新田原の航空祭で展示を期待してたのに無かったのは残念

https://www.youtube.com/watch?v=1xNt1e17bbU

まぁきな臭い世の中になったから隠したんじゃ

Bってつおいん？

>Bってつおいん？
(A型と比べて)よわい

栄光の海軍航空隊の復活こそ帝国海軍の悲願

>Bってつおいん？
Aは代替効きそうだがBはない

>栄光の海軍航空隊の復活こそ帝国海軍の悲願
すでに赤城クラスの空母は手に入れた

>栄光の海軍航空隊の復活こそ帝国海軍の悲願
そんなもん犬に食わせてしまえ
でも航空隊は絶対いる

絶対AやCに比べて寿命が短い気がする

>>Bってつおいん？
>(A型と比べて)よわい
でもBの仕事はAにはできないよ
Aの仕事をBがやることは可能だけど

>絶対AやCに比べて寿命が短い気がする
ハリアー2の後継だから短距離離陸は絶対に必要な条件だった

Bが全ての足引っ張ってるな

>Bが全ての足引っ張ってるな
何言ってんのBがすべての始まりだよ
そのプロジェクトに便乗で生まれたのがAとC

>絶対AやCに比べて寿命が短い気がする
言うてもシーハリアーも必要性で長生きしてたから無理やり生かしそう

>Bが全ての足引っ張ってるな
スケジュールの遅延はアビオニクスとエンジン開発なんで関係ない

本当に海兵隊がステルス機要求したのか疑問

>>栄光の海軍航空隊の復活こそ帝国海軍の悲願
>すでに赤城クラスの空母は手に入れた
4隻ぐらい揃えてボックスフォーメーション組みたい

>本当に海兵隊がステルス機要求したのか疑問
まあ楽は楽でしょ

これが護衛艦上の風景という
00年代じゃ信じられんな

高性能CPUを搭載してCPUは変えずにソフトだけ更新しよう
↓
20年前の高性能CPUではもう無理だわ
CPU交換してプログラムごと作り直さないと

って状況なのがスケジュールが遅延してる一番の理由

>本当に海兵隊がステルス機要求したのか疑問
各部署が要望どんどん差し込んで結局プロジェクトが暗礁に乗り上げるアメリカあるある
よくぞ完成したものよ

>本当に海兵隊がステルス機要求したのか疑問
一番最初に敵陣に突っ込む役なんだからステルス性は必要だよ

>これが護衛艦上の風景という
>00年代じゃ信じられんな
空自と海自の折り合いどうしてんだろ？空自関係艦内で腫物扱いになってそう

B型は優先順位低めとは言えファーストストライクでステルス性は重要よな

>>本当に海兵隊がステルス機要求したのか疑問
>一番最初に敵陣に突っ込む役なんだからステルス性は必要だよ
最初に突っ込むのはEA-18Gのお仕事だ

>最初に突っ込むのはEA-18Gのお仕事だ
グロウラーはエスコートジャマーであってストライク担当じゃないから

海軍はステルス性はそれほど重視してない
海軍が必要としてるのは電子戦能力

>1733311949059.jpg
見に行った時はどんがらで寂しかったが艦載機が入るとやっぱり空母よな

空軍やら海軍やらが露払いして粗方均した後に出張るのが海兵隊で彼らが好むのはA-10みたいな無線1つで爆弾やらミサイルやらをデリバリーしてくれるような存在だと思う

Bしか勝たん

三軍兼用なんだから海兵隊がいらないといってもステルスは外せない

海兵隊は有事で一番最初に突っ込むお仕事だからステルスは必要だよ

>でもBの仕事はAにはできないよ
>Aの仕事をBがやることは可能だけど
うーん
言ってることの50%位はあってるんだけど
じゃあ飛行場確保してA型飛ばせば済むんじゃね？
っていう話には何故かならないんだよね

>空軍やら海軍やらが露払いして粗方均した後に出張るのが海兵隊で彼らが好むのはA-10みたいな無線1つで爆弾やらミサイルやらをデリバリーしてくれるような存在だと思う
そこでステルスが効いてくる
実は上空に味方機が居ないのに敵にも傍受できる無線で航空支援頼むと敵がびびって防空し始める

>海兵隊は有事で一番最初に突っ込むお仕事だからステルスは必要だよ
F35が出現するまではステルスなんて所持してないけどね
オスプレイもステルスではないし

オスプレイは別に敵に突っ込むわけじゃないので

>海兵隊は有事で一番最初に突っ込むお仕事だからステルスは必要だよ
上陸はそうだけど空軍や海軍が制空権や制海権奪った後でしょ

>じゃあ飛行場確保してA型飛ばせば済むんじゃね？
>っていう話には何故かならないんだよね
・・・

>空自と海自の折り合いどうしてんだろ？空自関係艦内で腫物扱いになってそう
今回は整備は全部米側でやってるけど英空母に共同で研修行ってるから将来的に共同運用になるんじゃね

>オスプレイは別に敵に突っ込むわけじゃないので
でもヘリボーンとかで使用するんでしょ？
初期展開だからオスプレイのような高速が必要だ！
って言い張ってたのは嘘？

>上陸はそうだけど空軍や海軍が制空権や制海権奪った後でしょ
海兵隊の売りは「世界のどこでドンパチが起きても即駆けつけて展開できます」って点だよ
状況によっては最初に単独で突っ込む

>>じゃあ飛行場確保してA型飛ばせば済むんじゃね？
>>っていう話には何故かならないんだよね
>・・・
性能的に
A型＞＞B型
って言う事実はスルーされる

>状況によっては最初に単独で突っ込む
硫黄島「やだなぁ」

今の米軍は統合運用進んでるからそこまで縦割り行政じゃないよ
上のグロウラーだって所属は海軍だが運用は空軍と共同だから

>海兵隊の売りは「世界のどこでドンパチが起きても即駆けつけて展開できます」って点だよ
ちょいと違う
大統領が独断で議会の承認を受けずに使える兵力ってだけ

>うーん
>言ってることの50%位はあってるんだけど
>じゃあ飛行場確保してA型飛ばせば済むんじゃね？
>っていう話には何故かならないんだよね
突っ込むのはそこじゃなくてつおいかどうか聞かれてるのにB型にしか出来ないことかあるとかズレた回答してる事だと思う

>>海兵隊の売りは「世界のどこでドンパチが起きても即駆けつけて展開できます」って点だよ
>ちょいと違う
>大統領が独断で議会の承認を受けずに使える兵力ってだけ
え？トランプ最強じゃね？

日本に海兵隊があればBもいいかもね
なくていいけど海兵隊は

>え？トランプ最強じゃね？
権限上はそうだが議会や軍との関係考えたら完全な独断はあり得ないので形骸化はしてる

>え？トランプ最強じゃね？
〇ラ〇〇「こっそり金の別荘つぶしてこい」

>日本に海兵隊があればBもいいかもね
>なくていいけど海兵隊は
日本もBは買うよ
いずも・かがに搭載できるし滑走路破壊されても飛べるし

>1733310340810.jpg
これ知ってるF-160ライジュウだ

でも海兵隊が真っ先に駆けつけてドンパチ始めたことってほぼ無いよね
そんな事したら損害も甚大だろうし
…海兵隊別に要らないのでは？議会はそう思いついた

>日本に海兵隊があればBもいいかもね
>なくていいけど海兵隊は
舞台が南西諸島に移ったからには必要かもしれん

ウチの子も年内には組み上がって来年初冬初飛行かな

SAMサイトが確認されたらグロウラーがSAM狩りするまで海兵隊は何も出来ないよ

>これ知ってるF-160ライジュウだ
まあ元ネタはそう

>SAMサイトが確認されたらグロウラーがSAM狩りするまで海兵隊は何も出来ないよ
半日もかからん

>日本もBは買うよ
基地祭でいいから垂直離陸観たい

>SAMサイトが確認されたらグロウラーがSAM狩りするまで海兵隊は何も出来ないよ
まあ空軍と海軍の共同作戦後ってのはそう

>…海兵隊別に要らないのでは？議会はそう思いついた
ぶっちゃけ海兵隊一番の敵は議会だからな…
存在意義を示さないと生き残れない
まあコレは海軍も同じでだからズムウォルトとか言う粗大ゴミが生まれたんだが

ズムウォルトは現代の戦艦がコンセプトで
格下の相手にレールガンで艦砲射撃をぶち込むコンセプトだったけど
アメリカの仮想敵が中国(格下じゃない)になったのでコンセプトから破綻した

海兵隊どころかアメリカ軍全ての最大の壁が議会と予算

>Bが全ての足引っ張ってるな
一番足を引っ張ったのはCだろ…

>基地祭でいいから垂直離陸観たい
米本国のデモチーム以外だとF-35の展示飛行は空自が一番サービス旺盛だから十分可能性あると思うよ
よその国はフライパスくらいしかしない

Cは一番需要が無いからまあ必然的にな…

実質アメリカ海軍専用だからねCは
イギリスも一時期迷ってたけどBにしたし

>じゃあ飛行場確保してA型飛ばせば済むんじゃね？
>っていう話には何故かならないんだよね
こういうこという人に何回かいったことあるんだけど
まず艦隊防空するには同じ艦隊行動をする空母が必要不可欠
ていうか飛行場確保っていうのはいいけど現代の場合巡航ミサイルのせいで近場の飛行場は使えない
開戦と同時に破壊される可能性が格段に高いから

米海軍は年30機程度の調達だからあと10年位少しずつ増えていく感じ
元々スパホとの比率が2:1の予定なので艦上を埋め尽くす勢いでは無い

スパホもブロック3でステルス性が強化されてるみたいだけど違いが分からん…

>スパホもブロック3でステルス性が強化されてるみたいだけど違いが分からん…
予定よりも大幅に仕様変わって外見上はアンテナが変更されたくらいよ

>これが護衛艦上の風景という
>00年代じゃ信じられんな
米国に占領されまくりやん

>>Bが全ての足引っ張ってるな
>一番足を引っ張ったのはCだろ…
F35が単発デブになったのはBのせいだろ
AとCだけなら双発でいけた

空母も揚陸艦もF-35ばっかとか外野から見物する側からすればツマランと言うか物足りない

>開戦と同時に破壊される可能性が格段に高いから
巡航ミサイルで滑走路に穴が空いたくらいなら普通に数時間で修理できるぞ

>>Bってつおいん？
>(A型と比べて)よわい
いつもの事だけど何を定義にするかだよねー
Ｂ型は停止状態から浮き上がって飛べるけど
浮上する装置を内蔵するから燃料タンクが小さくなったり
そもそも浮上装置は飛行中はオモリにしかならないから
Ａ型に比べると弱くなっちゃうし・・

>米国に占領されまくりやん
わざわざ米軍のF-35Bにかがのロゴを印刷してテスト
って(謎の)手間かかったサービス付きでやってくれたのに

>巡航ミサイルで滑走路に穴が空いたくらいなら普通に数時間で修理できるぞ
その数時間が重要なんだろうに・・・

多分以前錆だ腐食だ言ってたおじさん

>わざわざ米軍のF-35Bにかがのロゴを印刷してテスト
>って(謎の)手間かかったサービス付きでやってくれたのに
かが自体を米軍に供出してるようなもんやな

>AとCだけなら双発でいけた
空力設計は空軍側のALWFベースだから最初から単発ありき
単発で機内スペースに余裕があるからSTOVLユニットも積めるよねってアプローチ

>F35が単発デブになったのはBのせいだろ
>AとCだけなら双発でいけた
F-35のサイズで双発にしたらウェポンベイが狭くなる
機体サイズをデカくしまくったから解決するけどもうそれは別の機体

>ALWFベース
ってなんや

ひと昔前までなら
「最新の戦闘機！これで安心！」ってなってたけど
ウクライナ戦見た後だと
「ドローン使った奇抜な戦術に自衛隊は対抗できるんだろうか…」ってなってる

F-22はF-35の1.5倍の機体規模だけどウェポンベイに入れられる兵装はF-35より小さい
単発と双発でそのくらい差が出る

>ってなんや
先進軽量戦闘機計画
要はF-16の次を指向した研究や

>F-35のサイズで双発にしたらウェポンベイが狭くなる
そういえば中国が昔モックアップの国選ステルス戦闘機の模型を
展示してあったんだけどウェポンベイの収納位置がどうみても
エンジンが詰まっているハズなのにスカスカだったヤツが有った記憶

むしろ自衛隊はドローン使う側だぞ

ドローン使った戦闘は自衛隊でも対策すっかな？みたいなレベルで腰重いしな

>ウクライナ戦見た後だと
>「ドローン使った奇抜な戦術に自衛隊は対抗できるんだろうか…」ってなってる
米国自体がF-35は金を食うカバ認定だからな
空対空ドローンに取って代わられるのも時間の問題

これって垂直離陸できるの？
短距離じゃなくて
垂直着陸の動画はよく見るけど…

足りないミサイルは無人機に運んでもらおう

>これって垂直離陸できるの？
>短距離じゃなくて
>垂直着陸の動画はよく見るけど…
垂直離陸も一応できるけど積載量が落ちるから基本使わない
ここら辺はハリアー2の運用と同じ

ドローン使ったどんな奇策が飛び出すか
その内完全に独立して動き回るドローンだって出てきそうだし

>空軍やら海軍やらが露払いして粗方均した後に出張るのが海兵隊で彼らが好むのはA-10みたいな無線1つで爆弾やらミサイルやらをデリバリーしてくれるような存在だと思う
今やA-10なんて空からの脅威にも地上からの脅威にも弱くて要介護な機体なんですが…

>先進軽量戦闘機計画
>要はF-16の次を指向した研究や
軽量戦闘機計画 (Lightweight Fighter program)
は有名だけどその次なんてあったんやな
てかあれって別に単発限定じゃないでしょ
その計画で生まれたF-18は双発だし

>No.1277819918
ステルス機ってツルツルのテカテカだから
ウェポンベイを開くとホントに「内蔵」って感じよね

>性能的に
>A型＞＞B型
>って言う事実はスルーされる
詰める武装量もガクンと減る上に航続距離短いのがキツイのよな

>むしろ自衛隊はドローン使う側だぞ
未だに自衛隊のドローンなんて数えるほどしかないよ
20年は遅れてる

>今やA-10なんて空からの脅威にも地上からの脅威にも弱くて要介護な機体なんですが…
制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！

中国がドローンにおいては自衛隊のずっと先行ってるの怖いよな・・・

>>A型＞＞B型
>>って言う事実はスルーされる
>詰める武装量もガクンと減る上に航続距離短いのがキツイのよな
一番最後に完成したC型が一番高性能なんかな?
C>A>>B
みたいな感じ?

>未だに自衛隊のドローンなんて数えるほどしかないよ
>20年は遅れてる
1機でもあれば使う側だぞ！
中国は１万機くらい飛ばしてきそうだけど

>>今やA-10なんて空からの脅威にも地上からの脅威にも弱くて要介護な機体なんですが…
>制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！
（MANPADSで落されるA-10）

>その計画で生まれたF-18は双発だし
ロッキードは昔から推力さえ確保出来るなら理想系は単発派
大推力単発なら双発より軽量小型で要求性能を達成出来るって思想

>制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！
初陣の湾岸戦争でイラクのSAMに瞬殺されとるがな

>>空自と海自の折り合いどうしてんだろ？空自関係艦内で腫物扱いになってそう
>今回は整備は全部米側でやってるけど英空母に共同で研修行ってるから将来的に共同運用になるんじゃね
将来的には日英米でのクロスデッキを視野に入れてると思う

>一番最後に完成したC型が一番高性能なんかな?
>C>A>>B
>みたいな感じ?
Aが一番高性能だよ
あたりまえだけど

>中国がドローンにおいては自衛隊のずっと先行ってるの怖いよな・・・
しかもドローン一点突破じゃないから怖い
先行かれてるのはもうドローンだけじゃないからなぁ…

>制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！
言うほど活躍してないよねってアメリカ人すら…

>ロッキードは昔から推力さえ確保出来るなら理想系は単発派
>大推力単発なら双発より軽量小型で要求性能を達成出来るって思想
ステルスにするとどうしても大型&重くなるから単発じゃ厳しいでしょ
F-35のエンジンですら単発だと力不足

>一番最後に完成したC型が一番高性能なんかな?
>C>A>>B
>みたいな感じ?
Cは機体重量が重い
普通の艦載機は着艦が強引なので頑丈に作ってあって重い

>しかもドローン一点突破じゃないから怖い
>先行かれてるのはもうドローンだけじゃないからなぁ…
ていうか巡航ミサイル、弾道ミサイルだけで完封されるよ・・・

>Aが一番高性能だよ
>あたりまえだけど
航続距離とステルス性能はCが一番上じゃなかったっけ

>>むしろ自衛隊はドローン使う側だぞ
>未だに自衛隊のドローンなんて数えるほどしかないよ
>20年は遅れてる
むっちゃ予算付いたのに何言ってんのこの人

>もう韓国に頭下げて韓国の軽戦闘機購入しようぜ！
>そっちのが身の丈に合ってる
国に帰りなさい

いま日米同盟無くなったら日本は中国に勝てないか

>もう韓国に頭下げて韓国の軽戦闘機購入しようぜ！
>そっちのが身の丈に合ってる
いつものKF-21大好きくんかな？

>いま日米同盟無くなったら日本は中国に勝てないか
北朝鮮相手でも厳しいぞ

>むっちゃ予算付いたのに何言ってんのこの人
いま予算が付いた段階なんて遅すぎるよ

>ステルスにするとどうしても大型&重くなるから単発じゃ厳しいでしょ
双発だとどうしてもエンジンとインテークの下に並べるかSu-57方式にしか出来ないから必然的に大型化するんよ
順序が逆

>いま日米同盟無くなったら日本は中国に勝てないか
勝ち目なんて最初からかけらもないよ
だって日本は迎撃態勢しかないもの
ひたすら守るだけだよ

>>むっちゃ予算付いたのに何言ってんのこの人
>いま予算が付いた段階なんて遅すぎるよ
それ言うなら予算すら付いてない国も多いんだけどな

>制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！
爆弾搭載量もF-15に負けてるし・・・
CAS以外に能が無いから他の仕事に取られず支援してくれるから陸軍にありがたがられてるだけで

>むっちゃ予算付いたのに何言ってんのこの人
予算付いても国産は無理だし､海外から買うと円が弱ってるから量買えないしで､どうにもならんよ

>もう韓国に頭下げて韓国の軽戦闘機購入しようぜ！
>そっちのが身の丈に合ってる
・FA-50 → 短距離ミサイルしか使えないので中露相手だとキツイ
・KF-21 → F-35より高価
あと何より韓国は大統領で180°変わるから不安定すぎて無理

>いつものKF-21大好きくんかな？
アレもスパホサイズだから全然小さく無いぞ
Blk�Vはさらに大型化するだろうし

よく見るとセクシーなボディしてて十分シコれる

>>いつものKF-21大好きくんかな？
>アレもスパホサイズだから全然小さく無いぞ
>BlkⅢはさらに大型化するだろうし
そういうのじゃなくてただバカにされてるのに気付かないのか

>いつものKF-21大好きくんかな？
まあでもサウジも口出して迷走10年続けそうなF-3よりはよっぽど堅実だと思うよ
実際にモノがなければゴミも同然だもの

>アレもスパホサイズだから全然小さく無いぞ
>BlkⅢはさらに大型化するだろうし
非ステルス機でF-35より高価なんだから日本としては選ぶメリットないがな

>双発だとどうしてもエンジンとインテークの下に並べるかSu-57方式にしか出来ないから必然的に大型化するんよ
>順序が逆
いや､ステルスにすると武器内蔵しなきゃならんからどうしても大型化するんだよ
それを単発でやるからどんなに最高のエンジンでも航空機としてはしょぼい性能になる

>>いつものKF-21大好きくんかな？
>まあでもサウジも口出して迷走10年続けそうなF-3よりはよっぽど堅実だと思うよ
>実際にモノがなければゴミも同然だもの
堅実って言葉好きだけどKF-21のどこに堅実性があるんだろう

>まあでもサウジも口出して迷走10年続けそうなF-3よりはよっぽど堅実だと思うよ
>実際にモノがなければゴミも同然だもの
うn
ここまで出来上がってるのは強い
F-3はまだポンチ絵しかない

>それを単発でやるからどんなに最高のエンジンでも航空機としてはしょぼい性能になる
現時点で離陸重量30tで垂直重力比1.0超えてるんだから十分だろ
20年代後半にはエンジン強化も控えてる

>よく見るとセクシーなボディしてて十分シコれる
いやぁ　俺デブは苦手なんだよね

KF-21って遅れに遅れただけで老朽化F-4の後継機だぞ
そんな期待するようなもんじゃない

>空対空ドローンに取って代わられるのも時間の問題
無人機に取って代わられるにしても数十年先の話じゃね？

つうか瞑想し続けたのはKF-21の方じゃん
何年遅れたのよアレ

>KF-21って遅れに遅れただけで老朽化F-4の後継機だぞ
>そんな期待するようなもんじゃない
F-4後継はF-35AでKF-21Blk�UはF-5更新枠

>現時点で離陸重量30tで垂直重力比1.0超えてるんだから十分だろ
0.87だよ
1は超えてない
機動性に関しては第四世代戦闘機に遠く及ばない

>ここまで出来上がってるのは強い
老朽化したF-4の代わりの国産機を作ろうぜ
ってプロジェクトだったのに遅れまくって今飛び出してるんですが…

>F-3はまだポンチ絵しかない
ポンチ絵なんてダサい単語使ってるのはお前ぐらいだよって前に突っ込まれてたの思い出した

>無人機に取って代わられるにしても数十年先の話じゃね？
F-3よりは先に実用化しそうやな

>つうか瞑想し続けたのはKF-21の方じゃん
>何年遅れたのよアレ
純粋に3Gen機の更新特化の軽戦にするか
将来見据えて30t級の準大型機にするか
まあ迷う理由は分かる

>F-3よりは先に実用化しそうやな
その子はプロジェクト死にましたが

>ポンチ絵なんてダサい単語使ってるのはお前ぐらいだよって前に突っ込まれてたの思い出した
実際ダサいしなあ

>0.87だよ
>1は超えてない
>機動性に関しては第四世代戦闘機に遠く及ばない
それは勘違いだからもう少し情報アップデートしてね
もう相手しないよさよなら

>F-3よりは先に実用化しそうやな
なんで頓挫した子を貼るんや…

>>むっちゃ予算付いたのに何言ってんのこの人
>予算付いても国産は無理だし､海外から買うと円が弱ってるから量買えないしで､どうにもならんよ
実際に何を買うのかどう使うのかどこで誰が使うのか使う人の訓練はとかは予算がついたらその時点で全部なんとかなると思ってるんだろう

>>F-3はまだポンチ絵しかない
>ポンチ絵なんてダサい単語使ってるのはお前ぐらいだよって前に突っ込まれてたの思い出した
ガン無視した後でなんか凄い荒れてたねあの人

>いや､ステルスにすると武器内蔵しなきゃならんからどうしても大型化するんだよ
>それを単発でやるからどんなに最高のエンジンでも航空機としてはしょぼい性能になる
いや単発で済むなら単発の方がいい
F-22はF-35より大分デカいけどF-35よりウェポンベイが狭い

>>ポンチ絵なんてダサい単語使ってるのはお前ぐらいだよって前に突っ込まれてたの思い出した
>実際ダサいしなあ
短小ノーズのKF-21よりは遥かに恰好良いとは思うよマジで

>制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！
フライトシムとかでＡ−１０使うと足の遅さにビビるよね
戦闘機と比べるよりプロペラ機やヘリコプターに近いカンジ

>いや単発で済むなら単発の方がいい
現実は世界最高のエンジンでも単発じゃ力不足
>F-22はF-35より大分デカいけどF-35よりウェポンベイが狭い
その分速度やら航続距離やら機動性といった航空機としての性能は上でしょ

>>今やA-10なんて空からの脅威にも地上からの脅威にも弱くて要介護な機体なんですが…
>制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！
それは地上部隊が重要拠点くらいしか空対空ミサイルを装備してなかった頃の話
今や歩兵が携帯可能な地対空ミサイルですらA-10には撃墜される

なんで今更得体のしれない4.5世代機相当のKF-21なんざ買わなきゃいけないんだ？
F-35に勝てる処1つもないだろ

ていうか遅れに遅れた上にまだ初飛行済ませただけで形になったってのは流石になぁ

あと数十年したらＡＧＩを搭載した自律型の無人戦闘機とか
本当に登場すんだろうからココら辺が最後の有人戦闘機になるのかね

>F-35に勝てる処1つもないだろ
やすい
それだけで全てのメリットを上回る

>その分速度やら航続距離やら機動性といった航空機としての性能は上でしょ
航続距離もF-35のほうが上だよそもそも機内燃料がF-35のほうが多い
第四世代と違って第五世代は主要装備品全て内蔵するから機体規模=ペイロードにならんのよ

>>今やA-10なんて空からの脅威にも地上からの脅威にも弱くて要介護な機体なんですが…
>敵の携帯ミサイルは兵隊が潰し制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！

>>F-35に勝てる処1つもないだろ
>やすい
>それだけで全てのメリットを上回る
KF-21の方がF-35より価格高いよ

>C>A>>B
>みたいな感じ?
Cの戦闘力に関わる利点は主翼の翼面積が大きいこと
ただし機体は重く主翼は折り畳み式というデメリットがメリットを相殺してしまう

>やすい
>それだけで全てのメリットを上回る
F414双発の時点で安く無いでしょ
タイフーンやラファール、スパホが価格面でF-35Aに優位性ないでしょ？

>その分速度やら航続距離やら機動性といった航空機としての性能は上でしょ
F-35の方がF-22より航続距離長いよ

>>制空権だけ確保してくれたらつおいんです！！
>言うほど活躍してないよねってアメリカ人すら…
無理矢理対地攻撃してたF-14Dよりも貢献度したなんだ

>航続距離もF-35のほうが上だよそもそも機内燃料がF-35のほうが多い
F-22は3000km
F-35は2200km
でしょ

まぁこう遅れるとF-35の追加購入がベストだったな韓国は

>F-35に勝てる処1つもないだろ
F-35はアプデ止まると一気に型落ちになるしステルス維持費高いしパーツは渋滞起こして来ないし
はっきりいって従来機と比べても保守維持はめちゃくちゃ高価だよ
セールストーク真に受けてこれだけ安い！とか外野が言ってるけど

>F-22は3000km
>F-35は2200km
>でしょ
いいえ

>タイフーンやラファール、スパホが価格面でF-35Aに優位性ないでしょ？
F-35は後からのメーカーのアップデートコストがバカ高いよ
それでカバ扱いされてる

>いいえ
F-22はドロップタンク使えるでしょ

でっ・・でも！！
ラプターはマッハ２で飛べるしっ！

>>現時点で離陸重量30tで垂直重力比1.0超えてるんだから十分だろ
>0.87だよ
>1は超えてない
>機動性に関しては第四世代戦闘機に遠く及ばない
F-35四世代みたいな機動じゃなくて高AOA活かした機動でしょ
機体ごと旋回で回り込むような動きでなく機首を軸にしたような起動

>>F-35に勝てる処1つもないだろ
>F-35はアプデ止まると一気に型落ちになるしステルス維持費高いしパーツは渋滞起こして来ないし
>はっきりいって従来機と比べても保守維持はめちゃくちゃ高価だよ
>セールストーク真に受けてこれだけ安い！とか外野が言ってるけど
現時点でその型落ち以下の奴に言われてもな
そりゃあなんちゃってステルスよりは維持費は掛かるだろうけど

>F-35は後からのメーカーのアップデートコストがバカ高いよ
>それでカバ扱いされてる
それは他の戦闘機でも変わらん
むしろ70年代までアップデートが保証されてるF-35がLCCで優れてるまである
イーロンのポジショントークを間に受けちゃダメ

>F-22は3000km
これはステルス性を犠牲に増槽を外付けした場合
>F-35は2200km
こっちは内蔵燃料のみ

>もう韓国に頭下げて韓国の軽戦闘機購入しようぜ！
>そっちのが身の丈に合ってる
馬鹿？

>F-35四世代みたいな機動じゃなくて高AOA活かした機動でしょ
>機体ごと旋回で回り込むような動きでなく機首を軸にしたような起動
機種だけ動いてもミサイルはかわせんぞ

>やすい
>それだけで全てのメリットを上回る
棺桶かってどうするんだよ
零戦飛ばすのと変わらんわ

>いいえ
うわぁ大変だーーー
大国中国さまの顔が真っ赤だあああ

空対空ドローンってそれミサイルやんけってなる

>まぁこう遅れるとF-35の追加購入がベストだったな韓国は
一応F-15SE共同開発でウェポンベイ等の技術を得られるメリットはあった
でもまあF-35だな

>それは他の戦闘機でも変わらん
アップデートとか自衛隊の戦闘機は基本的にやってないぞ
F-35だけや
実戦もしてないくせに頻繁にアップデートしまくってるのは

>棺桶かってどうするんだよ
>零戦飛ばすのと変わらんわ
零戦ならドローン並みの低コストで運用できるからそれはそれでメリットあるわ

>>もう韓国に頭下げて韓国の軽戦闘機購入しようぜ！
>>そっちのが身の丈に合ってる
>・FA-50 → 短距離ミサイルしか使えないので中露相手だとキツイ
>・KF-21 → F-35より高価
>あと何より韓国は大統領で180°変わるから不安定すぎて無理
そもそも中共の矢面に立ってる日本が今更4.5世代機を新規調達する意味がない

>いいえ
なんで嘉手納なんだよ
そんなところに航空機おいたら滑走路もろとも巡航ミサイルで破壊されるぞ

>アップデートとか自衛隊の戦闘機は基本的にやってないぞ
未だにこんなこと言ってんの？
アップデートが必要なのはお前の知識だよ

ここのとしあきの論を信じるなら今こぞってF-35買い揃えてる西側諸国は何

いつ敵国になるか分からん政情不安の国の戦闘機なんて買うわけないだろ

>零戦ならドローン並みの低コストで運用できるからそれはそれでメリットあるわ

>アップデートとか自衛隊の戦闘機は基本的にやってないぞ
>F-35だけや
もう少し防衛省のプレスリリースを調べてみては
今年もF-2の改修費が計上されて来年からJSI改修も始まるが？
思想じゃなくて現実ベースで喋らないと

>そもそも中共の矢面に立ってる日本が今更4.5世代機を新規調達する意味がない
矢面に立ってるのは韓国同じだしなんかあるんだろ…多分

>未だにこんなこと言ってんの？
>アップデートが必要なのはお前の知識だよ
アップデートしてないおかげで部品の互換性もバッチリだよ

>ここのとしあきの論を信じるなら今こぞってF-35買い揃えてる西側諸国は何
こんな狂ったこというやつを
ここの総意みたいにいわれても困るんだが

KF-21の方がF-35より高価だけどステルス性がないから維持費は安い
ってそれ自慢にならんだろ…短所を自慢してどうする

>もう少し防衛省のプレスリリースを調べてみては
>今年もF-2の改修費が計上されて来年からJSI改修も始まるが？
だからF-2とかF-15のアップデートは数十年に1回れべるだろ
F-35は数年レベルで数千億円かかるアップデートを繰り返すんだよ
それでカバなんや

>KF-21の方がF-35より高価だけどステルス性がないから維持費は安い
>ってそれ自慢にならんだろ…短所を自慢してどうする
ウクライナ見てたら解るけど
ステルスないともううかつに飛べないんよな
地対空ミサイルの性能が上がりすぎてて

>ここのとしあきの論を信じるなら今こぞってF-35買い揃えてる西側諸国は何
戦闘機程度なら国産出来る国は多いぞ

Blk�Vが機種更新に間に合わないから暫定版を配備してるだけだしね現行KF-21
国産開発機としては評価するけど他国が欲しいかと言われるとNO

そもそも試験中のKF-21のランニングコストなんて分かるわけないし安いと決め付けるのもおかしくない？

韓国製なんて検討にも入らんのに相手してあげるとしあきは優しいな

>まあでもサウジも口出して迷走10年続けそうなF-3よりはよっぽど堅実だと思うよ
まだ言ってるのか…
サウジが口出す様な事になったら日本は三国間での共同開発やめてBAEと共同開発するだけだよ

>実際にモノがなければゴミも同然だもの
どうせモノが出来たらゴールポスト動かす気満々の奴がなに言ってもなぁ

>そもそも試験中のKF-21のランニングコストなんて分かるわけないし安いと決め付けるのもおかしくない？
韓国やインドネシアの予算で運用可能なんだから安いでしょ

Aー10のコンセプト引き継いだ新型って開発する気なし？

ユーロファイターは「アプデも共同開発ならアプデ費用も安くなる」って計画だったのに
実際には「うちにはコレ要らないから金出さない」で揉めて
バラバラにアプデして費用抑えるの失敗したから
F-35は基本的に全世界で共通仕様になるようにしたんだよ

>KF-21って遅れに遅れただけで老朽化F-4の後継機だぞ
>そんな期待するようなもんじゃない
日本憎い君にとっては出来やスペック無視して「現物がある」ってただ一点にしか縋れないのが見え見えなんだよなぁ

>>まあでもサウジも口出して迷走10年続けそうなF-3よりはよっぽど堅実だと思うよ
>まだ言ってるのか…
>サウジが口出す様な事になったら日本は三国間での共同開発やめてBAEと共同開発するだけだよ
そもそもサウジ参入も別に悪い話ではないんだよね
GCAPのコンセプト的に幾らでも金が必要だから

>どうせモノが出来たらゴールポスト動かす気満々の奴がなに言ってもなぁ
そりゃモノが無ければって話をしてるんだから､モノが出来たら話の前提が代わるのは当たり前のことや

>Aー10のコンセプト引き継いだ新型って開発する気なし？
ゆっくり飛んで近接航空支援
ってコンセプト自体が現代では破綻してるので…

>韓国やインドネシアの予算で運用可能なんだから安いでしょ
韓国もインドネシアもF-15やSu-27を出来る程度には裕福な国なので

Kって頭についてる兵器はなんか誤魔化しが多い気がする

>KF-21って遅れに遅れただけで老朽化F-4の後継機だぞ
日本のF-35もF-4の後継機種なんだが分かってる?

>Aー10のコンセプト引き継いだ新型って開発する気なし？
このご時世そのコンセプト死んでるんやで

>>まあでもサウジも口出して迷走10年続けそうなF-3よりはよっぽど堅実だと思うよ
>まだ言ってるのか…
>サウジが口出す様な事になったら日本は三国間での共同開発やめてBAEと共同開発するだけだよ
サウジは英伊とはまた異なるパートナーみたいだし開発に口せるような権限は付与されないと思うよ
というか現状の開発みるに英伊すらベース機には口出せないんじゃないかな

>サウジが口出す様な事になったら日本は三国間での共同開発やめてBAEと共同開発するだけだよ
まだ言ってるのか･･･
どんな脳内ソースだよ

>日本のF-35もF-4の後継機種なんだが分かってる?
初期型F-15Jの後継機だよ

>F-35は数年レベルで数千億円かかるアップデートを繰り返すんだよ
JSI改修だけで4700億
MSIP改修まで含めると7000億円かかって40年代でリタイアのF-15の話する？
しかもF-15はIRAN入りで長期戦線離脱するがF-35は現状アップデートは運用中に可能なんだが

F -3って何処から機密漏れまくりそうな気がする

>>KF-21って遅れに遅れただけで老朽化F-4の後継機だぞ
>日本のF-35もF-4の後継機種なんだが分かってる?
分かってるよ
それでKF-21に何の関係が？

>>KF-21って遅れに遅れただけで老朽化F-4の後継機だぞ
>日本のF-35もF-4の後継機種なんだが分かってる?
だから今後30年使えるように第5世代のF-35を選んだ
一方韓国は4.5世代…しかも遅れに遅れての状態
まあ本邦のF-2みるに自国で自由に改修できる機体は必要だと思うし開発するのは理解できるよ

>F-22はF-35の1.5倍の機体規模だけどウェポンベイに入れられる兵装はF-35より小さい
F-35は爆撃能力要求されてかなり無理してそのレイアウトで実際ウエポンベイ解放してないと垂直着陸時に熱がこもる問題あったりしてるし
F-22はMRAAMとは別にSRAAM専用のウエポンベイも確保できててF-35はそのスペース設ける余裕もない
単発だから容積で有利なんて安易には言えないよ

つうてサウジが提供できるのって金だからな
金持ってるやつが納期を決めるのが世の常なわけで

>>F-35に勝てる処1つもないだろ
>やすい
>それだけで全てのメリットを上回る
つまり調達価格がF-35より高価で
性能面でF-35をなに一つうわ回らないKF-21を買う理由はなにもないって事ですね

空対空ドローンって
ジェットエンジンで戦闘機に追いつけるスピードの代物なのかね

韓国は武装した練習機を輸出だけしてればいいのに

>初期型F-15Jの後継機だよ
防衛省公式すら否定する軍師様の脳内はどうなってるんや･･･
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

>高性能CPUを搭載してCPUは変えずにソフトだけ更新しよう
>↓
>20年前の高性能CPUではもう無理だわ
>CPU交換してプログラムごと作り直さないと
>って状況なのがスケジュールが遅延してる一番の理由
中身G4マックだからな
内部の配線もIEEE1394だし

>一方韓国は4.5世代…しかも遅れに遅れての状態
>まあ本邦のF-2みるに自国で自由に改修できる機体は必要だと思うし開発するのは理解できるよ
としそこはちょっと違う
韓国はF-35A80機導入決定した上でKF-21Blk�U60機取得に動いてるから
そこまで悪い話じゃないよ

>サウジが口出す様な事になったら日本は三国間での共同開発やめてBAEと共同開発するだけだよ
１００機ちょっとしか製造しないのに開発費で２兆円はかかるステルス戦闘機を単独開発ねぇ

つうか日本は他に選択肢がねぇんだからF35しかないんだよ
これより安いやつで買えるのってF16系列やぞ

>F -3って何処から機密漏れまくりそうな気がする
飛ばせばどうせ漏れる

>韓国は武装した練習機を輸出だけしてればいいのに
あれも基本権利ロッキード側にあって装備品のインテグレートが大変だとか
だから開発の主導権が完全に自分らにあるKF-21が必要なのよ
何処だって余裕があるなら国産機は欲しい

>>サウジが口出す様な事になったら日本は三国間での共同開発やめてBAEと共同開発するだけだよ
>１００機ちょっとしか製造しないのに開発費で２兆円はかかるステルス戦闘機を単独開発ねぇ
付属する無人機もあるし金は湯水のように必要だよあれは

>わざわざ米軍のF-35Bにかがのロゴを印刷してテスト
>って(謎の)手間かかったサービス付きでやってくれたのに
アメリカ軍にチョーク職人がいてチョークで描いたって聞いた

>まあ本邦のF-2みるに自国で自由に改修できる機体は必要だと思うし開発するのは理解できるよ
F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･

f3ってミサイル番長するの？
なんか2018年くらいにこう言うに作ります動画で前に飛びながら後ろに打てる変態ミサイル見たいなの見たけど

>>F -3って何処から機密漏れまくりそうな気がする
>飛ばせばどうせ漏れる
皆わかってることだけど自衛隊や防衛省のお漏らしってそういう意味での漏洩じゃないからね
普通にイージス艦みたいなやらかしって意味だし

>つうか日本は他に選択肢がねぇんだからF35しかないんだよ
ていうか選択肢としてF-35が挙がる国は大体F-35選んでる気が…

>>まあ本邦のF-2みるに自国で自由に改修できる機体は必要だと思うし開発するのは理解できるよ
>F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･
いやしてるけど

>F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･
航続距離が短すぎて対艦攻撃ができない対艦攻撃機

>F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･
レーダー換装完了して予定にすらないリンク16改修まで予知してるじゃん
イーグルよりよっぽど自由にやってるよ

>ていうか選択肢としてF-35が挙がる国は大体F-35選んでる気が…
世界のあちこちでドンパチが起きてるんで
一番いい戦闘機をくれって国が増えた

>>まあ本邦のF-2みるに自国で自由に改修できる機体は必要だと思うし開発するのは理解できるよ
>F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･
CFT無いと違いに気づかなさそうなメクラいるな

>航続距離が短すぎて対艦攻撃ができない対艦攻撃機
あれ？足が長くてASMを４発積む必要あるからわざわざ国産したんじゃ？

>リンク16改修まで予知してるじゃん
何十年遅れてるんだって話や

>>まあ本邦のF-2みるに自国で自由に改修できる機体は必要だと思うし開発するのは理解できるよ
>F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･
さっきも言われたけど時代遅れの君の頭を先に改修すれば？

韓国のF35メンテできない問題解消したの？

>世界のあちこちでドンパチが起きてるんで
>一番いい戦闘機をくれって国が増えた
あとアメリカとの関係よくしたいってのもある

改修してるってのはF-2スーパー改くらいやってないと改修扱いされないんだろう
まぁオリジナルのF-16がそんくらいやってるし見劣りすんのはわかるが

>何十年遅れてるんだって話や
F-16Vとか今やってるよ？
F-22なんて受信しかできないが？？

>航続距離が短すぎて対艦攻撃ができない対艦攻撃機
フル装備で作戦行動半径830kmだからロシア艦隊相手なら対艦攻撃できる

>BlkⅢが機種更新に間に合わないから暫定版を配備してるだけだしね現行KF-21
ついでに言うとブロック3に具体的に言及してるのは外野（主に政治サイド）だけで
開発元のKAIも運用してる韓国空軍もブロック3の開発については具体的な言及は全くしていないという

>>F-35に勝てる処1つもないだろ
>やすい
>それだけで全てのメリットを上回る
けだし名言

>韓国のF35メンテできない問題解消したの？
去年国内重整備権獲得したよ
ユン政権あれでちゃんと仕事してたんだ…

>けだし名言
KF-21の方が高いって散々突っ込まれてるのに強引すぎる

>KF-21の方が高いって散々突っ込まれてるのに強引すぎる
フライトコストも？

>>F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･
>航続距離が短すぎて対艦攻撃ができない対艦攻撃機
燃料なんか片道分で敵は倒せる

今までの韓国製の兵器は絶対欠陥あるし…これからもあると思う

>フル装備で作戦行動半径830kmだからロシア艦隊相手なら対艦攻撃できる
相手はロシアじゃないしロシア艦隊はもう壊滅寸前だわ

KF-21の調達数60機
F-35Aが80機
なんで数も質もF-35Aの方が上なんですよ…

>フライトコストも？
ステルス性がないからフライトコストが安く済みますなんて本末転倒だろ…

>Aー10のコンセプト引き継いだ新型って開発する気なし？
地対空ミサイルの進歩でA-10のコンセプトが破綻した

>今までの韓国製の兵器は絶対欠陥あるし…これからもあると思う
K-9はもうトルコで実戦にも使われてるけど悪い話何も聞かないし他の国にも売れまくってるな

>>韓国のF35メンテできない問題解消したの？
>去年国内重整備権獲得したよ
>ユン政権あれでちゃんと仕事してたんだ…
昨日の騒ぎでどうなるかねぇ…
保守政権は下野で時期政権はまた左派になるだろうし

>燃料なんか片道分で敵は倒せる
航続距離がギリギリだったのはF-1だよ
F-2は北海道でロシア艦隊にミサイル撃ち込んでも割と燃料に余裕がある

>ステルス性がないからフライトコストが安く済みますなんて本末転倒だろ…
F-15EXやSu-35やJ-16全否定かよ

>>Aー10のコンセプト引き継いだ新型って開発する気なし？
>ゆっくり飛んで近接航空支援
>ってコンセプト自体が現代では破綻してるので…
A-10のコンセプト自体だ地対空ミサイルが今ほど進歩してない時代の代物だからなぁ

>F-16Vとか今やってるよ？
>F-22なんて受信しかできないが？？
Link 16 is a tactical data link used by the military for secure voice and data communication. It was developed in the 1970s and introduced in the 1980s.

>>Aー10のコンセプト引き継いだ新型って開発する気なし？
>地対空ミサイルの進歩でA-10のコンセプトが破綻した
そもそも湾岸戦争で初投入して地対空ミサイルに即やられたのがA-10
地対空ミサイルを持ってない部隊相手だと活躍したみたいだけど

>K-9はもうトルコで実戦にも使われてるけど悪い話何も聞かないし他の国にも売れまくってるな
最後の拠り所みたいにK9K9言ってるけどどうなのかなぁあれは…

>A-10のコンセプト自体だ地対空ミサイルが今ほど進歩してない時代の代物だからなぁ
1970年代ってベトナムの空でめっちゃアメリカ機がSAMに落とされてた時期では

>F-15EXやSu-35やJ-16全否定かよ
後者は兎も角F-15EXは比較対象としては微妙…
調達コストだってATPやCFT抜きだから

>最後の拠り所みたいにK9K9言ってるけどどうなのかなぁあれは…
最初の拠り所すらない日本のミリオタが実績ある国の兵器腐してもなぁ

>No.1277833906
もしかしてトマホーク導入がアメリカから型落ち品売りつけられたって思想の持ち主？

>最後の拠り所みたいにK9K9言ってるけどどうなのかなぁあれは…
K2も輸出成功してるしなあ

>>F-2なんて時代遅れのままでロクに改修してないやん･･･
>レーダー換装完了して予定にすらないリンク16改修まで予知してるじゃん
>イーグルよりよっぽど自由にやってるよ
F-3開発の方向性の決め手になった理由の一つがF-2の改修の自由度だからなのにね

>K2も輸出成功してるしなあ
あれも輸出側で揉めてるから兵器輸出のサポートって大変だね

>もしかしてトマホーク導入がアメリカから型落ち品売りつけられたって思想の持ち主？
トマホークは知らんが､アパッチとかは型落ち品過ぎて調達失敗したしなあ

>あれも輸出側で揉めてるから兵器輸出のサポートって大変だね
そういうノウハウを韓国は確実に積んでいってるということだよ
ノウハウがないと失敗するってのは日本もMRJで学んだことだろ

>F-3開発の方便一つがF-2の改修の自由度だからなのにね

空自基地はもちろん各地の空港は間違いなく火の海になるからB型以外使い物にならんぞ
もっと地上支援部隊を拡張しないと

>空自基地はもちろん各地の空港は間違いなく火の海になるからB型以外使い物にならんぞ
Bも普段から空母に置いとかないと一緒に火だるまや

>トマホークは知らんが､アパッチとかは型落ち品過ぎて調達失敗したしなあ
もうすぐ型落ちになるD型をライセンス国産のために拘ったせいであんなアホなことに

>>最後の拠り所みたいにK9K9言ってるけどどうなのかなぁあれは…
>最初の拠り所すらない日本のミリオタが実績ある国の兵器腐してもなぁ
そういう君は日本のミリオタじゃないの？

F-35の飛行時間当たりのコストはF-15チョイ上程度なんでステルス機としては優秀

>そういう君は日本のミリオタじゃないの？
日本のミリオタの無知っぷりを煽って遊んでる人やな

>最初の拠り所すらない日本のミリオタが実績ある国の兵器腐してもなぁ
別に腐してるわけでもなんでもないのに余裕無さすぎない？

KF-21に褒められるところがないから
別物のK9だのK2だの持ち出すってアホか

まぁ在日呼ばわりされてるしこの人

そもそも輸出してないんだから拠り所なんて作りようもないのに何言ってんだかなこいつ

韓国の国産機としては兎も角他国が導入する価値はないよねって話なんだがね…
ポーランドは止まってインドネシアは結局どうなったのさあれ

>>そういう君は日本のミリオタじゃないの？
>日本のミリオタの無知っぷりを煽って遊んでる人やな
自分は自衛隊機はアップデートしてないとか恥かいたのに無知扱い出来るの？

まぁ自分ところで戦闘機ちゃんと完成させたのはすごいと思うよ
日本もうまくいくといいんだけどね

KF-21新規で調達するぐらいならF15買った方がまだマシじゃね?

もとがF35BのスレなのにいきなりKF21出して韓国兵器産業はーに持ってくのそもそもどうなのよ

>まぁ自分ところで戦闘機ちゃんと完成させたのはすごいと思うよ
>日本もうまくいくといいんだけどね
F-2を見た金大中が「日本が戦闘機作ったんだからこっちも作れ」
って言いだしたのがKF-21の始まりだぞ

>自分は自衛隊機はアップデートしてないとか恥かいたのに無知扱い出来るの？
実際殆どやってないしなあ

>KF-21新規で調達するぐらいならF15買った方がまだマシじゃね?
国によって必要とする機体のクラスや武装や装備のインテグレーション条件や技術や生産拠点の移転等々交渉の条件も違うのでそんな事一概に言えない

>自分は自衛隊機はアップデートしてないとか恥かいたのに無知扱い出来るの？
実際スナイパーポッドとかテストだけやってそれっきりだったし

>F-2を見た金大中が「日本が戦闘機作ったんだからこっちも作れ」
>って言いだしたのがKF-21の始まりだぞ
実際KF-16もF-15Kも制限だらけだったからその選択自体は正解だろうな

>>自分は自衛隊機はアップデートしてないとか恥かいたのに無知扱い出来るの？
>実際殆どやってないしなあ
微妙に論調変えてきたけど誤魔化せるとでも？

>韓国の国産機としては兎も角他国が導入する価値はないよねって話なんだがね…
>ポーランドは止まってインドネシアは結局どうなったのさあれ
元々がF-5の置き換え用として全世界へ輸出する予定だったから高騰した輸出諦めるとは言えんだろう
地道にアップデート重ねれば顧客がつくかもしれない

>>空自基地はもちろん各地の空港は間違いなく火の海になるからB型以外使い物にならんぞ
>Bも普段から空母に置いとかないと一緒に火だるまや
空母じゃ整備しきれないよ

>F-2を見た金大中が「日本が戦闘機作ったんだからこっちも作れ」
>って言いだしたのがKF-21の始まりだぞ
F-2は日本が作った戦闘機って言われるとなんかもにょる

>空自基地はもちろん各地の空港は間違いなく火の海になるからB型以外使い物にならんぞ
>もっと地上支援部隊を拡張しないと
ウクライナ戦についてちょっと調べればとてもこんな事言えない気がする

まあ錆と腐食を混同しちゃうような奴だしまともに相手しちゃいかんな

>実際スナイパーポッドとかテストだけやってそれっきりだったし
築城でウォッチしてれば普通に積んで飛んでるんだが配備進んでるぞアレ
アンテナ低過ぎるでしょ

>微妙に論調変えてきたけど誤魔化せるとでも？
事実だし

AAM-5も岐阜で積んで飛び回ってるから将来対応予定ではあるんだよな…
優先順位は低いんだろうけど

>ウクライナ戦についてちょっと調べればとてもこんな事言えない気がする
実際スタンドオフ兵器で航空機の設備狙われるので移動や退避繰り返してるせいでソーティ数は著しく落ちてるのがウクライナ戦争だが

FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖

>>微妙に論調変えてきたけど誤魔化せるとでも？
>事実だし
口数少なくなってきたけどいつもの長文はどうしたの？

>築城でウォッチしてれば普通に積んで飛んでるんだが配備進んでるぞアレ
>アンテナ低過ぎるでしょ
長らく放置してて近頃ようやく予算ついたという

>FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖
F-35は一時期は完成するかどうかが怪しかったからなあ
完成して良かった

>>>微妙に論調変えてきたけど誤魔化せるとでも？
>>事実だし
>口数少なくなってきたけどいつもの長文はどうしたの？
内心ではﾁｷﾞｭｱｱｱｱって唸ってるんだろうな

>FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖
当時のF-35はちゃんと配備までいくのか微妙みたいなトラブルだらけの難物だったからそりゃね

>口数少なくなってきたけどいつもの長文はどうしたの？
なんかまたバカなこと言ってくれたらツッコむかも

>当時のF-35はちゃんと配備までいくのか微妙みたいなトラブルだらけの難物だったからそりゃね
そにタイフーンもサウジが調達中止したりと露呈してたんだが何故か見ないふりだったのは異様だったよ

>FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖
選定が遅れたから良かったけどF35はその時点だと開発状況がだいぶ怪しかったからな

>内心ではﾁｷﾞｭｱｱｱｱって唸ってるんだろうな
チー牛というより軍師様やろ

>長らく放置してて近頃ようやく予算ついたという
単純に平時のアラートで常時つけないだけなんですけどね

F/A-18の後継機はもう作んないのかな

米軍で運用費半分に減らせ言われてるらしいな

>そにタイフーンもサウジが調達中止したりと露呈してたんだが何故か見ないふりだったのは異様だったよ
長所も技術トラブルもあるんならそれはF-35もそうだったんだが
当時はF-35は完成するかも疑問なレベルだったし

>FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖
別にタイフーンに決まったら決まったで､自衛隊のものなら何でも褒める軍師様が褒め称えてたんじゃなかろうか

>F/A-18の後継機はもう作んないのかな
F-35Cが後継
F/A-18E/Fも改修して使い続けるけど新規生産は終わる

>F/A-18の後継機はもう作んないのかな
もう海軍ですらCでいいやになってるからね

まあイギリスは第四次F-Xで負けて次期戦闘機では勝ったからよ
開発費同額ポンと出してくれるパートナーとかそうそうおらんよ

>F-35Cが後継
>F/A-18E/Fも改修して使い続けるけど新規生産は終わる
F-35Cは水子になったA-12の代わりに退役したA-6の役割を担う艦上爆撃機だったんだ
F/A-18E/Fの後継はFA-XXのはずだったんだ

一応米海軍はF/A-XXの開発スタートしたから何かしろは将来出てくるとは思うぞ

>別にタイフーンに決まったら決まったで､自衛隊のものなら何でも褒める軍師様が褒め称えてたんじゃなかろうか
これは絶対そう
そしてステルス機はランニングコストが高いだのF-35こき下ろしてすっぱい葡萄コメントでミリスレが溢れてたと思う

タラレバの話をしてもなぁ……

>>別にタイフーンに決まったら決まったで､自衛隊のものなら何でも褒める軍師様が褒め称えてたんじゃなかろうか
>これは絶対そう
>そしてステルス機はランニングコストが高いだのF-35こき下ろしてすっぱい葡萄コメントでミリスレが溢れてたと思う
ただの希望的観測というか逆に今F-35叩いてる奴が賞賛派に回りそう

ボーイングがF-15の提案取り下げて大勢は決してたから万に一つも可能性は無いよ

F-35のグラウラー化とかしないんだろうか

>F-35のグラウラー化とかしないんだろうか
スパホの生産終了でF-15EXに機能を追加するって構想はあるみたい

>F-35のグラウラー化とかしないんだろうか
まずエスコートジャマーとして後部座席設けて電子戦士官載せるように改造する余地がないんだが

>スパホの生産終了でF-15EXに機能を追加するって構想はあるみたい
そういやイーグルの電子戦機って見たことないね

>>F/A-18の後継機はもう作んないのかな
>F-35Cが後継
>F/A-18E/Fも改修して使い続けるけど新規生産は終わる
プロジェクト上はF-35Bはレガシーホーネットの後継やね
スーパーホーネットの後継は別途開発予定で海軍的にはそっちが本命
でもそれが本当に実現するかは微妙でずっとF-35Bが馬車馬のように働かされるようになる気がする…

いっぽう中国はJ-20もJ-35も複座型が確認された

>そういやイーグルの電子戦機って見たことないね
空軍の電子戦機はEF-111退役後は海軍と共同運用って形でグロウラーが出向してる

デカいコクピットはステルス性を損ねるから
アメリカ製のステルス機は単座機しかないんだよ(F-22の複座バージョンは没になった)
中国がどういう考えなのかは知らんけど

>まずエスコートジャマーとして後部座席設けて電子戦士官載せるように改造する余地がないんだが
スパホ退役したら海軍の複座が無くなるからAIで代用できないかなって

>一応米海軍はF/A-XXの開発スタートしたから何かしろは将来出てくるとは思うぞ
絶賛議会や海軍OBから不評なんで形になるかどうか…

中国もJ-20を200機以上生産してるけど現状は部隊配備機は全部単座だから
複座は将来の研究用かな

>>別にタイフーンに決まったら決まったで､自衛隊のものなら何でも褒める軍師様が褒め称えてたんじゃなかろうか
>これは絶対そう
>そしてステルス機はランニングコストが高いだのF-35こき下ろしてすっぱい葡萄コメントでミリスレが溢れてたと思う
別にタイフーンに決まってなくても産経新聞はF-35をこき下ろしてタイフーンを褒め称えていたな
普段から産経新聞のミリタリー関連の記事はアレだったのでとしあきの心の琴線には微塵も触れなかったけども

>>そういやイーグルの電子戦機って見たことないね
>空軍の電子戦機はEF-111退役後は海軍と共同運用って形でグロウラーが出向してる
せっかくステルス機でレーダー網すり抜けていく戦術なのにエスコートジャマー居たら台無しだからな
空軍はステルスあるからいいだろってEF-111以降の後継はなかった
一方海軍はレーダー源である艦船に向かっていくのでステルスより電子戦必須と考えていた

>>スパホの生産終了でF-15EXに機能を追加するって構想はあるみたい
>そういやイーグルの電子戦機って見たことないね
今度EPAWSS積むでしょ

>絶賛議会や海軍OBから不評なんで形になるかどうか…
まあ最悪スーパーライトニング�Uでも…

>でもそれが本当に実現するかは微妙でずっとF-35Bが馬車馬のように働かされるようになる気がする…
F-35Cがワークホースになるならまだ上等じゃないかな
下手したらアドバンスドじゃないスパホでずっと頑張るとかやりそう

夜間着艦は綺麗だね

>中国もJ-20を200機以上生産してるけど現状は部隊配備機は全部単座だから
>複座は将来の研究用かな
普通は訓練用なんよ複座用意するのって
ただ複座にできる余地もって設計してるってのは電子戦型も作れる余地あるってことではある

>一応米海軍はF/A-XXの開発スタートしたから何かしろは将来出てくるとは思うぞ
予算ガッツリ切られたけど再始動したの？

>今度EPAWSS積むでしょ
あれ自体F-35のASQ-135のローカライズ万だから準電子戦機級の能力持った作戦機の保有数は
海軍を遥かに超えるんだよね空軍

>夜間着艦は綺麗だね
かがの夜間着艦も良いけど昼間の発艦も捨てがたい

FA-XXはじめます
FA-XXやっぱやめよっかな←今ココ
ってのがウクライナ戦争始まってから把握してる状況なんだが
また再開する話になったの？

ミリオタ叩きたいだけの気持ち悪い子が自演してんのこれ

>予算ガッツリ切られたけど再始動したの？
要求の半分以下だが一応
コンセプトから練り直しのNGADよりは進展してると思いたい

>FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖
この時からいずもかがの空母化想定してたとしたら当て馬もいいとこだな

>今度EPAWSS積むでしょ
最新ECMと専任の電子戦士官の搭乗するエスコートジャマー専用機が同レベルなのかは議論の余地のあるところ

>ミリオタ叩きたいだけの気持ち悪い子が自演してんのこれ
ただのミリオタの自爆や

>予算ガッツリ切られたけど再始動したの？
3社から提案済みで2025に1社に絞り込むんだと

>この時からいずもかがの空母化想定してたとしたら当て馬もいいとこだな
F-35はF-22と演習してボロ負けしてステルス機の魅力に取りつかれた空自の案件なので空母欲しい海自とはまた別の話では

>>ミリオタ叩きたいだけの気持ち悪い子が自演してんのこれ
>ただのミリオタの自爆や
自分からdel貰いにくる乞食ってどんだけ飢えてんだよ

>>この時からいずもかがの空母化想定してたとしたら当て馬もいいとこだな
>F-35はF-22と演習してボロ負けしてステルス機の魅力に取りつかれた空自の案件なので空母欲しい海自とはまた別の話では
自衛隊の意思って陸海空で分離してるの？

海自がいずも型の先に何を見据えてるかはよく分からんからな
空自のB型42機乗せるだけならいずも型と大型の多用途輸送艦で事足りるし

mayの自称ミリオタってプーチン教で頭悪いから無視すれば良い

>自衛隊の意思って陸海空で分離してるの？
予算的に横断して総合的に判断しようってなったのは10年代半ば以降

F-18がスタンダードミサイル積んでたけどF-35も積む事になるのかな
ステルスあるなら長距離空対空いらない？

>海自がいずも型の先に何を見据えてるかはよく分からんからな
>空自のB型42機乗せるだけならいずも型と大型の多用途輸送艦で事足りるし
おおすみから国民にけどられぬように少しずつ甲板大きくしてるのがじわる

>3社
ボーイング抜いて実質2社しかないのに
デジタルセンチュリーいいだすのって
やっぱりアメリカの製造業の現実見えてないんだなって

>海自がいずも型の先に何を見据えてるかはよく分からんからな
護衛艦隊っていう一つのユニットの質を素直に上げていくこと考えたらどうあっても行き着くのは空母機動部隊の編制だから
そんなに難しく考えることないような

>mayの自称ミリオタってプーチン教で頭悪いから無視すれば良い
ここでウクライナ応援してる人らってミリオタじゃないの？

>予算的に横断して総合的に判断しようってなったのは10年代半ば以降
なるほど
最近まで大日本帝国みたいなことしてたのね

>F-18がスタンダードミサイル積んでたけどF-35も積む事になるのかな
>ステルスあるなら長距離空対空いらない？
射程500km超えるから前方のF-35Cから誘導してもらう前提だろう
こんなデカいミサイルウェポンベイに入らん

>自衛隊の意思って陸海空で分離してるの？
当然や
なので地雷案件の押し付け合いとかやってる
陸自はそれに負けてオスプレイのせいでヘリ予算が壊滅した

>自衛隊の意思って陸海空で分離してるの？
分離してなかったら陸海空で装備もう少し統一ができてるよ…

>ステルスあるなら長距離空対空いらない？
逆じゃないかな
ステルス性やデータリンクは敵の探知範囲外から一方的に攻撃するためのものだから
射程の長さは正義だよ

>おおすみから国民にけどられぬように少しずつ甲板大きくしてるのがじわる
ひゅうがって大きさ中途半端だけどF-35B搭載艦にできないんだろうか

>1733318802709.jpg
艦首CIWSそのままなんだ

>>mayの自称ミリオタってプーチン教で頭悪いから無視すれば良い
>ここでウクライナ応援してる人らってミリオタじゃないの？
普通のオッサン

>逆じゃないかな
>ステルス性やデータリンクは敵の探知範囲外から一方的に攻撃するためのものだから
>射程の長さは正義だよ
そのミサイルがレーダーに映るんすよ…

>空母じゃ整備しきれないよ
整備しきるから空母なんだろうが

>海自がいずも型の先に何を見据えてるかはよく分からんからな
海はとにかく人が足らんので現状維持が精一杯や

>>自衛隊の意思って陸海空で分離してるの？
>分離してなかったら陸海空で装備もう少し統一ができてるよ…
どこかの国で陸海空の区分なくして統合軍にしたら具合良くなくて戻したってなかったっけ

>ひゅうがって大きさ中途半端だけどF-35B搭載艦にできないんだろうか
いけるけど少数んなるから意味はないなぁ

>>ここでウクライナ応援してる人らってミリオタじゃないの？
>普通のオッサン
ウクライナ軍は士気が高いからロシア軍に勝てる！（キリッ
とか言ってたのに現実はコレやからな
頭牟田口みてえなオッサンだよ

日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ

護衛艦群の編成自体ガラッと変えるならより小規模な英海軍や仏海軍でも8万トンクラスの空母は運用できるからね
まあPLAN相手なら頭数重視だから現実的じゃ無いか

やっぱくっせえなあロシあきは

>>>ここでウクライナ応援してる人らってミリオタじゃないの？
>>普通のオッサン
>ウクライナ軍は士気が高いからロシア軍に勝てる！（キリッ
>とか言ってたのに現実はコレやからな
>頭牟田口みてえなオッサンだよ
ソースは産経新聞とか笑わせる

>日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ
そこで空母いぶきですよ

>射程500km超えるから前方のF-35Cから誘導してもらう前提だろう
>こんなデカいミサイルウェポンベイに入らん
5.1mのストームシャドウ内装できるんだからいけるんじゃね

>この時からいずもかがの空母化想定してたとしたら当て馬もいいとこだな
エレベーターは設計段階でF-35を乗っけられるようにしてたっぽいないずも型
どちらかというと空母化というより緊急時の米海兵隊への支援を考えてたのかもしれんけども

空母運用するにしてはかがは貧弱すぎるから無理だぞ

>エレベーターは設計段階でF-35を乗っけられるようにしてたっぽいないずも型
CH-53でもいけるサイズで設計してただけだよ
CH-53いけるサイズだとF-35も当然収まったというだけ

>>>ここでウクライナ応援してる人らってミリオタじゃないの？
>>普通のオッサン
>ウクライナ軍は士気が高いからロシア軍に勝てる！（キリッ
>とか言ってたのに現実はコレやからな
>頭牟田口みてえなオッサンだよ
普通のオッサンは牟田口を知らんぞ

>日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ
もし当たったとしてもどうせ空自に人行っちゃうんでしょ

>絶対AやCに比べて寿命が短い気がする
いろいろ無理しすぎだよね
A型でもちょちょっと改造したら空母から離着陸できるだろうに

>いけるけど少数んなるから意味はないなぁ
上陸ポイントの近接航空支援ならワスプ級はF-35Bを6機しか載せてないのでそういう用途なら少数でもぜんぜんいけるな

>日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ
日本版トップガンだと、米国海兵隊様に海自隊員が給油＆奉仕するだけの惨めったらしい映画になるぞ

>日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ
ベストガイ２か・・・織田裕二も随分歳とっちゃったが

>mayの自称ミリオタってプーチン教で頭悪いから無視すれば良い
お前のようにミリオタ連呼してるのはいるが
ミリオタを自称してるのは見たことない
ミリオタ連呼してるレスも実は全部お前ひとりでやってるのでは？

>そのミサイルがレーダーに映るんすよ…
なのでミサイルもステルス形状に…
画像はドイツが第6世代戦闘機向けに考えてるやつ

>護衛艦群の編成自体ガラッと変えるならより小規模な英海軍や仏海軍でも8万トンクラスの空母は運用できるからね
>まあPLAN相手なら頭数重視だから現実的じゃ無いか
Edgeのトップ画面をイギリスのニュースにしてるんだけど
イギリスも最近停泊中のQEをドローン撮影されたらしく
「空母デカいはまと」論が取りざたされているな
ヨーロッパみたいな狭い海域における大型艦船の運用しそう今後がらっとかわるかもね

胴体ど真ん中にむちゃくちゃな機構突っ込んでるからそりゃ寿命低いよねってなる

>日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ
空母いぶきを見るとそんなこと言う気も失せるぞ…

>画像はドイツが第6世代戦闘機向けに考えてるやつ
どうしてこうなった？って聞きたくなるようなノーズ形状

>空母運用するにしてはかがは貧弱すぎるから無理だぞ
空母用に新しいかがを作ってはいかが

>いま日米同盟無くなったら日本は中国に勝てないか
中国本土はどうにもできんが中国の渡洋遠征能力を奪うぐらいは出来る

>胴体ど真ん中にむちゃくちゃな機構突っ込んでるからそりゃ寿命低いよねってなる
リフトファン退かせば複座にできそうな気がする

>5.1mのストームシャドウ内装できるんだからいけるんじゃね
このサイズ感は無理では
F/A-XXはこいつ内蔵を要求したりするかな？

>>日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ
>空母いぶきを見るとそんなこと言う気も失せるぞ…
まじで激務なのわかってて
それを説明したうえできてもらわないとならんから
ホント大変だよね

正規空母なんて日本で運用はまず無理だだろう
という事でここはひとつ伊400型を復活させよう

>日本もトップガンみたいな映画作って海自に人集めようぜ
ヘリからソノブイ落とす地味な画に…

>1733319654751.jpg
スパホの塗装が空気読めてないみたいに見える

>正規空母なんて日本で運用はまず無理だだろう
>という事でここはひとつ伊400型を復活させよう
潜水艦から直でミサイル出した方が良くない

>海自がいずも型の先に何を見据えてるかはよく分からんからな
>空自のB型42機乗せるだけならいずも型と大型の多用途輸送艦で事足りるし
イギリスのアレとか良いんじゃないか？

>スパホの塗装が空気読めてないみたいに見える
試験評価隊のVX-9所属機だからまあそうよ

>>5.1mのストームシャドウ内装できるんだからいけるんじゃね
>このサイズ感は無理では
>F/A-XXはこいつ内蔵を要求したりするかな？
戦士
斥候
魔術師かな

>イギリスのアレとか良いんじゃないか？
19年に韓国が事業評価で検討したけど乗員1300人用意出来るか？無理に決まってんだろでボツに

>>スパホの塗装が空気読めてないみたいに見える
>試験評価隊のVX-9所属機だからまあそうよ
航空隊ってどう言うので調べればいいの書籍？

>航空隊ってどう言うので調べればいいの書籍？
もっとマイナー部隊は外国の文献漁るしか無いけどVX-9は有名だからググればすぐ出るよ

>>イギリスのアレとか良いんじゃないか？
>19年に韓国が事業評価で検討したけど乗員1300人用意出来るか？無理に決まってんだろでボツに
正規空母の運用は
イギリスフランスがギリギリって感じがする（人口６千万人）

AIM-260開発した以上はアメリカのこれからのステルス機はAIM-260×2発＋AIM-120D×2発を内装とかが条件になるんだろうな

>19年に韓国が事業評価で検討したけど乗員1300人用意出来るか？無理に決まってんだろでボツに
まずイギリスが空母2隻以外の水上艦が残念なレベルになるようなリソース配分で無理してるし

>こんなデカいミサイルウェポンベイに入らん
スパホってASM-3を4発搭載できそう

>絶対AやCに比べて寿命が短い気がする
エッチすぎる…

>もっとマイナー部隊は外国の文献漁るしか無いけどVX-9は有名だからググればすぐ出るよ
ありがとう
モデルアートのF-14飛行隊みたいにまとめてあるのないかなって感じてたんだ

>スパホってASM-3を4発搭載できそう
JASSM4本行けるからやろうと思えばできるよ
増槽がセンター一本になるからかなり航続距離は犠牲になる

垂直離着陸してる所の近くにいたらやけどする?

>という事でここはひとつ伊400型を復活させよう
世界中探しても晴嵐の後継機存在しないじゃないか

潜水艦からドローン飛ばす研究は各国ある意味時代が追いついたぞ

>まずイギリスが空母2隻以外の水上艦が残念なレベルになるようなリソース配分で無理してるし
空母以外の水上艦なんてゴミだし、一点豪華主義で原潜揃えるのは間違っちゃいないよ

英仏は外征先での海上拠点って側面も強いからの
イタリアはNATOの補助空母担当で
日本がそのまま真似するには状況が違い過ぎるとなる

>胴体ど真ん中にむちゃくちゃな機構突っ込んでるからそりゃ寿命低いよねってなる
もっと複雑なハリアー2が今でも現役だし案外行けるんじゃね

まぁ日本が核保有出来るんだったらミサイル原潜はアリかもな

F-35Bの場合完全にユニット化されてるから交換で済む場面は多いと思う

>垂直離着陸してる所の近くにいたらやけどする?
やけどする距離に近づく前に吹き飛ばされる

>増槽がセンター一本になるからかなり航続距離は犠牲になる
そもそもセンターの増槽は前方にEO/IRセンサ内蔵だからほぼ固定装備

30tの物体を浮かす推力ですから

>>という事でここはひとつ伊400型を復活させよう
>世界中探しても晴嵐の後継機存在しないじゃないか
まぁ浮上して発艦作業や着陸準備作業する時点で弱点多すぎるシステムだからどこもやらないっていう

正直F-35で一番の傑作
Cは海軍に嫌われてF-XXとか作られAは盛大に予算超過

>まぁ日本が核保有出来るんだったらミサイル原潜はアリかもな
核保有じゃなくても巡航ミサイルや極超音速ミサイル発射用VLSたくさん装備した潜水艦はアリだよ

>>胴体ど真ん中にむちゃくちゃな機構突っ込んでるからそりゃ寿命低いよねってなる
>もっと複雑なハリアー2が今でも現役だし案外行けるんじゃね
どうだろう＿
ペガサスエンジンは構造は複雑だけども、ジェット排気やバイパス空気を偏向してるだけでリフトファンみたいに高速で回転してるエンジン本体のタービンからギアを介して別のタービンを回すなんて負荷がかかることはそれほどしてないからな…

>Cは海軍に嫌われてF-XXとか作られAは盛大に予算超過
F-35CがA-6後継を期待してたのにA-6より航続距離もペイロードも下回ってるので

>核保有じゃなくても巡航ミサイルや極超音速ミサイル発射用VLSたくさん装備した潜水艦はアリだよ
というか今どき魚雷しか撃てないドン亀ディーゼル潜水艦って使いにく過ぎる

>というか今どき魚雷しか撃てないドン亀ディーゼル潜水艦って使いにく過ぎる
これってどういう任務を想定してんの？

>Cは海軍に嫌われてF-XXとか作られAは盛大に予算超過
情報はアップデートしろよ
C型についてはもう米海軍も満足してる

>1733318944041.jpg
AIM-260×4、AIM-120D×2、AIM-9X×2全部内装できるステルス機ってデカくなりすぎるな

>これってどういう任務を想定してんの？
ドン亀ディーゼルに出来るのは待ち伏せだけ
水上艦には追いつけないし船以外のものは攻撃出来ないという100年前の産物

というか今スパホ生産終了してF-35Cしか取得して無いね米海軍
次が上手く実用化しても35年ごろ

>F-35CがA-6後継を期待してたのにA-6より航続距離もペイロードも下回ってるので
A-6が燃料+武装で15トンまで
F-35Cが燃料+武装で16トンまでで
燃料タンク容量が似たようなもんだから大体同じじゃないの？

>30tの物体を浮かす推力ですから
こんな物を浮かせるんだから凄いなと思っちゃう

としあきは潜水艦を海の忍者で攻撃専門って考えてるかもしれんけど実際の戦闘での役割は海上艦の護衛よ
だから出来ることがたくさんあるほど有利

>としあきは潜水艦を海の忍者で攻撃専門って考えてるかもしれんけど実際の戦闘での役割は海上艦の護衛よ
浮上して全速力で航行しても水上艦には追いつけないんですが…

（そもそも忍者って情報収取とか破壊工作が任務では…）

>A-6が燃料+武装で15トンまで
>F-35Cが燃料+武装で16トンまでで
>燃料タンク容量が似たようなもんだから大体同じじゃないの？
F-35Cへの不満で海軍の偉い人のコメントなので
武装状態での航続距離が短いんでしょう
A-6の燃料搭載量はF-35Cより多いんじゃない

>としあきは潜水艦を海の忍者で攻撃専門って考えてるかもしれんけど実際の戦闘での役割は海上艦の護衛よ
内蔵バッテリー消費して5ノット程度で経済巡航しないといけない通常動力潜水艦で水上艦の護衛なんてとてもとても
そういうのは15ノット巡航維持できる原潜のお仕事

>F/A-XX

関係ないのに、コイツ（F-14XX）の姿が脳裏にチラつく

プラモ作るならどれがおすすめ？

タミヤの35Bとか

>1733318944041.jpg
かつてのフェニックスミサイル6発搭載してたF-14を彷彿とさせる絵面

>タミヤの35Bとか
年末年始に組んでみる

新型戦闘機って次の戦争までに間に合わなさそうだな

>FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖
3.11の影響で一番安く済むスパホもかなりいい線まで行ってた

パイロットの身体要件で視力の基準って変わったんだな

>FX計画の選定時にスレ画扱き下ろしてタイフーン推してたとしあきが一定数いた恐怖
当時のF-35の開発状況忘れてこういうこと言い出す
当時はステルスってカタログスペックに釣られてどうなるかも分からなし開発参加国じゃないからどんだけ後回しになるかもわからんしもっと堅実な物選べみたいな話もあったのに

まあF-22/35は三菱商事提案だったんで最有力なのは最初からなんですよ

F-22の禁輸が継続が決定した途端F-Xのスケジュール自体延長したからそこで決定みたいなもん
あんだけ保たない言われてたF-4を維持し切りやがったからな

何も開発に関わってないのにまさかあんな高待遇で買えるとは思わんかったな

斜めに回転させることを思いついた人は賢いなってなる

>何も開発に関わってないのにまさかあんな高待遇で買えるとは思わんかったな
日本が採用したとき丁度開発パートナー各国の調達計画がグダって在庫がダブつきそうだったのよね
そこにナイスタイミングで発注できた

もちろんそれぞれのキチンと回転を同期させないとダメだし
そもそも超高温になるノズルにベアリング仕込んでる時点で正気の沙汰ではないのだ

共同開発と言ってもイギリス以外は共同出資でしか無かったから後でいくらでも
違う形で米国に出資すれば間に合う話ではあった

>F-35Bスレ
ずんぐりしたデザインやな
第６世代は猫みたいに

当時はどの国もF-35の性能はオーバースペック扱いだったからな
ロシアの脅威も無かったし

リフトファンカバーはX-35時代の正面からだとネコミミっぽいのが好き

>ずんぐりしたデザインやな
>第６世代は猫みたいに
燃料も武装も内蔵しなきゃいけないから丸っこくて可愛い

量産仕様のF-35Bだとリフトファンカバーは便器の蓋方式に…
ただこっちの方が可動軸少ないしなにより滑走時に空気をリフトファンに導けるなど
利点が大きいのでしょうがないのだ

アンカラ、11月27日(ロイター) - トルコは、米国からのF-16戦闘機パッケージの計画的な230億ドルの購入を削減し、既存の艦隊のための79の近代化キットの購入を破棄したと、ヤサール・ギュレル国防相は火曜日遅くに述べた。

トルコはF-35プログラムに再参加し、新たに40機のF-35ジェット機を購入したいとギュレルは述べた。
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/turkey-scales-down-23-bln-f-16-jet-deal-with-us-minister-says-2024-11-27/

もう一度おれを仲間に入れてくれえええええええええええええええ！！！！

KAANで頑張れ

トルコ自前でなんか作ってたよな

それがKAAN

とりあえず飛んだけど中身ドンガラだからねこれ
つくづくS-400なんて買わなければよかったのに

トルコはS-400を買ったまではまだええとして
統合防空システムに繋げるためにロシア側にF-35の情報流す意向だったのでBANされた

トルコは無人攻撃機を自前で開発可能なくらい技術持ってるけど
流石にステルス戦闘機を単独開発は無理だろうな
どこかと共同開発するならともかく

国内演習で自国のF-16ターゲットにしたり喧嘩売り過ぎやねん
その癖F-16Vくれはちょっとね

どんだけケチつけようが日本のはるか先を行ってるのは間違い無いんだよなぁ

>統合防空システムに繋げるためにロシア側にF-35の情報流す意向だったのでBANされた
完全にアウトじゃねえか永久BANじゃないの

>どんだけケチつけようが日本のはるか先を行ってるのは間違い無いんだよなぁ
今日一面白いギャグ

>>統合防空システムに繋げるためにロシア側にF-35の情報流す意向だったのでBANされた
>完全にアウトじゃねえか永久BANじゃないの
自国内でクローズド開発するながギリセーフだったかもだが
開発をロシアに委託するのでF-35のソースコード渡すよだったしなぁ…

トルコもかなりの技術は持ってるけど
自前のステルス機開発は無茶だと思う

トルコがF-35の出資国だったことはありません
って歴史改変レベルの扱いになったからマジギレ中のマジギレ

KAANに関してはアメリカ製で設計はイギリス任せでアビオはおろか
ウェポンベイはスペースだけにドンガラだからね

外交ミスった間に宿敵ギリシャがF-35、ラファール、F-16Vで完全に空軍力で上回ってしまった

ラファールもそれなりのステルス性があるみたいだな
インドが買える戦闘機の中では一番ステルス性が高いみたいだし

>トルコがF-35の出資国だったことはありません
>って歴史改変レベルの扱いになったからマジギレ中のマジギレ
そら金出してるんだからキレるだろ