…
殺傷性能が低くて安全ってことで日本の警察がリボルバーで採用してるぐらいだし
元々黒色火薬を想定して作られてるから無駄が多くて貧弱

>やはり最強は30-06
それはそう

近代無煙火薬なら9ミリパラぐらいが適正なんだわ
>薬莢長
だから無印38スペシャルは9ミリパラより威力では大分下

弾頭に十字を刻んで標的を天国へ導く

日本軍の将校に大人気だったFN M1900は32ACP
こんな小型サイズでもクロスボウの1.5倍ぐらいの威力があるらしいから
そりゃ武士が絶滅した理由が分かる

一番ポピュラーで売れてる弾丸ってなんなの？

>近代無煙火薬なら9ミリパラぐらいが適正なんだわ
>>薬莢長
>だから無印38スペシャルは9ミリパラより威力では大分下
9mmパラは威力が低い
それで許されてるのはパトカーに自動ライフルやショットガン積んでて持ち出せばいいからだ
時代背景考えて欲しい

>一番ポピュラーで売れてる弾丸ってなんなの？
アメリカで一番売れてるのは.22LR

7.62×39すき

>>一番ポピュラーで売れてる弾丸ってなんなの？
>アメリカで一番売れてるのは.22LR
一番人を殺してるカートリッジらしいな

>一番ポピュラーで売れてる弾丸ってなんなの？
22LRっていう超弱い弾
拳銃からライフル、競技や娯楽に特殊作戦まであらゆる需要がある
とにかく安いので撃ちまくれるので消費量も多い

その分内容量に余裕があるから
＋Pとか＋P＋とかのマグナムほどでない強装弾はある
>38スペシャル

22LRは億単位で消費されてるからな

>パトカーに自動ライフルやショットガン積んでて持ち出せばいいからだ
>時代背景考えて欲しい
拳銃弾の話しているのにライフルとかショットガンが出てくるとか脳味噌抜けてるのか

>長い
>3文字にまとめろ
うるせえ読め

>>パトカーに自動ライフルやショットガン積んでて持ち出せばいいからだ
>>時代背景考えて欲しい
>拳銃弾の話しているのにライフルとかショットガンが出てくるとか脳味噌抜けてるのか
おかしなことは言ってないだろ？
より強力な選択肢が当たり前に選べる時代になったから
日頃の護身用の拳銃には最低限の火力でよくなっただけ

22LRはワイルド7の飛葉ちゃんのウッズマンでお馴染みだった

>長い
>3文字にまとめろ
超便利

映画だと44口径とか50口径とか派手だから活躍するけど
実際遊び用なんだよね
人間相手にはオーバーキルだし重いし高いし

メタルギアに出てきたシングルアクションアーミー
45口径もあるんだよね
そのわりに黒色火薬だから威力は弱かったという

>>長い
>>3文字にまとめろ
357万歳

>とにかく安いので撃ちまくれるので消費量も多い
量り売りを見たことあるな
チョコやキャンディみたいにボタンを押すと定量がカップにはいるやつ

>日本軍の将校に大人気だったFN M1900は32ACP
>こんな小型サイズでもクロスボウの1.5倍ぐらいの威力があるらしいから
>そりゃ武士が絶滅した理由が分かる
なぜ日本軍将校に小型拳銃が人気だったかと言うと日本刀拵の軍刀がクソ重くて邪魔すぎ
せめて拳銃は軽くて小さい物が良いってなったから
ううむ

>22LRっていう超弱い弾
としあきに当てても死なないくらい弱いの？
試していい？

当時から対ボディアーマー向けの実戦的な弾丸なんだな

>映画だと44口径とか50口径とか派手だから活躍するけど
>実際遊び用なんだよね
>人間相手にはオーバーキルだし重いし高いし
本来はシルエットシューティングとかハンティングのサブアーム用途で
刑事とかが対人用に持つのは使い勝手が悪すぎる

>試していい？

22ロングライフルをその名通りライフルで撃ってみな
飛ぶぞ（としあきの頭が）

>>一番ポピュラーで売れてる弾丸ってなんなの？
>22LRっていう超弱い弾
YouTubeでカードガン見たことある俺でも知ってるやつ

実際500SW出たけどこんなん扱いきれんわって事で44マグナムが実用的の最大限ってことで売れている

.22LRはアメリカ銃社会における米のようなもの

>>日本軍の将校に大人気だったFN M1900は32ACP
>>こんな小型サイズでもクロスボウの1.5倍ぐらいの威力があるらしいから
>>そりゃ武士が絶滅した理由が分かる
>なぜ日本軍将校に小型拳銃が人気だったかと言うと日本刀拵の軍刀がクソ重くて邪魔すぎ
>せめて拳銃は軽くて小さい物が良いってなったから
>ううむ
確かに今の軍用拳銃からするとかなり弱いよね
150ジュールぐらいしかないし

休日にレンジでバカスカ撃てたらストレスなんて皆無だろうな

>実際500SW出たけどこんなん扱いきれんわって事で44マグナムが実用的の最大限ってことで売れている
30-06並みのファイアパワーは伊達じゃ無いネ

>45口径もあるんだよね
45は45でも45コルト

でもアメリカで一番出回ってるんだっけ22LR

>>実際500SW出たけどこんなん扱いきれんわって事で44マグナムが実用的の最大限ってことで売れている
>30-06並みのファイアパワーは伊達じゃ無いネ
撃つ前からプルプル震えてんじゃねえか

>>実際500SW出たけどこんなん扱いきれんわって事で44マグナムが実用的の最大限ってことで売れている
>30-06並みのファイアパワーは伊達じゃ無いネ
シグルイの負けシーンみたいになってるんだが
これ危険すぎて実戦じゃ使えないだろ

>22ロングライフルをその名通りライフルで撃ってみな
>飛ぶぞ（としあきの頭が）
あんなんだけどちゃんとライフルで撃つと強いんだよね
不思議に感じなくもないが

>>>実際500SW出たけどこんなん扱いきれんわって事で44マグナムが実用的の最大限ってことで売れている
>>30-06並みのファイアパワーは伊達じゃ無いネ
>シグルイの負けシーンみたいになってるんだが
>これ危険すぎて実戦じゃ使えないだろ
マッチョメンなら片手で撃てるゾ

文化が違う

パーフェクトダークっていう昔の超人気ゲームにも357マグナムが登場して
特別仕様は黄金銃と同じく一撃即死だった

>22ロングライフルをその名通りライフルで撃ってみな
いいよね10/22

>マッチョメンなら片手で撃てるゾ
右下の地面土煙上がってるのって衝撃波？

>>>>実際500SW出たけどこんなん扱いきれんわって事で44マグナムが実用的の最大限ってことで売れている
>>>30-06並みのファイアパワーは伊達じゃ無いネ
>>シグルイの負けシーンみたいになってるんだが
>>これ危険すぎて実戦じゃ使えないだろ
>マッチョメンなら片手で撃てるゾ
ランデルオーランドか？

>22LRっていう超弱い弾
なんかだいぶ小さいんだな
セガールがもってるガバは小さいみたいな手のデカいオッサン使った錯覚だったりしない？

22口径ライフルなんて向こうの人からしたらエアガンみたいなもんなんだろうな

相手は犯罪者で防弾アーマー

頼れるのはやはり357マグナム

>>マッチョメンなら片手で撃てるゾ
>右下の地面土煙上がってるのって衝撃波？
砕けた弾丸が散弾みたいに飛び散ってる

>マッチョメンなら片手で撃てるゾ
上のキモオタとは全く違うな…

藤沢とおるのダムダム弾画像が検索しても出て来ない

>22口径ライフルなんて向こうの人からしたらエアガンみたいなもんなんだろうな
アメリカの家庭に置いておく自衛用武器としてはメジャーだよ
本体が500ドルとかそんなんで弾も安いから

>.22LRはアメリカ銃社会における米のようなもの
アメリカの米か･･･

45ＡＣＰっていつの間にか消えたよね
00年代までは最高の拳銃弾ポジだったが

>45ＡＣＰっていつの間にか消えたよね
>00年代までは最高の拳銃弾ポジだったが
なんかコレ実際の威力は9mmパラベラムと大差ないんじゃ…ってなったから

>22口径ライフルなんて向こうの人からしたらエアガンみたいなもんなんだろうな
ソフトじゃないエアガン担当としたらとてもピッタリやね
農家がカラスとかオポッサムとかリス撃つのに便利に使えそう

>45ＡＣＰっていつの間にか消えたよね
>00年代までは最高の拳銃弾ポジだったが
拳銃なんて数撃ってナンボなんだ
9mmなら倍以上撃てるのに４５口径なんて誰も使わねーよ

9mmあたりが多分一番使いやすい

マンストッピングパワーでは.45ACPの方が優秀！
って言ってた人達も9mmめっちゃ普及して実際に使ってみて
「別にこれでええやん」ってなったのかね

>>45ＡＣＰっていつの間にか消えたよね
>>00年代までは最高の拳銃弾ポジだったが
>なんかコレ実際の威力は9mmパラベラムと大差ないんじゃ…ってなったから
弾速が速い9mmパラは貫通してしまってストッピングパワーが充分に発揮できない事があったからでは？
これが解決したのは工業力の向上でジャムが減ったのと実用レベル複列弾倉とまともなバネが広まって
「ならたくさん撃てばいいじゃん」ってなったから

>1734254303348.jpg
デスクローも一発の.45-70弾大好き

>9mmなら倍以上撃てるのに４５口径なんて誰も使わねーよ
こりゃグロい

5.56mmじゃ当たっても敵を倒せない！！(当たってない)事件とかあったし
アメリカのユーザーは割とノリで生きてるのかもしれない

>マンストッピングパワーでは.45ACPの方が優秀！
>って言ってた人達も9mmめっちゃ普及して実際に使ってみて
>「別にこれでええやん」ってなったのかね
マンストッピングパワーは事実だけど昔みたいに銃がジャムらんし精度のいい大容量マガジンがあるんでとにかくうてばいいって戦法になった

1911は南部のおっちゃんが好きなイメージ
警察はお金があるとこはSIGでそうじゃないとこはグロックだよね

.44以上なら拳銃諦めてライフル持てよってなるのかな

警察でも使われてるガバ系でも弾は9mmが主流だったりするからなあ

ブラジルとか発展途上国だと未だに大口径リボルバーに根強い人気がある
オート拳銃や複列マガジンの品質がクソで弾詰まりしまくるから

>.44以上なら拳銃諦めてライフル持てよってなるのかな
元々狩猟目的のバックアップ用じゃなかったっけ.44とか.454とか
ライフル手元にない時にグリズリーに襲われた時とかのお守り代わり

木の実が落ちた音を発砲音と勘違いした警官が
パトカー内で拘束された犯人に向けて銃を乱射
懲戒免職になった事件

9ミリが弱い
ってのがそもそも色んなイメージによる間違いで
大型軍用拳銃弾ぞアレ

44マグナムのWikipediaはたぶん英語版のものを翻訳したんだろうけど妙に詳しいよな

どんぐり警官２４時

普通のお巡りさんには9パラでも威力過剰だからな
357が必要だったアメリカが異常

ヤクザの押収された拳銃
どれも大口径リボルバーが多い
暗殺するなら25LRのオートマチックとかでよさそうだが見栄なんだろうか？

>357マグナム弾という傑作弾薬を語ろう
いいでしょう
ハワイで撃ち放題したことある
そんで薬きょう822個持ち帰ろうとして税関に怒られて二本しかもって行けなくなった
だから許さない

>なんかコレ実際の威力は9mmパラベラムと大差ないんじゃ…ってなったから
今そんな扱いなんか・・・

左から
12.7x99mm NATO弾
.300ウィンチェスター・ショート・マグナム弾
7.62x51mm
7.62x39mm
5.56x45mm
.22LR

いいや許さない税関たちは

>1734255296736.mp4
オフィサーでもダットサイト載せるのがもう当たり前なんだな

また撃ちたくなったな
アメリカに行くかな来年
中東は今危ないから行けないな

>>357マグナム弾という傑作弾薬を語ろう
>いいでしょう
>ハワイで撃ち放題したことある
>そんで薬きょう822個持ち帰ろうとして税関に怒られて二本しかもって行けなくなった
>だから許さない
シティハンターの登場人物ですか？

.45ACPのマズルエネルギーが525J
9mmパラが500J
誤差だな！

>そんで薬きょう822個持ち帰ろうとして税関に怒られて二本しかもって行けなくなった
やりすぎだそりゃ
俺だって5個で我慢したぞ

やっぱりマシンガンなんだ
数撃った方が勝つんだ

>.45ACPのマズルエネルギーが525J
>9mmパラが500J
>誤差だな！
1マガジンの総量で考えると雲泥の差になるしな

>アメリカに行くかな来年
あっちの物価でのたうち回るといいぞ

暴力団は45口径トンプソンサブマシンガンまで持ってるしいまだに45口径信仰が強いんだろうか
銃の違法入手に面倒が多い犯罪組織だとメインウェポンとサブウェポンで弾を共有で来るメリットはあるが

>暴力団は45口径トンプソンサブマシンガンまで持ってるしいまだに45口径信仰が強いんだろうか
たぶん何も考えてない
たまたま手に入ったものを使うだけでしょ

>ヤクザの押収された拳銃
>どれも大口径リボルバーが多い
>暗殺するなら25LRのオートマチックとかでよさそうだが見栄なんだろうか？
確実性のあるリボルバーが今でも重宝されてるって聞いたことある
銃撃戦なんて想定してないだろうし
あと確実に急所に当てられる訓練なんてしてないだろうから口径が大きいほうが良いんじゃない

４５acp(561 J)＞９パラ（483 J）＞８mm南部（274 J）＞２２口径(191 J)
旧軍の８mm南部弾は軍用拳銃として全くの力不足であった

>やっぱりマシンガンなんだ
>数撃った方が勝つんだ
グロ注意！！！グロ注意！！！

>やっぱりマシンガンなんだ

>やっぱりマシンガンなんだ
>数撃った方が勝つんだ
マシンガンじゃなくてアサルトライフルと
フルバーストにした拳銃か？

薬莢あれば手込めで弾丸再生産出来るからな･･･

次元も普段は38スペシャルで節約してるとかなんとか

>薬莢あれば手込めで弾丸再生産出来るからな･･･
雷管はどうやって手に入れるんだ？

>次元も普段は38スペシャルで節約してるとかなんとか
普段から357撃ってたらいつぶっ壊れるかわからないしな…

>9ミリが弱い
>ってのがそもそも色んなイメージによる間違いで
>大型軍用拳銃弾ぞアレ
9mmはガンスミスキャッツのイメージが残りすぎちゃったんだろうな
戦闘機なんかのエリ8常識みたいな

ヤクザの押収された銃見るとリボルバーがとにかく多い
トカレフのイメージっていつからだ？

>２２口径(191 J)
556弱いな

>雷管はどうやって手に入れるんだ？
そうだぞ
雷管はどこで手に入れるんだ？教えろ

>確実性のあるリボルバーが今でも重宝されてるって聞いたことある
>銃撃戦なんて想定してないだろうし
>あと確実に急所に当てられる訓練なんてしてないだろうから口径が大きいほうが良いんじゃない
オートマチックはマガジンのバネがヘタってジャムる
たまにしか撃たない殆ど撃たない日本だとリボルバー一択なんだ

>>次元も普段は38スペシャルで節約してるとかなんとか
>普段から357撃ってたらいつぶっ壊れるかわからないしな…
Part6でぶっ壊れてなかったっけ

>357マグナム弾という傑作弾薬を語ろう
火薬の寮って猟
量って普通のとドレぐらい違うのかいあ？

>>確実性のあるリボルバーが今でも重宝されてるって聞いたことある
>>銃撃戦なんて想定してないだろうし
>>あと確実に急所に当てられる訓練なんてしてないだろうから口径が大きいほうが良いんじゃない
>オートマチックはマガジンのバネがヘタってジャムる
>たまにしか撃たない殆ど撃たない日本だとリボルバー一択なんだ
アメリカ人によるとバネがヘタるってのは都市伝説みたいだぞ
10年ぐらい放置してても普通に撃ててる
ようつべで見た検証だがサビサビでもバネは動く

アメリカでは違法改造されたフルオート拳銃が犯罪者の間で出回っている
オートマチック拳銃は簡単な改造でフルオート化できる

ゲームなんかの最初期装備にされる事も多いしな
>9ミリの自動拳銃
あの辺の影響もデカいかも

>アメリカでは違法改造されたフルオート拳銃が犯罪者の間で出回っている
>オートマチック拳銃は簡単な改造でフルオート化できる
シアーをちょっといじくるだけだからね
昔はようつべに動画たくさんあった
今は規制されて消されたが

映画で知った

>ゲームなんかの最初期装備にされる事も多いしな
>>9ミリの自動拳銃
>あの辺の影響もデカいかも
初期装備で22LRの単発拳銃とか出されても困るからな・・・・

今はグロックスイッチっていうグロックのスライドの後ろ側の部品を変えるだけでフルオートになるからギャングに流行中
その部品自体も3Dプリンタで作れちゃうし中国から大量に持ち込まれてる

色々撃ったけど
357マグナムは撃ってて気持ちいいけど弾がちと高いのがね…
38splとか45口径とか9ミリあたりが気楽に撃てる

>映画で知った
ブロンソンのデスウィッシュシリーズよな

今のアメリカのおまわりさんとか20連弾倉にフラッシュライトとドットサイト着けた拳銃で撃ちまくってるもんな
住宅街であんなにぶっ放すとか怖すぎるだろ

>今はグロックスイッチっていうグロックのスライドの後ろ側の部品を変えるだけでフルオートになるからギャングに流行中
>その部品自体も3Dプリンタで作れちゃうし中国から大量に持ち込まれてる
アメリカの禁酒法時代みたいだな
あの時もジョンデリンジャーがM1911っていう45口径の大口径軍用拳銃を改造してフルオートのマシンガンにしてたらしい
マガジンを3つ繋いでさ
今でいうPDWか

>ブロンソンのデスウィッシュシリーズよな
それーだ
https://www.youtube.com/watch?v=_28qZhm-uJk

>文化が違う
それやってるのそこだけ

この手の改造拳銃って日本だとみないね

>この手の改造拳銃って日本
平和だからだよ

どっかの議員の息子が銃で近所の人と警官四人ぐらい殺した大事件あったが
あれも357マグナムがあれば防げたんだろうか？

>としあきに当てても死なないくらい弱いの？
>試していい？

>この手の改造拳銃って日本だとみないね
IRAがこういうの好んでたそうだけど日本だとIRAみたいに重武装の警察や軍と撃ち合うことを想定してるわけじゃないからなあ

>文化が違う
こんなナッツ感覚で銃弾を売ってるのか⋯

>どっかの議員の息子が銃で近所の人と警官四人ぐらい殺した大事件あったが
>あれも357マグナムがあれば防げたんだろうか？
マグナムよりショットガンの方がつおいよ

大口径拳銃が広まってない時代はライフルをぶった切って拳銃にしてたらしい
元がライフル弾だから3倍ぐらいの威力がある

>No.1280546052
銃が手に入らないし改造のノウハウも無い

>>どっかの議員の息子が銃で近所の人と警官四人ぐらい殺した大事件あったが
>>あれも357マグナムがあれば防げたんだろうか？
>マグナムよりショットガンの方がつおいよ
俺のイメージ

マグナム＞ライフル＞ショットガン＞ピストル

>ヤクザの押収された拳銃
>どれも大口径リボルバーが多い
>暗殺するなら25LRのオートマチックとかでよさそうだが見栄なんだろうか？
オートマチックは手入れ怠るとすぐジャムるからでしょ
ヤクザって基本アホだからまともに扱えないよ

手入れ云々というより
自動拳銃（特にリコイル式）は変な持ち方するだけでジャムるし
反動そのもので作動するからキチンと手で固定しないと

太くて弾少なくて

>>357マグナム弾という傑作弾薬を語ろう
>いいでしょう
>ハワイで撃ち放題したことある
>そんで薬きょう822個持ち帰ろうとして税関に怒られて二本しかもって行けなくなった
>だから許さない
>822個

次元はコンバットマグナム
現代だと時代遅れだよな

>薬莢あれば手込めで弾丸再生産出来るからな･･･
使用済み薬莢は火薬の圧力で少し膨らんでるのでこれを締めて戻すリサイジングダイっていう治具が無いと使えないぞ
空薬莢から使用済み雷管を抜き薬莢をリサイズし洗浄してようやく使える
新しい雷管を薬莢にはめ込むのも弾丸を薬莢にはめケースマウス（薬莢の口）を絞って弾丸を固定するのも専用の治具が必要

M19で357マグナムはちょっと強度面で問題があるからね…
だからM586をお出しする

>No.1280551872
それ昔映画で見た
スナイパーがやる作業らしいな

ダーティハリーのせいでマグナム銃で自動車破壊できると勘違いしてた

38口径と380口径の違いはどんな何だろう

薬莢が変形しない程度の火薬で観光客向けのお安い実弾射撃店
これはこれで価格面で需要あるよね

でも今は素材の進化で
Jフレームでも357撃てちゃったりもするんでしょ？

>次元はコンバットマグナム
>現代だと時代遅れだよな
当時は最新だったんだよ
そもそも原作では銃の設定が無くアニメ化で作られた設定だけど

>でも今は素材の進化で
>Jフレームでも357撃てちゃったりもするんでしょ？
スカンジウム合金製フレームで撃てる様になったというがあんまりチーフでキツイ弾撃ちたくないなあ

ゲームだとだいたい弱いか強すぎになりがちマグナム銃

>ゲームだとだいたい弱いか強すぎになりがちマグナム銃
バーチャコップでマグナム弾出てきたけど通常弾でも雑魚は基本的には一発撃破な上に
マグナム弾は市民を守る警察には過剰な装備だろうと思う

>>No.1280551872
>それ昔映画で見た
>スナイパーがやる作業らしいな
むしろ今のスナイパーはメーカー謹製のマッチ弾使うのが一般的では
弾薬のハンドロードはアメリカでは既製品より強力にしたいワイルドキャット弾マニアとか向こうでは電動で手軽に連続して弾作れるリローディングマシンが民間向けに売ってるので射撃場から空薬莢仕入れて自宅ガレージで作った弾薬をガンショーなんかで安く売る奴が居る

アメリカの法執行機関では一時期持て囃された10mmオートや.40SWから9mmパラベラムへの回帰が進んでるらしい
中古銃市場で法執行機関が売却した.40SW拳銃が結構出回ってるとか

おじさん世代には初代バイオに出てくるコルトパイソンの印象が強い

>おじさん世代には初代バイオに出てくるコルトパイソンの印象が強い
マグナムが最強でライフルは最弱だからな

>アメリカでは違法改造されたフルオート拳銃が犯罪者の間で出回っている
>オートマチック拳銃は簡単な改造でフルオート化できる
よくこいつら毎日生きてられるな

というか無理にグリップ弾倉にしないでC96みたいに分離弾倉にすれば長めのマグナム弾でも撃ちやすそうなのにどこも作らないよね

>映画で知った
オートマグもダーティハリー3で知った人も多そう

そのレイアウトだと
銃身長が稼げないというデメリットが

9mmパラ回帰は9mmの方が装弾数多いし威力的にも大差ないと分かってきたから

>というか無理にグリップ弾倉にしないでC96みたいに分離弾倉にすれば長めのマグナム弾でも撃ちやすそうなのにどこも作らないよね
嵩張るだろ？
そんな設計は他にベルグマンぐらいしかない欠陥

オートマグはバックストラップに何も入ってくで
ほぼマガジンの幅で握れるから割と握り易いよ
DEとかグリズリーとかがその辺配慮無さすぎとも言える

>9mmパラ回帰は9mmの方が装弾数多いし威力的にも大差ないと分かってきたから
というか、FBIの研究レポートとして「とにかくたくさんぶち込んで身体に浸透させろ」というのが決め手になっちゃったので
45ACPなんて当たらないと意味がない

>9mmパラ回帰は9mmの方が装弾数多いし威力的にも大差ないと分かってきたから
357マグナムは二倍ぐらい威力あるだろ？
単に車にアサルトライフル積むようになって
拳銃に威力求められなくなっただけ

>拳銃に威力求められなくなっただけ
アサルトライフルなんてすぐ持ち出せるわけじゃない（基本鍵かかってる）
拳銃が使えないと意味がないし、その拳銃も9mmパラで十分という結果が出た

45ＡＣＰが流行ってたのはマンストッピングパワーが高いから
今はボディアーマー普及で貫通力高い9ミリの方が有利になった

>>>アメリカの法執行機関では一時期持て囃された10mmオートや.40SWから9mmパラベラムへの回帰が進んでるらしい
>>>中古銃市場で法執行機関が売却した.40SW拳銃が結構出回ってるとか
>>9mmパラ回帰は9mmの方が装弾数多いし威力的にも大差ないと分かってきたから
>357マグナムは二倍ぐらい威力あるだろ？
357マグナムの話でなく少し上のスレの流れやで

アメリカ軍がm1911を採用してた影響もある
退役したらm1911にするだろ普通

どちらかと言えば
リボルバーから多弾倉オートへの流れへの文脈で見ないとな
弾丸の威力ではなく

ナインティイレブンはお作法だから

既存の45口径のバレル変えるだけで使える貫通彈とかあるし

なるほどな
https://hb-plaza.com/40sw-vs-9mm/
FBIが9mm弾を再採用した理由とは？.40S&W弾や10mmオート弾との比較と背景を徹底解説

>38splと共用出来る
今度はただの弾じゃないぞぉー

米国の森林サバイバルキットに入ってる拳銃が50口型とか
ああいうのはグリズリーとか想定してんだろうな

>４５acp(561 J)＞９パラ（483 J）＞８mm南部（274 J）＞２２口径(191 J)
>旧軍の８mm南部弾は軍用拳銃として全くの力不足であった
そもそも比較対象がおかしい
当時の旧軍で愛用された.32ACPや.380ACP拳銃と比べたら十分な威力でしょ

stalker2でよくこの弾を使うがマカロフは流石に小さすぎんか？ってなる
まあだから携帯性に優れてるんだろうけど

ホローポイント弾の技術が発達した結果
それまで劣っていた9mmパラのマンストッピングパワーが解決して
大容量マガジンってメリットだけが残ったってことかな？
加えてボディアーマーへの対処はライフルに一任されるよう分担が進んだ
そりゃ9mmばっかになるわな

>米国の森林サバイバルキットに入ってる拳銃が50口型とか
>ああいうのはグリズリーとか想定してんだろうな
流石に50口径でもハイイロクマとかはきついだろうなぁ

そもそもボディアーマーでも付けてなけりゃ拳銃弾で人はしぬ

.32ACPが弱いっていってもそれまで武士が使ってた和弓と同等以上の殺傷力なんだよね
しかも連射出来る
日本軍黎明期なんてそれこそ父や祖父がまだ弓使ってた世代が残ってるわけで
将校にとっての衝撃ははかりしれなかったろうな

そのうちとしあきの子供や孫の世代になると
核爆弾みたいな威力の拳銃が広まるんだろうか？
それとも惑星破壊みたいな時代になるのかな

バイオのコルトパイソンの弾357だっけ？

軍隊での戦闘となると射程距離が数百メートルはある5.56mmやら5.45mmを使う銃器があるとなると射程距離が25〜50メートルしかない拳銃なんざ要らねーってなるらしいね
わざわざコスト面でかさむし威力も低い5.7×28mmも要らんとのことだった
どういう状況なら使うんかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>バイオのコルトパイソンの弾357だっけ？
リメイク版だとデリンジャーの22LRマグナムも出てくるよね
弾はアイテムとして出てこないの勿体ない

>どういう状況なら使うんかね
長モノ取り回しにくいところ

>軍隊での戦闘となると射程距離が数百メートルはある5.56mmやら5.45mmを使う銃器があるとなると射程距離が25〜50メートルしかない拳銃なんざ要らねーってなるらしいね
>わざわざコスト面でかさむし威力も低い5.7×28mmも要らんとのことだった
>どういう状況なら使うんかね
特殊部隊の室内戦とかだね
通常部隊なら建物ごと砲撃するとか、それが許されなくてもあらゆる部屋に手榴弾投げ込むとかして掃討すればいいんだけど
特殊部隊だと人質救出とか情報奪取とかの条件がついてそれが出来ない
かといってクソ狭い室内だとライフルは取り回しが悪い

>>どういう状況なら使うんかね
>長モノ取り回しにくいところ
CQBに関してもプレキャリ着けてる奴等相手となると効かないみたいな話を聞いた

>>>どういう状況なら使うんかね
>>長モノ取り回しにくいところ
>CQBに関してもプレキャリ着けてる奴等相手となると効かないみたいな話を聞いた
それに関したらあくまでメインはアサルトライフルで、そのリロードやジャム排除すら余裕がないほどの急激な接近戦の際にナイフよりマシって感覚で抜くらしい
現代の軍人が格闘技習う様なもん

>特殊部隊の室内戦とかだね
>通常部隊なら建物ごと砲撃するとか、それが許されなくてもあらゆる部屋に手榴弾投げ込むとかして掃討すればいいんだけど
>特殊部隊だと人質救出とか情報奪取とかの条件がついてそれが出来ない
>かといってクソ狭い室内だとライフルは取り回しが悪い
あーなるほどね
自衛隊だと精鋭部隊以外は拳銃撃たないのはそういうところもあるんかねぇ

>>特殊部隊の室内戦とかだね
>>通常部隊なら建物ごと砲撃するとか、それが許されなくてもあらゆる部屋に手榴弾投げ込むとかして掃討すればいいんだけど
>>特殊部隊だと人質救出とか情報奪取とかの条件がついてそれが出来ない
>>かといってクソ狭い室内だとライフルは取り回しが悪い
>あーなるほどね
>自衛隊だと精鋭部隊以外は拳銃撃たないのはそういうところもあるんかねぇ
自衛隊は将校だって拳銃持ってるよ
役割上ライフル持たせるだけ無駄だし、かといって丸腰だと格好がつかないから箔付けの意味合いしかないが

>自衛隊だと精鋭部隊以外は拳銃撃たないのはそういうところもあるんかねぇ
自衛隊もゲリコマブームの時は普通科隊員が普通に拳銃持ってたよ

どの拳銃弾が好きかで世代が分かれそう

32ACP世代
38スペシャル世代
357マグナム世代
45ACP世代
44マグナム世代
10mmオート世代
9mmパラ世代

あたりか

>あたりか
ロングコルト

>>自衛隊だと精鋭部隊以外は拳銃撃たないのはそういうところもあるんかねぇ
>自衛隊もゲリコマブームの時は普通科隊員が普通に拳銃持ってたよ
CQB訓練黎明期とかとんでもなかったよね
一番手が銃剣付けてたり班長が二丁拳銃とか
三番手が手榴弾しか持ってねえとか
頭おかしい編成を試行錯誤してた
米軍からジャップさあ・・・って合同訓練で教えてもらえるまでマジで滅茶苦茶だった
地方だとダブルナイフとかいたらしい

>地方だとダブルナイフとかいたらしい
ロマンやな！

>>あたりか
>ロングコルト
西部劇世代

>357マグナム弾という傑作弾薬を語ろう
利便性入手性でいうならnato9mm+P+でいいやリムレスだし　

西部劇世代は西部劇が好きなだけで
銃弾が旧式なのは分かってて弾のファンは見ない気がする
あえて言えばSAAのファン

ロサンゼルスで38スペシャルのリボルバーを撃ったけど素人の身にはガツンガツンと手首痛かった・・・これよりデカイ拳銃なんて撃つものじゃないなとは思った

>一番手が銃剣付けてたり
まぁわかる
>班長が二丁拳銃とか
>三番手が手榴弾しか持ってねえとか
？？？？？？？

>ロサンゼルスで38スペシャルのリボルバーを撃ったけど素人の身にはガツンガツンと手首痛かった
銃自体の重量や長さによって違うから

>一番手が銃剣付けてたり
マッシュ！オルテガ！ガイア！

>西部劇世代は西部劇が好きなだけで
>銃弾が旧式なのは分かってて弾のファンは見ない気がする
なんでや
赤いショットシェルの次に弾帯が似合う弾やろ

>班長が二丁拳銃とか
多羅尾伴内かな？

>一番手が銃剣付けてたり班長が二丁拳銃とか
>三番手が手榴弾しか持ってねえとか
…自衛隊って案外フリーダムなんだな

64式小銃の二脚外して組み立てて
市販の自腹で買ったライトをブラックテープで貼ってた時期とか
もはや語れるとしあきいなさそう
64式用の減装弾とかいう謎のライフル弾
炸薬少ないはずなのに暴れまくるから同士討ちの危険あって
フルオート禁止、単発で打つんだよなCQBでも
最低の銃弾なら間違いなくこれ

それはそもそも308で室内戦闘するのが無茶だっただけなのでは？
昔どっかの国ではハイジャックで機内突入にG3持ってた写真あったけど

自分語りになるが64式は接近戦で使う照準器ないから
照門覗かないで照星を相手に重ねて打つとかいう謎指導もあった
銃も銃弾もクソならそりゃ拳銃のほうがマシですわ

10ｍｍオート世代なんて世代を構成できるほどいるのだろうか？

CQBでバトルライフル振り回すならそりゃ拳銃の方がマシだわな…

>自分語りになるが64式は接近戦で使う照準器ないから
>照門覗かないで照星を相手に重ねて打つとかいう謎指導もあった
>銃も銃弾もクソならそりゃ拳銃のほうがマシですわ
ガン！あ、銃ぶつけた照門照星パタリ

>三番手が手榴弾しか持ってねえとか
鬼は外！

>10ｍｍオート世代なんて世代を構成できるほどいるのだろうか？
今は完全に下火だけどあの頃はFN P90ぐらいのインパクトがあった記憶

>10ｍｍオート世代なんて世代を構成できるほどいるのだろうか？
40S&Wとかのいわゆる10㎜ショートも込みで？

これってオウム事件のとき国松長官が撃たれたヤツ？
しかし国松長官はザ・松田並みに不死身の男だったので死ななかったのだ

>これってオウム事件のとき国松長官が撃たれたヤツ？
>しかし国松長官はザ・松田並みに不死身の男だったので死ななかったのだ
そういう説は確かにある
ただし裁判で証明されてないので不明
あくまで一説としては357マグナムをコルトパイソンハンターという当時の最新の殺人用の戦闘拳銃で撃ったんじゃないかってものがある
ただこんなの暗殺者が選ぶか？
アメリカの警官ならまだしも、殺し屋なら普通は隠し持ちやすい暗殺用の小型拳銃にするだろ

シリンダーが間延びして見えるのがイマイチ
やっぱり.38spがいいな