馬超
関羽
張飛、糜芳、士仁、孟達、霍峻
黄忠、魏延、呉懿、李厳、趙雲、陳到

馮習とか張南もそれなりに活躍してたのだろうか

諸葛亮が後事を託した軍事の要・向寵

>魏延は五虎将軍の1人

>1733721445080.mp4

>諸葛亮が後事を託した軍事の要・向寵
>中領軍に昇進した後の延熙3年（240年）、漢嘉郡の異民族を討伐した際に、殺害された
なにがあった！？

>張飛、糜芳、士仁、孟達、霍峻
こっちより
>黄忠、魏延、呉懿、李厳、趙雲、陳到
こっちの方が強そう

>>1733721445080.mp4
鉄！休！おおおおお！
この場面好き

>鉄！休！おおおおお！
父と兄弟が曹操のところにいるのに騒動起こせば処刑されるだろって思ったから泣いてるの笑う

>諸葛亮が後事を託した軍事の要・向寵
滅茶苦茶評価されてたのに記述が少なすぎる

>>諸葛亮が後事を託した軍事の要・向寵
>滅茶苦茶評価されてたのに記述が少なすぎる
こういうのが創作にもってこいなんだよなぁ

>>鉄！休！おおおおお！
>父と兄弟が曹操のところにいるのに騒動起こせば処刑されるだろって思ったから泣いてるの笑う
一応横山版は騒動起こす前に親父が色々やって処刑されたな流れだから…
史実だと真逆の流れと知ったときはドン引きしたけど…

蒼天だと乱の大輪は咲きましたかとか喜びながら死んでたな馬騰

>>諸葛亮が後事を託した軍事の要・向寵
>>中領軍に昇進した後の延熙3年（240年）、漢嘉郡の異民族を討伐した際に、殺害された
>なにがあった！？
普通に戦死じゃろ

>>鉄！休！おおおおお！
>父と兄弟が曹操のところにいるのに騒動起こせば処刑されるだろって思ったから泣いてるの笑う
演義〜吉川英治〜横山光輝のは馬騰が曹操暗殺を企て失敗からの刑死→馬超が報復のため蜂起の流れだから

光栄三国志の魏延の顔グラは1〜4まで本当に好きだった
5から急に悪人フェイスにシフトしてビックリ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

馬超は悪人

五虎将に任命されて
背後から呉に討たれる関羽
部下に寝首かかれる張飛
呉将に討たれる黄忠
気付いたら没してる馬超

後年の北伐まで頑張ってたの趙雲だけじゃん！

>劉備は悪人

関羽と張飛はそらもうどうしようもない要素だらけだけど黄忠と馬超は寿命みたいなもんだから…

孔明からショックという単語を引き出した一人

>>>鉄！休！おおおおお！
>>父と兄弟が曹操のところにいるのに騒動起こせば処刑されるだろって思ったから泣いてるの笑う
>演義〜吉川英治〜横山光輝のは馬騰が曹操暗殺を企て失敗からの刑死→馬超が報復のため蜂起の流れだから
てか演義も知らんのかこいつ

吉川三国志では馬超がいつの間にか死んでた気がする
遠征に向かう孔明がいきなり「ついでに馬超の墓参りでもしておきましょう」とか言い出して吃驚した

横山三国志で孔明が「将がすっかり小粒になってしまった」って嘆くシーンがあるけど
魏延も小粒な将扱いになってしまうの？

>顔の色冠の白玉の如く、眼は流れる星の如く、唇は紅をさしたようで、虎の如き体躯、猿の如き臂、腹は彪の如く、腰は狼の如き
演義で言われてる馬超の容姿は目は流星、体は虎、猿の両腕、豹の腹に狼の腰……たぶん正体はマッドサイエンティストが作ったクリーチャーかなんかだと思う

>横山三国志で孔明が「将がすっかり小粒になってしまった」って嘆くシーンがあるけど
>魏延も小粒な将扱いになってしまうの？
中粒程度な上裏切る可能性濃厚と見てるならそら嘆きの種にしかならんだろうさ

>魏延も小粒な将扱いになってしまうの？
魏延は大粒だけどその大粒が目立ってしまうほど小粒の方が多くなってしもうたってことやろね

>こっちの方が強そう
趙雲が入ってるだけで戦力３割増しくらいに感じる

魏延は大将軍なので

何故か武力高い呉蘭雷銅

蜀の人材不足を体現する廖化

張翼とか蜀を初期から支え続けた名将じゃないの？

>何故か武力高い呉蘭雷銅
なまえがつよそう！

終盤は戦争の規模が大きくなって武将の個性が目立ちにくくなっただけだと思う

頭に角が生える夢を見た

三国志ゲー初見プレイでマイペースですすめてるとせっかく集めた有名武将たちがびっくりするくらいみんな寿命でしんでいく…
みんなしぬんだ…

史実でも演義でも蜀を裏切ってはいない

>三国志ゲー初見プレイでマイペースですすめてるとせっかく集めた有名武将たちがびっくりするくらいみんな寿命でしんでいく…
>みんなしぬんだ…
老衰せず急に死ぬのは良くないよな
光栄のダメなとこ

>魏延は五虎将軍の1人

>史実でも演義でも蜀を裏切ってはいない
徐庶・黄権「えっ」

>>魏延は五虎将軍の1人
お主喰われてるぞ

孫堅孫策は事故みたいな最期なのにゲームだと早世しがち

>徐庶・黄権「えっ」
お前らは裏切ったというよりもやむを得ずだろ

群雄割拠シナリオしかやらんからそこまで寿命でどうこうってのは無いな
高齢君主で統一難しい、ってぐらい

魏延は蜀を裏切ったことはないが内部抗争の火種になりうる問題児であったのは史実でも同じか

>孫堅孫策は事故みたいな最期なのにゲームだと早世しがち
あの2人は早逝するからこそのステの高さとか与えられがちだからねえ
孫策名称をゲームで使うと計略使った後に死亡とかの効果が多すぎる

>孫堅孫策は事故みたいな最期なのにゲームだと早世しがち
孫策は一応病死でしょ

無双だと孟獲以上の蛮族

>魏延は蜀を裏切ったことはないが内部抗争の火種になりうる問題児であったのは史実でも同じか
人望は無いが大将軍まで出世してるから実力は本物なんだ

孫策は演義だと仙人の呪いだけど
史実は許貢の食客に襲撃されて深手負ったからじゃないのん？

>孫策は演義だと仙人の呪いだけど
>史実は許貢の食客に襲撃されて深手負ったからじゃないのん？
でも元々演義ゲーだからね
光栄は

おらんやろ

>おらんやろ
馬岱カッコいい

>おらんやろ
信じて副将にした馬岱に…

>演義で言われてる馬超の容姿は目は流星、体は虎、猿の両腕、豹の腹に狼の腰……たぶん正体はマッドサイエンティストが作ったクリーチャーかなんかだと思う
孫堅も似たような感じで体格を表現されていた記憶がある

楊儀「魏延がスレ画だとスレが伸びないな！」

>でも元々演義ゲーだからね
>光栄は
呪いは病気やないやん
んで于吉を厚遇しても早死にするのは納得がいかん

>>おらんやろ
>馬岱カッコいい
げぇコブラ！？

まあ仮想モードでもやりゃ孫策や周瑜がいつまでも元気なんだろうし
きれいな呂布や孟達も爆誕するんだろうけど結局コレジャナイってなるんだろうな

>楊儀「魏延がスレ画だとスレが伸びないな！」
お前そんなこと言うから毎回魏延に詰められて泣いて謝ることになるんだぞ

>きれいな呂布や孟達も爆誕するんだろうけど結局コレジャナイってなるんだろうな
三国志8リメイクで悪名ゼロきれいな呂布プレイしたけど
ひたすら強くて薙ぎ倒していった

>まあ仮想モードでもやりゃ孫策や周瑜がいつまでも元気なんだろうし
>きれいな呂布や孟達も爆誕するんだろうけど結局コレジャナイってなるんだろうな
能力値や名前も全部ランダムにしてほしい

軍師どのにボロカスに言われた男

>楊儀「魏延がスレ画だとスレが伸びないな！」
魏延は好き嫌いはさておき語りがいがあるキャラクター
楊儀が好きな人は見たことがない…

>能力値や名前も全部ランダムにしてほしい
さすがにそれは三国志じゃなくなってしまう

>軍師どのにボロカスに言われた男
（いつか絶対に延命の儀式邪魔してやるからな…）

五虎将軍は正史でまとめられた伝の人等で構成されてるから
やっぱり性格良くてまともだったら栄達してただろうにって
劉封・彭羕・廖立・李厳・劉琰・楊儀の方が馴染んでると思うけどな魏延
この中だと劉封が浮いてるけど魏延はこのメンツがしっくりきてると思うよ

>この中だと劉封が浮いてるけど魏延はこのメンツがしっくりきてると思うよ
劉封も性格に難ありだったはず

>>この中だと劉封が浮いてるけど魏延はこのメンツがしっくりきてると思うよ
>劉封も性格に難ありだったはず
関羽張飛の方が難あるだろ普通に

>魏延は好き嫌いはさておき語りがいがあるキャラクター
>楊儀が好きな人は見たことがない…
楊儀は知れば知る程嫌いな要素ばっかになるヤツだし
才能は有っても性格が陰湿粘着荒らしそのものじゃな

>楊儀「魏延がスレ画だとスレが伸びないな！」
お前の方が死に様とその経緯が…

>関羽張飛の方が難あるだろ普通に
それは旗揚げ時代から従ってきたキャリアを軽視しすぎ

魏延嫌いなのはまあわかるけど
かと言ってその死体や頭を踏みにじるようなサイコパスはちょっとね…

>楊儀「魏延がスレ画だとスレが伸びないな！」
>お前の方が死に様とその経緯が…
片方が死んだらもう片方も死ぬしかないよなあんな二人…

正史で王平に一喝されて魏延の兵士が続々逃亡した辺り見ると末期の頃は兵卒からも信頼されてなかったんだな魏延って

>関羽張飛の方が難あるだろ普通に
最古参だからなあ

>正史で王平に一喝されて魏延の兵士が続々逃亡した辺り見ると末期の頃は兵卒からも信頼されてなかったんだな魏延って
反論できない正論ぶつけられたからなあ

演義だと楊儀は失言を恥じて自殺するけどあれでもマシになってると聞いてえぇ…

反骨の相

>何故か武力高い呉蘭雷銅
>なまえがつよそう！
君は知るか字面だけが彼らに似ている陳簡雷薄コンビ！

>>軍師どのにボロカスに言われた男
>（いつか絶対に延命の儀式邪魔してやるからな…）
なんで金旋討った鞏志は受け入れたのに韓玄切ったおれは処刑なんだよと思うわな

>反骨の相
今更28巻の出来事を持ち出すって伏線にしても雑だよなって思った

>陳簡
陳蘭

>陳蘭雷薄コンビ！
いいよね

やはりスレが伸びるのは馬謖スレ…

>なんで金旋討った鞏志は受け入れたのに韓玄切ったおれは処刑なんだよと思うわな
蔡瑁と反目して居場所が失った後頼った韓玄をまた裏切った経緯を含めれば…と言えなくもないが言えなくもないというレベルだなぁ

>今更28巻の出来事を持ち出すって伏線にしても雑だよなって思った
その上劉備に漢中の太守に抜擢されてたしなあ
反乱する様な奴ならとっくにする

>やはりスレが伸びるのは馬謖スレ…
最近は馬謖に語り飽きたのか趙括のスレが勢い見せてるな

結局人を見る目がなかったってこった

>蔡瑁と反目して居場所が失った後頼った韓玄をまた裏切った経緯を含めれば…と言えなくもないが言えなくもないというレベルだなぁ
劉備を城に入れなかった蔡瑁に反対して劉備を城に入れようとしたんですよ
肝心の劉備はその時は魏延のことたぶん知らなかっただろうけど

>最近は馬謖に語り飽きたのか趙括のスレが勢い見せてるな
でもあれ逆張り君が一人で頑張ってスレ伸ばしてる感が酷い

ついでに焼き殺されそうになるし気の毒な感じはする

>なんで金旋討った鞏志は受け入れたのに韓玄切ったおれは処刑なんだよと思うわな
金銭は曹操から派遣された太守で教師は行きがかり上従ってただけなのに対して
魏延は自分を無職から救ってくれた太守に対して恩を仇で返す仕打ちをしてるから全然違うよ

>ついでに焼き殺されそうになるし気の毒な感じはする
一番気の毒なのは命令通りやったのに罰受けて降格された馬岱

この朴訥な男が将来どう傲慢になって諸葛亮と衝突するのか見てみたかった

>>反骨の相
>今更28巻の出来事を持ち出すって伏線にしても雑だよなって思った
魏延の不満って五虎将に次ぐぐらいの活躍してるのに反骨反骨いうて真っ当に評価してくれない丞相への不満ではないですかね…？

>劉備を城に入れなかった蔡瑁に反対して劉備を城に入れようとしたんですよ
>肝心の劉備はその時は魏延のことたぶん知らなかっただろうけど
漫画だと名前が出てこないんであそこが初登場とすぐわからんかった
アニメではわかりやすい

諸葛亮の後継者として自分を望むようになるに違いないと期待していた
魏延の本心は謀反を起こそうとしたのではない

>一番気の毒なのは命令通りやったのに罰受けて降格された馬岱
話が違うとその場で抗議しない忍耐力ある馬岱でなかったらどうなってたか…

>魏延の不満って五虎将に次ぐぐらいの活躍してるのに反骨反骨いうて真っ当に評価してくれない丞相への不満ではないですかね…？
その分というか劉備が太守に抜擢するのでまあ

>反骨の相
こってり反骨魏延あじ

劉備は魏延を使いこなしていた
そして劉備は馬謖のダメさを見抜いてもいた

>金銭は曹操から派遣された太守
これって史実であって演義だとそのあたり不明でしょ

諸葛亮がケチをつけて劉備が庇うことで劉備への忠誠心を上げる策なので

>魏延嫌いなのはまあわかるけど
>かと言ってその死体や頭を踏みにじるようなサイコパスはちょっとね…
費イのレス

>反論できない正論ぶつけられたからなあ
しかも相手が忠義と武勇で知られた王平じゃね

>漫画だと名前が出てこないんであそこが初登場とすぐわからんかった
>アニメではわかりやすい
横山漫画だとそういうの多いな劉備の入蜀のときに雒城でりゅうかい突き落としたの張翼だし

性格:へそまがり

>>反骨の相
>こってり反骨魏延あじ
馬謖からフレッシュな感じが全くしないな…

>こってり反骨魏延あじ
当時は三国志よく知らなかったから顔グラあり＝能力高いという思いをぶち壊してくれた曹仁、曹洪、紀霊、馬謖、劉禅

>諸葛亮がケチをつけて劉備が庇うことで劉備への忠誠心を上げる策なので
孔明はまさか自分が実質的に劉備の後を継ぐとは思ってなかったのかもしれない

ハゲでサマソする武将

>馬謖からフレッシュな感じが全くしないな…
横山画で青二才の印象だった
それでも40前なのに

>性格:へそまがり
ククク…ひどい言われようだな

法正が生きていれば北伐が成功してた説

>当時は三国志よく知らなかったから顔グラあり＝能力高いという思いをぶち壊してくれた曹仁、曹洪、紀霊、馬謖、劉禅
曹仁は三国志8リメイクでついに鬼才持ちにまで大出世したね…

>法正が生きていれば北伐が成功してた説
法正が夷陵の戦いを止められたなら戦力はかなり温存されただろうしねえ

反骨の相ってなんやねん

>ハゲでサマソする武将
カプコンのベルスクでサマソ
つまり魏延はエルフ枠である

>反骨の相ってなんやねん
気に入らねえ面

>この朴訥な男が将来どう傲慢になって諸葛亮と衝突するのか見てみたかった
魏延はアジテーション抜群の自信家イメージ以外ない

>>法正が生きていれば北伐が成功してた説
>法正が夷陵の戦いを止められたなら戦力はかなり温存されただろうしねえ
黄権もずっといただろうしな
しかし劉璋といい劉備といい献策無視されるって黄権はどれだけ言い方下手だったんだろう

天地を喰らうでの書き下ろし馬超

その後の馬岱ってどうなったかわかんないんだよな
将軍として出世したとか戦死したとかわかんない

赤龍王の韓信に著しく似ているのはおそらく気のせい

>黄権もずっといただろうしな
>しかし劉璋といい劉備といい献策無視されるって黄権はどれだけ言い方下手だったんだろう
肝心な時に主君が判断を誤る宿命
言い方が悪いというより運が悪い

>天地を喰らうでの書き下ろし馬超
火虎じゃないか！

>天地を喰らうでの書き下ろし馬超
韓信さんじゃあないですか…

>天地を喰らうでの書き下ろし長渕剛

>劉備は魏延を使いこなしていた
>そして劉備は馬謖のダメさを見抜いてもいた
やっぱ引き篭もり軍師は駄目だな……

>肝心な時に主君が判断を誤る宿命
>言い方が悪いというより運が悪い
田豊みたいな悲運の軍師か…

>>>法正が生きていれば北伐が成功してた説
>>法正が夷陵の戦いを止められたなら戦力はかなり温存されただろうしねえ
>黄権もずっといただろうしな
>しかし劉璋といい劉備といい献策無視されるって黄権はどれだけ言い方下手だったんだろう
息子の黄崇は諸葛センに献策を不採用にされて戦死した
親子２代で献策不採用という作ったようなオチになってる

>天地を喰らうでの書き下ろし馬超
2だとさすがに兜してたな

>劉備は魏延を使いこなしていた
>そして劉備は馬謖のダメさを見抜いてもいた
口や名が先行するタイプには手厳しいよね劉備
そのせいで業務おろそかにする龐統や蒋琬を見誤りもしたが

>>天地を喰らうでの書き下ろし馬超
>2だとさすがに兜してたな
兜してたんだ…

>息子の黄崇は諸葛センに献策を不採用にされて戦死した
>親子２代で献策不採用という作ったようなオチになってる
知りとうなかったそんなの

>>劉備は魏延を使いこなしていた
>>そして劉備は馬謖のダメさを見抜いてもいた
>やっぱ引き篭もり軍師は駄目だな……
なんだかんだ言っても劉備は百戦錬磨の将で荒くれ者との付き合い方も熟知してたので
そこは社会経験の浅い若者とは一緒にするのは気の毒

>劉備は魏延を使いこなしていた
>そして劉備は馬謖のダメさを見抜いてもいた
つきつめるとその劉備をして御しきれない関羽ってなんなのって話になる

最後三国志大戦の書き下ろしだとこうなって
結局どれが正しいんですか本宮先生

法正て楊儀と同じくらい性格わるいらしいやん

>口や名が先行するタイプには手厳しいよね劉備
>そのせいで業務おろそかにする龐統や蒋琬を見誤りもしたが
でも一度はテストしてみるだけの度量はあるよね
酔っぱらって仕事してなかった龐統の元に張飛を送ったのはギャグかなとは思うけど

>>息子の黄崇は諸葛センに献策を不採用にされて戦死した
>>親子２代で献策不採用という作ったようなオチになってる
>知りとうなかったそんなの
とはいえ蜀が滅ぶ頃にはもう国力も人口もどうにもならなくなってたから・・・
おまけに無能の阿斗様はやけに長寿で全然死なないし
宦官の操り人形だし

>最後三国志大戦の書き下ろしだとこうなって
>結局どれが正しいんですか本宮先生
絵のことよりこいつ知力1かあっても2だろというほうが先に気になってしまう

>最後三国志大戦の書き下ろしだとこうなって
>結局どれが正しいんですか本宮先生
天地はカプコンが自分で描いてる

>最後三国志大戦の書き下ろしだとこうなって
>結局どれが正しいんですか本宮先生
たぶんそっち
天地の時はスタッフが絵柄真似て描いたとか

>でも一度はテストしてみるだけの度量はあるよね
>酔っぱらって仕事してなかった龐統の元に張飛を送ったのはギャグかなとは思うけど
下手したらほうとう死んでたと思うんだよ
孫乾じゃ張飛止められないだろうし

飲んだくれどうしだからかちょっと龐統には甘い張飛

>>でも一度はテストしてみるだけの度量はあるよね
>>酔っぱらって仕事してなかった龐統の元に張飛を送ったのはギャグかなとは思うけど
>下手したらほうとう死んでたと思うんだよ
>孫乾じゃ張飛止められないだろうし
横山三国志だとその時の孫乾がフル武装してるのが何かの覚悟を感じられる

>酔っぱらって仕事してなかった龐統の元に張飛を送ったのはギャグかなとは思うけど
なんで劉備は張飛を選ぶんだよとか張飛が龐統に至極まっとうな説教をするとかあの話は状況のすべてが面白い

>天地はカプコンが自分で描いてる
>たぶんそっち
>天地の時はスタッフが絵柄真似て描いたとか
カプコンスタッフに絵柄エミュが異常に上手いスタッフさんいたみたいね
ジョジョのドット絵も監修してたとか

>横山三国志だとその時の孫乾がフル武装してるのが何かの覚悟を感じられる
孫乾や麋竺の武装してる姿はレア

>>諸葛亮が後事を託した軍事の要・向寵
>滅茶苦茶評価されてたのに記述が少なすぎる
孔明さん人を見る目は無かったので

>カプコンスタッフに絵柄エミュが異常に上手いスタッフさんいたみたいね
>ジョジョのドット絵も監修してたとか
ジョジョは全部漫画のワンシーンから引っ張ってきてるんだとばかり思ってた

>下手したらほうとう死んでたと思うんだよ
>孫乾じゃ張飛止められないだろうし
笑話の落第県令龐統先生だと先行して一人だけ帰ってきた張飛を見て劉備が「龐統と孫乾を殺したんじゃ」と勘違いしていた
その前に諸葛亮から「張飛殿を送り込んで怪我なんかさせてたら我が君の名は地に落ちますぞ」と脅されてたのでなおのこと

>>諸葛亮が後事を託した軍事の要・向寵
>滅茶苦茶評価されてたのに記述が少なすぎる
蜀は伝がある人10人いるかどうかだから...

>孔明さん人を見る目は無かったので
劉備からも評価されてたんです

>天地の時はスタッフが絵柄真似て描いたとか
キービジュアルも原作絵を借りたんじゃなくてカプコンで描いてたと知ってびっくりした

>天地の時はスタッフが絵柄真似て描いたとか
ファミコン天地の原作未登場キャラは赤龍王のキャラをスタッフがアレンジ加えて三国志キャラに当てはめたんじゃないの？
魏延とか鍾離昧みたいだったし
張遼とか英布みたいだったし
姜維とか張良みたいだったし
馬良とか蕭何みたいだったし

>飲んだくれどうしだからかちょっと龐統には甘い張飛
張飛「龐統先生は色黒で酒好きで声もでかいところまで俺にそっくりだ」

初対面からどうにも馬岱と相性が悪い魏延

>孫乾や麋竺の武装してる姿はレア
麋竺はこの姿しか覚えてねぇや…

>>天地の時はスタッフが絵柄真似て描いたとか
>キービジュアルも原作絵を借りたんじゃなくてカプコンで描いてたと知ってびっくりした
ここまで絵柄を寄せられるのすごいよね
てっきり本宮先生書下ろしだと思ってたよ…

>ファミコン天地の原作未登場キャラは赤龍王のキャラをスタッフがアレンジ加えて三国志キャラに当てはめたんじゃないの？
>魏延とか鍾離昧みたいだったし
>張遼とか英布みたいだったし
>姜維とか張良みたいだったし
>馬良とか蕭何みたいだったし
ドッターさんほんといい腕前をしていなさる…

>ドッターさんほんといい腕前をしていなさる…
孟達は赤龍王の章邯で文醜は原作のカクシかな

>麋竺はこの姿しか覚えてねぇや…
左から甘寧、麋竺、魏延、蔡瑁かな

本宮絵って三国志とはメチャ相性いいよな…

>本宮絵って三国志とはメチャ相性いいよな…
すごく相性いいよね
もっと描いてほしかったわ

恋姫無双でお前友達いなさそうだなと言われてると聞いてまぁ友達少なそうだけどさ魏延…

>口や名が先行するタイプには手厳しいよね劉備
>そのせいで業務おろそかにする龐統や蒋琬を見誤りもしたが
一方で田豫の才能見抜いて別れる際にも「コイツは将来物凄く大きな事をやるヤツだぞ」って大絶賛してたな
実際その通りになったし

>法正て楊儀と同じくらい性格わるいらしいやん
性格悪いというか私情で何人も処刑するぐらいヤバい

李厳も劉備じゃなきゃ使いこなせない人材だったようだしな

>李厳も劉備じゃなきゃ使いこなせない人材だったようだしな
ずっと一緒にいた費観にすごいな

本宮項羽は一番かっこいい

>>孔明さん人を見る目は無かったので
>劉備からも評価されてたんです
劉備の失策で壊滅した夷陵の戦いの生還組だからね
異民族に負けて殺されたけど

荒くれ武将どもを操れるのは蜀には劉備しかいなかった
劉備を操れるのは法正だけだった

演義だと曹操の前歯折った人

>李厳も劉備じゃなきゃ使いこなせない人材だったようだしな
北伐の時なんであんなバレバレの嘘をと思ったら認知症説を聞いて悲しくなった

>そして劉備は馬謖のダメさを見抜いてもいた
そんなダメな奴でも重用するしかないレベルで人材枯渇させたのはオメーだろっていう

>>法正て楊儀と同じくらい性格わるいらしいやん
>性格悪いというか私情で何人も処刑するぐらいヤバい
法を捻じ曲げて私刑するこいつをなあなあに扱ってた諸葛亮が公正とか言われるんだから蜀漢の政治はどんだけ腐敗してたのやら

>本宮項羽は一番かっこいい
これは大楚せざるを得ない

>演義だと曹操の前歯折った人
虫歯に悩まされたり馬超に追い回されてヒゲ剃ったりお口回りの災難が多い曹操

>そんなダメな奴でも重用するしかないレベルで人材枯渇させたのはオメーだろっていう
夷陵の前から馬謖は太守にはなってたよ
そこで反乱起きたのに馬謖は現地行って指揮取らなかったの見てこいつダメだと劉備は判断した

>ドッターさんほんといい腕前をしていなさる…
色々な魏延見てきたけど俺の中で魏延はこれで固まっている

光栄三国志２で頭いい専用顔グラあり武将でも誰？ってなる向寵
獄中の馬謖を逃がしたでお馴染みの向朗さんの親戚

>馬超に追い回されてヒゲ剃ったり
この時の曹操は必死過ぎた
赤いマントが曹操だ！→マント外す
髭の長いのが曹操だ！→髭切る
髭の短いのが曹操だ！→あごを隠す

カプコン有能

>>馬超に追い回されてヒゲ剃ったり
>この時の曹操は必死過ぎた
>赤いマントが曹操だ！→マント外す
>髭の長いのが曹操だ！→髭切る
>髭の短いのが曹操だ！→あごを隠す
挙動不審なのが曹操だ！

>色々な魏延見てきたけど俺の中で魏延はこれで固まっている
そしてアケ天地2の魏延見てどうして…って困惑したのは察する
そう
俺もなんだ

馬超って演義でも扱いに困ってる感ある

>光栄三国志２で頭いい専用顔グラあり武将でも誰？ってなる向寵
>獄中の馬謖を逃がしたでお馴染みの向朗さんの親戚
劉循とか呂曠とか三国志2はなんでこいつに顔グラが？ってのが多かった

>>色々な魏延見てきたけど俺の中で魏延はこれで固まっている
>そしてアケ天地2の魏延見てどうして…って困惑したのは察する
>そう
>俺もなんだ
なんで禿げた魏延…　ガラハドも…

>情緒不安定なのが曹操だ！

>劉循とか呂曠とか三国志2はなんでこいつに顔グラが？ってのが多かった
劉循はセーフだろ
チンピラから1年も雒城守ったし

なんか嫌いになれない男
ゲームではいつも重用してるわ

>馬超って演義でも扱いに困ってる感ある
正史でも行動がおかし過ぎる

>>馬超って演義でも扱いに困ってる感ある
>正史でも行動がおかし過ぎる
ぶっちゃけ基地外…

>魏延は

>しかも相手が忠義と武勇で知られた王平じゃね
正史じゃなくて異伝か二次史料だと思うけど劉備も曹操も王平は褒めて居て評価してる描写が有ったな

>馬超って演義でも扱いに困ってる感ある
なので親殺しされて復讐のために立ち上がる武将に改変されました

>>魏延は
劉備「あいつ」

ヨメちゃんのとこでも最近ようやく出てきたけどとにかく間の悪い男と言う設定になってた

劉備「漢中太守だれにしよっかなー！」

>>>魏延は
>劉備「あいつ」
魏延の悪口になるとめっちゃ早口になるよな

演義の関羽そっくりさん容姿が採用されてる三国志物は見たことない魏延

>演義の関羽そっくりさん容姿が採用されてる三国志物は見たことない魏延
つまり関羽も反骨の相！

>劉備「漢中太守だれにしよっかなー！」
少なくとも張飛を選ばなかったのは色んな意味で納得できる

>劉備「漢中太守だれにしよっかなー！」
魏延が一番驚いただろうな

>>劉備「漢中太守だれにしよっかなー！」
>少なくとも張飛を選ばなかったのは色んな意味で納得できる
性格がね・・・

>>劉備「漢中太守だれにしよっかなー！」
>少なくとも張飛を選ばなかったのは色んな意味で納得できる
この時点ではまだ趙雲は選ばれるポジションではなかったんだよな

>>劉備「漢中太守だれにしよっかなー！」
>魏延が一番驚いただろうな
無茶苦茶信頼されてる証明だからな

>演義の関羽そっくりさん容姿が採用されてる三国志物は見たことない魏延
赤ら顔で立派なヒゲってミニ関羽みたいな容姿なんだっけ

>性格がね・・・
性格もだが成都という足下守れて劉備を絶対に裏切らなくて高い地位にある武将となると張飛しかいない
こんなのが警察署長やりゃ恐ろしくて治安よくなるわ

>この時点ではまだ趙雲は選ばれるポジションではなかったんだよな
趙雲は関羽張飛が死んでようやく最古参ポジになれた

>性格もだが成都という足下守れて劉備を絶対に裏切らなくて高い地位にある武将となると張飛しかいない
>こんなのが警察署長やりゃ恐ろしくて治安よくなるわ
あと太守に置いとくより手元で使える戦力の方が張飛には合ってるだろうしね

>趙雲は関羽張飛が死んでようやく最古参ポジになれた
さらに黄忠と馬超が死ぬまで待たないといけない

>>>劉備「漢中太守だれにしよっかなー！」
>>少なくとも張飛を選ばなかったのは色んな意味で納得できる
>性格がね・・・
これ張飛軽視の材料にされる事があるけど
実際は逆ではないかと
出身地が郡単位で同じで最古参かつ外戚になった張飛にこそ
本国の守りを任せたかったのだと思う
将来は劉禅の最善の守護役としたかったのだろう
劉備よりも先に死んで劉備はショックだったはず

劉備「馬謖はだめ 魏延は使える信用できるやつ 馬謖はだめ」

張飛は手元に置かないと
漢中任せた張飛が敗れたら手勢はちゃんと戦うかな?

張飛様がいたら漢中に敵なんて寄ってこないだろ…(酒を開ける)

スレ画は演義劉備ファンクラブ4号
1号は全財産と妹嫁がせて劉備に着いてった糜竺
2号は劉備たちと共謀して車胄斬らせて城進呈した陳登
3号は汝南の地を譲って劉備の傘下に加わった劉辟

>張飛様がいたら漢中に敵なんて寄ってこないだろ…(酒を開ける)
落ちたな

>張飛様がいたら漢中に敵なんて寄ってこないだろ…(酒を開ける)
呂布相手にやらかしてから張飛が戦場で酒を飲むのは勝利フラグなのが判断を難しくする

>法を捻じ曲げて私刑するこいつをなあなあに扱ってた諸葛亮が公正とか言われるんだから蜀漢の政治はどんだけ腐敗してたのやら
出身地や派閥をつくらなかったから公正とかそんなんだろ
やってることは反乱多発するような苛政

劉備存命中の趙雲ってよく言えば親衛隊長クラスで
一軍を預かる将ってイメージじゃなかったんだよね
KOEIゲーだとすぐ太守とかにしちゃうけど

俺の姉の持ってた書籍だと孔明→劉備←ギエン
だったために仲が悪かったらしいぞ

張飛は太平御覧をソースにするなら督中外軍事に任命されてて蜀漢の軍事№2の座にいるからな
漢中太守に張飛を任命しなかったのは信任どうこうとはまた違う事情だろうね

>俺の姉の持ってた書籍だと孔明→劉備←ギエン
>だったために仲が悪かったらしいぞ
たぶんロマサガっぽい絵の小説だ…

>劉備存命中の趙雲ってよく言えば親衛隊長クラスで
>一軍を預かる将ってイメージじゃなかったんだよね
>KOEIゲーだとすぐ太守とかにしちゃうけど
主騎は騎兵隊長で
留営司馬は劉備の副官だよ
親衛隊長は劉禅時代の向寵とか

>劉備存命中の趙雲ってよく言えば親衛隊長クラスで
>一軍を預かる将ってイメージじゃなかったんだよね
>KOEIゲーだとすぐ太守とかにしちゃうけど
益州入りの時に一軍率いておりますがな
親衛隊長っていう正史にさえ書いてないことがネットで定説みたいに語られるのが不思議だわ

>張飛は太平御覧をソースにするなら督中外軍事に任命されてて蜀漢の軍事��2の座にいるからな
>漢中太守に張飛を任命しなかったのは信任どうこうとはまた違う事情だろうね
本国のエースって事か
やはり張飛こそが劉備の右腕だわ

趙雲が親衛隊長のイメージはたぶん演義で護衛が多かったからじゃないかな

荊州閥とかいう存在しない集団もいつまでも言われている

例の長坂の劉禅を救った功績でようやく牙門将軍（雑号将軍最下位）だから
関羽張飛に比べるとちょい格落ち気味なのはしゃーない

>あと太守に置いとくより手元で使える戦力の方が張飛には合ってるだろうしね
実際には宜都太守とか巴西太守とかやらせてるからなぁ
色々とやらせてるけど結局合わなかったんだろう

>KOEIゲーだとすぐ太守とかにしちゃうけど
だって弱点なくてめちゃ強いもん…

>この時点ではまだ趙雲は選ばれるポジションではなかったんだよな
荊南に割拠したらすぐ桂陽太守だから十分えらいじゃろ

長坂の戦いの劉禅救出こそ劉備の護衛ってやってない証左だよね
親衛隊長なら劉備が危ないのに離れてなにやってるんだってなるんだし

>長坂の戦いの劉禅救出こそ劉備の護衛ってやってない証左だよね
>親衛隊長なら劉備が危ないのに離れてなにやってるんだってなるんだし
家族の護衛って大切な任務だよね
ヒゲを見てると

>家族の護衛って大切な任務だよね
>ヒゲを見てると
劉備の嫁と娘は曹純に奪われたんですが

>>あと太守に置いとくより手元で使える戦力の方が張飛には合ってるだろうしね
>実際には宜都太守とか巴西太守とかやらせてるからなぁ
>色々とやらせてるけど結局合わなかったんだろう
なので車騎将軍かつ司隷校尉という破格の待遇にしてみました

>たぶんロマサガっぽい絵の小説だ…
天の風とか三國志らしからぬタイトルのやつだ…

>なので車騎将軍かつ司隷校尉という破格の待遇にしてみました
司隷校尉って司隸の牧なんだけど司隸は魏国なんで完全な虚封なんだよ

>KOEIゲーだとすぐ太守とかにしちゃうけど
横光三国志でこの城は守るのに向きませんから趙雲に守らせましょうと
趙雲の目の前で会話する諸葛亮ひどいと思った

>司隷校尉って司隸の牧なんだけど司隸は魏国なんで完全な虚封なんだよ
まあその頃ってそんなのばっかだし

>司隷校尉って司隸の牧なんだけど司隸は魏国なんで完全な虚封なんだよ
百官に対する告発権のあるにらみ役をやらせてたんじゃね

>>家族の護衛って大切な任務だよね
>>ヒゲを見てると
>劉備の嫁と娘は曹純に奪われたんですが
娘二人じゃなかった？

>>司隷校尉って司隸の牧なんだけど司隸は魏国なんで完全な虚封なんだよ
>百官に対する告発権のあるにらみ役をやらせてたんじゃね
益州牧にはできない職務だしな