もがみん…

後ろ半分が男の子だよな…

スレ画の三連装砲塔が無駄にかっこいい

しらね型の姿とか見てると
戦前もいろんな軍艦が出たけど最上型が最適解だったのかなあと思わないでもない

>後ろ半分が男の子だよな…
航空巡洋艦になるとシルエットとしては美しくなくてな…利根のようにはいかんかったか

酷いやらかししたよね

最上型は軽巡時代の3連装砲時代がカッコよくて好き

さ…最上

>利根のようにはいかんかったか
いうて後付けだからな

水上機は回収がな

>後ろ半分が男の子だよな…
どうしても中途半端な印象を受ける

艦橋に遮風装置は付けていて欲しいので連装砲派

>水上機は回収がな
利根型といい
レーダーのない環境での索敵手段向上の考えだなと

>水上機は回収がな
まあ太平洋なら台風にでも巻き込まれなきゃ比較的穏やかだし

レーダー付いたらもっと良かったのに

戦前に最上に起きたゲンの悪いエピソード
就役直後に第四艦隊事件で破損
演習で敵艦隊の向こう側に展開した味方が発射した魚雷が命中する
演習で環境全滅判定から奮戦するも応急失敗で沈没判定とされる

>レーダー付いたらもっと良かったのに
付いてるだろ

艦橋周りは摩耶変えたい

>航空巡洋艦になるとシルエットとしては美しくなくてな…利根のようにはいかんかったか
俺は最上のほうが好きだな
一度でも11機満載で運用してみて欲しかった

水上機でも使い捨ての陸上機でもいいから防空用の戦闘機載せて運用してみて欲しかったな

>戦前に最上に起きたゲンの悪いエピソード
>就役直後に第四艦隊事件で破損
>演習で敵艦隊の向こう側に展開した味方が発射した魚雷が命中する
>演習で環境全滅判定から奮戦するも応急失敗で沈没判定とされる
全部実戦で発生してるやつ！

1/700航巡最上の出来の良いリメイクが出ないまま艦船模型冬の時代に戻ってしまった…

>1/700航巡最上の出来の良いリメイクが出ないまま艦船模型冬の時代に戻ってしまった…
タミヤのが20年くらい前だっけか

>タミヤのが20年くらい前だっけか
タミヤは今となってはかなりディティールアップしないとシンプル過ぎるし
フジミは縮尺やらかすし

>>後ろ半分が男の子だよな…
>航空巡洋艦になるとシルエットとしては美しくなくてな…利根のようにはいかんかったか
見比べてみよう

>艦橋周りは摩耶変えたい
高雄型は艦橋が蒸し器すぎるので最上型の方が快適そう

>しらね型の姿とか見てると
>戦前もいろんな軍艦が出たけど最上型が最適解だったのかなあと思わないでもない
今は砲戦能力求められないから甲板好きに使えるってのはある

最終系だった伊吹型がどうなった気になるよね
デモイン級に勝てる気はしないけど

見た目の航空機運用艦要素は伊勢型戦艦より濃い感じがある

こういうの憧れるけど
艦橋と近すぎて間違えたらセルフ特攻になっちゃうからダメなんだろうな…

>艦橋周りは摩耶変えたい
英米が後追いで艦橋巨大化させていったのに対して日本は縮小しちゃったなぁ

高雄型の艦橋は米英みたいに容量重視でデカいわけじゃないし

>高雄型の艦橋は米英みたいに容量重視でデカいわけじゃないし
煙突差っ引いても最上よりはるかにデカいっしょ

>こういうの憧れるけど
>艦橋と近すぎて間違えたらセルフ特攻になっちゃうからダメなんだろうな…
環境からの乱気流が着陸に致命的な影響があるのが無理
あと砲戦やって甲板やられたら艦載機捨てる必要があるのも終わってる
モスクワ級ヘリコプター巡洋艦あたりが落としどころだけど結局中途半端

>高雄型の艦橋は米英みたいに容量重視でデカいわけじゃないし
暑そう

レーダーあれば必要無い装備だよね

>最上好き
>カッコいい
いいよね

>レーダーあれば必要無い装備だよね
えっ

>>最上好き
>>カッコいい
>いいよね
シンプルで無個性で量産武器って感じで好き

>>レーダーあれば必要無い装備だよね
>えっ
米軍は下ろしてんじゃん

軽巡時代の一応ライバルのブルックリン級と合わせて好き
3連装砲5基15門で殴り合う想定とかロマンでしょ

>>>レーダーあれば必要無い装備だよね
>>えっ
>米軍は下ろしてんじゃん
利根とか最上は砲戦の為に艦載機増やしてるわけじゃないだろ

>米軍は下ろしてんじゃん
レーダーより大抵空母が随伴してくれるのが大きい気がする

条約失効を見越した設計というのが狂乱の時代だなあと

>後ろ半分が男の子だよな…
母なのでは？

>条約失効を見越した設計というのが狂乱の時代だなあと
ちょっと仰角高い2番砲塔いいよね

>最上型は軽巡時代の3連装砲時代がカッコよくて好き
乗ってる方からも前の方が軽いし連射利くから良かったと言われてたやつ

15.5cm砲は阿賀野型に転用して欲しかった

>こういうの憧れるけど
>艦橋と近すぎて間違えたらセルフ特攻になっちゃうからダメなんだろうな…
主砲の爆風が凄すぎて

>レーダーより大抵空母が随伴してくれるのが大きい気がする
それと戦闘時にちょくちょく被弾炎上するから乗せなくて済むなら乗せたくないってのは間違ってないな

>ちょっと仰角高い2番砲塔いいよね
昔WL作って初めて気づいた

日本の軍艦は乗員を蒸すのが好きだな

>それと戦闘時にちょくちょく被弾炎上するから乗せなくて済むなら乗せたくないってのは間違ってないな
航空機運用するなら火薬より危険なガソリン積まなきゃいけないからな
撃って撃たれる砲戦とは相性悪すぎる

イギリス戦艦もそうだけど後から飛行機載せた世代の艦はどうしても
置き場所に無理があって射撃すると壊れることから逃れられないようで

レーダーはどうしても水平線上+αの距離までしか探知出来ないからもっと遠く見られる偵察機は便利なんだよ
それを巡洋艦に積むかどうかはまあ他の船とかお財布と相談で…

>高雄型の艦橋は米英みたいに容量重視でデカいわけじゃないし
>1734176503789.jpg
蒸し焼きになりそう

>最上型は軽巡時代の3連装砲時代がカッコよくて好き
ナンチャッテ軽巡で実際重巡だし

>軽巡時代の一応ライバルのブルックリン級と合わせて好き
>3連装砲5基15門で殴り合う想定とかロマンでしょ
オレも混ぜろ！

>ナンチャッテ軽巡で実際重巡だし
そんな事やってたらなんちゃって軽巡ブームが来て
アメリカはほぼ重巡な軽巡だらけになって詰んだ

>そんな事やってたらなんちゃって軽巡ブームが来て
>アメリカはほぼ重巡な軽巡だらけになって詰んだ
英国は喜んでたけど米軍は実際運用して結局微妙評価だった大型軽巡

>>ナンチャッテ軽巡で実際重巡だし
>そんな事やってたらなんちゃって軽巡ブームが来て
>アメリカはほぼ重巡な軽巡だらけになって詰んだ
一番ひどいのはその大型軽巡洋艦が最適解だったことだよ…

世界中になんちゃって軽巡ブームが来るのを見越して早々に最上型の主砲を20.3cmに換装する
大日本帝国海軍は本当に頭の良い御方…

>オレも混ぜろ！
近代化エジンコートか…いっそKGV級の副砲とかに換装してほしい
あれは数揃わなくてダイドー級の砲塔が定数揃ってないやつとかいたわけだが

最上は6インチ15門のままの方がスリガオでもマシだったろう
6インチ砲塔下ろさないと、大和武蔵の副砲が無かったんだっけ？

ムキムキ軽巡ブームも相応にお値段がすごくて結局地獄という

アメリカ海軍のその後の評価がやっぱ軽巡じゃ火力足らんわだから重巡でいいよ

>暑そう
排熱対策してないの？

>英国は喜んでたけど米軍は実際運用して結局微妙評価だった大型軽巡
みんな感覚が麻痺してきてるけどクリーブランドはクソデカい

>最上は6インチ15門のままの方がスリガオでもマシだったろう
6門が9門になっても大して変わらない
後の6門は真正面に前進中だから使わないし

>>オレも混ぜろ！
>近代化エジンコートか…いっそKGV級の副砲とかに換装してほしい
>あれは数揃わなくてダイドー級の砲塔が定数揃ってないやつとかいたわけだが
そこまでやるなら主砲も30.5cm連装砲から28㎝なり25cmの三連装に変えて全砲21門にしたいよね
最高に火力バカな絵になると思う

15.5糎砲は最上型軽巡の主砲として、米8inch重巡に対抗しうる火力を目指した砲だったからね

最終的にウースター級へ
…軽巡とは？

>最終的にウースター級へ
>…軽巡とは？
アトランタ級のことかな？
…後々大型化したフレッチャー級について問わないこととす

>>最上は6インチ15門のままの方がスリガオでもマシだったろう
>6門が9門になっても大して変わらない
>後の6門は真正面に前進中だから使わないし
最上型は妙高・高雄型の配置を改めてああなったが、その理由は全門を真ん前に撃てるから

>>>最上は6インチ15門のままの方がスリガオでもマシだったろう
>>6門が9門になっても大して変わらない
>>後の6門は真正面に前進中だから使わないし
>最上型は妙高・高雄型の配置を改めてああなったが、その理由は全門を真ん前に撃てるから
そもそもなんで最初からあの配置にしなかったんだろ

タミヤの最上を初めて作った時まだ後部飛行甲板が史実に沿ってない奴だった
価格も500円

>みんな感覚が麻痺してきてるけどクリーブランドはクソデカい
条約切れたら1万tに収める必要もないからな…

>>最終的にウースター級へ
>>…軽巡とは？
>アトランタ級のことかな？
>…後々大型化したフレッチャー級について問わないこととす
ウースターはウースターじゃろ？

>そもそもなんで最初からあの配置にしなかったんだろ
弾火薬庫の防御に使う装甲の節約

>最終系だった伊吹型がどうなった気になるよね
>デモイン級に勝てる気はしないけど
空母改装の関連計画図を元にすると後部マストがもっとシンプルな形状（阿賀野型に類似か）だったり
カタパルト搭載位置も最上や鈴谷より若干前に寄ったとプラモではあんまり映えない変更点ではあるかも

>ウースターはウースターじゃろ？
よくインジェクションキット化した
積んでるけど

>1734179569404.jpg
改めて見るとジュノーに倣った低重心な砲配置だな
船体幅も余裕あるしこの頃にはトップヘビーに懲りてたのか

水上機で急降下爆撃できるのすごいよねなんか

>改めて見るとジュノーに倣った低重心な砲配置だな
>船体幅も余裕あるしこの頃にはトップヘビーに懲りてたのか
クリーブランド級でも途中で上構配置変えたファーゴ級になったしそれに続くならまあ

西村艦隊の最上は零水偵によるレイテ湾白昼強行偵察を成功させているんだよなぁ・・・最終攻撃地点の唯一の実偵察情報だった
ちなみに最上機は偵察と電信後に予定を変更して西村艦隊まで戻り通信球（水に浮く通信筒）で詳細を投下してミンドロ島の水上機基地に無事着水している

当時の軍艦を調べれば調べるほど
当時の艦船がべらぼーに高い理由がわかるわ
そりゃこんな構造してたら高くなるわな

>水上機で急降下爆撃できるのすごいよねなんか
下駄履いている癖に99艦爆より速度が速いバケモノ
なおエンジンも99艦爆と同じ

>酷いやらかししたよね
いない方が日本軍には良かったレベルのな

>下駄履いている癖に99艦爆より速度が速いバケモノ
えぇー！
>なおエンジンも99艦爆と同じ
えぇー！？

就航当初は２等巡洋艦だったので5500t軽巡と同程度の燃料割り当てしかなくて航海長が頭を抱えていたらしい

>最終系だった伊吹型がどうなった気になるよね
>デモイン級に勝てる気はしないけど
今更最上型？って感じのデザインで戦闘力が何も向上してないからな

>>高雄型の艦橋は米英みたいに容量重視でデカいわけじゃないし
>暑そう
実際暑くて艦橋勤務はふんどし1丁が認められてた

>英国は喜んでたけど米軍は実際運用して結局微妙評価だった大型軽巡
輪形陣にあってはデカい駆逐艦としか思われてないっていう軽巡艦長の愚痴読んだ記憶あるんだがどこだったか覚えてない

>>下駄履いている癖に99艦爆より速度が速いバケモノ
>えぇー！
>>なおエンジンも99艦爆と同じ
>えぇー！？
99艦爆って97艦攻よりもデカいくらい無駄に図体大きいからな
それで防弾皆無だから中期以降は棺桶呼ばわり

>>英国は喜んでたけど米軍は実際運用して結局微妙評価だった大型軽巡
>輪形陣にあってはデカい駆逐艦としか思われてないっていう軽巡艦長の愚痴読んだ記憶あるんだがどこだったか覚えてない
アトランタ級が排水量的には日本の軽巡に近いけど対空しかできないし評価は散々
1万tなきゃまともな戦闘力は付与できないという評価

>>暑そう
>実際暑くて艦橋勤務はふんどし1丁が認められてた
時々乗ってる人のこと考えてないモノが出来るよなあ

>見た目の航空機運用艦要素は伊勢型戦艦より濃い感じがある
航空機格納庫がある伊勢型には見た目でも敵わんよ

改装前の加賀なんかもとても居られない暑さだったみたいね

>>>暑そう
>>実際暑くて艦橋勤務はふんどし1丁が認められてた
>時々乗ってる人のこと考えてないモノが出来るよなあ
あ…脚は熱くならないし…

>時々乗ってる人のこと考えてないモノが出来るよなあ
呼んだ？

>>見た目の航空機運用艦要素は伊勢型戦艦より濃い感じがある
>航空機格納庫がある伊勢型には見た目でも敵わんよ
日本はなぜか水偵重視の割に航空機格納庫は軽視するよね(米英巡洋艦はだいたい持ってる)
だからミッドウェーとかで水偵がやらかすのでは？

>>艦橋周りは摩耶変えたい
>英米が後追いで艦橋巨大化させていったのに対して日本は縮小しちゃったなぁ
大型化した艦橋を続ける初期計画だったもののだね最上も

>大型化した艦橋を続ける初期計画だったもののだね最上も
これも藤本喜久雄ってやつが悪いんだ

>日本はなぜか水偵重視の割に航空機格納庫は軽視するよね(米英巡洋艦はだいたい持ってる)
妙高型と高雄型の竣工時は格納庫を持った形だったけどあれは機材の大型化や複葉→単葉での折り畳み方式の違いに追いつけなかった

>>大型化した艦橋を続ける初期計画だったもののだね最上も
>これも藤本喜久雄ってやつが悪いんだ
ロンドン海軍軍縮条約の犠牲者なイメージある

はじめから換装予定だったならもうちょっと余裕を持たせなさいよ…

>ウースター級
こいつの砲は1発/5秒の発射速度に全角度装填可能とかすごいけど砲塔1基200t超えで糞重いんだよな

>>最上好き
>>カッコいい
>いいよね
なんかオーストラリアのフリゲートの一件でドイツのMEKOと一騎討ちまでこぎ着けてるのでなんか笑う

>>ウースター級
>こいつの砲は1発/5秒の発射速度に全角度装填可能とかすごいけど砲塔1基200t超えで糞重いんだよな
その代わり日本艦隊を一方的に殴れるからな
こいつがソロモンにいなくて良かったよ

>はじめから換装予定だったならもうちょっと余裕を持たせなさいよ…
不自然に隙間が空いているとバレるじゃん…

>>ウースター級
>こいつの砲は1発/5秒の発射速度に全角度装填可能とかすごいけど砲塔1基200t超えで糞重いんだよな
調べてみたら艦自体も基準排水量14000トン超えとか凄い事になってるのな

>>ウースター級
>こいつの砲は1発/5秒の発射速度に全角度装填可能とかすごいけど砲塔1基200t超えで糞重いんだよな
砲塔防御も正面162mmに上面100mmと重装甲

>アトランタ級が排水量的には日本の軽巡に近いけど対空しかできないし評価は散々
>1万tなきゃまともな戦闘力は付与できないという評価
元々嚮導艦だしね…

>アトランタ級が排水量的には日本の軽巡に近いけど対空しかできないし評価は散々
対空しかできない？
結構じゃないか
阿賀野型と是非交換してほしいね

日本の軽巡なんて大淀をのぞいて大半がなんもできないまま航空機と潜水艦になぶり殺しにされたぞ

旧いんだからしょうがない

5500t級か秋月か
そりゃまぁ秋月よなぁ