二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1733637970838.png-(4704 B)
4704 B無念Nameとしあき24/12/08(日)15:06:10No.1278760933+ 19:54頃消えます
iDeCoスレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/12/08(日)15:06:43No.1278761080+
定年まで働く覚悟がないならやらない方が良い制度
…2無念Nameとしあき24/12/08(日)15:08:08No.1278761428+
スレッドを立てた人によって削除されました
>iDeCoスレ
del
…3無念Nameとしあき24/12/08(日)15:15:44No.1278763474そうだねx3
普通働くだろ
働かないで仕事断念する奴ってどんな奴だよ
…4無念Nameとしあき24/12/08(日)15:21:24No.1278764963+
事業当てて上がった奴
…5無念Nameとしあき24/12/08(日)15:22:16No.1278765176そうだねx3
>普通働くだろ
>働かないで仕事断念する奴ってどんな奴だよ
え？
普通は親の遺産で働かなくてもよくなるんだぞ
…6無念Nameとしあき24/12/08(日)15:22:17No.1278765186+
サラリーマンは会社が許可してないとできないんでしょ？
…7無念Nameとしあき24/12/08(日)15:38:59No.1278769547そうだねx1
>普通は親の遺産で働かなくてもよくなるんだぞ
俺みたいな奴が複数居るのか
流石としあきやな
…8無念Nameとしあき24/12/08(日)15:43:05No.1278770698そうだねx2
    1733640185597.png-(11391 B)
11391 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…9無念Nameとしあき24/12/08(日)15:43:46No.1278770876そうだねx3
>サラリーマンは会社が許可してないとできないんでしょ？
許可と言うか証券会社から来た書類を会社の総務に頼んで年金機構に送る手間があった
今月のルール改定でその手間も消えたよ
…10無念Nameとしあき24/12/08(日)16:08:43No.1278777354そうだねx3
イデコに100万貯まったわどうだすごいだろう
…11無念Nameとしあき24/12/08(日)16:10:07No.1278777688+
>イデコに100万貯まったわどうだすごいだろう
4年ぐらいやってるのか
…12無念Nameとしあき24/12/08(日)16:10:37No.1278777814そうだねx1
自営業でもない限りNISAのついでで良いと思う
…13無念Nameとしあき24/12/08(日)16:13:45No.1278778503+
新NISA来たから用済みになった
…14無念Nameとしあき24/12/08(日)16:16:28No.1278779095そうだねx4
>自営業でもない限りNISAのついでで良いと思う
全額控除ってメリットがあるのにこれを言う人の考えがイマイチ分からん
…15無念Nameとしあき24/12/08(日)16:17:16No.1278779281+
前の会社で企業型DC入ってたけど転職してiDeCoも入らなかったから毎月手数料引かれるだけの存在と化してる
…16無念Nameとしあき24/12/08(日)16:17:48No.1278779396そうだねx1
>全額控除ってメリットがあるのにこれを言う人の考えがイマイチ分からん
・年収低い
・定職ついてない
こうなるとNISA圧倒的有利
…17無念Nameとしあき24/12/08(日)16:18:29No.1278779558そうだねx6
>新NISA来たから用済みになった
両方使えばいいだけでは
…18無念Nameとしあき24/12/08(日)16:20:44No.1278780095+
普通のとしあきは毎月NISA10万のiDeCo2万を拠出してると聞く
…19無念Nameとしあき24/12/08(日)16:23:27No.1278780741そうだねx3
>普通のとしあきは毎月NISA10万のiDeCo2万を拠出してると聞く
iDeCoはいざという時に崩せないから一般庶民にはきつすぎる…
…20無念Nameとしあき24/12/08(日)16:24:35No.1278780995+
    1733642675955.jpg-(184844 B)
184844 B
キシダがiDeCoの拠出月5万5000円から10万円に拡充するように動いてるね
…21無念Nameとしあき24/12/08(日)16:26:45No.1278781518+
急に課税される可能性あるって聞いてやってない
…22無念Nameとしあき24/12/08(日)16:27:31No.1278781706そうだねx6
iDeCoのメリットは全額所得控除じゃないの？
運用が非課税とかもあるけど所得控除が一番だと思う
…23無念Nameとしあき24/12/08(日)16:27:49No.1278781779そうだねx3
>>自営業でもない限りNISAのついでで良いと思う
>全額控除ってメリットがあるのにこれを言う人の考えがイマイチ分からん
取り出し不可なので定年まで全ツッパするほどの信頼がないと中々…
…24無念Nameとしあき24/12/08(日)16:29:02No.1278782078+
年収700万のとしあきが毎月2万iDeCoに拠出すると約7万円の節税になるぞ
全額控除って概念をあんま理解してないとしあきが多い気がする
…25無念Nameとしあき24/12/08(日)16:29:43No.1278782251そうだねx3
>取り出し不可なので定年まで全ツッパするほどの信頼がないと中々…
言うてもNISAも取り出す気無いでしょ
…26無念Nameとしあき24/12/08(日)16:30:24No.1278782411そうだねx7
>年収700万のとしあきが
いきなり無茶な条件持ってこないで
…27無念Nameとしあき24/12/08(日)16:31:03No.1278782561そうだねx1
>>取り出し不可なので定年まで全ツッパするほどの信頼がないと中々…
>言うてもNISAも取り出す気無いでしょ
今のところはないけど今のところする気ないと不可能にはだいぶ差があるぞ
…28無念Nameとしあき24/12/08(日)16:31:32No.1278782696+
海外はどうか知らないけど日本の累進課税は所得が増えるほど税負担が増えるっていう設計だから
そもそもの所得を減らせる全額所得控除が凄いありがたい
非正規とかで所得が少ないとメリットが薄いからその場合は確かにiDeCoのメリットはNISAより低いね
…29無念Nameとしあき24/12/08(日)16:31:59No.1278782807+
iDeCoなら離婚しても自分の拠出金が相手に渡らないと言うメリットもあるぞ！
結婚してないけど…
…30無念Nameとしあき24/12/08(日)16:32:00No.1278782812そうだねx2
投資スレいるとマヒするが1800万円は大金なんだ
…31無念Nameとしあき24/12/08(日)16:34:31No.1278783462+
NISAに月10万、idecoに月1.5万で積立してるわ
…32無念Nameとしあき24/12/08(日)16:35:29No.1278783700+
>いきなり無茶な条件持ってこないで
としあきくんの平均年齢の40前後なら普通にそのくらい行くでしょ
…33無念Nameとしあき24/12/08(日)16:35:41No.1278783757+
６０になりゃ取り出せるんだから長生きするつもりなら入れたままでいいじゃん
刹那的に生きたいとか人生の先がまったく見えないならやらんほうがいいだろうが
…34無念Nameとしあき24/12/08(日)16:37:09No.1278784123+
定年延長で70まで働く事が確定している
60でおしまいで済むなんて、ずいぶん恵まれた連中の話だな
…35無念Nameとしあき24/12/08(日)16:37:18No.1278784158+
為替ヘッジ無しのゴールドを買いたいが為に松井証券に移管した俺
意外と松井とau以外で取り扱って無かった
…36無念Nameとしあき24/12/08(日)16:38:03No.1278784337+
40で5000万貯めとけば60どころか50で隠居余裕でしょ
…37無念Nameとしあき24/12/08(日)16:38:29No.1278784444+
受け取るときに税金かかるのがキショい
…38無念Nameとしあき24/12/08(日)17:16:36No.1278794845+
拡充月10万までってサラリマンも？
…39無念Nameとしあき24/12/08(日)17:17:48No.1278795161+
>サラリーマンは会社が許可してないとできないんでしょ？
もう許可取らなくて良い
…40無念Nameとしあき24/12/08(日)17:18:06No.1278795250+
２０代なら迷わずやっておけばいい制度
…41無念Nameとしあき24/12/08(日)17:19:03No.1278795522+
基本国民年金しか入れない個人事業主はやらない理由が無い
…42無念Nameとしあき24/12/08(日)17:19:57No.1278795797+
>拡充月10万までってサラリマンも？
サラリーマンが月10万
自営業は20万まで拡充したいとキシダは提言してる
…43無念Nameとしあき24/12/08(日)17:20:22No.1278795908そうだねx5
>>拡充月10万までってサラリマンも？
>サラリーマンが月10万
>自営業は20万まで拡充したいとキシダは提言してる
岸田最高！
…44無念Nameとしあき24/12/08(日)17:22:31No.1278796502+
退職控除に口座維持手数料に特別法人税にと財務省が締め付けようと思えばいくらでも出来る罠がある以上NISA優先でいい
1800万埋めてからで十分
…45無念Nameとしあき24/12/08(日)17:23:33No.1278796798+
月１０万までのイデコだったら年間何十万円節税になるんだ…
…46無念Nameとしあき24/12/08(日)17:25:20No.1278797335+
>月１０万までのイデコだったら年間何十万円節税になるんだ…
企業DCとの兼ね合いがあるから実際iDeCoとして拠出出来るのは7万円ぐらいかな？
年収700万の人が7万拠出だと年間約25万の節税にかるね
…47無念Nameとしあき24/12/08(日)17:26:44No.1278797735そうだねx4
ていうかそもそもの税金安くしろよ
恩着せがましい制度だ
…48無念Nameとしあき24/12/08(日)17:27:52No.1278798080そうだねx2
>退職控除に口座維持手数料に特別法人税にと財務省が締め付けようと思えばいくらでも出来る罠がある以上NISA優先でいい
>1800万埋めてからで十分
いくらクソ日本でも入口の全額控除以上のデメリットがあるようには制度設計変えないだろ
多分
…49無念Nameとしあき24/12/08(日)17:27:56No.1278798090+
>>月１０万までのイデコだったら年間何十万円節税になるんだ…
>企業DCとの兼ね合いがあるから実際iDeCoとして拠出出来るのは7万円ぐらいかな？
>年収700万の人が7万拠出だと年間約25万の節税にかるね
年収900万の人だとどうなる？
…50無念Nameとしあき24/12/08(日)17:28:54No.1278798360+
>年収900万の人だとどうなる？
約28万の節税
…51無念Nameとしあき24/12/08(日)17:29:41No.1278798604+
ニーサまだ8万しか入れてない
年末までに全部入れるならおるかん？
…52無念Nameとしあき24/12/08(日)17:33:47No.1278799763+
イデコで節税させるより直接的に税金下げたほうが経済に良いよな…
…53無念Nameとしあき24/12/08(日)17:34:58No.1278800049そうだねx4
めんどくさい設計にせずシンプルな制度にするべきだった
おかげで正確に把握してる人がほとんどいない
…54無念Nameとしあき24/12/08(日)17:36:51No.1278800589そうだねx4
>イデコで節税させるより直接的に税金下げたほうが経済に良いよな…
(ククク…俺はiDeCoやってない奴より税金が少ないんだぜ…！)
という暗い優越感を味わえるというメリットがある
…55無念Nameとしあき24/12/08(日)17:39:33No.1278801362そうだねx1
多くの人は月額iDeCo満額しながらNISAもやってるよ
…56無念Nameとしあき24/12/08(日)17:40:36No.1278801682そうだねx2
>めんどくさい設計にせずシンプルな制度にするべきだった
>おかげで正確に把握してる人がほとんどいない
出口でかかる税金が不透明過ぎて
…57無念Nameとしあき24/12/08(日)17:46:20No.1278803427+
出口が分からないのは不安だよな
そもそも自分の状況すら予想もつかない
…58無念Nameとしあき24/12/08(日)17:51:42No.1278805181そうだねx1
FIREするならやんない方がいいんだっけ？
…59無念Nameとしあき24/12/08(日)17:59:45No.1278807758+
>年末までに全部入れるならおるかん？
高いから手遅れ
1年遅かったな
…60無念Nameとしあき24/12/08(日)18:11:47No.1278811448そうだねx1
受け取り年齢近づいてきたから改めて調べたが
一括受け取りだと退職金扱いだが会社の退職金と同時受け取り
できない（というか退職金控除扱いにならなくなる）
会社の退職金受け取ると14年開けないと退職控除にならないとか
いろいろやっかいではある
年金に加えて月々受け取る補助金みたいに考えるのがよいのかも
…61無念Nameとしあき24/12/08(日)18:17:38No.1278813210+
書き込みをした人によって削除されました
…62無念Nameとしあき24/12/08(日)18:18:11No.1278813391そうだねx1
>受け取り年齢近づいてきたから改めて調べたが
>一括受け取りだと退職金扱いだが会社の退職金と同時受け取り
>できない（というか退職金控除扱いにならなくなる）
>会社の退職金受け取ると14年開けないと退職控除にならないとか
>いろいろやっかいではある
>年金に加えて月々受け取る補助金みたいに考えるのがよいのかも

>会社の退職金受け取ると14年開けないと退職控除にならない
数年前に14年から19年に改悪されたよ
だからFIREする人は手出したら痛い目見るよ
…63無念Nameとしあき24/12/08(日)18:21:03No.1278814233+
55でFIREした人が退職控除フルに受けるためには75まで待たないといけない、言い換えれば75まで資金ロック状態だから
引き出すころには健康寿命を当に超えてるよ
…64無念Nameとしあき24/12/08(日)18:22:04No.1278814555+
退職金控除に関する制度はドンドン改悪されていくばかりだからiDeCoは怖いよ
…65無念Nameとしあき24/12/08(日)18:22:15No.1278814611そうだねx2
解約できない預けた金は定年まで塩漬け
普通にゴミでしょうこんなん
…66無念Nameとしあき24/12/08(日)18:24:14No.1278815191+
いちおう節税効果はけっこうある（と思う）
…自営のひと向きなのかも
…67無念Nameとしあき24/12/08(日)18:25:14No.1278815492そうだねx2
全額控除の凄さが分かってない人が多いんだな
…68無念Nameとしあき24/12/08(日)18:25:36No.1278815582そうだねx2
デメリットのがでかい
…69無念Nameとしあき24/12/08(日)18:25:45No.1278815623そうだねx3
>全額控除ってメリットがあるのにこれを言う人の考えがイマイチ分からん
・引き出し時まで『全額』資金を拘束される
・引き出し時に『全額』課税される
分かりやすいデメリットだけで2つもあるぞ
…70無念Nameとしあき24/12/08(日)18:27:00No.1278815998そうだねx8
月23000円ぐらいで「資金拘束のﾃﾞﾒﾘｯﾄｶﾞｰ」とか言われましても
…71無念Nameとしあき24/12/08(日)18:27:45No.1278816219+
こっちは控除ある代わりに非課税じゃなくて繰り延べって感じ
…72無念Nameとしあき24/12/08(日)18:28:26No.1278816421そうだねx4
キシダプランの月10万が実現したら色々と変わってるんだろうけど
リーマンの今の掛金で資金拘束云々って言われてもなあ
…73無念Nameとしあき24/12/08(日)18:31:12No.1278817240+
俺今無職になったけどＩＤＥＣＯ月2万やってる
…74無念Nameとしあき24/12/08(日)18:31:15No.1278817257+
定年まで働くつもりなら神制度
早期退職予定なら痛い目見る制度
…75無念Nameとしあき24/12/08(日)18:32:33No.1278817657そうだねx7
>月23000円ぐらいで「資金拘束のﾃﾞﾒﾘｯﾄｶﾞｰ」とか言われましても
年間276000円
40年なら元本だけで1004万円だぞ？
資産の流動性の重要性を分かってないなら何も感じないのだろうが…
…76無念Nameとしあき24/12/08(日)18:35:37No.1278818650+
制度変更はDCで5.5万出してたら関係ないんだよね？
…77無念Nameとしあき24/12/08(日)18:36:07No.1278818787+
>制度変更はDCで5.5万出してたら関係ないんだよね？
そこまで詳細出てないから分からない
…78無念Nameとしあき24/12/08(日)18:36:40No.1278818971そうだねx2
>俺今無職になったけどＩＤＥＣＯ月2万やってる
無職でやるメリットってある？
…79無念Nameとしあき24/12/08(日)18:38:09No.1278819423そうだねx3
>>月23000円ぐらいで「資金拘束のﾃﾞﾒﾘｯﾄｶﾞｰ」とか言われましても
>年間276000円
>40年なら元本だけで1004万円だぞ？
>資産の流動性の重要性を分かってないなら何も感じないのだろうが…
それと別にNISAで積み立ててる分もあるし
貯金も十分にある
…80無念Nameとしあき24/12/08(日)18:38:28No.1278819530そうだねx1
>>俺今無職になったけどＩＤＥＣＯ月2万やってる
>無職でやるメリットってある？
退職金が無いから退職金控除が60時点でフルに使える
…81無念Nameとしあき24/12/08(日)18:38:29No.1278819536+
>>俺今無職になったけどＩＤＥＣＯ月2万やってる
>無職でやるメリットってある？
運用益が非課税になる
受給時にも税制優遇を受けられる
もともと働いてたときにはいったんだが別に抜けるメリットないな
…82無念Nameとしあき24/12/08(日)18:38:47No.1278819622そうだねx2
>受け取るときに税金かかるのがキショい
大してかからないから計算してみ
…83無念Nameとしあき24/12/08(日)18:42:12No.1278820637そうだねx2
>>受け取るときに税金かかるのがキショい
>大してかからないから計算してみ
試算結果教えてほしいわ
俺が以前試算した時は『トータルで特定口座より100万円ほどお得』だった
定年まで運用益トータルで6000万ほど資金拘束されるメリットとしては薄すぎるってのが個人的感想
…84無念Nameとしあき24/12/08(日)18:42:39No.1278820789そうだねx2
定年まで働く覚悟がある人も自営業も無職からしても神制度だよ
止めといた方が良いのは早期退職予定のサラリーマンだけ
19年ルールのせいでFIRE民には絶望的に向いてない制度
この19年ルール改悪に「少なくとも定年までは働けよ？」っていう強い意志を感じさせる
…85無念Nameとしあき24/12/08(日)18:43:19No.1278821000そうだねx3
俺は年寄りだからNISAやる理由が老後資金の確保なので
じゃあiDeCoをやらない理由がないなって事で今年から始めた
…86無念Nameとしあき24/12/08(日)18:44:00No.1278821211+
>無職からしても神制度だよ
>この19年ルール改悪に「少なくとも定年までは働けよ？」っていう強い意志を感じさせる
これ無職には神じゃなくない
…87無念Nameとしあき24/12/08(日)18:44:46No.1278821464+
年金を半額免除してもらっているんでイデコは入れない・・・・・・
…88無念Nameとしあき24/12/08(日)18:45:03No.1278821562+
今時のFIREってインカムゲイン確保してからやるもんじゃないのかな
…89無念Nameとしあき24/12/08(日)18:45:59No.1278821881+
>>無職からしても神制度だよ
>>この19年ルール改悪に「少なくとも定年までは働けよ？」っていう強い意志を感じさせる
>これ無職には神じゃなくない
無職はそもそも退職金自体がないから19年だろうか100年だろうが1000年だろうが関係ないでしょ
無職は退職金控除フルに使えるんだから余程運用が上手くいってiDeCoの資産が拡大しない限りはNISA枠が丸々増えたようなもんでしょ
…90無念Nameとしあき24/12/08(日)18:47:40No.1278822440そうだねx7
お得だよって言ってるとしあきに限って出口のそろばんをろくに弾いてないどんぶり勘定感が…
…91無念Nameとしあき24/12/08(日)18:49:37No.1278823079+
>お得だよって言ってるとしあきに限って出口のそろばんをろくに弾いてないどんぶり勘定感が…
そりゃ今後出口側の制度改悪はされるだろうからな
それでも入口側の全額控除のメリットは打ち消されないと思う
…92無念Nameとしあき24/12/08(日)18:51:21No.1278823614そうだねx3
普通に投資してりゃ元本に税金なんてかかりませんが...
…93無念Nameとしあき24/12/08(日)18:58:30No.1278825860+
19年ルール適用されたとしてもそれまでの控除でお釣り来ない？
…94無念Nameとしあき24/12/08(日)18:59:19No.1278826132+
>普通に投資してりゃ元本に税金なんてかかりませんが...
わかる
俺も仮想通貨で今年２０万10円もうかった
…95無念Nameとしあき24/12/08(日)18:59:30No.1278826189+
>19年ルール適用されたとしてもそれまでの控除でお釣り来ない？
こない
…96無念Nameとしあき24/12/08(日)19:00:58No.1278826665そうだねx4
どういう計算してんだよ…
…97無念Nameとしあき24/12/08(日)19:01:49No.1278826912そうだねx2
積みたてNISAを月10万、idecoで控除されて返ってきた5万を成長枠で使う予定だわ
…98無念Nameとしあき24/12/08(日)19:04:29No.1278827780そうだねx4
>どういう計算してんだよ…
そこまで言うならとしあきが試算した結果を見せてほしいわ
俺が書いた試算結果以外に見たことがない
…99無念Nameとしあき24/12/08(日)19:07:44No.1278828713+
溜め込んでても余計なもんに使う性格だから
給料天引きで積んでおくか…が俺だ
…100無念Nameとしあき24/12/08(日)19:14:24No.1278830681そうだねx3
減税節税ではなく繰延なので好きな商品が見つかったら利用するくらいの気持ちでいい
…101無念Nameとしあき24/12/08(日)19:16:17No.1278831234+
NISAしかやってないな
…102無念Nameとしあき24/12/08(日)19:17:33No.1278831586+
銀行員の説明鵜呑みにしたような理解の仕方してる奴が一向に減らない
…103無念Nameとしあき24/12/08(日)19:17:35No.1278831592+
退職金がいまいち幾らなのかわかんね
…104無念Nameとしあき24/12/08(日)19:19:26No.1278832170+
月1万でも年間2万以上の税制優遇があるので積立兼ねてお小遣い稼ぎ程度の感覚でやってる
…105無念Nameとしあき24/12/08(日)19:20:13No.1278832390+
>退職金がいまいち幾らなのかわかんね
総務に聞いたらだいたいの目安を教えてもらえんか？
…106無念Nameとしあき24/12/08(日)19:20:21No.1278832432+
11,000円自費で拠出すると所得が減らせるって認識で合ってる？
収入維持したまま所得だけ減らしたいんだ
…107無念Nameとしあき24/12/08(日)19:22:26No.1278833059+
>11,000円自費で拠出すると所得が減らせるって認識で合ってる？
>収入維持したまま所得だけ減らしたいんだ
計算シミュレーションとかなかったっけ
年収に対していくらまで控除できるかって
…108無念Nameとしあき24/12/08(日)19:23:31No.1278833366+
>>11,000円自費で拠出すると所得が減らせるって認識で合ってる？
>>収入維持したまま所得だけ減らしたいんだ
>計算シミュレーションとかなかったっけ
>年収に対していくらまで控除できるかって
ちょっと調べてみます
…109無念Nameとしあき24/12/08(日)19:24:06No.1278833520+
>>>11,000円自費で拠出すると所得が減らせるって認識で合ってる？
>>>収入維持したまま所得だけ減らしたいんだ
>>計算シミュレーションとかなかったっけ
>>年収に対していくらまで控除できるかって
>ちょっと調べてみます
ChatGPTに聞くと細かく教えてくれるよ
…110無念Nameとしあき24/12/08(日)19:24:18No.1278833592+
>11,000円自費で拠出すると所得が減らせるって認識で合ってる？
>収入維持したまま所得だけ減らしたいんだ
入り口はそれであってる
出口でも税金かかるからそっちでも控除受けられないとトータルでは得した事にはならない
…111無念Nameとしあき24/12/08(日)19:27:55No.1278834642+
レスありがとう
障害を負って最近公営住宅に入ったが
物価高による給与見直しと昇格で収入が一気に増えて早くも収入超過しそうで不安だった
凄く助かりました
…112無念Nameとしあき24/12/08(日)19:28:06No.1278834693+
退職金多い人は色々考慮しないといかんから大変だね
…113無念Nameとしあき24/12/08(日)19:29:30No.1278835118+
老後の生活資金に回すつもりでiDeCoは死に金にしておいてNISA資金で遊ぶことにするよ