なぜハイクを詠んだ

dctの車だっけ

まだホンダ車で行くアホが居るのか

救急車も普通に通るんだね
あのロールのでかい車で大変だわ

何年前の話？

愛と知っていたのに〜春はやってくるのに〜

ジジイ臭い田舎スレ

どういう事？

なんで本田だといけないの？

>なんで本田だといけないの？
行ってるんだが？

>何年前の話？
毎年秋の風物詩

そもそも日本の道路環境に向いてないんだよな乾式DCT

大昔はトヨタの車は箱根を越えられないと揶揄されてたが時代は変わるもんだ

上り坂の渋滞でアクセルワークだけで停止するやつって意外といるのね

なっ？やっぱりMT車の信頼性が一番だよ

>なっ？やっぱりMT車の信頼性が一番だよ
信頼性…微妙なところだなそれは
比較的分解整備をしやすいのがメリットではあるが壊れにくいとかではない

MT車でも上り坂の渋滞でアクセルワークだけで停止するとクラッチ板死ぬよね

毎年秋ホンダ車だけが止まるのでホンダ車で峠に来てはいけないよ

いろは坂の渋滞でも疲れ知らずのクラッチワークよ

mtだとだいたい10万キロ越えでクラッチ交換とか色々金かかり始めるやん

長期連休のたびに話題になってるな

何でいろは坂だけなん？他の峠でも渋滞あるし

日産の車なら立ち往生しなかっただろうな(適当)

>なっ？やっぱりMT車の信頼性が一番だよ
DCTにしろMTにしろクラッチ滑ったら終わりだしトルコンATで良くねえ

>何でいろは坂だけなん？他の峠でも渋滞あるし
いろは坂でよく止まるから話題になってるだけで他の峠でも立ち往生してるから安心して欲しい

MTはクラッチの圧でクランクのスラストメタル痛めるからな
AT（CVT）ならまず痛んでるの見たことないけどMTだと結構焼けてるのが多い

>いろは坂でよく止まるから話題になってるだけで他の峠でも立ち往生してるから安心して欲しい
峠どころか渋滞中の高速道路とかでも…

そもそもスポーツATの変速スピード今めちゃくちゃ速いからDCT搭載する意味なんてほぼなくなってるからな

>MT車でも上り坂の渋滞でアクセルワークだけで停止するとクラッチ板死ぬよね
うちの会社の社長がそれやって5000走らないうちにクラッチ板燃やした

ほぼラグなしでガンガン変速して加速して行くからMTで直線勝負して勝つのは不可能
そんな時代になっとる

>mtだとだいたい10万キロ越えでクラッチ交換とか色々金かかり始めるやん
大した金額じゃねぇタイヤの方が高い

ブレーキ踏めば良いだけやろがい

早いとか遅いじゃないクラッチが踏みたいんや

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どこかのリゾート地だかもホンダ車のお客さまお断りだったな

日本全国的にホンダ車は峠への侵入禁止にしたら良いのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本全国的にホンダ車は峠への侵入禁止にしたら良いのに
確かに直管VTECは煩くて迷惑だが…

>確かに直管VTECは煩くて迷惑だが…
直管なんて俺が小さい頃だけだと思ってたがまだいたのか

現代車かな

>>何でいろは坂だけなん？他の峠でも渋滞あるし
>いろは坂でよく止まるから話題になってるだけで他の峠でも立ち往生してるから安心して欲しい
なんで…？
なんか機構に問題あるの…？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんで…？
>なんか機構に問題あるの…？
変速機が焼ける

昔から言われていた事さ
何を今更！

トヨタがDCTほぼ採用せずスポーツATを作ってる理由だよなこれ

>日産の車なら立ち往生しなかっただろうな(適当)
e-POWER「どうかな？」

i-dcdの問題
問題だけど説明書にもこういうリスクあるって書いてあるはずだからどっちもどっち

>i-dcdの問題
>問題だけど説明書にもこういうリスクあるって書いてあるはずだからどっちもどっち
カタログにも書いとけ

ほいいろは坂以外

高速のど真ん中で立ち往生した二台

これは

新名神で立ち往生してる二台

>カタログにも書いとけ
バカはどうせ読まないから…

>いろは坂

栃木にホンダの研究所あるのに…

>何を今更！
わからぬさ！

この程度の渋滞にすら耐えられないとか…

停滞する場所で乗るなと言われて出来る訳が無い
サーキットでも走ってろってか

マニア向け趣味車ならともかく
何も考えてない一般人がダラーっと乗るようなクルマにそんな繊細なメカを積むな

スポーツATとDCTでほぼ変速スピードに差がない上にスポーツATの方が遥かに耐久性が上でして…

現行のホンダ車でも坂道停車すんの
10年前のモデルだけなん

半クラ多用しまくるのが問題なんだろうな
MTなら人が制御するから距離に合わせて半クラ切ったり回転数合わせて繋げれるけど

数十年前も故障して路肩で止まってる車はホンダばっかりだった

トヨタ「だからうちではDCTなんて積まないんですよ」

>トヨタ「だからうちではDCTなんて積まないんですよ」
湿式DCTを載せられない言い訳じゃん
単なる逃げであってなんら運転体験に寄与しない

>No.1278976526
いいえ？信頼性のない壊れやすい物を会社として採用しないってだけです

バイクメーカーとかトラックやら本来車を作ってないメーカーの車はゴミ

>ホンダ

バイクも禁止言われてるじゃねえか！

ホンダは東南アジア向けの125ccバイクが主戦力の会社だから

変速しなければトラブル回避できるのかな

ホンダ車なんて全車低性能なんだから
CVTでええやん

坂道でフィットのＤＣＴがイカレるのは知ってたけど
ヴェゼルや他のホンダ車でもなるのか
ＶＷのＤＣＴもリコール出てたからＤＣＴの構造自体に問題アリなのかね

>ＶＷのＤＣＴもリコール出てたからＤＣＴの構造自体に問題アリなのかね
単純に耐久性がない

>単純に耐久性がない
えぇ？なぜそんなものを大衆車に採用したんだい！？

ホンダはCVTの開発で脱落したから他みたいに副変速機つけられないで高回転になりがち
だからDCTとか持ってきたけど日本向けとしてはCVTに突き放されてるからね

>>トヨタ「だからうちではDCTなんて積まないんですよ」
>湿式DCTを載せられない言い訳じゃん
>単なる逃げであってなんら運転体験に寄与しない
その運転体験への寄与とやらの為に通常利用時の信頼性を犠牲にするとかバカかよ

トヨタ「DCTなんてすぐ壊れる物よりこっちの方がええやん」

なんでホンダだけって決めつけてんの

>なんでホンダだけって決めつけてんの
決めつけるというか実際にぶっ壊れてるのがホンダだからでは？

>ホンダはCVTの開発で脱落したから他みたいに副変速機つけられないで高回転になりがち
その前のIMAはいい出来だったぞ

乗り方うまけりゃ自分の運転のどの部分が動力系のどこ痛めてるか知ってるものだ

>乗り方うまけりゃ自分の運転のどの部分が動力系のどこ痛めてるか知ってるものだ
何の漫画のセリフ？

いろは坂で立ち往生が風物詩になってる

下手くそしか乗らない大衆車にDCTなんて載せてるアホメーカーがいるらしいな

>バイクメーカーとかトラックやら本来車を作ってないメーカーの車はゴミ
BMW「何か？」
サーブ「言ったか？」
ああスズキさんは座ってて

>その前のIMAはいい出来だったぞ
あそこがいい物作るとだいたい一代で終わる

>立ち往生

>下手くそしか乗らない大衆車にDCTなんて載せてるアホメーカーがいるらしいな
AGSとかいうドンくさいミッション載せてるメーカーもあるよなあ？

>あそこがいい物作るとだいたい一代で終わる
走りはシルキーで良かったが、いかんせんハイブリッドとしては実力不足だった

一時期ＤＣＴ搭載するの流行ったよな
ＢＭＷも積極採用してたけどトラブル多かったのか廃止して
今後はトルコンＡＴに一本化すると発表してたもんな

乗り方がまずい

ポルシェのDCTはどうなの

そのBMWが作ってるスープラのATがとても優秀でぇ…

またこの話題

DCTはともかくそれとHVを合わせたからが理由だっけ

>バイクメーカーとかトラックやら本来車を作ってないメーカーの車はゴミ
トヨタも自動車に進出するまでは自動織機製造メーカーですけど

>またこの話題
95レス目でやっと見つけて書き込んだレスがこれ

>一時期ＤＣＴ搭載するの流行ったよな
>ＢＭＷも積極採用してたけどトラブル多かったのか廃止して
>今後はトルコンＡＴに一本化すると発表してたもんな
エンジントルクさえあればロックアップ多段ATが実質DCTと同じよね感

>一時期ＤＣＴ搭載するの流行ったよな
ギャランフォルティススポーツバックラリーアートを中古で買おうか検討してやめたのはDCTだったからだったの思い出した

>エンジントルクさえあればロックアップ多段ATが実質DCTと同じよね感
改良進みすぎててそろそろ変速スピード0.1秒切りそうなレベルにまでなって来とる…

>トヨタも自動車に進出するまでは自動織機製造メーカーですけど
ついでにバイク屋から供給してもらってます

>なんでホンダだけって決めつけてんの
ググったら一部のホンダ車に搭載されてたシステムが坂道に合わなかったとか
外車でアイスを買いに行くとバニラを買った時だけエンジンが掛からなくなる的な感じかな

ホンダの試作車がいろは坂にテスト走行しに行ってるのかと思った

>>エンジントルクさえあればロックアップ多段ATが実質DCTと同じよね感
>改良進みすぎててそろそろ変速スピード0.1秒切りそうなレベルにまでなって来とる…
動い時代に突入したよな
以前スープラRZのらせてもらったけどあれもすごくよかった

でも自分が買うときはMT…いや２台持ちで両ミッション揃えたいな

>動い時代に突入したよな
すごい時代

トヨタはアイシンと組んでミッション作ってるけど
例の6MT以外はアイシンってとても優秀なんですよ

>改良進みすぎててそろそろ変速スピード0.1秒切りそうなレベルにまでなって来とる…
性能面でのメリット無いならわざわざＤＣＴなんて採用する必要無いしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>外車でアイスを買いに行くとバニラを買った時だけエンジンが掛からなくなる的な感じかな
なるほどわかんちん

>ギャランフォルティススポーツバックラリーアートを中古で買おうか検討してやめたのはDCTだったから
ミッションオイル漏れの持病＆搭載位置的に錆やすいってことで
保証切れたくらいで交換時期が来るらしくかなりのメンテコストかかるんだってね

>>下手くそしか乗らない大衆車にDCTなんて載せてるアホメーカーがいるらしいな
>AGSとかいうドンくさいミッション載せてるメーカーもあるよなあ？
もう廃止されたよ

>もう廃止されたよ
ソリオのストロングHV廃止で完全消滅したよねAGS

フィットなんてレンタカーでも乗られるような車に載せる機構ではなかったわな

>ググったら一部のホンダ車に搭載されてたシステムが坂道に合わなかったとか
そんなもん市販車に採用するなやって話よな

父親が1世代前のヴェゼル乗ってるからDCTだな
あれこれ説明したらホンダがそんな事放置するわけ無いじゃん大丈夫だよってすご目に反論されたわ

>>外車でアイスを買いに行くとバニラを買った時だけエンジンが掛からなくなる的な感じかな
>なるほどわかんちん
ググるとGIGAZINEなので鼻をつまみながら読んだ
まあ面白い話ではあった

>父親が1世代前のヴェゼル乗ってるからDCTだな
>あれこれ説明したらホンダがそんな事放置するわけ無いじゃん大丈夫だよってすご目に反論されたわ
よっしゃ！いろは坂行ってみようぜ！

DCTはシフトショック減らす為に変速の都度半クラ制御が入るからね
元々は効率の良さと機構があまり複雑じゃない事が売りだったんだけどVWでリコール嵐に見舞われた
一方多段化とトルコンをクラッチとしか見なさない全域ロックアップ制御でトルコンATは欠点をほぼ克服した

また年末年始の帰省の高速渋滞で同じ光景見られそうね…

>よっしゃ！いろは坂行ってみようぜ！
機構いくら説明しても全く理解してくれないんだよねぇ
子供のときにクラッチの機構を教えてくれたのは父親なのに忘れちゃったんかね

>子供のときにクラッチの機構を教えてくれたのは父親なのに忘れちゃったんかね
もしかして免許返上を考える年齢？

>もしかして免許返上を考える年齢？
65歳だとそうかもしれんねちょっと早いと思うけど

>>>外車でアイスを買いに行くとバニラを買った時だけエンジンが掛からなくなる的な感じかな
>>なるほどわかんちん
>ググるとGIGAZINEなので鼻をつまみながら読んだ
>まあ面白い話ではあった
https://www.cadillacforums.com/threads/vanilla-ice-cream-that-puzzled-general-motors.66797/

>マニア向け趣味車ならともかく
>何も考えてない一般人がダラーっと乗るようなクルマにそんな繊細なメカを積むな
この件はやたら運転手の責任にしたり馬鹿呼ばわりする奴が出てくるんだよな
ホンダ関連会社勤務の自分でさえ車を擁護できんわ
明らかな欠陥で100パー車が悪い

どこでテストドライブしたんだよってくらいのお粗末さ

つまり坂道や低速での走行のテストやってないって事よねこれ

>>>トヨタ「だからうちではDCTなんて積まないんですよ」
>>湿式DCTを載せられない言い訳じゃん
>>単なる逃げであってなんら運転体験に寄与しない
>その運転体験への寄与とやらの為に通常利用時の信頼性を犠牲にするとかバカかよ
ねぇねぇ、君の言う通常利用ってのは
坂でブレーキ踏まずにアクセル操作(または踏まずに)で停止状態にすること
を言うの？

>つまり坂道や低速での走行のテストやってないって事よねこれ
渋滞を全く考慮すらしてないよな日本って結構渋滞多いのに

ちゃんとテストやってるなら分かるような事なので…

単純に運転の仕方が悪いのでは？

トヨタに先こされて焦ったんだろうな相当

>なぜハイクを詠んだ
サヨナラするために決まっている

1速がモーター駆動専用だから電欠した時に2速より上しか使えなくてクラッチが死ぬんだっけか

>単純に運転の仕方が悪いのでは？
車のメンテや状態を気にしながら走るやつなんて象の体積に対しての蟻程度だぞ
だらしないやつに合わせないと車なんて売れない

擬似的にクリープ起きるようにしたらクラッチが死ぬようになったとかそんな
まあ要は設計ミスだね

>1速がモーター駆動専用だから電欠した時に2速より上しか使えなくてクラッチが死ぬんだっけか
マニュアル乗ったことないとピンと来ないかもしれんね

DCTのしくみ
まにゅあるみっしょんのじくは1,3,5そくと2,4,6そくのふたつにわかれていることがあるよ
まにゅあるみっしょんはへんそくするときにはくらっちをきるけど
ふたつのじくのりょうほうにくらっちをつけてこうたいでつないだりきったりするとむだがなくなるよ！
だけどゆっくりはしったりとまったりをくりかえすとくらっちがあつくなってこわれちゃうよ！

>渋滞を全く考慮すらしてないよな日本って結構渋滞多いのに
商業施設の階層式駐車場で起こった渋滞で上り勾配の途中から発進不能になったりして本当に迷惑な車だった
またホンダかよみたいな

>>単純に運転の仕方が悪いのでは？
>車のメンテや状態を気にしながら走るやつなんて象の体積に対しての蟻程度だぞ
>だらしないやつに合わせないと車なんて売れない
それ以前の問題なんだよ止まる際にブレーキ踏まない奴なんて想定の範囲外だし合わせる方が別の事故呼ぶわ

>だらしないやつに合わせないと車なんて売れない
だらしないというか一般人向けだわ
買い物グルマに積む機構じゃねえ

掟破りの地元走りしちゃったか

>掟破りの地元走りしちゃったか
止まってるんだよなぁ

おばちゃんにDCT説明しても理解されないし忘れる
そして坂で止まる

>だらしないというか一般人向けだわ
>買い物グルマに積む機構じゃねえ
普通のATでも坂道でクリープ現象のトルクでブレーキ踏まずに停まってる奴はたまに良くいる(もちろん望ましくない)
VWがDCTを開発した当初は湿式多板クラッチを採用してたけど大衆車に採用したときにコストダウンで乾式クラッチに変更したらトラブルが爆増した
そしてホンダも同じ構造

制御プログラムの未熟さもある
何度もリコールしてるし

こんな事してるから先代のフィットとか今度やらかしたら販売停止処分やぞと国交省に喝入れられるレベルでリコール出したんだよ
その後も出てて笑ったけど

DCT以前の基本的な運転ができてない馬鹿をあぶり出すにはいいリトマスだと思うよ
>おばちゃんにDCT説明しても理解されないし忘れる
>そして坂で止まる
とかね。坂で適正に止まっても全く問題はない

これってちゃんとブレーキ踏んで止まってたら大丈夫なの？

HONDAを買う奴に
周りの迷惑なんて考える奴はいない

>なっ？やっぱりMT車の信頼性が一番だよ
とか言ってるジジィも実際に乗ってるのはAT

>制御プログラムの未熟さもある
>何度もリコールしてるし
構造の欠陥なんだけどリコールで構造の変更なんかできないから制御プログラムを修正してお茶を濁してるのよ

>>制御プログラムの未熟さもある
>構造の欠陥なんだけどリコールで構造の変更なんかできないから制御プログラムを修正してお茶を濁してるのよ
欠陥は運転者であって構造にはないわコスト増と寿命くらいかな
アクセルを停止と判断させる制御なんて書いたらそっちのほうがコストつくし事故を呼ぶだけ

>こんな事してるから先代のフィットとか今度やらかしたら販売停止処分やぞと国交省に喝入れられるレベルでリコール出したんだよ
>その後も出てて笑ったけど
ホンダは開発期間を短縮し過ぎて実車テストを大幅に省略してるから馬鹿みたいなトラブルが頻発する
仕事の営業車で乗ってたけど｢これ絶対テストドライバーは指摘しただろうけどもう時間が無いからスルーされたんだろうな｣って不具合が盛りだくさんだった

>これってちゃんとブレーキ踏んで止まってたら大丈夫なの？
半クラっぽい動きを多様しなければミッションがオーバーヒートしない
ただ半クラの判断はクルマ君の気分

ハイキングですか？

公道まともに走れないとか渋滞でオーバーヒートしてた昭和中期のイタ車みたいだ

やっぱり福変速機付CVTって日本には正解だったな

副変速機

>>これってちゃんとブレーキ踏んで止まってたら大丈夫なの？
>半クラっぽい動きを多様しなければミッションがオーバーヒートしない
>ただ半クラの判断はクルマ君の気分
半クラは半クラだそこに余地なんてものはないわ
きっちりオンオフでブレーキ踏んでれば起こりようがないんだよこんなの
ここで故障せずとも別で事故起こすよ絶対

日本の道路は半クラする事が多いから乾式だと都合が悪い

トルコンみたいにクリープを発生させてるから？

本場ドイツのVWですら乾式はぶっ壊れるって言ってるからあきらめろ

35Rも車庫入れで前進後退繰り返すとダメなんだっけ　

>やっぱり福変速機付CVTって日本には正解だったな
軽でも3000回転で100キロ行けるし120程度しか出さない日本じゃマジで優秀
あとは大きさに合わせてハイブリッドや多段ATを選べばいい

>半クラは半クラだそこに余地なんてものはないわ
>きっちりオンオフでブレーキ踏んでれば起こりようがないんだよこんなの
構造的に長い急坂の渋滞でじわじわ進み続けたり停まっては発進を繰り返すとクラッチ焼けるよ
意識的にクラッチを保護するような運転を心がければ大丈夫かもしれないがAT限定ドライバーにそれを求めるのは無理

>普通のATでも坂道でクリープ現象のトルクでブレーキ踏まずに停まってる奴はたまに良くいる(もちろん望ましくない)
そういうことか
要はきちんとブレーキ踏めばいいわけだろ？

>トルコンみたいにクリープを発生させてるから？
それもあるけどそもそも周囲の車がクリープでそろそろ走ってる時にそれに合わせて走り続けるとずっと半クラ状態になる

>>半クラは半クラだそこに余地なんてものはないわ
>>きっちりオンオフでブレーキ踏んでれば起こりようがないんだよこんなの
>構造的に長い急坂の渋滞でじわじわ進み続けたり停まっては発進を繰り返すとクラッチ焼けるよ
>意識的にクラッチを保護するような運転を心がければ大丈夫かもしれないがAT限定ドライバーにそれを求めるのは無理
つまりEV最高って事か

>軽でも3000回転で100キロ行けるし120程度しか出さない日本じゃマジで優秀
>あとは大きさに合わせてハイブリッドや多段ATを選べばいい
ぶっちゃけホンダだけだからなこんな不具合出してんの
まだまだ残機があるから現象としてはしばらく続くという地獄

どういう事なんだと思って検索したら上り坂でブレーキ踏まずにアクセル踏んで下がらないようにしてたのか
そりゃクラッチ焼けるわな…
https://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&faq=faq_auto_sp&id=75697&parent=50048

>どういう事なんだと思って検索したら上り坂でブレーキ踏まずにアクセル踏んで下がらないようにしてたのか
>そりゃクラッチ焼けるわな…
ちょっと補足すると電池切れ状態で超低速域で長く走るって動作も駄目
4km/hとかが危険域

つまり馬鹿が壊しただけってことだな

>どういう事なんだと思って検索したら上り坂でブレーキ踏まずにアクセル踏んで下がらないようにしてたのか
>そりゃクラッチ焼けるわな…
そんな運転燃費が怖くて出来んわ
よく思いつくもんだ

ホンダがDCTを捨てるまでホンダ車は買わないと誓ってたわ

>つまり馬鹿が売っただけってことだな

>つまり馬鹿が壊しただけってことだな
制御してるコンピュータと対話できる人にはそう見えるのかもな
俺には無理だが

>つまり馬鹿が壊しただけってことだな
ちゃんと解説読んでるか？
馬鹿が壊しやすいのは確かだが馬鹿じゃなくても運が悪いと壊れる

バカのふりして壊せば新品なんです？

>どういう事なんだと思って検索したら上り坂でブレーキ踏まずにアクセル踏んで下がらないようにしてたのか
その上を嫁
> 坂道で時速4km前後でのノロノロ走行
これだよ

対策としては最低でも7km/h以上の速度を出すこととなってる
まあ渋滞が起きてたらちょっと車間が大きめに相手からさっと移動しろってこと
大体のAT乗りの人はやらんと思う

売る時にこういう欠陥があるのでこういう運転はするなってちゃんと説明してたのならドライバーが悪いでいいよ

>ちょっと補足すると電池切れ状態で超低速域で長く走るって動作も駄目
もうちょっと補足するとホンダの普通のハイブリッドはバッテリー容量が少ないので蓄電で走れるのはわずか
ちなみに長い下りだとたちまちバッテリー満タンになって回生ブレーキ使えなくなってフットブレーキ踏みっぱなしで下ることになる(実体験)

借りたとしてもレンタル会社から乗り方説明されても理解してないだろうしな
買った人も注意するの忘れてると思う

DCTはVWやfitでトラブってたからあんまり良い印象無かったんだが敢えて選ぶ理由も薄そうね

いろは坂は注意喚起の看板ないの？
名指しで故障するホンダのハイブリッド車の名前出しとけば大分解消するんじゃ
読まずに突っ込むの出るけど

CVTもけん引力無くて戦車用の特別製でもなければ構造上トルクも量産品にはあまり上げられないから
ATでいいんだよ

>ちなみに長い下りだとたちまちバッテリー満タンになって回生ブレーキ使えなくなってフットブレーキ踏みっぱなしで下ることになる(実体験)
コワー

>CVTもけん引力無くて戦車用の特別製でもなければ構造上トルクも量産品にはあまり上げられないから
日産｢プロジェクトXでも取り上げられたトロイダルCVTがありまぁす！｣

>いろは坂は注意喚起の看板ないの？
立てても気にしてくれるかな

>> 坂道で時速4km前後でのノロノロ走行
これで勝手に半クラ状態になるのか

ホンダだもんなぁ

>なっ？やっぱりMT車の信頼性が一番だよ
なっとか言ってバックして来るなよ
渋滞のいろは坂の上がりでそんなことを言える寛容さは無いな

ATとMTの両方が使えるヤツだと上りでギア固定してグイグイ上がれるから良いわー
スズキのヤツはATの変速時にガコガコしてイマイチだったけど

HVだけに電池の残量でも制御の仕方変わるだろうしな

秋淀の地下駐車場嫌い！んばあああああああああんんんんｎ

問題は1速ギアが存在しない仕様であってそれを補うための2速ギア半クラな訳で
1速はモーターで賄ってる代償で電池切れると使えなくなる

>これで勝手に半クラ状態になるのか
2速以上じゃクラッチ繋いでも動かすパワーないからな

>秋淀の地下駐車場嫌い！んばあああああああああんんんんｎ
狭くて急だよね

>CVTもけん引力無くて戦車用の特別製でもなければ構造上トルクも量産品にはあまり上げられないから
>ATでいいんだよ
そりゃ7ATとか載るならそれでいいけどね
今更4ATとか軽商用車くらいしか売れないわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画は坂道渋滞のノロノロ運転なのに
1速で走らないで3速4速を半クラッチ使って走る制御みたいな話を聞いたがマジで?
どうしてそんなことするの

>どうしてそんなことするの
ギアが存在しないから

>問題は1速ギアが存在しない仕様であってそれを補うための2速ギア半クラな訳で
>1速はモーターで賄ってる代償で電池切れると使えなくなる
そんな渋滞を無視した設計してたら故障して当たり前だわ

>きっちりオンオフでブレーキ踏んでれば起こりようがないんだよこんなの
>ここで故障せずとも別で事故起こすよ絶対
そもそも上り坂の渋滞での制御が未熟だから半クラ多用して故障したんでしょ?ブレーキ関係ある?

>>問題は1速ギアが存在しない仕様であってそれを補うための2速ギア半クラな訳で
>>1速はモーターで賄ってる代償で電池切れると使えなくなる
市街地のほとんどは渋滞してる
渋滞大国の日本車で1速がないの？
どうしてそんなアホみたいな構造に

1速がないってのもおかしな話かギア比がおかしいって感じか

>1速がないってのもおかしな話かギア比がおかしいって感じか
いや文字通りエンジン用の1速が無いだったはず

出だしはモーター有利だから取っ払ったんだろう

坂道云々の要素が関係ない特に真夏で逃げ場のない高速のノロノロ渋滞でやらかすからな
以前立ってたスレでも本線で止まって大渋滞引き起こしたり路側に退避してる画像は何枚も貼られてた

>いや文字通りエンジン用の1速が無いだったはず
いや2速しかないっていってもその2速が1速であって
1速相当のギア比のギアがないって表現が正しいんかなっていいたかった
何言ってんだこいつってなるな俺

シェフラーに言いくるめられるチョロいホンダ

当時のホンダの社長が海外のサプライヤーを選んだのが悪かった

ホンダ買わなくて良かった…

>No.1279003560
言いたいことは分かる
まぁ初速用のローギアがないってのは思い切りすぎよな

>いや2速しかないっていってもその2速が1速であって
>1速相当のギア比のギアがないって表現が正しいんかなっていいたかった
>何言ってんだこいつってなるな俺
モーターとエンジンで兼用とかできればよかったんだろうけどねぇ

ホンダは基本的に北米の道路事情しか考えてないんだろうなとは思う

この話か
通常はモーターで発進してるんだけど
電池枯渇モーター発進できなくなる
高いギア比のギア(2速相当）で半クラ多用して発進
きつい坂道を2速で半クラ使いながら上がるとか
あほでもやらないような運転を強いられるのね

溜めて走れって言っても前が空いたら動かないとクラクション鳴らされるしな

>当時のホンダの社長が海外のサプライヤーを選んだのが悪かった
柳河精機を切ってたからな
まあ柳川にしてみりゃ結果的に良かったと思うけど

ひと昔前のセレナのe-POWERもキツい坂道続くとバッテリーがすぐ空になって
発電用エンジン必死に頑張るんだけど追いつかなくて
いいからお前タイヤ回してくれってなるみたいなのあったよね

>あほでもやらないような運転を強いられるのね
はい

>まぁ初速用のローギアがないってのは思い切りすぎよな
ローギアを削れば重量もコストもカットできるぜ！

>溜めて走れって言っても前が空いたら動かないとクラクション鳴らされるしな
これは走らないと充電出来ない仕様
詰みである

トルコンのオートマと同じ性能や使い勝手にしてから発売したらよかったのに
以前の車と同じ使い方をして壊れるとか想定しとらんよ

MT乗ってても前の車が大型で
渋滞の中こっちの1速アイドリング以下の速度でのろのろズボラ運転されると困るのよね
こっちはクラッチ繋いだりクラッチ放したりして速度調整するんだけど
極端に遅く走り続けるのはきついんだよな

>ローギアを削れば重量もコストもカットできるぜ！
てってんさいだー！

俺の車がまさに2018年式のヴェゼル
当時としあきオススメの車だったんだよマジで
もう歴史改変されたっぽいけど

>一時期ＤＣＴ搭載するの流行ったよな
>ＢＭＷも積極採用してたけどトラブル多かったのか廃止して
>今後はトルコンＡＴに一本化すると発表してたもんな
BMWみたいに一回やり切るところまでやってやっぱダメだわって方向転換できるのは流石の企業体力だなって思う
DCTは2枚のクラッチの減りが均等でないと即破綻だから
頻繁なメンテと精度出せるレース環境でもないと無理だわ
量産大衆車とかあわんのだよ

>極端に遅く走り続けるのはきついんだよな
大型でやるのたまにいるけどe-POWERはさらに下を行く速度出せるからマジ苦痛

Nコロの6MTも何であんなギア比なんだろう

普段はモーター発進させても
初速用のギアは残しておくべきでは…?

>俺の車がまさに2018年式のヴェゼル
>当時としあきオススメの車だったんだよマジで
>もう歴史改変されたっぽいけど
あの型のよく見かけたんだけどいつの間にか見なくなってしまった

>初速用のギアは残しておくべきでは…?
いろは坂や高速事故渋滞でなければ発生しないからねぇ
だからメーカーも気付かなかったんだろう

頭文字Dのいろは坂ステージくっそ楽しい

>俺の車がまさに2018年式のヴェゼル
>当時としあきオススメの車だったんだよマジで
>もう歴史改変されたっぽいけど
先に出してたフィットで大々的にやらかしてるのにその年式に積んでたのを知った時は本当に驚いた
さすがに対策してるだろと思ってたが高速や峠で息絶えたヴェゼルの画像の数々
なまじ売れてたので被害がデカいがそれにしても新機種に採用したのは悪質過ぎる

高速渋滞もダメなのか割と深刻な欠陥車じゃね？
ハイブリッド×DCTて看板にしたいもんがそれて

ホンダは電気自動車一択になるしもう終わりや

>あの型のよく見かけたんだけどいつの間にか見なくなってしまった
リコールを何回やってもDCT系のトラブルが凄かったからな
当時の価格コム見てたけど症例や愚痴が本当に凄かった
原因不明のシステムダウンから廃車はかわいそうだった

>あの型のよく見かけたんだけどいつの間にか見なくなってしまった
デザインは昔のほうが好きなんだけど今見るのはヘッドライトが細長くなったモデルが圧倒的に多いな

今年ホンダのハイブリッドに買い替えたけど停止状態でも時々エンジンが動き出して充電してるな
つまりこれなら大丈夫ってこと？

停車時でも駆動バッテリーを充電できるようにするかモーターが無くてもどこでも走れる作りにすべき所を
両方やらなかったならそりゃ起こりうるトラブルは必ず起こるってだけでして…

空冷にこだわるから…

トヨタ特許の絡みもあるんかな

>俺の車がまさに2018年式のヴェゼル
>当時としあきオススメの車だったんだよマジで
>もう歴史改変されたっぽいけど
俺に聞いてくれれば全力で止めたのに
でも結局そういう意見書くと「ホンダ叩きだ」って言われて聞く耳持ってもらえないんだよ

>トヨタ特許の絡みもあるんかな
よく分からないが独自信仰みたいなのがあるように思う
初代フィットもCVTに独自の変な機構入れたせいでジャダー問題起こしてたし

>リコールを何回やってもDCT系のトラブルが凄かったからな
>当時の価格コム見てたけど症例や愚痴が本当に凄かった
フィットの時は決算時期と重なってディーラーの受付の女の子の顔が死んでたな
直接お客さんから文句を受けるわけでそりゃキツイだろうなと

>>トヨタ特許の絡みもあるんかな
>よく分からないが独自信仰みたいなのがあるように思う
本田宗一郎がトヨタに教えを請いに行ったら門前払いされた
それ以降トヨタを見返すために徹底的にトヨタ絡みの部品は排除して今に至る
ボルトナットに至るまで

>今年ホンダのハイブリッドに買い替えたけど停止状態でも時々エンジンが動き出して充電してるな
>つまりこれなら大丈夫ってこと？
今は低速モーター駆動プラス高速用ギアだからこの問題は起こらないはず
あるとしたらセレナe-POWERの件に近いことは起こり得るかな

社外パーツ付ける時もホンダだけ別枠になってる事多いよね

>トヨタ特許の絡みもあるんかな
無いな
トヨタ式はコストが高過ぎることと制御が複雑すぎるから特許公開してるけどどこも手を出してない
最終的なハイブリッドの最適解はシリーズ式(エンジンは発電に専念)だと思う

>>よく分からないが独自信仰みたいなのがあるように思う
>本田宗一郎がトヨタに教えを請いに行ったら門前払いされた
>それ以降トヨタを見返すために徹底的にトヨタ絡みの部品は排除して今に至る
>ボルトナットに至るまで
えぇ…？
どしあきそっくりの逆張り根性だ

>よく分からないが独自信仰みたいなのがあるように思う
>初代フィットもCVTに独自の変な機構入れたせいでジャダー問題起こしてたし
ジャダーを抑える事のできる良い社外のオイルが出たと言ってたのが確か10年くらい前だったと思う
知人の整備業者が当のホンダが見捨てたのにご苦労さんだけど10年遅いわと苦笑いしてた

あれ？いろは坂って危険だから通行禁止になったんじゃなかった？

>空冷にこだわるから…
シュレッサーさん…
因果が巡ってホンダF1全勝に土が付いた

2018ヴェゼルはコロナの頃に今なら破格で買い取るってディーラーに言われたんだよな
あれ値付かなくなるって解ってて言ってくれてたんだろうか

>最終的なハイブリッドの最適解はシリーズ式(エンジンは発電に専念)だと思う
eパワーは元気なのかね

>本田宗一郎がトヨタに教えを請いに行ったら門前払いされた
>それ以降トヨタを見返すために徹底的にトヨタ絡みの部品は排除して今に至る
>ボルトナットに至るまで
フェラーリに対するランボルギーニみたいないい話にはならないのがお辛い
ホイールナットは本当にクソ規格

>本田宗一郎がトヨタに教えを請いに行ったら門前払いされた
>それ以降トヨタを見返すために徹底的にトヨタ絡みの部品は排除して今に至る
>ボルトナットに至るまで
一般人が扱う可能性がある部品の規格くらいは統一してくれ

>ねぇねぇ、君の言う通常利用ってのは
>坂でブレーキ踏まずにアクセル操作(または踏まずに)で停止状態にすること
>を言うの？
それが通常動作の範疇に入らないとでと思ってるのか？

>eパワーは元気なのかね
とりあえず売れてる
ただ将来性はあると思うがバッテリー容量をケチってるのと制御があまり頭良くないのが難点

>ホイールナットは本当にクソ規格
走行中に外れる恐れがあるからほんとに怖い

珍しいタイプとしてもどう見ても合わないトヨタの方がマシか

初代ヴェゼルはガソリン車だけミッションがCVTだったんだな…

>>ホイールナットは本当にクソ規格
>走行中に外れる恐れがあるからほんとに怖い
ピッチは一緒でとりあえず付いてしまうのが本当に最悪
トヨタ流に異を唱えるんなら欧州車見たくホイールボルトにしてくれたほうがまだ良かった

スレ画の件はホンダにも大いに落ち度があると思うけど
この件に限らず車って機械を扱うには知識足りないのではって思うこともしばしばある気はする
そこまで求めるものじゃないって言えばまあそうだけど

>スレ画の件はホンダにも大いに落ち度があると思うけど
>この件に限らず車って機械を扱うには知識足りないのではって思うこともしばしばある気はする
>そこまで求めるものじゃないって言えばまあそうだけど
だってメーカーがそういう売り方してるじゃない？
どんなバカにでも売らないと儲からないし

これに関しては何もしてないのに壊れたって言っても許されると思うよ

>珍しいタイプとしてもどう見ても合わないトヨタの方がマシか
トヨタはアルミと鉄でナットが違うのがなあ…
それに合わないナットで無理矢理締める奴が必ずいるんですョ

>この件に限らず車って機械を扱うには知識足りないのではって思うこともしばしばある気はする
壊さないように使うってのも安全運行の一つなんだけど
そのへんおざなりってのはそう

>一般人が扱う可能性がある部品の規格くらいは統一してくれ
一般人は扱うなディーラーに全て委ねろが日本式なんで・・・・

ホンダ許すまじと思ったのは初期のデュアルポンプ4WD
なにあれふざけてるの

>壊さないように使うってのも安全運行の一つなんだけど
>そのへんおざなりってのはそう
どう扱えば壊れないかって手法が特殊すぎるのはどうかと思う
｢時速4km/hでの長時間の走行は避けてください｣とかしらそん

>スレ画の件はホンダにも大いに落ち度があると思うけど
>この件に限らず車って機械を扱うには知識足りないのではって思うこともしばしばある気はする
操作はトルコンATを模してるのに実はMTです半クラ多用すると死にます(坂でノロノロ運転をするとシステムが勝手に多用します)
MTだと認識させないように作ってるのが良くないよ…

車詳しくないけどホンダの車は駄目なのか…

>>珍しいタイプとしてもどう見ても合わないトヨタの方がマシか
>トヨタはアルミと鉄でナットが違うのがなあ…
>それに合わないナットで無理矢理締める奴が必ずいるんですョ
一応トヨタアルミ用ナットで鉄ホイールをちゃんと締め付けることは出来る(60°テーパーが付けてある)　逆はダメ絶対

DCTの車は取説に「渋滞の登り坂は避けて走行して下さい」って記載しておけばワンチャンホンダも逃げられたかも…

>車詳しくないけどホンダの車は駄目なのか…
主語がデカいと言いたいところだが言い切れなくもなく…

そもそもどうやって避けろってんだよな
せいぜい警告ランプついたら即路肩退避して道のど真ん中で死なないようにするくらいしか出来ないだろ
渋滞に好きで巻き込まれるやつなんかおらんわ

>車詳しくないけどホンダの車は駄目なのか…
（昔の）シビックは大衆車で良かったよ

>もうちょっと補足するとホンダの普通のハイブリッドはバッテリー容量が少ないので蓄電で走れるのはわずか
>ちなみに長い下りだとたちまちバッテリー満タンになって回生ブレーキ使えなくなってフットブレーキ踏みっぱなしで下ることになる(実体験)
何でエンジンブレーキ使わないの？

>車詳しくないけどホンダの車は駄目なのか…
いえ、大丈夫ですよ

>車詳しくないけどホンダの車は駄目なのか…
コストカット社長がコスト削減と納期優先やっていた時代がとにかく酷かった
それ以外でも新技術が売りの時は地雷率が高い

>車詳しくないけどホンダの車は駄目なのか…
ホンダ発で新技術をぶっこんで来たらいったん警戒はする

>スレ画の件はホンダにも大いに落ち度があると思うけど
>この件に限らず車って機械を扱うには知識足りないのではって思うこともしばしばある気はする
>そこまで求めるものじゃないって言えばまあそうだけど
チェーン綺麗に取付出来てるじゃん

昔のホンダ車は剛性がなくて段差のある車庫に入れようとするとギシギシ鳴った
軽量で廉価グレードでも楽しいエンジンだったから走ってて面白かった

まぁ事故の比率は圧倒的にプリウスミサイルなんですけどね

>何でエンジンブレーキ使わないの？
過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる

>チェーン綺麗に取付出来てるじゃん
多分FF車だと思う・・・

>まぁ事故の比率は圧倒的にプリウスミサイルなんですけどね
走ってる台数が違うからな

いやでもほらイタ車よりはマシでしょ

>トヨタはアルミと鉄でナットが違うのがなあ…
そりゃ必要があって素材変えて　混同しないように規格から変えてるんや
>それに合わないナットで無理矢理締める奴が必ずいるんですョ
クルマ界隈にもゴリラいるんだな

>何でエンジンブレーキ使わないの？
積極的にエンブレを使う制御が存在しなかったんですョ
D以外のSモードは高回転で変速するモードだったけどエンブレは回生ブレーキ依存
マニュアルモードも存在しない
他にも突っ込み所満載の糞の巨塔みたいなクルマだった(遠い目)

大昔にバイクでCBX400FとVT250Fその他に採用されてた
フロントインボードディスクの件を教えられたんでとりあえずホンダの一発目は警戒するようにしてる
そのフロントブレーキも滅茶苦茶評判が悪く後継機種はすべてスタンダードなものになったと言われた

>>何でエンジンブレーキ使わないの？
>過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる

>チェーン綺麗に取付出来てるじゃん
その画像のフィットは多分FF車だから前輪に装着する
仮に4WDでもその車なら前輪につけるのが正解

>過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる
なにそれ頭いいな！

>>何でエンジンブレーキ使わないの？
>過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる
お利口だな（

昔何処かでHONDA車は車を買うんじゃないエンジン買ったら車体がついてくると思ってろって記事あったの思い出した

お客さんが実費で耐久テストしてくれるんだからメーカーとしてはありがたいよね

>いやでもほらイタ車よりはマシでしょ
イタ車は壊れてナンボだし周知されてるからいいんだよ
イタ車に乗って壊れたとかクレームとか言ってたら車じゃなくてお前のほうがおかしいわと諭されるレベル

>過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる
ちょっと言葉足らずだね
ハイブリッドだといわゆるエンジンブレーキの代わりに回生ブレーキが作動する
下り坂だと過充電になるから回生ブレーキは停止する
エンジンブレーキを使う制御は無い
以上

>お客さんが実費で耐久テストしてくれるんだからメーカーとしてはありがたいよね

いまいちよくわからんけど
いろは坂の立ち往生するホンダ車は車が自動で半クラ多用しまくって
クラッチ焼けちゃう！やめてー！って制御が入って停止ってことでよろしいか？

>ちょっと言葉足らずだね
>ハイブリッドだといわゆるエンジンブレーキの代わりに回生ブレーキが作動する
>下り坂だと過充電になるから回生ブレーキは停止する
>エンジンブレーキを使う制御は無い
>以上
結局駄目じゃねえか…

>エンジンブレーキを使う制御は無い
それは流石に嘘

>エンジンブレーキを使う制御は無い
糞設計過ぎる…

>お客さんが実費で耐久テストしてくれるんだからメーカーとしてはありがたいよね
世界的にはこういうことやるメーカーがそれなりにいるので・・・

ホンダEVの販促の人に回生発電について聞いたら駄目な感じの回答だったのはこの辺の流れもあるのかな

>ホンダEVの販促の人に回生発電について聞いたら駄目な感じの回答だったのはこの辺の流れもあるのかな
勉強してて心ある人ならそう回答せざるを得ないと思う
多分いい人

>>エンジンブレーキを使う制御は無い
>それは流石に嘘
ふつうはそう思うよね？
そうじゃないから糞なんだよ

>クラッチ焼けちゃう！やめてー！って制御が入って停止ってことでよろしいか？
クラッチが焼けたから停止です

>>お客さんが実費で耐久テストしてくれるんだからメーカーとしてはありがたいよね
>世界的にはこういうことやるメーカーがそれなりにいるので・・・
スバル「酷いメーカーもあるもんだ…」

>お客さんが実費で耐久テストしてくれるんだからメーカーとしてはありがたいよね
屋台骨傾く勢いだったフィットの不評で散々学んだ筈なのに
名前変えたヴェゼルに無対策で投入して同じことやってんじゃねえよ

>>エンジンブレーキを使う制御は無い
>それは流石に嘘
中央道に緩くて長い下り坂直線路があるのよ
そこはオービスがあるから皆100キロで走る
仕事で頻繁にそこ走ったけど先々代のシャトルハイブリッドはアクセル全閉でも勝手に100キロ超えるので直線でブレーキ踏まざるを得ないのだ

>>>お客さんが実費で耐久テストしてくれるんだからメーカーとしてはありがたいよね
>>世界的にはこういうことやるメーカーがそれなりにいるので・・・
>スバル「酷いメーカーもあるもんだ…」
あんたのところは別にいいよ
変態相手だから喜ぶだけだし

>名前変えたヴェゼルに無対策で投入して同じことやってんじゃねえよ
決算だし社長が必ず期日までに出せって

乗り方に気をつければいいんだけど購入時そんなこと言われないし一般人も知らない

>>何でエンジンブレーキ使わないの？
>過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる
長い下り坂はどうすれば…?

エンジンブレーキをオプションで付けてくださいが笑い話じゃなくなったホンダのDCT

>乗り方に気をつければいいんだけど購入時そんなこと言われないし一般人も知らない
真夏の渋滞とかで発動のしきい値がどんどんシビアにはなってくるけどね…

それが世界ヴェゼル

甲州いろは坂いいよね

>長い下り坂はどうすれば…?
フットブレーキを踏みます
なお長い下り坂でブレーキを踏みすぎると焼けて効かなくなるので自己責任でお願いします

>スバル「酷いメーカーもあるもんだ…」
一応そこは年次改良でマシになっていくだけいいんじゃないか
このHONDAの件だとどうしようもないから小手先でごまかしてるように見えるし

>長い下り坂はどうすれば…?

>>>何でエンジンブレーキ使わないの？
>>過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる
>長い下り坂はどうすれば…?
ライトONエアコン全開やオーディオを爆音にして消費電力を増やす
大変だわ

>このHONDAの件だとどうしようもないから小手先でごまかしてるように見えるし
初期のリコールの時は制御ソフトの書き換えでなんとかしようとしてたけど
低速でのギクシャク感が物凄い事になってね
エンジンもDCTも全部交換しないと駄目だなって思った

>それが世界ヴェゼル
世界での評価はどうなん

この件に関してはホンダだけだからファンボーイたちの元気がなくなるところ好き

下り坂だと回生ブレーキ停止するか？
俺が乗ってるヴェゼルだとメーターの左端にあるインジケータ見てると下り坂で充電してるように見えるが

>>それが世界ヴェゼル
>世界での評価はどうなん
売れてる

>つまり坂道や低速での走行のテストやってないって事よねこれ
やったとは思う
ただダイハツとかのアレと同じで販売が迫ってるから無理と言えなかったとかそういう話じゃねぇかな…と思う

>>>それが世界ヴェゼル
>>世界での評価はどうなん
>売れてる
海外ではこういうトラブル無いの？

普通にエンジンブレーキ使ってるけどこれバドルシフトあるモデルじゃないと無理なんか？

>下り坂だと回生ブレーキ停止するか？
>俺が乗ってるヴェゼルだとメーターの左端にあるインジケータ見てると下り坂で充電してるように見えるが
インジケーターの表示が本当だと思ったか！？
クックック馬鹿めそれは嘘だ！！

>下り坂だと回生ブレーキ停止するか？
>俺が乗ってるヴェゼルだとメーターの左端にあるインジケータ見てると下り坂で充電してるように見えるが
消費の方が少なくて充電余るようになったら回生やめて急加速するんじゃないの

>1733707071978.webm
これを見に来た

やはり仕事を急かすと碌な事にならない

>普通にエンジンブレーキ使ってるけどこれバドルシフトあるモデルじゃないと無理なんか？
まともな車種だとエンブレを効かせるモードがあるはず

>海外ではこういうトラブル無いの？
解らんが特にリコール問題とか聞かないから問題になるほど起きてないんじゃね

>>普通にエンジンブレーキ使ってるけどこれバドルシフトあるモデルじゃないと無理なんか？
>まともな車種だとエンブレを効かせるモードがあるはず
先代FIT HYBRIDのSパケだな

>>>>それが世界ヴェゼル
>>>世界での評価はどうなん
>>売れてる
>海外ではこういうトラブル無いの？
こんなクソ渋滞にハマるのが超レアなのでは

>>売れてる
>海外ではこういうトラブル無いの？
ガソリン車がメインなので

一速がEVオンリーでバッテリー空になると発進できなくなるっていうシステムの問題なんでどうにもなんねえんだよなコレ
なんでそんな分かりやすい穴を塞げなかったのか…誰も気付かなかったって事はないだろ

>なんでそんな分かりやすい穴を塞げなかったのか…誰も気付かなかったって事はないだろ

>ただダイハツとかのアレと同じで販売が迫ってるから無理と言えなかったとかそういう話じゃねぇかな…と思う

バッテリー空になんかなるか？
ってのはディーラーのメンテナンスパックに加入してて半年ごとに点検されてるから思うんだろうな
中古で買って車検以外は点検受けない人もいるか

>中央道に緩くて長い下り坂直線路があるのよ
>そこはオービスがあるから皆100キロで走る
>仕事で頻繁にそこ走ったけど先々代のシャトルハイブリッドはアクセル全閉でも勝手に100キロ超えるので直線でブレーキ踏まざるを得ないのだ
マニュアルモード無いのかよ……

>ってのはディーラーのメンテナンスパックに加入してて半年ごとに点検されてるから思うんだろうな
>中古で買って車検以外は点検受けない人もいるか
ホンダはディーラー点検前提の車だからな
整備士泣かせとはよく言ったもの

>バッテリー空になんかなるか？
>ってのはディーラーのメンテナンスパックに加入してて半年ごとに点検されてるから思うんだろうな
>中古で買って車検以外は点検受けない人もいるか
普通のバッテリーじゃなくてEV用のバッテリーが空になるんだわ
ハイブリッド車を運転してる間に増減してるやつ

>バッテリー空になんかなるか？
モーター走行用のバッテリーだよ
エンジン用の鉛バッテリーとは別

>>mtだとだいたい10万キロ越えでクラッチ交換とか色々金かかり始めるやん
>大した金額じゃねぇタイヤの方が高い
クラッチ滑り始めた瞬間の絶望感はタイヤの比じゃねえ

1速がEV走行前提だったとして
エンジンで充電しながら走れないの？

>1速がEV走行前提だったとして
>エンジンで充電しながら走れないの？
できねえからこうなっちゃうんだねぇ…
オーナーだって疑問だよそんなの

>1速がEV走行前提だったとして
>エンジンで充電しながら走れないの？
走りながらでしか充電できない
これが問題になってる
止まってても充電できる仕様だったら問題が起きづらかった

これが21世紀の日本車かよ

最新のホンダ車では捨てた仕様なので安心して新車をご購入ください

>エンジンで充電しながら走れないの？
普通に走る分には出来る
紅葉のいろは坂や高速での長時間渋滞のようなノロノロ運転では出来ない

止まってる時充電したら止まってる間どんどんガソリン使っちゃって燃費落ちるからねえ

>止まってる時充電したら止まってる間どんどんガソリン使っちゃって燃費落ちるからねえ
それでも最低限のバッテリー維持出来る程度の充電はされるようにするべきだと思うのよね

長時間の渋滞を考慮せず仕様設計しちゃったってことかね

普段渋滞しなくて長い坂道もないところに住まないと安全に乗れないのでは

>最新のホンダ車では捨てた仕様なので安心して新車をご購入ください
一度失った信用は簡単には取り戻せまい

バッテリーマネジメントで電力チェックして無くなりそうなら自動で充電する程度の柔軟性がそんな難しいとは思えないのだが

>止まってても充電できる仕様だったら問題が起きづらかった
Pだったら充電出来るんじゃなかったっけ？

>普段渋滞しなくて長い坂道もないところに住まないと安全に乗れないのでは
雪道のノロノロ運転も鬼門でね
地元ではDCTのフィットとヴェゼルはまず見なくなった
いてもガソリン車

>バッテリーマネジメントで電力チェックして無くなりそうなら自動で充電する程度の柔軟性がそんな難しいとは思えないのだが
設計が走行距離至上主義で勝手に燃料減らすのはNGだったんだろう

>>止まってても充電できる仕様だったら問題が起きづらかった
>Pだったら充電出来るんじゃなかったっけ？
出来るにしてもじゃあそこら辺の渋滞中にやる人いる？って話に
あと頻度の問題も

ノロノロ運転で十分な充填出来ないってのは
発電用モーターと駆動用モーターが独立していないからか

>設計が走行距離至上主義で勝手に燃料減らすのはNGだったんだろう
プリウスに燃費で勝つのが目標だったからな

故障する前にフェイルセーフで車を停めてくださいっていわれて冷えたらまた元通り走れるわけではないの?

まあ特殊環境下での燃費重視偏重主義いい加減にやめれば？って感じ
iDCTは適当に走ってると燃費も良くないんよね

発電用モーターってなんだ？と思ったが
要は発電機のことかよ

話聞くとどこまで行っても結局エンジン屋さんから脱却できてないメーカーなんだな

>1733724344425.png
説明文無茶苦茶な事書いてあんな…

せめて走行用バッテリー切れたらP入れて放置すれば復活するって仕様だったら良かったのにねぇ…

ハイパワーターボプラス4WD
この条件にあらずんばクルマにあらずだぞ

制御がどう頑張っても基本設計がクソだと限界があるのだ

原因がわかってるから運用者側で対処すれば良いだけなんだけど説明書とか読まない層とかいるしな
この場合はどちらかと言うとマニュアルを隅々まで読み込む必要があるケースだとは思うけど

不治の欠陥という割には中古車安くなった気配がないんじゃが

>発電用モーターってなんだ？と思ったが
>要は発電機のことかよ
エンジンよりモーターの方が出力効率高いですって言っても自然放電する電気だけじゃ動力源としては信頼性がね…

なんかシリーズ式のが優れてるみたいなの貼られてるけど違和感しかねえ

>不治の欠陥という割には中古車安くなった気配がないんじゃが
安く売って壊れたって文句付けられても困るじゃない

>何でいろは坂だけなん？他の峠でも渋滞あるし
富士山だか箱根だかでもよく止まるホンダ

ちゃんとフットブレーキや電動パーキングブレーキ使えば問題ないんでしょ？
登り坂でクリープ現象で停車維持とかしてたら普通のATでもダメなのでは

ていうかその場にならないと気付けないのよこの不具合
普通に考えてハイブリッド車なのに走行用バッテリーが空になったら動かなくなるなんてシステムだとは思わないじゃん？

>なんで…？
>なんか機構に問題あるの…？
HVとDCTを組み合わせたシステムの欠陥
1速発進をモーターでやるが電欠になるらしい

>ていうかその場にならないと気付けないのよこの不具合
>普通に考えてハイブリッド車なのに走行用バッテリーが空になったら動かなくなるなんてシステムだとは思わないじゃん？
まあ電力空っぽになったらエンジンで走ると思うわな

>ちゃんとフットブレーキや電動パーキングブレーキ使えば問題ないんでしょ？
>登り坂でクリープ現象で停車維持とかしてたら普通のATでもダメなのでは
でもいろは坂でiDTC車ばっか死んでるという事実は覆らないんだ…
マニアックな車種ならともかくファミリーカーに乗ってるシステムだしね

>登り坂でクリープ現象で停車維持とかしてたら普通のATでもダメなのでは
原因がそれだけならここまで騒ぎにならなかったかも

買われやすいハイブリッドのみに積んでるミッションだから余計に残念

>No.1279024312
誰も幸せにならない仕様だな…

やっぱ純ガソリン車で良いぞってなる
新物は怖いっピ…

>何でいろは坂だけなん？他の峠でも渋滞あるし
何もしなくても止まっちゃう勾配が多いんじゃ無い？

>ていうかその場にならないと気付けないのよこの不具合
>普通に考えてハイブリッド車なのに走行用バッテリーが空になったら動かなくなるなんてシステムだとは思わないじゃん？
自動でエンジン回して充電開始しないのか

>ちゃんとフットブレーキや電動パーキングブレーキ使えば問題ないんでしょ？
>登り坂でクリープ現象で停車維持とかしてたら普通のATでもダメなのでは
1モーターで走らないと充電出来ない
1速はモーターで電池が無くなると2速半クラ強制
いろは坂の渋滞にハマると充電出来ずにずっと2速半クラになる
詰みである

上でも言われてるけど下手くそが大半を占める大衆車でDCTなんて積んでるのマジでクソバカなんですよ

フリードだけどなったことねーぞこんな事

色々言われるトルコンってめちゃくちゃ優秀なんだろうな

>原因がわかってるから運用者側で対処すれば良いだけなんだけど説明書とか読まない層とかいるしな
>この場合はどちらかと言うとマニュアルを隅々まで読み込む必要があるケースだとは思うけど
明らかに車側の問題なんで責任を運転者に持っていくんじゃねえ

>色々言われるトルコンってめちゃくちゃ優秀なんだろうな
昔は伝達効率悪かったけど今のは改善されて性能も良くなった

>何でいろは坂だけなん？他の峠でも渋滞あるし
いろは坂は10km3時間以上とかいう狂った混みかたをするからなんだよね…

>色々言われるトルコンってめちゃくちゃ優秀なんだろうな
何十年も開発され続けてるってのはそれだけで素晴らしいのだ

>原因がわかってるから運用者側で対処すれば良いだけなんだけど説明書とか読まない層とかいるしな
>この場合はどちらかと言うとマニュアルを隅々まで読み込む必要があるケースだとは思うけど
対処法は4キロ以下で走らないだからシーズン中にいろは坂に行く事がそもそも間違っててもうそうなったら何も出来ない

>No.1279025848
さすがに想定外という事か…

トルコンの改良ってより一定速以上でロックする仕組みがついたから…

走りは好きなんだけどなDCT
まぁ知識がない人が乗る車に載せるエンジンじゃないよな

トルコンは昔の効率悪いのも簡単に故障しないから古くから安定した技術だったんだろう

いろは坂を想定外と言う自動車会社は滅びよ

>走りは好きなんだけどなDCT
>まぁ知識がない人が乗る車に載せるエンジンじゃないよな
そういうマニア気取りの馬鹿相手の車に積んでりゃ良かったんだよ
スバルを見習え

昔の外車が渋滞でエアコンが云々みたいな話だけど
日本のメーカーがそれやるなよとはなる

ちなみにいろは坂内が3時間なだけで
なんなら高速の降り口から渋滞してるのが紅葉シーズンのいろは坂

>ちなみにいろは坂内が3時間なだけで
>なんなら高速の降り口から渋滞してるのが紅葉シーズンのいろは坂
渋滞を楽しむイベントって事か

>そういうマニア気取りの馬鹿相手の車に積んでりゃ良かったんだよ
初代プリウスもCVTのオーパもクソダサいデザインにして
わざと売れないようにして公道走行実験するトヨタは真似できねぇ

まぁこういった失敗から新しく改良されていくんたから、多少の犠牲は止む得ない

>>ちなみにいろは坂内が3時間なだけで
>>なんなら高速の降り口から渋滞してるのが紅葉シーズンのいろは坂
>渋滞を楽しむイベントって事か
渋滞で愛車を見せびらかすのに良いシーズン

>No.1279027179
初代プリウスもタクシーに使われて色々不具合出てたような…
こうやってノウハウ溜まっていくんだなあ

>まぁこういった失敗から新しく改良されていくんたから、多少の犠牲は止む得ない
数百万出して買った自分の車が欠陥車でも同じことが言えるかね

非常時にエンジンだけで走るようにすれば良いのに…

DCTじゃない車うちのFIT3さん問題なくいろは坂昇る

いやなんでテストしてないの？って話だし

>いろは坂を想定外と言う自動車会社は滅びよ
ランボルギーニフェラーリマクラーレン「そんな！」

>まぁこういった失敗から新しく改良されていくんたから、多少の犠牲は止む得ない
改良したの？
放棄して別モンつくったように見えるけど

>まぁこういった失敗から新しく改良されていくんたから、多少の犠牲は止む得ない
こうなるのは想定されてたのが丸わかりなんでな
失敗のベクトルが違う

>DCTじゃない車うちのFIT3さん問題なくいろは坂昇る
良かったじゃんDCTしゃなくて

>いやなんでテストしてないの？って話だし
トヨタの新型プリウスにぶつけるために出さなきゃ駄目だった

>いやなんでテストしてないの？って話だし
低速で三時間10㎞をブレーキだけでやりすごそうとする人間がいるなんて…

この坂道大渋滞では俺の古い軽の方が有利という事か…！

>いやなんでテストしてないの？って話だし
テストはしました(テスト結果を反映して改良するとは言ってない)

せめて制御で改修できる不具合だったら良かったんだけどね…

>良かったじゃんDCTしゃなくて
DCTでも問題ないって人もいるしなんか特殊な操作してる疑惑がないこともないブレーキ踏みながらアクセル踏むみたいな
バイクのDCTも問題ないらしい

>対処法は4キロ以下で走らないだからシーズン中にいろは坂に行く事がそもそも間違っててもうそうなったら何も出来ない
観光シーズンだと10ｋｍ単位の停滞とか稀によくあるけど
坂道でなければ大丈夫？

>観光シーズンだと10ｋｍ単位の停滞とか稀によくあるけど
>坂道でなければ大丈夫？
盆暮れ連休の高速の渋滞

やっぱり最新技術が最良とは限らんのな

>観光シーズンだと10ｋｍ単位の停滞とか稀によくあるけど
>坂道でなければ大丈夫？
坂道で下がるのをアクセルだけで落ちないようにする人（説明書にはやりなって書いてある）をやってるとかかもしれん

>ちゃんとフットブレーキや電動パーキングブレーキ使えば問題ないんでしょ？
>登り坂でクリープ現象で停車維持とかしてたら普通のATでもダメなのでは
ここまで理解できてねえのは逆にすごいな

>>いやなんでテストしてないの？って話だし
>トヨタの新型プリウスにぶつけるために出さなきゃ駄目だった
ハイブリッド最安を売りにして後発のインサイトをプリウスにぶつけたら
喧嘩を売られて本気になったトヨタが速攻で数十万定価を下げて対抗したらあっというまに自沈したホンダだからな
トヨタ相手に喧嘩を売る体質は昔から変わっていない

>やっぱり最新技術が最良とは限らんのな
昔ながらの技術は年月をかけてメリットとデメリットを集積してるからな
こればっかりはどんな最新技術もかなわん

バッテリー無くなってモーター駆動出来なくなった状況でMTで言う3速発進→停止を繰り返してるから焼けるって聞いた記憶

ちゃんとディーラーで購入希望者にトリコンATとは構造が違うので乗り方に注意して下さいって細かく説明して納得してから買ってもらうようにしとけば良かったのに

この辺りが弱いのか

GWとか盆暮や豪雪の渋滞と違っていろは坂は好んで渋滞に突っ込んでるようなもんだからなぁ

>バッテリー無くなってモーター駆動出来なくなった状況でMTで言う3速発進→停止を繰り返してるから焼けるって聞いた記憶
なんで車にはギア変速があるかってのがわかれば自ずと答えは出てくるのよね
そりゃ頑張れば6速だろうが発進は出来るよ発進だけなら

>この辺りが弱いのか
ヴェゼルが多いよね止まってるの
逆にフリードとシャトルは全然見ない
あとジェイド…これは単に売れてないだけと思うが

>GWとか盆暮や豪雪の渋滞と違っていろは坂は好んで渋滞に突っ込んでるようなもんだからなぁ
だからその盆暮れGWの渋滞でもトラブルが多発してたって話なんだが
なんならイオンとかの立体駐車場の坂道でも

9割こいつのせい

>なんならイオンとかの立体駐車場の坂道でも
これで壊れるのはもう構造的欠陥だろ…

中古で買ってから一生懸命勉強したよiDCTの機構
ちょっと癖あるけど普段は好きだよ

>やっぱり最新技術が最良とは限らんのな
車検で借りた車にアイドリングストップついてたけど交差点の渋滞でトロトロ走ってると急に止まる事あって結構怖かったな
オンオフとか速度レベルの調整あればいいんだけどそんな機能ついてなかったし

>なんならイオンとかの立体駐車場の坂道でも
リコールレベルじゃねぇか・・・

エンジンのダメージ考えたらトータルコストがクソではないのか？となってしまったアイドリングストップ

>リコールレベルじゃねぇか・・・
はい！リコールされましたよ！

>>リコールレベルじゃねぇか・・・
>はい！リコールされましたよ！
直りましたか？（ﾆｯｺﾘ

>エンジンのダメージ考えたらトータルコストがクソではないのか？となってしまったアイドリングストップ
バッテリーにも負荷行くんだっけ

>この辺りが弱いのか
この頃に流行っていた銀ピカのリアガーニッシュ
太陽光を反射した目つぶし能力が高くて嫌い

>バッテリーにも負荷行くんだっけ
そりゃ何回も何回もセル回すわけで…

>単純に耐久性がない
それはよくないね

>はい！リコールされましたよ！
胸張られても困るんじゃが

あーわかった♪
サイドブレーキを駆使すれば
スレ画のような悲劇は回避できるんじゃない？？

>中古で買ってから一生懸命勉強したよiDCTの機構
>ちょっと癖あるけど普段は好きだよ
・１速はモーターでしか駆動できない
・充電できるのは走行中だけでアイドリング状態ではできない
・電池がなくなると２速発進になってクラッチに負荷がかかりすぎて故障
こういう理解で正しいだろうか

>>はい！リコールされましたよ！
>胸張られても困るんじゃが

>・１速はモーターでしか駆動できない
>・充電できるのは走行中だけでアイドリング状態ではできない
>・電池がなくなると２速発進になってクラッチに負荷がかかりすぎて故障
>こういう理解で正しいだろうか
それで合ってるはず

>あーわかった♪
>サイドブレーキを駆使すれば
>スレ画のような悲劇は回避できるんじゃない？？
登り坂の話です

アイドリングストップは燃費も大して良くならないし環境も良くならないとバレて廃れ始めた

車用乾式DCTは大体ゴミ

そもそも平面の高速でも故障してましてね…

結局色々あってリコール6回になったんだよな

乾式DCTで出しちゃったの
やっぱコンコルド効果かねぇ…

狙ってEVモードに入れる運転すると燃費が良くなる
そうじゃない時…さあ…？

トヨタみたいにトルコンATを改良した方が良かったんじゃないですかね…
日産もZではそれを極めたやつ載せてるし

>トヨタみたいにトルコンATを改良した方が良かったんじゃないですかね…
まぁだからハイブリッドじゃない奴が安定なんですけどね

>>リコールレベルじゃねぇか・・・
>はい！リコールされましたよ！
そもそもリコールされた部分はそこじゃない
スレ画の現象はDCT特有の仕様だから対処のしようがない

>トヨタみたいにトルコンATを改良した方が良かったんじゃないですかね…
トヨタが持ってるトルコンATの特許は意地でも使いたくない
このあたりがホンダがEVに舵を切らせた理由でもある

ギアの噛み合わせを馴染ませる為に管理部門の人間も現場で馴染ませ作業やったとか聞いたな

>No.1279030423
わ か り や すい！！

>このあたりがホンダがEVに舵を切らせた理由でもある
EVの特許はどのくらい押さえてるんだろうね
トヨタでもBYDでも結構出願してるだろうし

じゃあ運転技術でスレ画の悲劇を防ごうとしたら
後方に迷惑がかかるほど 前車との車間距離をあけて
発進回数を減らすって感じなのかな

>・１速はモーターでしか駆動できない
>・充電できるのは走行中だけでアイドリング状態ではできない
素人考えだけどこれがそもそもおかしいのでは？
>・充電できるのは走行中だけでアイドリング状態ではできない
詰んでるな

なんとなく三の倍数の時だけアホになる芸人思い出した

>充電できるのは走行中だけでアイドリング状態ではできない
なんで？？

>発進回数を減らすって感じなのかな
はい

光速のSAが大体30ｋｍ間隔になってるから
車の給油ランプは点いてから30ｋｍは走れるようになってるなんて話聞いた事あるし
30ｋｍを想定すればよかったのに
というかしなかったんじゃなくて10ｋｍくらいまでしか出来なかったが正解？

>リコール6回
えらい！！そんなにいっぱいリコールするなんて
えらい！！

>なんで？？
知らんけどホンダの頭いい人がそう考えた

いろは坂てそんな過酷な勾配なんか？

>ホンダの頭いい人がそう考えた
矛盾してない？
頭がいいなら気付くでしょ

>いろは坂てそんな過酷な勾配なんか？
走るだけなら問題ないんだけどね

発進時のガソリン消費をどうにかできれば燃費が良くなるぞ！ってだけなんや
それもあんま有効じゃないように思えるけど

>いろは坂てそんな過酷な勾配なんか？
ほい
かなりキツイよ

>光速のSAが大体30ｋｍ間隔になってるから
光速もSAに寄る時代になったのか

>走るだけなら問題ないんだけどね
MT半クラ坂道発進を3時間続けるのは嫌だね

>エンジンのダメージ考えたらトータルコストがクソではないのか？となってしまったアイドリングストップ
熱くならないと本来の性能にならんしな
なんでこんなの流行らせた…？

>素人考えだけどこれがそもそもおかしいのでは？
実はガス欠案件は停滞中やどこかの駐車場で暑いからエアコンかけっぱなしで寝てたらガス欠になったみたいのが多くて
ガス欠になる＝燃料消費が多い＝排ガス排出してるって事でそれを減らす為に開発されたんだ

>じゃあ運転技術でスレ画の悲劇を防ごうとしたら
>後方に迷惑がかかるほど 前車との車間距離をあけて
>発進回数を減らすって感じなのかな
マニュアル車運転してるとまあありがちじゃない？
チョロチョロ進むのめんどいし
まあAT全盛期の今だと全く理解されないと思う
ちなみにマニュアル車で公道運転したことあるのはバイクだけ

>アイドリングストップは燃費も大して良くならないし環境も良くならないとバレて廃れ始めた
あれはいいムーブ
対応バッテリーも高くなってたしな

大きいオルタネータと昇圧用のDDCとかじゃ駄目なのかな

>アイドリングストップは燃費も大して良くならないし環境も良くならないとバレて廃れ始めた
大きめの交差点とかで先頭に右折車いて待ってる時に交差点内でエンジン止まっちゃうの怖い
先頭がいなくなれば再発進出来るけどちょっとタイムラグ出るし

>>過充電になるからエンジンブレーキにならないように勝手に制御してくれる
>ちょっと言葉足らずだね
>ハイブリッドだといわゆるエンジンブレーキの代わりに回生ブレーキが作動する
>下り坂だと過充電になるから回生ブレーキは停止する
>エンジンブレーキを使う制御は無い
>以上
ﾌｧｰwwwwwwwwwwwwwwwwww
欠陥以前のによく公道認可降りたなレベルの公道出したらあかん不良品じゃん

>>充電できるのは走行中だけでアイドリング状態ではできない
>なんで？？
変速機をNにして青色のクラッチを繋げればタイヤを回さずにモーターだけ回して発電できるようにみえるが
どうしてできないのだろう

>1733728584653.jpg
こんなとこで渋滞とか拷問以外のなんだよ

本当に不良品なら中古車も安くなってるんじゃねえの

>じゃあ運転技術でスレ画の悲劇を防ごうとしたら
>後方に迷惑がかかるほど 前車との車間距離をあけて
>発進回数を減らすって感じなのかな
渋滞の最中だったら別の悲劇が起きるわ

なんでエドモンドホンダこんなに嫌われてんの？

>変速機をNにして青色のクラッチを繋げればタイヤを回さずにモーターだけ回して発電できるようにみえるが
>どうしてできないのだろう
先読みして次の変速ギアをスタンバっておく制御なんよ
その結果発電専用のギア配置が出来ない

>こんなとこで渋滞とか拷問以外のなんだよ
箱根とか伊豆もこんなもんだよ
渋滞してるのも含めてうわーっ凄い混んでるねぇ楽しかったねぇってファミリーで楽しみに行くんだ
お祭りみたいなもんだ

>なんでエドモンドホンダこんなに嫌われてんの？
10秒の密度が薄いからかな

>初代プリウスもCVTのオーパもクソダサいデザインにして
>わざと売れないようにして公道走行実験するトヨタは真似できねぇ
オーパは昔居た会社の上司が乗ってて通勤車にしてたけどCVTに関してはボロクソ酷評してたな
それもあって自分でCVT乗るまでCVTのイメージ悪かった

大体フィットか

連休に山なんて行くもんじゃないな

>連休に山なんて行くもんじゃないな
他の車でも酷使されてるのは変わりないからな

>>連休に山なんて行くもんじゃないな
>他の車でも酷使されてるのは変わりないからな
一回自転車で峠道を登ってみればどんなにしんどいか分かる

>わざと売れないようにして公道走行実験するトヨタは真似できねぇ
変なもん搭載してユーザーをテスターにするのは昔からホンダの十八番や

ぶっちゃけるとそもそも本州自体がクソ暑山道峠連発若しくは海沿いという車で走るのに向かない環境なのである

>変なもん搭載してユーザーをテスターにするのは昔からホンダの十八番や
停車すると自動でドアロックが解除される機能
治安が悪い海外だと自〇行為な上に設定解除が出来なくて大変なことに

>大体フィットか
アウディもシェフェラー製DCTやん

適した環境なら馬鹿みたいに燃費いいんだけどねぇ
DCTの仕組みわかってない人には向かないマニアックな車であった

>アウディもシェフェラー製DCTやん
アウディは湿式DCTじゃなかった？
乾式DCTの搭載車が苦手なのが日光渋滞なんよ

日本の道路事情には向かなかったと

>大体フィットか
思ったより多かった

>日本の道路事情には向かなかったと
平坦な道の続くヨーロッパには向いてた
あと北海道

へー　ホンダの車ってそんな欠陥がるあるんだ〜

>へー　ホンダの車ってそんな欠陥がるあるんだ〜
ぶっちゃけどこの車にも欠陥はあるしリコールは出てる
安定してんのはトヨタだな
乗り味好きじゃないから買わないけど頑丈だわ

秋名

>スバルを見習え
最初拒否感強かったリニアトロニックもなんだかんだ変態化が進んでて笑う

上でも言われてるが高速の渋滞でも止まってるんですよ…

>上でも言われてるが高速の渋滞でも止まってるんですよ…
1速ぐらいのトロトロ運転だとダメなのね

>上でも言われてるが高速の渋滞でも止まってるんですよ…
設計ミスは当然なんだけど使う側が頭使わないで乗れるように作りすぎてるとは思うね

>安定してんのはトヨタだな
言うほど安定はしてない

>1速ぐらいのトロトロ運転だとダメなのね
ブレーキでしっかり止める→発進にすればいいだけ
ブレーキで止めるとヒルスタートアシストでキャリパーで止まるるから問題ない
警察に一時停止無視取られるような止まｒ…りませーんみたいな運転してるとクラッチが過熱で死ぬ

車の免許ないからクラッチの話初めて知った

>上でも言われてるが高速の渋滞でも止まってるんですよ…
お盆の談合坂の登りでやらかしてたな

>警察に一時停止無視取られるような止まｒ…りませーんみたいな運転してるとクラッチが過熱で死ぬ
信号無し十字路とか合流で見るやつ！

>>上でも言われてるが高速の渋滞でも止まってるんですよ…
>お盆の談合坂の登りでやらかしてたな
本州の渋滞は何時間も拘束されて大変ですなぁ

むかし知り合いの乾式クラッチのNSRと並走した時
信号で止まるたびにｶﾗｶﾗｶﾗ〜みたいに鳴ってて
クラッチ減らないのかなと思ってたけど
やっぱり減るのか

>むかし知り合いの乾式クラッチのNSRと並走した時
>信号で止まるたびにｶﾗｶﾗｶﾗ〜みたいに鳴ってて
たぶんそれはホンダのタペット音でクラッチからそんな音はしない…

>>上でも言われてるが高速の渋滞でも止まってるんですよ…
>お盆の談合坂の登りでやらかしてたな
電力不足でモーター駆動出来ない時にはエンジン側からも1速のギア駆動出来るようにしてれば大分違ったんじゃないのと思うがそうでもないんか？

>たぶんそれはホンダのタペット音でクラッチからそんな音はしない…
するんだわ
あと2ｓｔなのでタペットはないのだ

第一かな？さっき第二の方通ったけど何もなかったぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>第一かな？さっき第二の方通ったけど何もなかったぞ
過熱の問題だから冬場はそんなに起きない