ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

呼ばれた気がした

名作ではあるが

>No.1278290333
結婚しろ

SF作家、そもそも思想が強めの人はちょくちょくいる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

未来にはまた価値観が変わってるかもしれないじゃん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

SFに限らず昔の小説なんてだいたいそんなもんでしょ

未来なんだから価値観が一周しただけでええやろ

バナ嬢もしばらく見ないうちにポリコレっぽい内容になってたんだな....

ふふかわいい

スマホはなくても似たような小型タブレットは定番でしょ

銃夢の予言級のジェンダー感も逆にぎょっとする
←「どうもホモセクシャルです」と自己紹介する人

弁当箱くらいのデバイスはよくあったな

百合的要素を前面に押し出してきてから遠のいてた
そういうのがウケるって商業的な方針なんだろうけど

>スマホはなくても似たような小型タブレットは定番でしょ
ウルトラセブンにはアップルウォッチ的なのが出て来てたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1278292080
これ仮に思いついたとしてもあまりに便利チートアイテム過ぎて物語スマホ一つで解決しちゃいそうだし
当時のSF者からこんなんリアルじゃねえって言われそうだからボツにしたって人が多そう
スタートレックや昭和のスーパー戦隊くらいかねスマホ的なブレスレット使ってたのは

スマホを思いついた作家はたくさんいたと思うけどこのアイテムを出しちゃうとどうしても読者に「市民全員が情報端末に夢中とかディストピアもの？」と思われちゃうのであえて採用しなかったってのも多いと思う

SFだと逆にディストピア的な超封建的な価値観が支配してるのがしっくりくることもある

>未来にはまた価値観が変わってるかもしれないじゃん
割と真面目にそうなりそうで嫌なモンだ…
1984年なんかに似通った現代だし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1278293831
というか出てこないのはインターネットでスマホ的なお助けガジェットは普通に出てくる

>No.1278293598
使える絵だ

>スマホはなくても似たような小型タブレットは定番でしょ
お偉いさんや特殊な組織の人とかはもててたけど
一般人に普及した社会という設定で描いた人はどれくらいいたのかな
星新一ならSSで描いてそうではあるが

とかティプトリーJr.の「ヒューストン、ヒューストン、聞こえるか？」は
読み終えた後「男に生まれてごめんなさい…」って気に

スマホは予想されてないって言う人いるけどSFだともっと便利な端末が出てるだけなんだよな

少なくともこの先どんなにアンドロイド技術が発達したとしてもセクサロイドは生まれなさそうな風潮は感じる

>というか出てこないのはインターネットでスマホ的なお助けガジェットは普通に出てくる
昭和の戦隊ヒーローの変身ブレスは大抵TV電話みたいに使ってたね

攻殻他シロマサ作品でのネット経由して電脳での情報伝達は未だに陳腐化してないな
あれを1989年に出すのが凄い

>少なくともこの先どんなにアンドロイド技術が発達したとしてもセクサロイドは生まれなさそうな風潮は感じる
エッチできるドールはあるから作っちゃう人は出てきそうねアングラで

拡大解釈すればドラえもんもスマホも主人公を助ける道具としちゃ一緒だからな

スマホのすごいところは「板のような通信端末」ってところじゃなくて「普通の市民が直接つながり合ってるところ」だからな

>少なくともこの先どんなにアンドロイド技術が発達したとしてもセクサロイドは生まれなさそうな風潮は感じる
中国だともうすでに

腕時計型ガジェットもあった気がする

>攻殻他シロマサ作品でのネット経由して電脳での情報伝達は未だに陳腐化してないな
>あれを1989年に出すのが凄い
体にインプラントするのが普通って世界になるのはちょっと怖いな

近未来の通信端末は空間に映像を描写してそれでテレビ電話するみたいなのが多かったな

よくわからんけど
スレ画って昔の作品を今の感覚で後出し腐ししてるってこと？

いくら未来になってもステータスオープンして空を操作するようなデバイスは作れないと思うんだ

>1733484674145.jpg
その間が怖い

>スマホのすごいところは「板のような通信端末」ってところじゃなくて「普通の市民が直接つながり合ってるところ」だからな
通信技術の発達は思いついてもそれで全世界の人間が議論に参加できるってのは想像の埒外だよなあ

技術の発展で人間も発達する！って考えるのがSF作家だからな
スマホのせいで人間はサルにもどったのに

>通信技術の発達は思いついてもそれで全世界の人間が議論に参加できるってのは想像の埒外だよなあ
議論なんてどこにあるのか

>いくら未来になってもステータスオープンして空を操作するようなデバイスは作れないと思うんだ
単体だとかなりキツイな
脳みそと目ん玉いじればいける

>議論なんてどこにあるのか
そりゃ参加できるだけでする必要は無いからな

スマホ以前に「破壊兵器はもう古い！これからは構築する兵器だ！」って思ったけど「…何を構築するんだろ…文化とかプロパガンダとか？」以上のことは思いつかなかった

古い作品読んで古い価値観押し付けてるとか言ってくる方が怖い

007で腕時計からダイモに印字されたメッセージが出てくるシーンがあった
いわばeメールである

>昔のSF小説のジェンダー表現に物申す
これ勝手にジェンダー表現だと思った方が
冷静に考えて恥ずかしくなってる話でしょ

>通信技術の発達は思いついてもそれで全世界の人間が議論に参加できるってのは想像の埒外だよなあ
そして精神疾患者やや悪意のある軽度の知的障害者に
その議論の場を引っ掻き回されるとどうしようもできねえって言ってたのは誰だったかな
ビルゲイツではなかったような気がする

>スマホ以前に「破壊兵器はもう古い！これからは構築する兵器だ！」って思ったけど「…何を構築するんだろ…文化とかプロパガンダとか？」以上のことは思いつかなかった
もちろん完全なる社会主義共産主義国家だよ

>技術の発展で人間も発達する！って考えるのがSF作家だからな
>スマホのせいで人間はサルにもどったのに
戻った訳じゃないと思うよ
スマホのお陰で庶民でも世界に向けて発信出来るようになって
元からいたバカの存在が表面化しただけ

独裁者と民主主義の対決を描写するSF多いけど
まさかリアルは独裁者を望むアホ有権者ばっかだとは

なんか絵上手くなってない？

>なんか絵上手くなってない？
そりゃ長く連載続けてればね

>戻った訳じゃないと思うよ
>スマホのお陰で庶民でも世界に向けて発信出来るようになって
>元からいたバカの存在が表面化しただけ
個人的にスマホはオタクのおもちゃのままだったほうが幸せだったかもしれんと思ってる

まあ昔も今もSF読者なんて九割男性なんだからそりゃ男性寄りにおもねるのも当然である
延々と生理の辛さとか語られても共感できんし

俺達は実際使ってるからスマホに違和感無いけど
もし古典SFの時代にスマホを作中に出したら「この電話耳に当てたら口に届かねーじゃんどうやって会話するんだよ」って言われると思う
たぶん出たとして当時の読者の納得を得る為には古のコードレス電話くらい馬鹿でかいものになりそう

むしろブラッドベリの形勢逆転とかさ
白人と黒人が仲良くなる話だけど
それこそ昔の価値観で絶対に有り得ないと分かってしまう

タイトル忘れたけど敵の女と互いに丸腰で閉じ込められた男が
女を殺すために数日間犯し続けてハメ殺したって話を読んだことがある

>個人的にスマホはオタクのおもちゃのままだったほうが幸せだったかもしれんと思ってる
何をどうやったって上手に使えるわけがないんだ
ならば無いより有るの方がいいに決まってる

>まあ昔も今もSF読者なんて九割男性なんだからそりゃ男性寄りにおもねるのも当然である
>延々と生理の辛さとか語られても共感できんし
短編だったらおもしろいかな程度かな
まあ小説じゃなくTS物の漫画で生理や妊娠に戸惑う元男ってのが性癖の人が既に書いてそうではあるが

>独裁者と民主主義の対決を描写するSF多いけど
>まさかリアルは独裁者を望むアホ有権者ばっかだとは
独裁者ってのは望まれて生まれるんだよ
何も考えずになんか凄い人に導いてもらおうなんて怠惰のツケを支払うのはその後

さよならジュピターで手持ちのデバイスをマークパンサーが使ってたような
ソニーのディスプレイらしいが

>まあ昔も今もSF読者なんて九割男性
これも家父長的古い価値観

>No.1278297531
大丈夫だそういう時のためにテレパシーってもんがある

>むしろブラッドベリの形勢逆転とかさ
>白人と黒人が仲良くなる話だけど
>それこそ昔の価値観で絶対に有り得ないと分かってしまう
個人レベルの信頼関係は可能だけど人種間レベルとなると無理〜ってなるのは数年前のBLM騒動で実感したね

ロリコンが一般性癖として認められるようになった未来社会みたいな
SFないのかな

iPhone発売の10年前にこち亀が描いてるのはやはりすごい
でもこれは予言というよりも秋本治サイドが現在開発中の最新技術を色々リサーチしてたどり着いた形だったのかな

今でもハンズフリー通話を使ってる人とすれ違うとビックリしちゃう

>ロリコンが一般性癖として認められるようになった未来社会みたいな
>SFないのかな
きみそれなにが面白いんや

>技術の発展で人間も発達する！って考えるのがSF作家だからな
>スマホのせいで人間はサルにもどったのに
実際科学が地球より進んだ星の宇宙人と会う作品で
なんでも機械使ってやっちゃう宇宙人だから二桁の暗算できるなんて地球人スゲー！ってなるのあったな

>腕時計型ガジェットもあった気がする
ゲームセンターあらし
の作中に登場する夢の腕時計が今では楽勝で現実の物に………………

>よくわからんけど
>スレ画って昔の作品を今の感覚で後出し腐ししてるってこと？
神林なんか名前の元ネタからしてSF者そのものじゃないか
そう言うのではないよ

貞操逆転世界も時代によって変わるのか

>iPhone発売の10年前にこち亀が描いてるのはやはりすごい
>でもこれは予言というよりも秋本治サイドが現在開発中の最新技術を色々リサーチしてたどり着いた形だったのかな
こち亀今のソシャゲの集金システムみたいなアイデアをかなり前に出してたりいろいろと凄い

>ロリコンが一般性癖として認められるようになった未来社会みたいな
>SFないのかな
子供の子宮を急成長させる技術が出来て
5歳でも安定して出産出来るとか？
うん普通にエロ漫画だなコレ

>でもこれは予言というよりも秋本治サイドが現在開発中の最新技術を色々リサーチしてたどり着いた形だったのかな
このくらいの時期だと既に小型ノートパソコンやPDAが登場してたので
これがもっと便利になったら面白いだろうなでネタにしたんだろうね
あと90年代の時点でソシャゲの課金システムみたいなのも作中で面白おかしく描いてたな

１０月は黄昏の国は避雷針が出てきたような？

>よくわからんけど
>スレ画って昔の作品を今の感覚で後出し腐ししてるってこと？
よくわからんのに混ざるな！
というのは置いといて、「他人には勧めにくいよね」ってだけ

>ロリコンが一般性癖として認められるようになった未来社会みたいな
>SFないのかな
一桁年齢くらいの売春婦が流行りのならあるよ
宇宙船ビーグル号とか
まあなんか整形で顔は老人の見た目にするのも同時に流行ってるので度し難いことになってるが…

>実際科学が地球より進んだ星の宇宙人と会う作品で
>なんでも機械使ってやっちゃう宇宙人だから二桁の暗算できるなんて地球人スゲー！ってなるのあったな
そういうテーマだとこれも面白かった
ちょっと邦題で損してるけど

>>ロリコンが一般性癖として認められるようになった未来社会みたいな
>>SFないのかな
>一桁年齢くらいの売春婦が流行りのならあるよ
>宇宙船ビーグル号とか
>まあなんか整形で顔は老人の見た目にするのも同時に流行ってるので度し難いことになってるが…
宇宙船ビーグル号でそんなのあったっけ…？

なんかとしあき間では妙に有名だけど
日本を萌えオタ文化が席巻して国民全員キモオタ語みたいの使ってるってラノベあったよね
僕の妹は漢字が読めるだったっけ

うん？
スマホ的なデバイスって結構昔のSFで出てくるだろ
ニューゴッズのマザーボックスとか

うん？
スマホ的なデバイスって結構昔のSFで出てくるだろ
ニューゴッズのマザーボックスとか

SFおじが称賛するSF小説はポリコレ概念流行る数十年前からロリと猫ばかりで気持ち悪いっていわれてたから問題なくない？

有線の安定性は否定しないが
こんな簡単に抜き差しできるバカ太ケーブルではないだろうとは思う

ロリコンになったから過去修正にくる作品はそこそこあるな
撲殺天使ドクロちゃんとか

>うん？
>スマホ的なデバイスって結構昔のSFで出てくるだろ
>ニューゴッズのマザーボックスとか
それは一般人にも普及してる設定なのかい

>俺達は実際使ってるからスマホに違和感無いけど
>もし古典SFの時代にスマホを作中に出したら「この電話耳に当てたら口に届かねーじゃんどうやって会話するんだよ」って言われると思う
>たぶん出たとして当時の読者の納得を得る為には古のコードレス電話くらい馬鹿でかいものになりそう
いや言われるわけねーだろ
ニューロマンサーとか出てくるじゃんか

>ロリコンが一般性癖として認められるようになった未来社会みたいな
>SFないのかな
ロリじゃないけど何かの短編で女性そっくりの声で泣き叫ぶ小動物が生徒によってペットとしてコロニーの寄宿舎に持ち込まれててそれの使用（？）用途を主人公の女学生が気づいて……って話があったな
確か大森望編集のn年代SF傑作選のどれかに載ってたような

>有線の安定性は否定しないが
>こんな簡単に抜き差しできるバカ太ケーブルではないだろうとは思う
まあアニメはわかりやすさ優先やけえ
とくに昔はお子さまが楽しむもんだったし

>>うん？
>>スマホ的なデバイスって結構昔のSFで出てくるだろ
>>ニューゴッズのマザーボックスとか
>それは一般人にも普及してる設定なのかい
ニューゴッズの住民は全員持ってる設定

>このくらいの時期だと既に小型ノートパソコンやPDAが登場してたので
>これがもっと便利になったら面白いだろうなでネタにしたんだろうね
2000年代の「ガタピシ車でいこう」って旧車レストア漫画で
そういうPDAとケータイを一体化させたのあったら絶対便利なのにみたいな話があって
アイデアとしては割と前からあったんだと思う
因みにその漫画では権利問題で無理みたいな推測をしてた

逆にパンチテープな表現のAIが仮想現実閉じ込めとか
コンピューターに疎い作者でよくやったなコレ…っていう作品(マトリックスやターミネーターとかの元ネタ)

>とかティプトリーJr.の「ヒューストン、ヒューストン、聞こえるか？」は
>読み終えた後「男に生まれてごめんなさい…」って気に

鞭打ち刑は必要

>ニューゴッズの住民は全員持ってる設定
そう考えるとそのネーミングは何というか…冒涜的でよいね

>宇宙船ビーグル号でそんなのあったっけ…？
スランか武器製造業者だったかもしれん…
ヴォークトなのはたぶん間違いないとは思うが全然違ったら申し訳ない
ワイドスクリーン・バロックを選んで読みまくってた頃に読んでるのは間違いないんだ…

宇宙開拓船のクルーが少数の男とクローン培養した産む機械を兼ねる幼女多数
なんてネタを昔考えたが産む機械が女である必要が無いと気付いて没にした

いろんな表現が自由な現代に比べて
制限とか禁忌があった時代や設定のほうが
エロ小説とか漫画では興奮するのに近い？

>No.1278298381
ラスボスが一番人の心に近いものを持ってるから心の危険性を理解してて、味方の神々が人間の心をもってないから心が危険だというラスボスの意見を理解できないのすごくSFだった

脳の外部容量が20メガあってすげえ！って時代だもんなあ

宇宙船ビーグル号の乗員は全員男じゃん

いうて海外小説って出産と生理の話題が結構多いんよな…

>なんてネタを昔考えたが産む機械が女である必要が無いと気付いて没にした
没にしなくていいぞ
人間1人を化学的に作る費用考えたら生身の女に中出しするのが一番安い

凄え設定だなって当時結構痺れたよ

>宇宙開拓船のクルーが少数の男とクローン培養した産む機械を兼ねる幼女多数
>なんてネタを昔考えたが産む機械が女である必要が無いと気付いて没にした
セイバーマリオネットはそれに近い世界設定だったね

なんか最近となじゃんの受賞作で見たようなキャラ…あれ？

俺もちょっと前までSF見て
「科学が発達しまくって銀河中に版図を広げた人類の社会に
　なんでまだ帝政やら王侯貴族や宗教が残ってるんだ？」
と不思議に思ったけど
ここ数年の世界情勢やロシアや中国を見て考えを改めたよ
文明がどんなに進んでも人間が人間である限り
変わり映えしないところはとことん変わり映えしない
確かにこの数十年で”西側”諸国のジェンダー意識や倫理観は変わったが
そんなの欧米先進国のローカルルールだし
西側でも絶対普遍の倫理観などはなく
これからの数十年で簡単に変わっていくだろう

>No.1278300993
その解釈は全然違うがスレチだからまぁいいや
今度スレが立った時にでも語り合おう

>凄え設定だなって当時結構痺れたよ
XY因子の男からは女を作れるじゃんと思ったスレたガキだった俺

>いうて海外小説って出産と生理の話題が結構多いんよな…
信仰的な何か

>あと90年代の時点でソシャゲの課金システムみたいなのも作中で面白おかしく描いてたな
オンラインゲームが従量課金からアイテム課金に変わり始めた頃かな

>ニューゴッズの住民は全員持ってる設定
情報汚染とかエコーチェンバーとかまで表現してたらすごいと思う

>俺もちょっと前までSF見て
>「科学が発達しまくって銀河中に版図を広げた人類の社会に
>　なんでまだ帝政やら王侯貴族や宗教が残ってるんだ？」
>と不思議に思ったけど
本邦は祭司王が頂点まで読んだ

>いうて海外小説って出産と生理の話題が結構多いんよな…
キリスト教圏だと神からの授かりものだから

>信仰的な何か
まあ穢れ文化的に日本の小説はそういうの避ける傾向にはあると思う

電脳コイルが古くなるのもあと少しなんだろうな

>電脳コイルが古くなるのもあと少しなんだろうな
もう古くね？

「人格デザイン技術」がこれから主流になると思うんだけど、これについて語ったSFはあまり知らない
読んだことあるのだと「新世界より」が面白かった

>オンラインゲームが従量課金からアイテム課金に変わり始めた頃かな
それよりも前かな
ときメモはやってた頃で支払いもクレジットカードの番号を
電話で教えるとか危険なことやってて笑った

>電脳コイルが古くなるのもあと少しなんだろうな
スマートグラスはわりと力入れて大企業が開発しているけど普及する気が全くしない

>「普通の市民が直接つながり合ってるところ」だからな
つながり合ってなにするかっていうのが…

>「人格デザイン技術」
銃夢だと矛盾する思考をしようとしてバグってたな

>つながり合ってなにするかっていうのが…
ミクロな範囲だと趣味のお友達や話し相手を見つけやすくなった…かなあ
いいことのように見えて勿論デメリットもある

>つながり合ってなにするかっていうのが…
そら勿論延々と着地点のないレスポンチバトルっすよ
それ以外ないっすから

むしろ
SFが「新しい価値観を提案する役割」を担ってた時代があった
未来社会の価値観として。異星人の価値観として
その時代の常識とはかけ離れたジェンダーを描いてこういうものもありかもしれないと人々に思わせた時代があった

これから、「21世紀前半でこれを予言してたのはすごい！！」ってなるようなSF技術や思想ってどんなのがあるだろう

>新世界より
名作すぎる…

>そら勿論延々と着地点のないレスポンチバトルっすよ
>それ以外ないっすから
え〜
俺みたいにネットで知り合ったきっかけで同人活動手伝いあうようになって
結婚したとかもっとポジティブな話もあるよう

ジェイムズ・ティプトリー・ジュニアは読んでて普通に女性作家だと思ってたな
後で知ったが何であれが男だと思われてたのか
原文と訳文の違いなのだろうか

>これから、「21世紀前半でこれを予言してたのはすごい！！」ってなるようなSF技術や思想ってどんなのがあるだろう
民主主義や共産主義に代わる政治思想を思いついたりすればあるいは…

>スマートグラスはわりと力入れて大企業が開発しているけど普及する気が全くしない
というかもう普通にできるけど倫理的な問題でアウト食らってる
カメラを構えずにどこでも盗撮出来ちゃうのが駄目らしい
かといってカメラ機能が無いとARもできんしな

>>新世界より
>名作すぎる…
異論はないし面白いしスピード感が凄いんだけど後半がちょっとね……
後はこれ途中で筋書き変わった（変えた）ろってのも

>これから、「21世紀前半でこれを予言してたのはすごい！！」ってなるようなSF技術や思想ってどんなのがあるだろう
画面越しに相手を直接殴り飛ばせるようになる技術とか…

エイリアン２で男性海兵隊員の中にふつうに女性隊員がいるのは未来を感じた

レイバンのスマートグラス結構売れてるはず
ARは思い切って捨ててあるが

>No.1278304110
それはSFがではなく小説が娯楽として確固たる地位を気付いていた時代の話だ
今はネットの普及も普及したしジャンルの壁も曖昧になったのでそうじゃなくなっただけ
「SFが」では無い

>これから、「21世紀前半でこれを予言してたのはすごい！！」ってなるようなSF技術や思想ってどんなのがあるだろう
異星文明の探索に行くのはAI搭載型のロボットっていうのは将来本当にそうなりそうって思った

少し不思議の
秘密道具は凄いな

>異星文明の探索に行くのはAI搭載型のロボットっていうのは将来本当にそうなりそうって思った
つまりこう

全員にアリバイがあって犯人が分からないって話で実は召使いがいたけど人間としてカウントして無かったから見落としてたというミステリ小説思い出した

21世紀後半を予言してそうなSFある？

人格デザイン技術は改変されてないやつを主人公とかにしないとドラマが生れなくなっちゃうからなあ…
（ドラマは人間の生の感情から生まれる）
しかし改変されてない主人公だと「抵抗は無意味だ」みたいなやつを相手にする話にしかならないような気もするし

>少し不思議の
>秘密道具は凄いな
これは魔法でSFとは思わないな

購入したデータをコピーしたり解析改造したりする権利の話で昔揉めたが
スマートグラスみたいな道具で周辺の情報を取り込んで利用する権利がどこまで許されるのかって議論はまだされて無い訳か

>全員にアリバイがあって犯人が分からないって話で実は召使いがいたけど人間としてカウントして無かったから見落としてたというミステリ小説思い出した
ひでえ！

>これから、「21世紀前半でこれを予言してたのはすごい！！」ってなるようなSF技術や思想ってどんなのがあるだろう
人間が電脳空間上で生活してて
現実世界はむしろバックヤードみたいなるみたいのを読んだ時はちょっとありそうってなった

ネット介したものやソフトウェア関連の進歩は大抵のものは作れそうだけど
空飛ぶ車や巨大ロボットや人間と同じ質感のアンドロイド生み出すには
ソフトウェアよりハードウェアっつーかマテリアルの壁にぶつかってるのが現代って感じね

>ARは思い切って捨ててあるが
電脳コイルみたいなAR体験できるメガネがあったら今すぐにでも普及するだろうけど
演算速度と通信速度と座標の精度が足らんよなあ

>人間が電脳空間上で生活してて
>現実世界はむしろバックヤードみたいなるみたいのを読んだ時はちょっとありそうってなった
レディ・プレイヤー１かしら

>（ドラマは人間の生の感情から生まれる）
至言也

>現実世界はむしろバックヤードみたいなるみたいのを読んだ時はちょっとありそうってなった
その手のネタは手を替え品を替え出てくるけどこれは傑作ってのはない気がするな…
身も蓋もないすぎるからだろうか

>>人間が電脳空間上で生活してて
>>現実世界はむしろバックヤードみたいなるみたいのを読んだ時はちょっとありそうってなった
>レディ・プレイヤー１かしら
小川一水の短編でも似たような設定の話があったような
小川一水だったか？

>21世紀後半を予言してそうなSFある？
地味にヨコハマ買い出し紀行は特に最終戦争とかでもなく緩やかに人類が減ってる感じが…

>No.1278298381
それが何気に凄かったのは
コロナ前にリモート○○みたいのをコロナ以降の今見てもあまり違和感ない形で映像化してた事だと思う

遠い未来の人類が２１世紀のリベラル寄り日本人と
同じ倫理観で生きていると考える方が不自然なんだよな

>名作ではあるが
出てくる女が邪悪かビッチしかいねぇ

>ネット介したものやソフトウェア関連の進歩は大抵のものは作れそうだけど
>空飛ぶ車や巨大ロボットや人間と同じ質感のアンドロイド生み出すには
>ソフトウェアよりハードウェアっつーかマテリアルの壁にぶつかってるのが現代って感じね
理想論でも日本とブラジルの間は3/60F程遅延する
光りは遅い

>電脳コイルみたいなAR体験できるメガネがあったら今すぐにでも普及するだろうけど
しない
なぜなら重さとバッテリーの問題が出てくるからだ…
重いメガネしんどいのよ

９０年代のSFアニメで大人たちがみんな死んじゃった宇宙船を動かすために青少年たちが「このプログラムどうやるんだっけ」「授業で習ったんだがなあ」って当然のように全員でプログラム組んでる様子に驚いたんだけど今やプログラミング教育は小学校からやってるの隔世の感がある

>地味にヨコハマ買い出し紀行は特に最終戦争とかでもなく緩やかに人類が減ってる感じが…
今の俺や上世代がおっちんだあたりで世界はちょこっと変わってそうだ

>スマホのすごいところは「板のような通信端末」ってところじゃなくて「普通の市民が直接つながり合ってるところ」だからな
電話とそう変わらん

>>これから、「21世紀前半でこれを予言してたのはすごい！！」ってなるようなSF技術や思想ってどんなのがあるだろう
>人間が電脳空間上で生活してて
>現実世界はむしろバックヤードみたいなるみたいのを読んだ時はちょっとありそうってなった
北関東で農業実習生が脱走した後ウーバーで最低限の金稼いであとはずっとオンラインゲームやってるって話があってそれはもうゲームの方が実生活みたいなもんかもしれない

フェミがよく言う家父長制ってなんなん?

>その手のネタは手を替え品を替え出てくるけどこれは傑作ってのはない気がするな…
>身も蓋もないすぎるからだろうか
アイの物語っていう小説面白いよ
電脳空間で暮らしてるのは人間じゃなくブレイクスルー起こして自我を持ったAIだけど

>腕時計型ガジェットもあった気がする
ロストユニバースっていうスレイヤーズ作者のSFラノベに腕時計型の端末出てきたなぁ

ブルースウィリスの「サロゲート」とか
脳波コントロールのロボットを家から遠隔操作して暮らすのが当たり前になった世界では
みんなロボットを「理想の自分」に飾り立てて良い気になって暮らしてて
家にいる自分とどんどんギャップが広がってたな

>しない
>なぜなら重さとバッテリーの問題が出てくるからだ…
>重いメガネしんどいのよ
重さとバッテリーは当然クリアしてないと電脳コイルできないのでは？
どデカいヘッドマウントディスプレイみたいなの頭につけて軽快に街歩きできないし

>フェミがよく言う家父長制ってなんなん?
平たく言えば亭主関白じゃないのん

山本弘はオタクへの同族嫌悪が鼻につく

>アイの物語っていう小説面白いよ
>電脳空間で暮らしてるのは人間じゃなくブレイクスルー起こして自我を持ったAIだけど
自我もったAIや情報生命体みたいなのはちょくちょくアニメのネタに出てくるね
ビルドダイバーズなんかもそうだった

>フェミがよく言う家父長制ってなんなん?
私たち女に家父長制を感じさせないように家父長制を維持してほしい！

こんなスレでも女が憎いさんが湧くのか

>９０年代のSFアニメで大人たちがみんな死んじゃった宇宙船を動かすために青少年たちが「このプログラムどうやるんだっけ」「授業で習ったんだがなあ」って当然のように全員でプログラム組んでる様子に驚いたんだけど今やプログラミング教育は小学校からやってるの隔世の感がある
としちゃん怒らないで聞いてほしい
今の小学生はマイクラを遊ぶ過程でJavaやRubyやPHPをネット通じた自己学習で身につけるそうな
言語を学ぶにはまずモチベーションだよな

>1733486813515.jpg
回線の切り替えが歯を噛む回数なのはいつか実現しそうなアイデアかも

>こんなスレでも女が憎いさんが湧くのか
怒るなって

>ブルースウィリスの「サロゲート」とか
>脳波コントロールのロボットを家から遠隔操作して暮らすのが当たり前になった世界では
>みんなロボットを「理想の自分」に飾り立てて良い気になって暮らしてて
>家にいる自分とどんどんギャップが広がってたな
なんだかSNSできらきらな自分を演出してて実際は汚部屋暮らしみたいなのを皮肉ってる感じね

>こんなスレでも女が憎いさんが湧くのか
割と本題では

>フェミがよく言う家父長制ってなんなん?
フェミが言う家父長制は、家長（父親）の独裁制みたいな意味でしょ

そういやグラン・ヴァカンスって2006年なんだよな
スマホもない時代にようあんなの描いたな

それでいったら未来で絶対君主制が敷かれてる銀英伝とかどうすんのよ

>としちゃん怒らないで聞いてほしい
>今の小学生はマイクラを遊ぶ過程でJavaやRubyやPHPをネット通じた自己学習で身につけるそうな
>言語を学ぶにはまずモチベーションだよな
まあ確かにエロ方面なら検索やトラブル鮭のために
いろんな英語や外の言葉を覚えたしな俺も･･･

YouTubeで見て覚えた

>今の小学生はマイクラを遊ぶ過程でJavaやRubyやPHPをネット通じた自己学習で身につけるそうな
そういうのもいるってだけよ
パソコンに詳しい奴は仲間内に一人いればそれで特に困らない

宇宙船でコンピューターが壊れて主人公が習っていた算盤をクルーみんなに教えて地球に戻れたって話があったような

アイの物語は
人間は緩慢な絶滅への道を歩んでる
地球で最も繁栄してるのはAI
AIは電脳空間で暮らしていて現実は一部のAIがボディを使って機器のメンテナンス等を行うバックヤード
宇宙ロケット作られそれに乗って新たな文明とコンタクトを取りに行くのはコピーされたAI達
っていう話だったと思う
他の惑星へと進出していく生命体はAIで人間はそれを生み出す為の前座の生命体だったみたいな感じだったかな？

今小中学生の子供育ててるけどマイクラやフォートナイトは
後で見てるだけでも「外で遊べないときの子供たちの公園」みたいなポジションになってるねもう

ド嬢に影響されて書かれてあるSF小説を読んでみた（イーガンとかハイラインとか
面白かったかはさておき、良いきっかけになったわ

>それでいったら未来で絶対君主制が敷かれてる銀英伝とかどうすんのよ
別に珍しくもない
アリストテレスが看破したように「歴史は王政と寡頭政と共和政の繰り返し」であってマルクス史観みたいな当然辿るべき一直線のルートがあるわけじゃない

>YouTubeで見て覚えた
料理や模型のノウハウの動画を無料で流してくれてマジありがてえっす
昔だったら本屋で買ってこなきゃいかんような技術や知識を
映像で共有してるのもよう考えたら面白い世界やな

最近「歌う船」読んだけどすげえ面白かったが
これも割と「男と女」ってのが繰り返し繰り返し描かれてる感じだったな

そういや人類滅びたのはともかく広告広告みんな広告なんだみたいなアド・バードもすごいよな

『アイの物語』は『去年はいい年になるだろう』でオチがつく感じ

>それでいったら未来で絶対君主制が敷かれてる銀英伝とかどうすんのよ
NHKの歴史系番組とか見てると人類の歴史は「（市民権を持つ者による）民主制」と「独裁制」を交互に繰り返してるの知って銀英伝を見る目の解像度が上がった

>今小中学生の子供育ててるけどマイクラやフォートナイトは
>後で見てるだけでも「外で遊べないときの子供たちの公園」みたいなポジションになってるねもう
ボイチャできるのが強い
今は気軽に外遊びもできんご時世だからなあ
公園で缶蹴りやるかわりにビクロイ狙う

まぁ銀河帝国なんて珍しくもないしな…

バイアスって言っても当時を誇張したアンチテーゼだったりするしな

>そういや人類滅びたのはともかく広告広告みんな広告なんだみたいなアド・バードもすごいよな
ガチですげえんだけど国内SFの文脈で無視されがちなのはなんでなんだろうな…

銀河帝国は滅びますぞー！！！

>銀河帝国は滅びますぞー！！！
ハリ・セルダンだ！

出たなアルカイダ

古いSFアニメ見ててパンチカードとか出てくるとちょっと笑っちゃう

>エイリアン２で男性海兵隊員の中にふつうに女性隊員がいるのは未来を感じた
スターシップ・トルーパーズなんて一緒にシャワー浴びてるぞ
この撮影時にバーホーベン監督が率先して脱いで恥ずかしがらないでと言ったそうだ

>銀河帝国は滅びますぞー！！！
>ハリ・セルダンだ！
後藤寿庵のマンガでハリ・センボンってキャラが出てきたな

>ガチですげえんだけど国内SFの文脈で無視されがちなのはなんでなんだろうな…
椎名誠がなんというかエッセイの人とかのイメージでSF界隈感が薄いからだと思う
シーナSFの系譜もしっかりあるのにな

初代マクロスが「男と女は文化が違う（のでいつも争ってる）」ってのを扱っててSFってほんと面白いものをテーマにするなあと思った

>そういや人類滅びたのはともかく広告広告みんな広告なんだみたいなアド・バードもすごいよな
「あらゆるものに企業の宣伝が潜んでる」って話は
広告で溢れかえってるネットが生活に欠かせないものになってるこの時代だからこそ読み直すべきだと思うね

>人類の歴史は「（市民権を持つ者による）民主制」と「独裁制」を交互に繰り返してる
まあそれに呼応して比較的豊かな数十年の間に
家父長制や世帯を持つことへの社会的圧力が弱まる期間があり
やがて社会がきな臭くなってきたら
また高まっていくというバイオリズムの繰り返しなんだろう

>スターシップ・トルーパーズなんて一緒にシャワー浴びてるぞ
>この撮影時にバーホーベン監督が率先して脱いで恥ずかしがらないでと言ったそうだ
これが全裸監督か

>>ガチですげえんだけど国内SFの文脈で無視されがちなのはなんでなんだろうな…
>椎名誠がなんというかエッセイの人とかのイメージでSF界隈感が薄いからだと思う
>シーナSFの系譜もしっかりあるのにな
あの造語センスすごいと思う

幼年期の終わりでうまずめ（子供を産めない女性）って表現がでてくるな
新約だと消えていた

家長制度云々は置いといてSF黎明期から決定的に変わった価値観って何があるだろう

椎名誠で一番面白いのは丘物語

>銀河帝国は滅びますぞー！！！
それ好きなら楽しめるゲームがこれ

>>エイリアン２で男性海兵隊員の中にふつうに女性隊員がいるのは未来を感じた
>スターシップ・トルーパーズなんて一緒にシャワー浴びてるぞ
>この撮影時にバーホーベン監督が率先して脱いで恥ずかしがらないでと言ったそうだ
これ全体主義由来っぽいから現実の男女平等の進展と相反する描写のような行き着く先は結局左右同じというやつのような

>「あらゆるものに企業の宣伝が潜んでる」って話は
>広告で溢れかえってるネットが生活に欠かせないものになってるこの時代だからこそ読み直すべきだと思うね
こち亀のこれ思い出した

マクロスは完璧な多様性が確立した未来では
「地球の文化の正しさを絶対視している前時代的で偏狭な作品である」
とか言われてそう
この言い分が正しいのか間違ってるかについてはわからん

>家長制度云々は置いといてSF黎明期から決定的に変わった価値観って何があるだろう
宇宙進出に対する考え方かなあ
昔は何のためにとか考えてなくて技術を持った人類の当然の摂理として宇宙行ってたけど
今は宇宙で暮らすのが人間にとってどれだけ非合理か知れ渡ったせいもありそれなりに理由づけが必要になった

>家長制度云々は置いといてSF黎明期から決定的に変わった価値観って何があるだろう
少子高齢化とか？

>完璧な多様性
語義矛盾のエネルギーがすごくて宇宙が開闢しそう

>少子高齢化とか？
昔のSFではたいがい人口は爆発してたよね
全体的に見ればいまも爆発してるけど

>宇宙進出に対する考え方かなあ
>昔は何のためにとか考えてなくて技術を持った人類の当然の摂理として宇宙行ってたけど
>今は宇宙で暮らすのが人間にとってどれだけ非合理か知れ渡ったせいもありそれなりに理由づけが必要になった
SLより先にスペースシャトルの方が真っ先に亡くなるとは思わんかったよ
コイツの変形先がどっちも過去の遺物になっちまった

完璧は多様性とは相性悪そうな概念だからな…

>宇宙進出に対する考え方かなあ
>昔は何のためにとか考えてなくて技術を持った人類の当然の摂理として宇宙行ってたけど
えっ？だって神が用意してくれた俺たちのための宇宙なんだから行くでしょ普通（マニフェスト・デスティニー）

アドバタイジング・バードは読んだことないけど
原案1972年に驚く

多様性の統一ってワード見た時は一番笑ったかも

>「人格デザイン技術」がこれから主流になると思うんだけど、これについて語ったSFはあまり知らない
>読んだことあるのだと「新世界より」が面白かった
外的なコーディネート技術だけでもかなりの混乱が巻き起こるからな
一般モブの「目の色が違うわ！」のセリフだけで伝わる生命や尊厳を玩んでる感

>幼年期の終わりでうまずめ（子供を産めない女性）って表現がでてくるな
>新約だと消えていた
あの展開での表現は石女しかありえないと思う
あの一言に自分たちへの種族への絶望とか自嘲とか色々なものが詰まってる
すごく文学的だとさえ思った

F短編の女には売るものがあるなんかは
今のフェミが望む世界だろ

木星まで1月で旅行できるようになったとしてさ
変わり映えのしない黒い海を進むだけなんて3日もまたずに飽きるぞ
という現実

>外的なコーディネート技術だけでもかなりの混乱が巻き起こるからな
>一般モブの「目の色が違うわ！」のセリフだけで伝わる生命や尊厳を玩んでる感
SEEDはコーディネーターを作りやすくする前準備として
宇宙クジラっていう神の存在を否定する存在お出しして
宗教の弱体化をしたって設定は個人的に好き

>アドバタイジング・バードは読んだことないけど
>原案1972年に驚く
まあシーナはその頃広告載せてなんぼの業界誌で編集やってたから広告に対する感度が高かったのかもしれない

>別に珍しくもない
>アリストテレスが看破したように「歴史は王政と寡頭政と共和政の繰り返し」であってマルクス史観みたいな当然辿るべき一直線のルートがあるわけじゃない
帝政アメリカの時代がくるか

ガンダムシードってガタカの影響受けてそうだよな

エベレストの頂上に列ができるくらいだし行きたい人は火星でも木星でもいくんじゃないか

>帝政アメリカの時代がくるか
トランプ王朝くるよ
その下準備でイーロンにいろいろぶっ壊させようとしてるし

イーロンは大統領狙ってるだろ

>木星まで1月で旅行できるようになったとしてさ
>変わり映えのしない黒い海を進むだけなんて3日もまたずに飽きるぞ
>という現実
なので精神的にやまないよう常にレクリエーションや運動して
メンタル保ちましょうねってのはGレコでやってたね
これは地球⇔金星だったけど

>SEEDはコーディネーターを作りやすくする前準備として
>宇宙クジラっていう神の存在を否定する存在お出しして
>宗教の弱体化をしたって設定は個人的に好き
クジラ発見前にジョージグレンは生れてて告白もすませてるだろ？

「アメリカ帝国」ってのも結構色んな作品に出てくる未来だよね
アップルシードとかさ
アメリカが宗教保守とリベラルに分裂するってのは昔から予言されたるんだろうな

>家長制度云々は置いといてSF黎明期から決定的に変わった価値観って何があるだろう
未来になっても全体的には変わったように見えないけど精神面や文化はギョッとするくらい昔と変わっちゃう
っていう部分に対する認識
障子とタタミの部屋で老人がロック聞いてたりするようなやつ

>宇宙船でコンピューターが壊れて主人公が習っていた算盤をクルーみんなに教えて地球に戻れたって話があったような
くたばれビジネスボーグみたいに最後に物を言うのがクセのあるキャラそれぞれの特技みたいな話好き

>鞭打ち刑は必要
抗命だったか反乱しかけたか上官を殴ったんだっけ？
それで済むのかって思ったような

どれだけ作中の技術が上がろうが読むのはその時代の人間だからな
例え作者が1000年先の価値観を持ってても読者はそれについていけないから超先進的な価値観で書かれたものは駄作扱いになる

>エベレストの頂上に列ができるくらいだし行きたい人は火星でも木星でもいくんじゃないか
マロニーが泣いている

>えっ？だって神が用意してくれた俺たちのための宇宙なんだから行くでしょ普通（マニフェスト・デスティニー）
地に満ちよとは言ったけどそれ以上は言ってないよう

SF小説なんぞよりエロゲの方がよっぽどそう感じるぞ

>クジラ発見前にジョージグレンは生れてて告白もすませてるだろ？
流れ的には二段構えだったと思う
結局ナチュラルはよりどころを求めて新しい宗教として
ブルコスなんか作っちゃうわけだけど
技術の発展による弊害で新しい神というか信仰が生まれるのはSFじゃあるあるなのかしら

Manifest Destinyの概念が理解できないとフロンティアへの無邪気な侵略を理解できないよな

>SF小説なんぞよりエロゲの方がよっぽどそう感じるぞ
2000年代のエロゲはセックスシーン入れとけば好きにやってええよみたいな感じだった

>どれだけ作中の技術が上がろうが読むのはその時代の人間だからな
>例え作者が1000年先の価値観を持ってても読者はそれについていけないから超先進的な価値観で書かれたものは駄作扱いになる
これよな
SFは徹頭徹尾その書かれた時代のものだと思うわ
作中で未来予測をするのは現在の延長線上の世界を登場させることによって逆に出発点である現代の特徴を分かりやすくするため

惑星間移動の日常はお船や潜水艦任務の方々の過ごし方みたいになりそう
金曜はカレーだよ〜

>SFは徹頭徹尾その書かれた時代のものだと思うわ
SFに限らず娯楽全般やな
バブル期のメロドラマ見て男女の恋愛観にキレ散らかるのはフィクション楽しむの下手糞やな〜ってなるもの

>>エベレストの頂上に列ができるくらいだし行きたい人は火星でも木星でもいくんじゃないか
>マロニーが泣いている
先進的考えと全く逆だけどアシモフがエベレストの頂上付近に宇宙人かなんかの拠点があって人類は永遠に山頂に辿り着けないって短編が雑誌に載った数ヶ月前に初登頂に成功したって話がある

>F短編の女には売るものがあるなんかは
>今のフェミが望む世界だろ
二言目にはフェミがフェミがフェミが
フェミのことしか頭になさそう

風と共に去りぬ発禁とか
嘆かわしいと同時に滑稽なjジョーク時見た未来って感じで少しワクワクする
やってる奴らは面白いと思う教養もユーモアも無いんだろうけどな！

ダメ親父だっけ
最近になってサンデーうぇぶりか何かで配信されたけど立場の弱い父親ってのが現代ではギャグにならなくて受け入れがたい感じになってたの
この辺は当時はそうだったって理解してもチャンネルを合わせづらいのもあるからなぁ

スレ画読んだけどこの長髪の子はフェミなの？それともそういうギャグで書いてんの？

>スマホ以前に「破壊兵器はもう古い！これからは構築する兵器だ！」って思ったけど「…何を構築するんだろ…文化とかプロパガンダとか？」以上のことは思いつかなかった
仲間が壊れたら修理するロボットはまだ実現してないね反乱されても困るけど

ギャグとして描いたならいちいち昔の価値観にギョッとするとか描く必要ある?てかこの漫画の作者だって昔描いてたやつは酷かったじゃん

時代を超えるものもあるから全部その時代のもの！ってのも乱暴な気がする

>仲間が壊れたら修理するロボットはまだ実現してないね反乱されても困るけど
自己増殖型のバリケード生成マシンとか攻撃と防御を同時に行える構築兵器にならないだろうか

俺こういう作者の思想が前面に出てる漫画嫌いだ

>マロニーが泣いている
マロニーちゃん・・・

>風と共に去りぬ発禁とか
>嘆かわしいと同時に滑稽なjジョーク時見た未来って感じで少しワクワクする
>やってる奴らは面白いと思う教養もユーモアも無いんだろうけどな！
コロンブスに今更キレて像倒したりとか
サウスパークみたいなことマジでやってる!って笑ったもんだ
そのせいで脚本家の人が「世の中の方がおかしくなりすぎて
面白い話描けねえ」って嘆いてたのが懐かしいな

>>帝政アメリカの時代がくるか
>トランプ王朝くるよ
>その下準備でイーロンにいろいろぶっ壊させようとしてるし
ぶっ壊してんのはDEIだろ
洋ゲーもハリウッドもアメコミももう滅茶苦茶で建て直せる見通しも立たない

スレ画見て作者の思想がどうこう言ってるの
大分思想が前面に出ちゃってるぞ

>No.1278290333
ここのセリフってこの漫画に必要なもんなのかなって思うわ
作者は女なの？

そういや最近ナノマシンってお話の中で使われなくなったな
アイディアが陳腐化した？

>スレ画見て作者の思想がどうこう言ってるの
>大分思想が前面に出ちゃってるぞ
スレ画からまとめて読んだけどさ昔のSFって男が主体で女の扱いが雑だよねってフェミみたいなこと言ってるじゃん
それが作者の思想なんじゃねえの？

昔のモノ見るとやばいレベルの女性差別やな・・・ってギョッとするのよくあることや

>ダメ親父だっけ
>最近になってサンデーうぇぶりか何かで配信されたけど立場の弱い父親ってのが現代ではギャグにならなくて受け入れがたい感じになってたの
>この辺は当時はそうだったって理解してもチャンネルを合わせづらいのもあるからなぁ
ダメ親父も途中から暴力ネタ一切なくなって陶芸とか山登りとか楽しみつつ成功していくお話になっていったな

フェミかどうかの二元論でしか認知できないの馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ

>昔のモノ見るとやばいレベルの女性差別やな・・・ってギョッとするのよくあることや
そのことをいちいち漫画に書く意味ありますかってこと

>フェミかどうかの二元論でしか認知できないの馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ
ならなんで家父長制がーとか書いたんですか

銀英伝もさすがに古いしだいぶ悪意を感じる描かれ方されてんなってのがちらほら

わざわざ昔の作品読んで昔の作品って思想がクソだなー！って
アホじゃん

>そういや最近ナノマシンってお話の中で使われなくなったな
>アイディアが陳腐化した？
ロボットものだと割と見かけるかな

>ならなんで家父長制がーとか書いたんですか
家父長制と言われると何か都合でも悪いんすか？

>>ならなんで家父長制がーとか書いたんですか
>家父長制と言われると何か都合でも悪いんすか？
漫画の流れ的に言う意味がない
そもそもこんなこと言うキャラじゃない

>そういや最近ナノマシンってお話の中で使われなくなったな
>アイディアが陳腐化した？
便利過ぎてアイデアの墓場って感じ

なんか面白くなってきたぞ

>こんなスレでも女が憎いさんが湧くのか
もうそういう病気なんだよ

>わざわざ昔の作品読んで昔の作品って思想がクソだなー！って
>アホじゃん
時代によって評価が移り変わるのはしゃあないやん
それはそれとして普遍的な名作もある

>>フェミかどうかの二元論でしか認知できないの馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ
>ならなんで家父長制がーとか書いたんですか
家父長制なんて男にとっても無い方が良い物だと思うんだが

そもそも本を読んで感想を言う漫画なのにフェミみたいなことキャラクターに言わせるのはおかしいですよね？ってのを言いたいわけ
それなのにとしあきはSFの話ばっかしてておかしいわ

今のフェミニストもクソだけど一昔前の男女観が当然だって考え方もそれはただフェミニストの反対方向でクソなだけだと思うし
一昔前と価値観変わったなってことにいちいち噛み付いてるのは頭おかしいだけだぜ

>フェミかどうかの二元論でしか認知できないの馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ
そこの二元論よりキャラの考えと作者の人格を分けられてないのが…

爺さんと婆さんがせっくすせっくす

>便利過ぎてアイデアの墓場って感じ
便利だから日常レベルで普段使いしてたけど実は…みたいなのはたまに出てくる方かね

ぶっちゃけSFって大昔からリベラルの牙城じゃね？
サイバーパンクなんてジャンル自体にリベラリズム包括してるしよ

>>フェミかどうかの二元論でしか認知できないの馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ
>そこの二元論よりキャラの考えと作者の人格を分けられてないのが…
少なくともスレ画の長髪の子が言ってることはこれ作者の思想を言わせてるだけじゃんって思いますけど

俺は親父が嫌いだからよくわかるよ
昭和の親父って異常者多い
優しいお父さんみたいなフィクション描かれると作者は愛されて育ってそうだなとかいらん想像がたまによぎる

ナノマシンって描写的にほとんど魔法にしかならないから面白く描写しにくいのかも
ジョジョみたいな能力バトルモノに「原子を組み替えて何でも作れる」っていう能力が出たら面白くするの難しそう

>それなのにとしあきはSFの話ばっかしてておかしいわ
だってSFの話の方がオモシレーんだもの
いちいち自分から不快になって怒りをためる必要あるか金曜の夜に

>そもそも本を読んで感想を言う漫画なのにフェミみたいなことキャラクターに言わせるのはおかしいですよね？ってのを言いたいわけ
>それなのにとしあきはSFの話ばっかしてておかしいわ
フェミみたいなこと→わからない
言わせるのはおかしい→わからない
SFの話するな→わからない

>銀英伝もさすがに古いしだいぶ悪意を感じる描かれ方されてんなってのがちらほら
「どんなに技術が発達しても人間が管理過ぎる限りトラブルは起こる」ってのは真理の一つ
昨今の企業を狙ったランサムウェア被害なんかも
セキュリティが強固な部分を強引にぶち抜くのではなく
セキュリティ意識が杜撰な社員の不注意から侵入されるケースが大半だろう
不審なメール添付ファイルを開いて感染状態で社内サーバにアクセスするとかね

>007で腕時計からダイモに印字されたメッセージが出てくるシーンがあった
>いわばeメールである
テレタイプでしょ?

>そもそも本を読んで感想を言う漫画なのにフェミみたいなことキャラクターに言わせるのはおかしいですよね？ってのを言いたいわけ
いや
「オタクの恥ずかしい習性」みたいなのを描いたマンガじゃね
突然早口で喋り出して後で自分が頓珍漢な盛り上がり方して相手を困惑させたんじゃないかって気づいて赤面するっていう

>ナノマシンって描写的にほとんど魔法にしかならないから面白く描写しにくいのかも
>ジョジョみたいな能力バトルモノに「原子を組み替えて何でも作れる」っていう能力が出たら面白くするの難しそう
何かしらデメリットやリスクや制約は欲しいよねえ

なーにが古い女性観を押し付ける描写があってぎょっとするだよ
てめえの描いてる漫画の絵のほうがぎょっとするわ

>ジョジョみたいな能力バトルモノに「原子を組み替えて何でも作れる」っていう能力が出たら面白くするの難しそう
わりとそんな能力だったような気が

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドキドキ文芸部を女Vtuberにやらせてるのとか見たトキ同じこと思ったよ
典型的な昔のエロゲの女を見下したような主人公テキスト見たらキレそうって思った

>>そもそも本を読んで感想を言う漫画なのにフェミみたいなことキャラクターに言わせるのはおかしいですよね？ってのを言いたいわけ
>>それなのにとしあきはSFの話ばっかしてておかしいわ
>フェミみたいなこと→わからない
>言わせるのはおかしい→わからない
>SFの話するな→わからない
古い作品読んだけど！女性観が古すぎて呆れます！
これフェミみたいだろ

>そもそも本を読んで感想を言う漫画なのにフェミみたいなことキャラクターに言わせるのはおかしいですよね？ってのを言いたいわけ
としあきがフェミニストが嫌いで過敏なだけでこの程度の事はみんな思ってる

>ジェイムズ・ティプトリー・ジュニアは読んでて普通に女性作家だと思ってたな
>後で知ったが何であれが男だと思われてたのか
>原文と訳文の違いなのだろうか
そりゃ男性名名乗ってるからやろ

ナノマシンに何が出来るかとかきちんと考えれば制限つけれると思うんだけどね
明らかにエネルギー保存の法則とかガン無視したARMSやターンエーガンダムがナノマシンのスタンダードになっちまってる

>わりとそんな能力だったような気が
なのでジョルノが便利キャラ過ぎるからブチャやミスタのバトルが増えた感じがしたけど
改めて読み返すと割とジョルノ主体のバトル多かったわ

>>そもそも本を読んで感想を言う漫画なのにフェミみたいなことキャラクターに言わせるのはおかしいですよね？ってのを言いたいわけ
>としあきがフェミニストが嫌いで過敏なだけでこの程度の事はみんな思ってる
昔の日本人の女性は家で主婦をやるのが普通で仕事に行く人は稀でしたみたいな話聞いたら引くの？

多くのリベラル勢力はもはや単なる「２１世紀版道徳主義」だからなあ…
自由を尊ぶっていうテーマはもはや残ってないと思う

>ナノマシンに何が出来るかとかきちんと考えれば制限つけれると思うんだけどね
>明らかにエネルギー保存の法則とかガン無視したARMSやターンエーガンダムがナノマシンのスタンダードになっちまってる
現実目線だとだいぶ盛らないと何もできないからね…

>古い作品読んだけど！女性観が古すぎて呆れます！
>これフェミみたいだろ
漫画もまともに読めないほど読解力がないことはわかった

>古い作品読んだけど！女性観が古すぎて呆れます！
>これフェミみたいだろ
昔の作品の差別的な描写にギョっとするのってフェミ以外もすると思うが

ホームズがコカインやってて
大戦を「それは神の吹かす風で吹いた後は清らかな世界になる」って言ってるとか
実際ギョッとはするだろ

>>古い作品読んだけど！女性観が古すぎて呆れます！
>>これフェミみたいだろ
>漫画もまともに読めないほど読解力がないことはわかった
神林ってやつはフェミニスト
これ違うの？

>昔の日本人の女性は家で主婦をやるのが普通で仕事に行く人は稀でしたみたいな話聞いたら引くの？
ただの事実じゃなくてSFで描かれるそれはそういったことが比較にならない生々しさがあるから引くんだろ
知らんけど

>>古い作品読んだけど！女性観が古すぎて呆れます！
>>これフェミみたいだろ
>昔の作品の差別的な描写にギョっとするのってフェミ以外もすると思うが
なら女にだけ限定すんなよそこがずるいんだわ

SF世界に現実を絡めて理想を語ってたが実は女作りまくって数股してたのとかでやっぱり現実が強いなって思った

いいよね

>>宇宙船ビーグル号でそんなのあったっけ…？
>スランか武器製造業者だったかもしれん…
たぶん武器製造業者だった気がする

>神林ってやつはフェミニスト
>これ違うの？
よくわかってねえなら無理に会話に参加しなくていいぞ
誰からも必要とされてないんだから君という個人は

昔は女性の権利や扱いが今より悪かったってことに否定する要素ないだろうに

>>マロニーが泣いている
>マロニーちゃん・・・
時々でいいから思い出してください

>昔は女性の権利や扱いが今より悪かったってことに否定する要素ないだろうに
わざわざ昔の出来事を探して今に糾弾することの意味なんてないと思うがな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ID出たら一人でやってそう

いま女に甘いから出生率も下がって女がイキってるじゃん

ピーチ姫は攫われて男に助けられるものだという価値観から抜け出せてないおっさんがいそう

むしろ1900年代の作品だと昔だしなって受け入れられる感じあるけど
2000年以降の最近の作品でこれか……？ってなるのはキツさしかなくて
そしてそれはSFに限らないよね
フィクションがあまりに時代に見合ってない書き方を素で出してくると違和感がヤバイ

>なら女にだけ限定すんなよそこがずるいんだわ
一番目に付くのが女性描写だからだと思うけど
登場人物に女が出てこない作品のほうが稀だし
ズルいの意味がわからない
ていうか単にお前が差別主義者なだけだろう

>わざわざ昔の出来事を探して今に糾弾することの意味なんてないと思うがな
まず糾弾なんかしてないんだわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>昔は女性の権利や扱いが今より悪かったってことに否定する要素ないだろうに
>わざわざ昔の出来事を探して今に糾弾することの意味なんてないと思うがな
普通にあると思うが

>ピーチ姫は攫われて男に助けられるものだという価値観から抜け出せてないおっさんがいそう
それでいいじゃんって思うんだけど

>むしろ1900年代の作品だと昔だしなって受け入れられる感じあるけど
>2000年以降の最近の作品でこれか……？ってなるのはキツさしかなくて
>そしてそれはSFに限らないよね
>フィクションがあまりに時代に見合ってない書き方を素で出してくると違和感がヤバイ
最近？

>明らかにエネルギー保存の法則とかガン無視したARMSやターンエーガンダムがナノマシンのスタンダードになっちまってる
あのレベルでナノマシン技術を転用するなら
そこらから起動分のエネルギー得られないと話にならないし

イマドキのジェンダー論を借りて来た言葉で語って恥かいたってネタじゃないの？
俺の読み方が間違ってる？

やっぱこれよ

>フィクションがあまりに時代に見合ってない書き方を素で出してくると違和感がヤバイ
バクマンの場合はジャンプ以外で連載持てた作家を下存在に描きすぎててうん？ってなった

昔の作品読んでぎょっとするなら？読まなきゃいいじゃん最近の作品だけ読んでれば？

>>ピーチ姫は攫われて男に助けられるものだという価値観から抜け出せてないおっさんがいそう
>それでいいじゃんって思うんだけど
トロフィーワイフなんて男から見ても不快だよ

>イマドキのジェンダー論を借りて来た言葉で語って恥かいたってネタじゃないの？
>俺の読み方が間違ってる？
ジェンダー論を持ち出す意味？ってこと

>イマドキのジェンダー論を借りて来た言葉で語って恥かいたってネタじゃないの？
>俺の読み方が間違ってる？
はい

>やっぱこれよ
体罰もアリってのが時代性やね

>昔の作品読んでぎょっとするなら？読まなきゃいいじゃん最近の作品だけ読んでれば？
お前のその理屈だと瑕疵のある作品は読めなくなるな

当時面白く読まれていた作品でも今見ると思想や価値観が違うから共感できなくてもやもやするのはよくある話

>1733491365121.jpg
体罰容認にギョッとします！！！！！！！！

質量保存ならともかくエネルギー保存則が破られてるかどうかはパッと読んでわかんない
なんか超テクノロジーでエネルギー引き出してるのかもしれんし

例えば昔は体罰とかあったんですよってバラエティ番組で見せて信じらんなーいとかz世代が言うやつな
わざわざ体罰の話する意味ある？昔のことを悪く語る気？って思っちゃうわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

このエピソードはフェミ云々より
>1733485057107.jpg
ここが作者の伝えたかった部分じゃないのか

>昔の作品読んでぎょっとするなら？読まなきゃいいじゃん最近の作品だけ読んでれば？
ギョッとしないスレだけ読んでてください

>例えば昔は体罰とかあったんですよってバラエティ番組で見せて信じらんなーいとかz世代が言うやつな
>わざわざ体罰の話する意味ある？昔のことを悪く語る気？って思っちゃうわ
正直だんだん怖くなってきたわコイツ
第二次大戦で日本はナチと戦ってたと思ってたネトウヨ見たことあるがコイツもその類くせぇ

>>スマホのすごいところは「板のような通信端末」ってところじゃなくて「普通の市民が直接つながり合ってるところ」だからな
>通信技術の発達は思いついてもそれで全世界の人間が議論に参加できるってのは想像の埒外だよなあ
エンダーのゲーム長編版は80年代作品なので市民がネットに参加してインフルエンサーに世論が動かされる描写が出てくる

>昔の作品読んでぎょっとするなら？読まなきゃいいじゃん最近の作品だけ読んでれば？
どうせ男女論以外の世代の違いのギャップの話だったらここまで突っかからないんだろ？本当に気持ち悪いな

>No.1278324418
いや体罰は当時からクソでしたよ

>例えば昔は体罰とかあったんですよってバラエティ番組で見せて信じらんなーいとかz世代が言うやつな
>わざわざ体罰の話する意味ある？昔のことを悪く語る気？って思っちゃうわ
〜必要ある？って言い続けてたら君みたいな
髪の毛も考えも薄い何もなし夫くんになるのは学びになるなあ

>当時面白く読まれていた作品でも今見ると思想や価値観が違うから共感できなくてもやもやするのはよくある話
江戸時代とか戦国時代くらい離れてるとなんも気にならんのだけどな

価値観の変化とはまた違うけどアンサイクロペディアの風が吹けば桶屋が儲かるの記事は
その時でないと通用しないものを書いてはいけなかったやつ

タバコの描写とかさ
26年前のカウボーイビバップではエドを除く主要登場人物みんな愛煙家だが
最近は「子供に悪影響」とかで喫煙描写に厳しいよね
すげえ好きな作品だけど最近見直したらちょっとうーんってなる感じして
自分の思考が反タバコな社会の風潮に影響受けて変質した感じがちょっと嫌だった

ノーヘルでバイクとか昔は普通だったよな

ヤンキー漫画が廃れてしまった理由だな

体罰に近い事受けた世代だけど体罰に引くよ
どんどん弾劾して晒上げていいくらい

ファンタジー世界で魔法の正体が古代文明のナノマシンって割とメジャーな設定だと思う

>>イマドキのジェンダー論を借りて来た言葉で語って恥かいたってネタじゃないの？
>>俺の読み方が間違ってる？
>ジェンダー論を持ち出す意味？ってこと
バナナの皮で滑って転ぶ人って描写があったら
なんでバナナなの？マンゴーじゃいけないの？って言ってるような感じだな

>>当時面白く読まれていた作品でも今見ると思想や価値観が違うから共感できなくてもやもやするのはよくある話
>江戸時代とか戦国時代くらい離れてるとなんも気にならんのだけどな
シグルイで描かれてた封建時代の価値観とかゲンナリしたけどなぁ

必要があるかどうかで言えば漫画の展開にはなんの必要もねえよ

>ノーヘルでバイクとか昔は普通だったよな
法律上でもOKだったから

>タバコの描写とかさ
>26年前のカウボーイビバップではエドを除く主要登場人物みんな愛煙家だが
>最近は「子供に悪影響」とかで喫煙描写に厳しいよね
>すげえ好きな作品だけど最近見直したらちょっとうーんってなる感じして
>自分の思考が反タバコな社会の風潮に影響受けて変質した感じがちょっと嫌だった
フェイが煙草吸ってるのはキャラに合ってると思うけどジュリアも吸ってたのはちょっとびっくりした覚えがある

>このエピソードはフェミ云々より
>>1733485057107.jpg
>ここが作者の伝えたかった部分じゃないのか
多分スレ画部分しか読んでないやつが多数

それで最初に戻るけど昔のSFでスマホみたいなのって出てなかったの？

７０年代の西部劇見てると文化的ギャップに慣れるのでオススメ
今日見たやつだと賞金首がもぐりの裁判官になって最後捕まえに来た警察部隊を正義の怒りで皆殺しにして英雄になって終わってた

>一般人に普及した社会という設定で描いた人はどれくらいいたのかな
>星新一ならSSで描いてそうではあるが
いま現在メモリ製作の為の使用可能な水源がどんどん減ってるから一巡したらお偉いさんしか買えないまで価格高騰とかあるかも知れない

>それで最初に戻るけど昔のSFでスマホみたいなのって出てなかったの？
公衆電話があった

>それで最初に戻るけど昔のSFでスマホみたいなのって出てなかったの？
ニューロマンサーとかでスマホみたいな小型サイバーデッキとか出てくるじゃん

>質量保存ならともかくエネルギー保存則が破られてるかどうかはパッと読んでわかんない
>なんか超テクノロジーでエネルギー引き出してるのかもしれんし
核分裂から安定的にエネルギーを引き出す的な

>自分の思考が反タバコな社会の風潮に影響受けて変質した感じがちょっと嫌だった
タバコはフィクションにおいて心理描写や時間の経過を表すにはいい小道具ではあったね
まあポイ捨てや歩きたばこを見かけなくなった故か
たまに町で見かけるとウソだろコイツ…って昔より驚くようなったかも

普通に飲酒運転してたりもするな
AIRの晴子さんとか今だと完全にNGだろう

子供のエドがいるビバップ号の船内がいつも紫煙が漂ってるのは
たぶん今だとギャーギャー言われる

今後スマホの進化があまり思いつかない
容量増えるくらいかなとかしか

>それで最初に戻るけど昔のSFでスマホみたいなのって出てなかったの？
それはスレ最初から読んだ方がわかりやすいかも〜

>>>当時面白く読まれていた作品でも今見ると思想や価値観が違うから共感できなくてもやもやするのはよくある話
>>江戸時代とか戦国時代くらい離れてるとなんも気にならんのだけどな
>シグルイで描かれてた封建時代の価値観とかゲンナリしたけどなぁ
おれはあれくらいイっちゃってると現実感なくて舞台設定としてしか見てないんだよな
共感する余地がなさすぎて「…あーハイハイそういう設定ね」になっちゃう

ドラえもんでいろんなものに使える板がでてきていたな
上で挙がっているけど

立体テレビと空飛ぶ自動車は１００年後もできていない

>今後スマホの進化があまり思いつかない
>容量増えるくらいかなとかしか
もう今はカメラ性能が凄いんです！位しか宣伝に使えなくなっちゃったもんなあ
安スマホでもそれなりに処理能力あるから

>>>>当時面白く読まれていた作品でも今見ると思想や価値観が違うから共感できなくてもやもやするのはよくある話
>>>江戸時代とか戦国時代くらい離れてるとなんも気にならんのだけどな
>>シグルイで描かれてた封建時代の価値観とかゲンナリしたけどなぁ
>おれはあれくらいイっちゃってると現実感なくて舞台設定としてしか見てないんだよな
>共感する余地がなさすぎて「…あーハイハイそういう設定ね」になっちゃう
というかゲンナリさせるための誇張された封建社会では

>自分の思考が反タバコな社会の風潮に影響受けて変質した感じがちょっと嫌だった
わかる
俺自身はタバコを全く吸わないけど昔はフィクションでの喫煙シーンは基本的にカッコいいモノと思ってたんだ
でも今じゃなんかモヤモヤしてしまう
この感情の正体は何なんだろうな…

日本のSFで言うと海野十三ってもっと知名度高くてもいいと思うんだが
腸をペットにするとか音楽浴で洗脳とか透明な宇宙船の宇宙人とか
いかれた設定のオンパレードなのに

>今後スマホの進化があまり思いつかない
>容量増えるくらいかなとかしか
こういうのかな
ペーパーモニターとか安価で生産や開発できたら用途は増えそう

立体テレビは比較的実現可能な技術じゃないかな
ハードよりソフトの製作の方がネック

ゲーミングPC並みに高スペックで電池が持つスマホが出れば…

>風と共に去りぬ発禁とか
あれ凄い名作なのにな
比率は別としてもアンクルトムと風と共に去りぬの奴隷関係の両方が確かにあっただろうに
発表当時はアンクルトムの方が描いたのは北部人でイメージだけの産物、実際にはあんな残酷じゃないって酷評芬々だったのに人々は何時の間にか奴隷制度があんなものだったってイメージになって牧歌的な関係を描いた風と共に去りぬはプロパガンダ作品！って逆転してるのが凄い恐いわ

>日本のSFで言うと海野十三ってもっと知名度高くてもいいと思うんだが
十分知名度高くない？

SFのトンデモナノマシンとか大概異常な増殖するけど
あれとか真面目に考えるとどうやってやってるのやら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

タバコなんてだっせーよなー！やっぱSFとおえば電子タバコか謎の薬物だよなー！

スマホの次は体内に埋め込む端末がくる

>それで最初に戻るけど昔のSFでスマホみたいなのって出てなかったの？
腕時計型のテレビ電話があった

スマホが発想されなかったのは
タッチパネルの発想が無かったのも大きいと思う
ボタン無しで液晶だけで操作できるのは誰が思い付くのか

>俺自身はタバコを全く吸わないけど昔はフィクションでの喫煙シーンは基本的にカッコいいモノと思ってたんだ
>でも今じゃなんかモヤモヤしてしまう
>この感情の正体は何なんだろうな…
現代ではコソコソ吸うかっこ悪いもの扱いだからね
フィクションでも時代が昔なら気にならんかな
現代劇だと気になるかもしれん

>タバコの描写とかさ
>26年前のカウボーイビバップではエドを除く主要登場人物みんな愛煙家だが
>最近は「子供に悪影響」とかで喫煙描写に厳しいよね
>すげえ好きな作品だけど最近見直したらちょっとうーんってなる感じして
>自分の思考が反タバコな社会の風潮に影響受けて変質した感じがちょっと嫌だった
「最近は」じゃなくて「アメリカじゃ昔から」だ
サンジのタバコが向こうじゃチュッパチャップスに変更されてるなんて有名な話だろ
別に日本国内に限ってはそういう制限がある訳ではない

>立体テレビと空飛ぶ自動車は１００年後もできていない
どっちも電磁推進の技術に紐付きそうだから
案外俺らが生きてる間に一般化するかもよ

>タバコなんてだっせーよなー！やっぱSFとおえば電子タバコか謎の薬物だよなー！
謎の薬物ってだいたいカプセルだよな…

>というかゲンナリさせるための誇張された封建社会では
江戸時代の人が読んだらなにこの社会……こわってなりそう
当時の侍の考え方とか描いた日記や絵とか残ってるからだけど

目の前でゴミをポイ捨てされると怒りを感じるけどルパンがゴミの山を築いててもべつに何とも思わないのわれながら不思議

>ペーパーモニター
こないだ韓国だかが発表してた

ハゲ親父にみんなヘコヘコしてるサザエさん見たら毎回ギョッとしてんのかな

>体罰もアリってのが時代性やね
個人的にはこれで良いのさSFだから…って感じ

ルパン三世くらいだと最近の作品でも昔からのイメージもあるからタバコは気にならないな

>目の前でゴミをポイ捨てされると怒りを感じるけどルパンがゴミの山を築いててもべつに何とも思わないのわれながら不思議
次元はなんかそういうゴミはちゃんと持ち帰りそうだし…

>>今後スマホの進化があまり思いつかない
>>容量増えるくらいかなとかしか
>こういうのかな
>ペーパーモニターとか安価で生産や開発できたら用途は増えそう
ペラペラだとタッチ操作に難があるな

聖書の神がはじめに男を造って
一人で可哀想だからとアダムの肋骨から女造ったって描写に
ちょっとでもギョッとしたらフェミ扱いされるんですか？

>十分知名度高くない？
そうはいってもマニア人気で映像化作品ってほとんどないよね
帆村壮六の実写化も多分存在しなさそう

>No.1278326672
「駅馬車」とかでも
乗合馬車のキャビン内で無神経に煙草に火をつけたおっさんに
紳士が「ご婦人も乗っているんですから気を使ってください」って言うシーンあったな
1939年だぜ？
当時からタバコ吸うときは周りに気を遣うのがマナーだったんだよ

立体テレビは今でも作ろうと思えば余裕だろ
そんなもの大していいものじゃないってわかってるから需要がないんだ
空飛ぶ車も今でも作ろうと思えば余裕だろう
しかし法律がそれを許さなかった

何というか科学の発展に従って技術の限界点みたいなものが段々と見えてしまって
SFと言ってもこれ以上行ったら荒唐無稽ってラインがどんどん近付いてきている感覚

>目の前でゴミをポイ捨てされると怒りを感じるけどルパンがゴミの山を築いててもべつに何とも思わないのわれながら不思議
これに関しちゃもともと廃墟みたいな場所だからじゃね
ルパンがゴミ一つない街中でポイ捨てしてたら気になると思うよ

タバコなんて昔は土に埋めればマナーいいね！とか言われてたからな

>>というかゲンナリさせるための誇張された封建社会では
>江戸時代の人が読んだらなにこの社会……こわってなりそう
>当時の侍の考え方とか描いた日記や絵とか残ってるからだけど
それこそ当時の江戸時代には同格の友情という概念がなく必ず上か下かどっちかだったとか
家のためなら死ぬのが当たり前とかマジでゲンナリする内容が残ってるじゃん

>>目の前でゴミをポイ捨てされると怒りを感じるけどルパンがゴミの山を築いててもべつに何とも思わないのわれながら不思議
>次元はなんかそういうゴミはちゃんと持ち帰りそうだし…
吸い殻は潰してそのままにしそうな

>スマホが発想されなかったのは
>タッチパネルの発想が無かったのも大きいと思う
>ボタン無しで液晶だけで操作できるのは誰が思い付くのか
これって(スイカが写ってるけど)だいぶ古く無かったっけ

>ルパン三世くらいだと最近の作品でも昔からのイメージもあるからタバコは気にならないな
そもそも悪党がマナーとか気にしてたら逆にリアリティなくなる

そもそもタッチパネルっていつからあったんだ
８０年代には見かけた気が

>ペラペラだとタッチ操作に難があるな
まあ未来の誰かが上手いことやってくれるさ
10年前はスマホのタッチパネルも大丈夫か〜って思ってたもの

そもそも物語の中の世界観は「そういうもの」としてしか見てないので
「今の価値観に照らし合わせて考える」という行為をした事がない

>タバコはフィクションにおいて心理描写や時間の経過を表すにはいい小道具ではあったね
あと昔だと吸入する系のアイテム装置でもお馴染みかな…

>タバコなんてだっせーよなー！やっぱSFとおえば電子タバコか謎の薬物だよなー！
現代劇で違法薬物の売人が漫画の主人公になる時代なんや・・・

>スマホが発想されなかったのは
>タッチパネルの発想が無かったのも大きいと思う
>ボタン無しで液晶だけで操作できるのは誰が思い付くのか
いやだからもうこのスレ内で散々上がってるから昔のSFでのスマホ類似ガジェット

圧力式の液晶タッチパネル自体は思ったより仕組みがシンプルで驚いた記憶ある
スマホのは静電気だっけ

ゲゲゲの謎は時代設定に合わせてタバコがよくでてきてたな

>スマホが発想されなかったのは
>タッチパネルの発想が無かったのも大きいと思う
>ボタン無しで液晶だけで操作できるのは誰が思い付くのか
っていうか今のスマホのスタイルの製品が登場した当初は
操作パネルと画面は別々なのが正解だと信じて疑わない日本人だらけだったろ
俺もその一人だったよ

>現代劇で違法薬物の売人が漫画の主人公になる時代なんや・・・
まあアウトロー題材の漫画ならそういうのもあるやろね

>それこそ当時の江戸時代には同格の友情という概念がなく必ず上か下かどっちかだったとか
>家のためなら死ぬのが当たり前とかマジでゲンナリする内容が残ってるじゃん
同輩で羽織を融通し合ったとか一緒に飯作ったとか看病したとか残ってるけど
家の為に死ぬのは古今東西問わず貴族や騎士もそう

やっぱ脳波で電話よ

>っていうか今のスマホのスタイルの製品が登場した当初は
>操作パネルと画面は別々なのが正解だと信じて疑わない日本人だらけだったろ
主語がデカい

>ゲゲゲの謎は時代設定に合わせてタバコがよくでてきてたな
墓場鬼太郎も喫煙描写が多かったね

>そもそも物語の中の世界観は「そういうもの」としてしか見てないので
>「今の価値観に照らし合わせて考える」という行為をした事がない
これ読解力ゼロって自白と同義ではないか？
それこそ上で名前出たシグルイみたいな作品とか理解不能ってことでしょ？

>ハゲ親父にみんなヘコヘコしてるサザエさん見たら毎回ギョッとしてんのかな
波平はコテコテのようでたまに流行りに挑んだりやり込められて笑いをとるキャラだから

>>そもそも物語の中の世界観は「そういうもの」としてしか見てないので
>>「今の価値観に照らし合わせて考える」という行為をした事がない
>これ読解力ゼロって自白と同義ではないか？
>それこそ上で名前出たシグルイみたいな作品とか理解不能ってことでしょ？
理解と共感は別だと思うが

>タッチパネルの発想が無かったのも大きいと思う
>ボタン無しで液晶だけで操作できるのは誰が思い付くのか
タッチパネル自体は昔からあってもその精度やスワイプやらの
タッチ以外の操作で何するかまでのハードが中々生まれなかったというか

なんか昔ショッピングモールにタッチパネルの端末が置いてあって
店案内見れたりなぜか村上春樹の短編読めるおまけ機能付いてたりしてた記憶

アメリカ映画に出てくるパトカーの周りでホットドッグ食ってる刑事は無線が入ったらホットドッグとコーヒーをそこらに放り投げて車を急発進させてほしい

>立体テレビは今でも作ろうと思えば余裕だろ
>そんなもの大していいものじゃないってわかってるから需要がないんだ
>空飛ぶ車も今でも作ろうと思えば余裕だろう
>しかし法律がそれを許さなかった
横浜の動くガンダムも最大の問題は技術でなく法律だったとか描かれてたな

>>それこそ上で名前出たシグルイみたいな作品とか理解不能ってことでしょ？
>理解と共感は別だと思うが
作中の価値観と現実の価値観にズレを作る事で読解を促すタイプの作品は理解できないじゃん
この人はそういうものでスルーするって言っちゃってるんだから

>いくら未来になってもステータスオープンして空を操作するようなデバイスは作れないと思うんだ
俺はスマホよりこういうデバイスをずっと待っているんじゃが

>俺はスマホよりこういうデバイスをずっと待っているんじゃが
何の意味があるんだろうなそれ…

>アメリカ映画に出てくるパトカーの周りでホットドッグ食ってる刑事は無線が入ったらホットドッグとコーヒーをそこらに放り投げて車を急発進させてほしい
現代劇だとその描写はやいやい言われるからって理由で
一時期80年代を舞台にした映画が盛んに作られてたな2010年代

>何の意味があるんだろうなそれ…
なんかかっこいい

>抗命だったか反乱しかけたか上官を殴ったんだっけ？
>それで済むのかって思ったような
作中だと鞭打ちは割と根付いてて学校ですら行われてる
部隊内的には軍曹殴ってやってられるか除隊だ！って奴と主人公が鞭打ちされてる

>>俺はスマホよりこういうデバイスをずっと待っているんじゃが
>何の意味があるんだろうなそれ…
スマホが小型化やめて大型化に舵を切ったの見れば
意味はわかると思うが

>>タッチパネルの発想が無かったのも大きいと思う
>>ボタン無しで液晶だけで操作できるのは誰が思い付くのか
>タッチパネル自体は昔からあってもその精度やスワイプやらの
>タッチ以外の操作で何するかまでのハードが中々生まれなかったというか
発想自体はブラウン管の時代からあった

>SFのトンデモナノマシンとか大概異常な増殖するけど
>あれとか真面目に考えるとどうやってやってるのやら
さらに昔の便利なトンデモ放射線
→便利なトンデモナノマシンって感じだな

投影型キーボードは今でも存在するけど打感がなくて使いにくいって事で全然受けてない

>主語がデカい
？
PDAの画像貼って何が言いたいんだ…

タバコはもう古い時代を表現するガジェットになっちゃってる

>>抗命だったか反乱しかけたか上官を殴ったんだっけ？
>>それで済むのかって思ったような
>作中だと鞭打ちは割と根付いてて学校ですら行われてる
>部隊内的には軍曹殴ってやってられるか除隊だ！って奴と主人公が鞭打ちされてる
本当は死罪のところを鞭打ち除隊で免除されたとかじゃなかったっけ

>投影型キーボードは今でも存在するけど打感がなくて使いにくいって事で全然受けてない
コロナでタッチレスに思わぬ利点が見いだされて普及するかと思ったら全然そんな事なかった

>>主語がデカい
>？
>PDAの画像貼って何が言いたいんだ…
逆に何でわからないのか分からないんだけど
正直さっきからガチ目にものすごく頭悪い人いないか

>昔の作品読んでぎょっとするなら？読まなきゃいいじゃん最近の作品だけ読んでれば？
極論でしかものを考えない人は読書に向いていないんじゃないかな

>何というか科学の発展に従って技術の限界点みたいなものが段々と見えてしまって
>SFと言ってもこれ以上行ったら荒唐無稽ってラインがどんどん近付いてきている感覚
かつては科学者が不可能だと言ってたことがどんどん実現していって人類の無限の可能性が信じられてきた
でも今度という今度こそ進歩の袋小路にたどり着いてしまったのではないか？と疑ってしまう
結局人類は宇宙に行くだけでも化石燃料をガンガン燃やして一度に数人を運ぶ以上の技術を持てないし夢の乗り物である空飛ぶクルマもプロペラをグルグル回す仕組みのヘリもどきしか作れないかも
科学者の予想ですら外れたんだから素人考えなんて裏切られてほしいけど

>逆に何でわからないのか分からないんだけど
>正直さっきからガチ目にものすごく頭悪い人いないか
携帯電話の話だろ
スマホの話しててなんでPDS貼って得意げなんだか解らない

>っていうか今のスマホのスタイルの製品が登場した当初は
>操作パネルと画面は別々なのが正解だと信じて疑わない日本人だらけだったろ
>俺もその一人だったよ
今でも別々にしてくれと思ってる

小市民のおっさんが大統領になっちゃう「待機員」
そのおっさんが弾劾されるも再選して身内人事で固める「ラグズ・パークをどうする？」
そしてついつい助けたくなる子供型自爆ドローンがうろつき回る「変種第二号」
ディックはマジモンのプレコグなんじゃねえかと

> 作中の価値観と現実の価値観にズレを作る事で読解を促すタイプの作品は理解できないじゃん
>この人はそういうものでスルーするって言っちゃってるんだから
作家の意図した効果が発動しない可能性はもちろんあるが読解力とは別の話やな

>>逆に何でわからないのか分からないんだけど
>>正直さっきからガチ目にものすごく頭悪い人いないか
>携帯電話の話だろ
>スマホの話しててなんでPDS貼って得意げなんだか解らない
自分で何の流れで何の話をしてたのかも理解してないのか…

>何というか科学の発展に従って技術の限界点みたいなものが段々と見えてしまって
>SFと言ってもこれ以上行ったら荒唐無稽ってラインがどんどん近付いてきている感覚
わりと最近は昔ほどSFガジェットとか世界観とかで新しいアイデアがあまり生れなくなったような気がする…
気がするだけなので実はたくさん生まれてるのかもしれないけど

SFとVRと言えば大分古いけど楽しかったなクラインの壺
今考えるとかなり先取りした作品だったな

>コロナでタッチレスに思わぬ利点が見いだされて普及するかと思ったら全然そんな事なかった
触感が無いと使いにくいんじゃ

>>逆に何でわからないのか分からないんだけど
>>正直さっきからガチ目にものすごく頭悪い人いないか
>携帯電話の話だろ
>スマホの話しててなんでPDS貼って得意げなんだか解らない
パネルを操作する概念が無かったと言われて
90年代にはもう必要化されとったわアホって返しだろ？
逆に携帯電話ってどこから出てきたの

>科学者の予想ですら外れたんだから素人考えなんて裏切られてほしいけど
これはみんなが思ってる事だと思いたいわね
とりあえず超便利で加工しやすいけど
加工後は重量負荷や破断や熱に耐久性のある金属とか生まれんかなあとは思ってる

>携帯電話の話だろ
携帯電話とスマホの区別もついてないのか

>携帯電話の話だろ
>スマホの話しててなんでPDS貼って得意げなんだか解らない
本物おるやん

>作家の意図した効果が発動しない可能性はもちろんあるが読解力とは別の話やな
作者の意図が読めないならそれは読解力が無いよね

彗星の魔女が放送されてた時家父長的なものに反発してる〜みたいなこと言ってる人結構いて変な視点で見てる人たくさんいるんだなってなった

>>科学者の予想ですら外れたんだから素人考えなんて裏切られてほしいけど
>これはみんなが思ってる事だと思いたいわね
>とりあえず超便利で加工しやすいけど
>加工後は重量負荷や破断や熱に耐久性のある金属とか生まれんかなあとは思ってる
ふわふわの泉がそんな素材の話だったな
金属じゃないけど

>彗星の魔女が放送されてた時家父長的なものに反発してる〜みたいなこと言ってる人結構いて変な視点で見てる人たくさんいるんだなってなった
明らかにジェンダーギャップはテーマの一つだったんだから正しい見方だと思うが

だいたいガジェットの進化の方向性が決まってきちゃってて変態ガジェットみたいなものが少なくなってるよね
レーザーで表示するバーチャルキーボードとかワクワクしてたよ

>そしてついつい助けたくなる子供型自爆ドローンがうろつき回る「変種第二号」
吉田戦車の「いじめてくん」みたいやの
こっちはつい殴り飛ばしたくなるような人型地雷

>自分で何の流れで何の話をしてたのかも理解してないのか…
「スマホがなんで想像できなかったか」だろ？
携帯みたいに片手で気軽に操作するもんでデカい液晶画面がそのまま入力デバイスになってるってのは
落として画面が壊れたらもう電話かける事も出来ないし実用的じゃないって批判されてたじゃん

>No.1278331388
ガジェットとしてはナノマシンあたりが最後なのかな
登場してもう30年くらい経つけど
AIについては昔からあったのが解像度高くなってきただけだしなあ

>本当は死罪のところを鞭打ち除隊で免除されたとかじゃなかったっけ
権限がないからね

>だいたいガジェットの進化の方向性が決まってきちゃってて変態ガジェットみたいなものが少なくなってるよね
>レーザーで表示するバーチャルキーボードとかワクワクしてたよ
スマホは便利だけどガジェットのデザインとしてはつまんないなと思ってるので
カバーはついゴツイのかっちゃう

>>作家の意図した効果が発動しない可能性はもちろんあるが読解力とは別の話やな
>作者の意図が読めないならそれは読解力が無いよね
意図は理解しても共感はしない
というこちらの意図を理解できない人が他人の読解力をジャッジしてるの滑稽としか言いようがないな

>「スマホがなんで想像できなかったか」だろ？
>携帯みたいに片手で気軽に操作するもんでデカい液晶画面がそのまま入力デバイスになってるってのは
>落として画面が壊れたらもう電話かける事も出来ないし実用的じゃないって批判されてたじゃん
しかし大衆に普及が広まったら画面バキバキでも使う層が割といるってのがこれはこれでショックだった
いやその状態でも機能するタッチパネル技術も面白いが

>スマホは便利だけどガジェットのデザインとしてはつまんないなと思ってるので
広く一般に普及させるならあまりSFチックでない外観の方がいいのは結構昔からの傾向だな

>落として画面が壊れたらもう電話かける事も出来ないし実用的じゃないって批判されてたじゃん
なんでいきなり出てきてからの批判の話してるの
この人真剣に頭悪いわ

なんかもう兵庫県知事関係とかジャニーズ問題をなぜかネトウヨが擁護してたりするのもそうなんだけどさ
なんかこの辺の界隈の人って
その物言いが妥当かどうか関係なくリベラルぽければ全部アウト!みたいなイカれたレベルになってない？
昔のフィクションの価値観にうえっとなる事あるよねってフツーの意見じゃん

>だいたいガジェットの進化の方向性が決まってきちゃってて変態ガジェットみたいなものが少なくなってるよね
>レーザーで表示するバーチャルキーボードとかワクワクしてたよ
現実に出てきてしまうとかっこいいと思ってたものが使い難いだけのものだったってなる

スマホが普及したからSFチックに感じないだけかもしれない

>昔のフィクションの価値観にうえっとなる事あるよねってフツーの意見じゃん
スレ画の場合はそれだけじゃなくてSFという未来の話を読んでるのに過去の価値観が出てくるから余計にもやもやするんだと思う

>意図は理解しても共感はしない
>というこちらの意図を理解できない人が他人の読解力をジャッジしてるの滑稽としか言いようがないな
だから「その世界ではそういうもの」で流しちゃう人間には理解がまずできないよね
共感とかそれ以前だし誰もそんな話してない

>なんでいきなり出てきてからの批判の話してるの
>この人真剣に頭悪いわ
いやガラケースタイルが主流だった時代に
アイフォンみたいのが出てきてまだ主流になるか解らなかった時代の話だよ？
実物が登場して目の当たりにしても「こんなの流行らない」って批判して受け入れない人達がいたという話

>バナ嬢もしばらく見ないうちにポリコレっぽい内容になってたんだな....
スレ画程度でそう感じるってのはさすがにツイフェミレベルの脳みそか
あるいは昔のSFの今の比じゃない家父長制描写を欠片も知らないかのどっちかだと思う

パーソナルモビリティとかSF寄りのものだったはずなんだけど
実際には安全性の問題でまぁ嫌われまくってるわな

電脳とか頭改造するの怖すぎるからやりたくないよな

>No.1278333703
誰もそんな話聞いてない

>いくら未来になってもステータスオープンして空を操作するようなデバイスは作れないと思うんだ
空中に画面移してしかも弓で画面操作できるのはもう有るよ
工場とかで汚れた手でキーボード触らなく済むから便利ってテレビでやってた

>スマホが普及したからSFチックに感じないだけかもしれない
オールインワンのiPhoneが悪いよ
いや素晴らしい製品だけどいきなり最適解みたいなの出されたら創意工夫の余地無いって

>No.1278333158
彼らは中学生なのです
悪がかっこよくて真面目はダサい
ただそれだけの人たち

>実物が登場して目の当たりにしても「こんなの流行らない」って批判して受け入れない人達がいたという話
だからそれがSF作家が想像しなかったのとどう関係あるの？
まさかSF作家が未来の技術考えるときに落としたらガラスが割れるからなんて考えてるとでも？

>広く一般に普及させるならあまりSFチックでない外観の方がいいのは結構昔からの傾向だな
そういう点ではガラケーは個人の趣味趣向やこだわり
（こだわりのなさ）とかがダイレクトに見えて面白い道具だった
皆が何と言おうと今でもこれはかっこいいなと思ってる

>いやガラケースタイルが主流だった時代に
>アイフォンみたいのが出てきてまだ主流になるか解らなかった時代の話だよ？
>実物が登場して目の当たりにしても「こんなの流行らない」って批判して受け入れない人達がいたという話
あのさー
「パネルを操作する概念がなかった」という意見に
とっくにあったと実例で反論されてるだけなんですよ

>吉田戦車の「いじめてくん」みたいやの
>こっちはつい殴り飛ばしたくなるような人型地雷
挿入したら爆発するトキメキ少女爆弾
そらチンコもふっとぶ

話のすり替えでマウントしても貰うのは顰蹙だぞ

>>意図は理解しても共感はしない
>>というこちらの意図を理解できない人が他人の読解力をジャッジしてるの滑稽としか言いようがないな
>だから「その世界ではそういうもの」で流しちゃう人間には理解がまずできないよね
>共感とかそれ以前だし誰もそんな話してない
この話はもう「こちらの話を理解できない読解力ゼロ」としか言いようがないんだよな
こうしなければ物語は正しく読めないはずだと言い張られてもね…

書かれた当時はそれが普通だったんだから仕方ないんじゃねえかなと思う時代的背景無視して現代価値観で物申す方が苦手だな

これまで読んだSFでいちばんスマホっぽいのはハイペリオンシリーズのコムログかな
ネットに繋がってていろんな機能もってる

>AIについては昔からあったのが解像度高くなってきただけだしなあ
未だにAIについて理解が高いSFなんて読んだことない
あれ仕事で使うけど要するに便利なエクセルくらいのもんだろ

昔のSFってマジで藤子不二雄のコロリころげた木の根っこの作家の在り方が
家庭的に正しいとして描かれてたレベルだからな

90年代末期のSFアニメだと大運動会に棒状の機械の横から立体画像が出る（あるいは映像が表示されるフィルム的なやつを引っ張り出す）デバイスがあったり
バブルガムクライシスには電子ペーパーを本みたいに何枚も束ねたやつを道端にある端末に差し込んだらデータがダウンロードされて読みたい雑誌になるという力技の物理的な「電子マガジン」があったな

>>なんでいきなり出てきてからの批判の話してるの
>>この人真剣に頭悪いわ
>いやガラケースタイルが主流だった時代に
>アイフォンみたいのが出てきてまだ主流になるか解らなかった時代の話だよ？
>実物が登場して目の当たりにしても「こんなの流行らない」って批判して受け入れない人達がいたという話
そもぞ90年代にはすでに作られてるんですよタッチパネル式の電話

>空中に画面移してしかも弓で画面操作できるのはもう有るよ
タイプミスとはわかってるとはいえこういうのイメージしちゃった

>昔のSFってマジで藤子不二雄のコロリころげた木の根っこの作家の在り方が
>家庭的に正しいとして描かれてたレベルだからな
どのSFのことを言ってるんだ？？

>挿入したら爆発するトキメキ少女爆弾
>そらチンコもふっとぶ
開発した博士がちんこふっとばしてて笑った

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!