生まれつきのクソコテ気質

テラさんの描いた漫画は知らないけどテラさんの人生は知ってるよ

子供への影響を考えただけだろ
今でいうなら彼岸島を子供に読ますな少年誌じゃなくてヤング誌でやってろってことだろ

>今でいうなら彼岸島を子供に読ますな少年誌じゃなくてヤング誌でやってろってことだろ

現代なら相当生きづらいだろうね

>現代なら相当生きづらいだろうね
漫画家内の表現規制派として祭り上げられてることだろう

劇画調の漫画が一大ブームになった頃とかどんな気持ちだったんだろう

小学生向けの雑誌にデビルマン載ってたら俺も苦言を呈すると思う

>小学生向けの雑誌にデビルマン載ってたら俺も苦言を呈すると思う
アニメ版のストーリーなら…

漂流教室の関谷のモデルがテラさんってのはマジなのか

>1730816463269.jpg
toLOVEるダークネスとか考えるとあながち間違ってないな

漫画が悪書扱いされたことが何度もあったので
テラさんみたいな主張する漫画家がいたのも仕方ないかと

>toLOVEるダークネスとか考えるとあながち間違ってないな
ハレンチ学園とか昔の方が過激な内容だぞ

>漫画が悪書扱いされたことが何度もあったので
>テラさんみたいな主張する漫画家がいたのも仕方ないかと
今じゃ世界的に評価された日本の産業の一角だけどな

ビジネスである以上需要と供給がマッチしてるなら出版社は連載するよ
子供への影響って論点になるとどこからどこまで？ってのは社会と会社が決める事で個人が定めて良い事ではない

まあ今の漫画があるのはそういう規制派の人達のお陰でもある
真面目に過激すぎる内容を規制もなしに子供に見せるのは教育に悪いからな

藤子2人とか赤塚に対する助けとかいい人の範疇を超えてると思うし難儀な人生なんだろうなあと

>今じゃ世界的に評価された日本の産業の一角だけどな
そこに至るまで色々なことがあったからね
表現規制の流れに関してはこれからもどうなるかわからないし

ハレンチ学圏の過激さはToLOVEるとは別の方向じゃん！

>1730818034051.jpg
時間たってからも言うくらいだから余程腹立ったんだろうな

悪書追放で燃やされた手塚の偉大さがわかる

今だとキチガイだけど昭和はこういう声の大きい人はよくいた
スレ画も半世紀後にこういう印象になるとは思いもよらないんじゃないだろうか

昔の70年代頃の漫画とかは子供同士が裏でエッチなことしているシーンとかもあるからな
しかも隠匿の為に焼却炉で燃やされたりと

宇多丸がラジオ番組で「ネットリテラシー」は「ねっとりテラ氏」に聞こえると延々と語っていた

飲み会でテラ氏が帰った後にキャバ嬢に「またねっとりテラ氏が来てたよ」「あいつ本当にねっとりだよな」と延々と悪口言われているテラ氏が可哀そうと延々と語っていた

>悪書追放で燃やされた手塚の偉大さがわかる
でも当時の内容はホント酷かったからな
追放だとかもやすはともかく規制はすべだったよ
劇画だリョナだグロだエロだととにかく過激にしろ刺激的にしろだったからね

さいとう先生としてはけったいな人としか思えないわな

時代と国問わず焚書は悪い文化

>1730816463269.jpg
ジョジョとか幽白ハンタとか
その後に結構グロい少年漫画も増えたからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>でも当時の内容はホント酷かったからな
さいとう漫画のどこが酷いのか

>ジョジョとか幽白ハンタとか
>その後に結構グロい少年漫画も増えたからな
流行に乗っかれ昔からあるあるだ
なろう系もそうだろ受けた流行って売れた
だから追随しよう

としあきの必読書

すぐに終わったけど
このメンツの中に居ても問題のない元売れっ子

>>でも当時の内容はホント酷かったからな
>さいとう漫画のどこが酷いのか
劇画を日本に広めた

>漂流教室の関谷のモデルがテラさんってのはマジなのか
性格がまんまじゃん

>漂流教室の関谷のモデルがテラさんってのはマジなのか
もはや永久に謎になってしまった…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1730819370386.jpg
漫画タイトルと作家の名前を同じように羅列すんのイヤ過ぎる

まんが道のせいでテラさんのキャラだけが後世に残る

>No.1269867564
漫画で規制派をひたすらキチガイに書く漫画家もなんだかなーってなる
そういう時代で互いに互いをって時代ではあったけどね

>漂流教室の関谷のモデルがテラさんってのはマジなのか
見た目がいいよね

アレはダメこれはダメって基準無しで個人的な考えでやるのは独裁系の検閲だからな
個人の作家にそんな権限は無いし

>まんが道のせいでテラさんのキャラだけが後世に残る
でも作品は残ってないからトキワ荘での善行は報われたってことでは

>としあきの必読書
まあこのスレを開く人は全員読んでるだろうが

>1730816463269.jpg
ひと昔前のPTAや新興宗教の漫画が子ども達に悪影響を及ぼす
みたいな事を云ってるなテラさん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まんが道のせいでテラさんのキャラだけが後世に残る
そして愛…しりそめし頃に…も書いてくれた先生には感謝してる

>漫画で規制派をひたすらキチガイに書く漫画家もなんだかなーってなる
被害者が加害者を悪く描くのは当たり前だろうが

としあきの間だけで語り継がれていく寺さん…

いい顔

勘定済ませて街の雑踏に消えるテラさん好き

この絵はすごくいい

>被害者が加害者を悪く描くのは当たり前だろうが
規制派を加害者と言うのはまた違うだろう
それ言ったら過激な漫画を描く方も加害者と言えるぞ規制派からしたらね

赤塚から見たテラさん

テラさんから見た赤塚


…かなしい

のんき先生漫画ノート

テラさんは時代についていけなかった人だな

>新興宗教の漫画が子ども達に悪影響を及ぼす
良くないよな

>さいとう漫画のどこが酷いのか
まあ劇画系はどくしてもな

あまりにも高潔すぎたんだな

>赤塚から見たテラさん
面倒見は良いんだろうな

>テラさんから見た赤塚
>
>
>…かなしい
おそ松くんがどんな凶悪なギャグ漫画だったか知ってればそりゃテラさんの信条とは相容れんわと

テラさんの考える悪意がない漫画ばかりになったら退屈だろうね

>おそ松くんがどんな凶悪なギャグ漫画だったか知ってればそりゃテラさんの信条とは相容れんわと
おそ松は人情ものあるからそこまで
ヤバいのはバカボン
どんどん後輩が死んでいく

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今でいうとタリバンとか福音派だな
自由主義社会とは相容れない存在

>No.1269869376
手塚も主人公のアウトロー率かなり高めでは？
ってのは後年のことか

>No.1269868928

>まあ劇画系はどくしてもな
手塚の影響受けてる辰巳ヨシヒロとか最高だぜ

>No.1269869772
歴史は繰り返す

>No.1269869846
赤塚イケメンだな

>まあ劇画系はどくしてもな
でも手塚先生は特殊性癖な漫画が…

>としあきの必読書
その雑誌うわずみばっかの懐かしいだけでちっとも面白くない

規制派はこんなこと日本中でやってたからな

>テラさんの考える悪意がない漫画ばかりになったら退屈だろうね
復讐ものやザマァ系が売れるあたりそのあたりの作風は人の心をつかむ何かがあるだろうしな

>歴史は繰り返す
その辺のフォローをする人も繰り返し登場する
ただそれは作家から編集に移行する

>その雑誌うわずみばっかの懐かしいだけでちっとも面白くない
テラさんのくだりだけでも読んでおかないととしあきとして恥ずかしいぞ？

>規制派はこんなこと日本中でやってたからな
当時の漫画の内容見たらこうもなるなと理解はできるけどな

>その雑誌うわずみばっかの懐かしいだけでちっとも面白くない
これは関係者のインタビュー読むもので他はオマケなので

>テラさんから見た赤塚
>
>…かなしい
赤塚もまったく同じことをしているんだよな
お前自分の漫画を読んだことあんのか！

>これは関係者のインタビュー読むもので他はオマケなので
そのインタビューもインタビュワーが不勉強で本質に突っ込んでいないことが多い

>>No.1269869376
>手塚も主人公のアウトロー率かなり高めでは？
>ってのは後年のことか
劇画ブームのころの手塚治虫は終わった作家扱いされてたんだっけか
そんな状況でブラックジャック作ってくるんだから実力で見返すってこういうことなんだな

実際テラさんが言ってたようなただ残虐なだけで中身ないすぐ打ち切られるような漫画も
その当時粗製乱造されたのは事実だとわかったので仕方ないのかも

赤塚先生自分がやりたいこと全く売れず際どいギャグでやっと売れたからな
あと長谷先生と古谷先生が居ないとダメだったので実は鬱屈してる

>実際テラさんが言ってたようなただ残虐なだけで中身ないすぐ打ち切られるような漫画も
>その当時粗製乱造されたのは事実だとわかったので仕方ないのかも
粗製乱造は仕方ない今もそうだしその中から光るものを見つけるんだよ

>実際テラさんが言ってたようなただ残虐なだけで中身ないすぐ打ち切られるような漫画も
>その当時粗製乱造されたのは事実だとわかったので仕方ないのかも
うんこちんちんがウケるからって全員が全員それやられたら辟易するわなあ

>うんこちんちんがウケるからって全員が全員それやられたら辟易するわなあ
別にそれで受けなければ別の描くようになる
浮ければウンコチンコ言うそれだけだろう

>復讐ものやザマァ系が売れるあたりそのあたりの作風は人の心をつかむ何かがあるだろうしな
人間の原始的な欲求かもしれんね

>規制派を加害者と言うのはまた違うだろう
>それ言ったら過激な漫画を描く方も加害者と言えるぞ規制派からしたらね
言わんだろ
わざわざちょっかいかけに行ってる側が被害者面するなや

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ポリコレでアメコミや映画が壊滅してるのを見ると
自由がいかに大切がよく分かる

規制＝悪と言う考えももまた間違いだぞ

>実際テラさんが言ってたようなただ残虐なだけで中身ないすぐ打ち切られるような漫画も
>その当時粗製乱造されたのは事実だとわかったので仕方ないのかも
そこで人気取れないから
自分が描く場所変えたのは潔くて良いな1968年辺りで
でも他の人に圧力かけてたの知ってがっかり

なんか高貴とか精神性で漫画界についていけなかったみたいな扱いされることあるけど
今よりずっと「商業漫画を描ける」の敷居が低い時代に胡坐かいて画力も表現力もストーリーもアップグレードできず完全にロートルになったってだけな感じ
今も名作として残ってるこの時代の作家は映画に劇画に海外絵画に動きのあるコマ割りなど良い所は柔軟に取り入れて通用する漫画になってるけどテラさんの漫画はだいぶ読むのが苦痛

>規制＝悪と言う考えももまた間違いだぞ
規制を掻い潜る手法で描いた漫画もまた傑作だったりするからな

>ポリコレでアメコミや映画が壊滅してるのを見ると
>自由がいかに大切がよく分かる
自由と無秩序はまた違うからなその加減を誤ったから規制だと言われるようになった
で落ち着いたら規制が緩んでいく手また規制されるその繰り返しが日本なのだよ

>1730820473000.jpg
これマジで手塚先生会いに来たと豪ちゃんが書いてたな
帰った後上機嫌で原稿に取り掛かったとさ

>今よりずっと「商業漫画を描ける」の敷居が低い時代に胡坐かいて画力も表現力もストーリーもアップグレードできず完全にロートルになったってだけな感じ
>今も名作として残ってるこの時代の作家は映画に劇画に海外絵画に動きのあるコマ割りなど良い所は柔軟に取り入れて通用する漫画になってるけどテラさんの漫画はだいぶ読むのが苦痛
テラさんとボクを読んだらそんな感想は出てこないはずだが

>ポリコレでアメコミや映画が壊滅してるのを見ると
>自由がいかに大切がよく分かる
そもそもアメリカの場合キリスト教なんて傲慢な宗教やってるのに
その真逆の寛容さを持ちましょうなんてことやろうとしてバグが起こってる状況だと思う

面識のないさいとうたかをに手紙書くくらいならどんどん酒と悪ふざけが過ぎた赤塚の所へは直接行ったりしたのかな？

>その真逆の寛容さを持ちましょうなんてことやろうとしてバグが起こってる状況だと思う
寛容はイスラム教の本分だからね

イキ過ぎた内容になって規制されて
規制が厳しいと言われて緩くなって
また過激になった規制される
漫画に限らず日本はそうやってきたのだよ

無二の親友は無頼漢

テラさんは今で言うポリコレ側なんか？

この時代今以上に多様な価値観に対する理解というか狭量なのが多いよな
ポリコレみたいに余所までに自分の考え押し付けるのはダメだよね

>テラさんは今で言うポリコレ側なんか？
なんでそうなる？

>そもそもアメリカの場合キリスト教なんて傲慢な宗教やってるのに
>その真逆の寛容さを持ちましょうなんてことやろうとしてバグが起こってる状況だと思う
キリスト教ほど寛容なそうないぞ
あらゆる宗派あらゆる考えが乱立しるてからな

>テラさんは今で言うポリコレ側なんか？
さすがにそこまでじゃないよ
マンガは子供たちの道徳心をはぐくむべきものって考えかな

もしかしてまだテラさんとボクを読んでないとしあきがいる……？

テラさんは子どもに対して潔癖で高潔過ぎただけだよ

>マンガは子供たちの道徳心をはぐくむべきものって考えかな
漫画＝低俗だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

規制派の人からしてもこんなの子供に悪い影響がとかそういう理由だからね
ようは正当な理由と言えるよ
それが正しいかはともかくね

>規制派はこんなこと日本中でやってたからな
これ焚書だからなぁ相当タチ悪い
やり方からしてもう擁護できん

>この時代今以上に多様な価値観に対する理解というか狭量なのが多いよな
わりと差別や侮蔑が当たり前な時代だったからね
部落とか同和とかが近い場所にあった

黎明期の漫画家は漫画にかける情熱がすごいよな…

テラさんの漫画がどうしようもないロートルなのと
ごく黎明期に人気になれる作風だったのは両立するし
テラさんの仲間への立ち振る舞いが高貴で大きな助けになったのと
気に入らない漫画への対応がクソコテだったのは両立する
この二面性がテラさんという人物であり晩年の孤立の原因だと思うよ

>なんでそうなる？
オレもそうは思ってはないよ
ただアメリカやらポリコレやら話題上がってるからさ

>漫画＝低俗だろ
まあ俺もそうは思うんだがテラさんはやや潔癖すぎた
対象が未就学児童だったら問題なかったと思う

>No.1269872705
初期のこち亀はまあそういわれても仕方ない内容だ
銃はぶっ放す市民は脅すし暴力振るう女学生を酔わせて襲おうとする

>これ焚書だからなぁ相当タチ悪い
>やり方からしてもう擁護できん
しかもまだ単行本が出版される前なのに単行本が燃やされている
恐ろしい時代だ

>漫画に限らず日本はそうやってきたのだよ
非実在青少年うんぬん言ってたのもまだ15年くらい前だしね

貸本だけでなく少年誌もどんどん読者の年齢層が上がっていったから
寺田みたいな考え方自体は悪くないけど
やり方がクソ下手

>銃はぶっ放す市民は脅すし暴力振るう女学生を酔わせて襲おうとする
漫画ってそういうもんだろ？
テラさんみたいなこと言うんじゃねえよバーカ

>テラさんの仲間への立ち振る舞いが高貴で大きな助けになったのと
>気に入らない漫画への対応がクソコテだったのは両立する
>この二面性がテラさんという人物であり晩年の孤立の原因だと思うよ
テラさん自身に自覚があって晩年は昔の仲間と一線を引いたってのが悲しい

>漫画ってそういうもんだろ？
>テラさんみたいなこと言うんじゃねえよバーカ
今と昔の考え方の違いってのがあるんだよ
今の感覚で昔の出来事を語って当時を否定するのは愚かだぞ

>>これ焚書だからなぁ相当タチ悪い
>>やり方からしてもう擁護できん
>しかもまだ単行本が出版される前なのに単行本が燃やされている
>恐ろしい時代だ
ヤクザが雑誌をコピーして海賊版をテキ屋が売ってるんだからそりゃ保護者は激怒ですよ

>漫画ってそういうもんだろ？
>テラさんみたいなこと言うんじゃねえよバーカ
お前さんもちょっと育ちが悪すぎるな…
露悪的にしか振舞えなさそう

>今と昔の考え方の違いってのがあるんだよ
>今の感覚で昔の出来事を語って当時を否定するのは愚かだぞ
テラさん擁護del

テラさんは児童誌や絵本でも書いてたら良かったのでは

>今の感覚で昔の出来事を語って当時を否定するのは愚かだぞ
否定？

漫画は人を傷つけてナンボですよ

>テラさんは児童誌や絵本でも書いてたら良かったのでは
子供が可哀想

テラさん＝愚かという定着した評価ありきのレス多いけど現代でも起こりうる事だ

>テラさんは児童誌や絵本でも書いてたら良かったのでは
実際そういうポジションじゃなかったかな

>テラさん＝愚かという定着した評価ありきのレス多いけど現代でも起こりうる事だ
二度と繰り返してはならぬ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

露骨なエロ売りは青年誌や成人誌やれやとおもう

そもそも低年齢に漫画を読ませるのが間違いなんだ

好き勝手や野放図を自由だと勘違いしてるのって今もおるんやね

>露骨なエロ売りは青年誌や成人誌やれやとおもう
表現規制はいかんでしょ

>>No.1269872705
>初期のこち亀はまあそういわれても仕方ない内容だ
>銃はぶっ放す市民は脅すし暴力振るう女学生を酔わせて襲おうとする
そもそもペンネームからしてガキデカのパロディだしそこまで長く続ける気もなかったんじゃないかな

偉人部分と奇人部分で語られるレジェンド

>偉人部分と奇人部分で語られるレジェンド
レジェンドって全員そうでは

>露骨なエロ売りは青年誌や成人誌やれやとおもう
それはそれでつまんないんだって
やり過ぎはダメだけど幼い頃に触れるエロはやっぱあって然るんだって

>そもそもペンネームからしてガキデカのパロディだしそこまで長く続ける気もなかったんじゃないかな
その結果当時の流行りや文化のアーカイブ的な側面のある漫画になるとはねえ

>露骨なエロ売りは青年誌や成人誌やれやとおもう
少年誌なら出羽のエロってのがあるんですよ
子供達にエロをオカズを届ける義務があるんだよ漫画家には

これしかない需要で初期は売れたろうけど
ブラックジャックとか出てきた時代にこれ続けてたらきちーよ

>表現規制はいかんでしょ
お前みたいに表現の自由を盾にチキンレースやる馬鹿がいるせいで結局自分達で自分の首絞めて表現の幅が狭まるんだよ

当時の漫画は最底辺の文化だったけど中にいる立場からエログロよくないって主張してたのがテラさん
マスコミと政治で踏み潰そうとした悪書追放運動とは立場も意義も違うよ

>レジェンドって全員そうでは
寺田級のクソもそこそこ居るけど
全員というほどひどくはない

>少年誌なら出羽のエロってのがあるんですよ
>子供達にエロをオカズを届ける義務があるんだよ漫画家には
今は漫画で見なくても普通にネットで無修正AV見れるからのう
それはそれで面白くない時代になったなとは思うが

古臭い漫画は規制したほうがいいよな
漫画界のレベルが下がる

>赤塚から見たテラさん
赤塚はこういう経験があったから自分が売れた後にタモリなどの売れてない人達のパトロンとなって後押しするようになったのかな

>お前みたいに表現の自由を盾にチキンレースやる馬鹿がいるせいで結局自分達で自分の首絞めて表現の幅が狭まるんだよ
だからといって貸本作家を俺様基準で判断して辞めろと言うのも違う

>寺田級のクソもそこそこ居るけど
>全員というほどひどくはない
ひどいよ……

>古臭い漫画は規制したほうがいいよな
>漫画界のレベルが下がる
育ちも学歴も人として最下層の君がいっちゃうんだ…

まあ低学年向け漫画と高学年向け漫画が一緒に乗ってたら読者年齢層てきに衝突するとは思うから
学年誌とかを創刊する発想が当時あればテラさんも住み分けってことで納得できたし
低学年向け雑誌にテラさんは作品書き続けたのかもしれない…

>表現規制はいかんでしょ
そうならないようにゾーニングが大切なんだけど
ネット媒体も増えて出版社のタガが外れてる感じもあるし

>古臭い漫画は規制したほうがいいよな
規制というか淘汰されるだろ
少しでも過去のものになるとらそれを見る為にはこっちから動かないと見に行けないし

>ひどいよ……
藤子不二雄が寺田並だったら俺泣くかも

>これしかない需要で初期は売れたろうけど
>ブラックジャックとか出てきた時代にこれ続けてたらきちーよ
昔の漫画ってやっぱローカロリーだね
今のような描きこみもないし描くこと自体はそこまで大変でなさそう

>当時の漫画は最底辺の文化だったけど中にいる立場からエログロよくないって主張してたのがテラさん
>マスコミと政治で踏み潰そうとした悪書追放運動とは立場も意義も違うよ
建前はそうだけど単にゾーニングの話だし
連載やめさせろ生活破綻させろみたいな直訴するのはその大義名分の影に「自分じゃ逆立ちしてもこんな画力でストーリーのある漫画は描けない」って真っ黒い嫉妬があったろうな

藤子は両名とも悪口聞かないし
ちば先生なんか聖人クラスの人格者で通ってるぞ

>規制というか淘汰されるだろ
>少しでも過去のものになるとらそれを見る為にはこっちから動かないと見に行けないし
AKIRAなんかも電書とかしなかったせいで現代人から
バイクズザーシーンくらいしか知られてない作品になっちゃったからのう

健全100%の本や雑誌ってのもあって良いと思う
ただ本や雑誌の全てか健全ってこそ気持ちが悪いと思うが

>藤子不二雄が寺田並だったら俺泣くかも
人柄がいいから許されてるけど相当なもんじゃん

現実が見えてなかっただけや
だから淘汰された

>>露骨なエロ売りは青年誌や成人誌やれやとおもう
>それはそれでつまんないんだって
>やり過ぎはダメだけど幼い頃に触れるエロはやっぱあって然るんだって
そのあたりの線引きやバランスは相当難しい話になるよな

テラさんの漫画は当時は需要が下がっていき過激な漫画がもてはやされてたから
それに不満を抱くのは仕方なかろう

>>漫画ってそういうもんだろ？
>>テラさんみたいなこと言うんじゃねえよバーカ
>お前さんもちょっと育ちが悪すぎるな…
>露悪的にしか振舞えなさそう
〜そうって話し方すごく馬鹿っぽいからやめときな

>昔の漫画ってやっぱローカロリーだね
>今のような描きこみもないし描くこと自体はそこまで大変でなさそう
その代わり月の生産数が150Pとかおかしなことになってたな
とはいえ書き込んでるマンガも現代もそこまで多くなくないかね

>だからといって貸本作家を俺様基準で判断して辞めろと言うのも違う
自分に必要ないものはこの世に必要ないという考え方は正義の皮を被った邪悪だな

>AKIRAなんかも電書とかしなかったせいで現代人から
>バイクズザーシーンくらいしか知られてない作品になっちゃったからのう
AKIRAは映画観たけど漫画読んでないって人結構いると思うわ

>>規制というか淘汰されるだろ
>>少しでも過去のものになるとらそれを見る為にはこっちから動かないと見に行けないし
>AKIRAなんかも電書とかしなかったせいで現代人から
>バイクズザーシーンくらいしか知られてない作品になっちゃったからのう
大友自身はそれでも世界中から金が入ってくるから生活には全く困らないしこだわりが実現できるから良いんだけどちょっぴり悲しいよな

スカート捲りとか覗きとかそういうのを漫画で描かれると
真似しだす子供が増えたりするからな
当時の子供に対する漫画の影響力は絶大だからな
そりゃ親からしたらこんなの子供に見せらんねーってなるよ

>規制派はこんなこと日本中でやってたからな
手塚先生は早死しすぎた
長生きしていたら文化勲章や国民栄誉賞受賞できただろうに

>テラさんの漫画は当時は需要が下がっていき過激な漫画がもてはやされてたから
>それに不満を抱くのは仕方なかろう
テラさんの画力や表現力で過激な漫画描けないしな

貸本なんか幼年向け少女向け
残酷漫画スリラー漫画と上手いこと別れてたのにな

>今のような描きこみもないし描くこと自体はそこまで大変でなさそう
デジタル作画の恩恵もあるんだろうけど今の漫画の描き込みすげえよな
頭おかしいレベルの描き込み量の作品が結構ある

作り手が高潔たる物と驕り高ぶってはならない

こりゃあかんわ

>>規制というか淘汰されるだろ
>>少しでも過去のものになるとらそれを見る為にはこっちから動かないと見に行けないし
>AKIRAなんかも電書とかしなかったせいで現代人から
>バイクズザーシーンくらいしか知られてない作品になっちゃったからのう
電子書籍化してほしい昔の作品とか結構あるよね

自分よりすごい表現する新人が出てきた時の対応で
ボクだってこれぐらい描ける！！ってブチ切れるのが手塚
こんなもの描くな！！ってブチ切れるのがテラさん

>AKIRAは映画観たけど漫画読んでないって人結構いると思うわ
原作は一般人には読みづらい漫画だと思う
何が面白いのか分からないとか

>デジタル作画の恩恵もあるんだろうけど今の漫画の描き込みすげえよな
>頭おかしいレベルの描き込み量の作品が結構ある
この辺は大友克洋がアナログの時点で
「漫画はここまでできるんだから君らもやってみなよ」って
80年代にはっぱかけた恩恵はデカいんだろうね

>こんなもの描くな！！ってブチ切れるのがテラさん
そんなんだったら森安なおやをもっと早く追放してただろ
それはない

>森安なおや
絵が最高すぎる

>>AKIRAは映画観たけど漫画読んでないって人結構いると思うわ
>原作は一般人には読みづらい漫画だと思う
>何が面白いのか分からないとか
今なら作画の魔法も効かないから読者からはストレートにあまり面白くはないという評価されちゃうかもな

>1730821829363.jpg
微妙

誇張された漫画のワンカットをうのみにして
アイツは最低な奴だって騒ぐのはちょっと安っぽすぎませんかね人として

漂流教室の関谷様のモデルなの最近知った
まぁいきなり編集部に怒鳴り込んで自分の連載止めろとかやられたら怒って悪役にするのも当然ではあるが
それが楳図漫画を代表するキャラの一人になったのはなんとも皮肉な話だ

アキラは普通に面白くない
よく隣に並んでるナウシカは今でも面白い

まぁ今だってコロコロとかにガチの本番SEXとか描かれたらいやちょっと待てよ！ってなるかもしれんしな
今の判断基準と当時の判断基準を一緒にはできん

>>1730821829363.jpg
>微妙
これだけだとそういう評価食らっても仕方ないかな・・・

>アイツは最低な奴だって騒ぐのはちょっと安っぽすぎませんかね人として
漫画より
さいとう先生の言葉はなにより重い

>今の判断基準と当時の判断基準を一緒にはできん
編集に口をだすのがテラさん

この書き込みで微妙って言われたら何が高度な書き込みなのかもうわからんちん
ベルセルクの森のシーンとか?

>>>AKIRAは映画観たけど漫画読んでないって人結構いると思うわ
>>原作は一般人には読みづらい漫画だと思う
>>何が面白いのか分からないとか
>今なら作画の魔法も効かないから読者からはストレートにあまり面白くはないという評価されちゃうかもな
今でも「凄い漫画」だとは思う
ただ面白いとかになるとうーん…

3Dアセットもないのにほとんど狂いがなく定規とペンで描いて連載してたからすごいのであって単純な漫画の面白さで言われるとちょっと困るのはそう

大友克洋はバイクのテールランプの残像を動き回る線として描き
それが現代のこういったエロ漫画の乳首表現に至った
偉大な漫画家である

自分がこんなもん描くもんかって言うのは凛々しいけどあいつがこんなもん描くのは許せないは余計なお世話だなぁ

赤塚さんは密着取材的なテレビ特番で
40過ぎたおっさんが描くギャグ漫画が子どもに受けてたら異常なんだよ
みたいなことを酒飲みながら語ってたから真面目な人なんだよね

>この辺は大友克洋がアナログの時点で
>「漫画はここまでできるんだから君らもやってみなよ」って
>80年代にはっぱかけた恩恵はデカいんだろうね
その前の楳図かずおがこの程度だったからな

>3Dアセットもないのにほとんど狂いがなく定規とペンで描いて連載してたからすごいのであって単純な漫画の面白さで言われるとちょっと困るのはそう
見てる時代が違い過ぎるんじゃねーかな

>今でも「凄い漫画」だとは思う
>ただ面白いとかになるとうーん…
マンガの内容より当時の漫画家志望者の
画力（背景やアクション演出）の基準の底上げに貢献したと思う

童夢でもうすごい絵やってくれてるから
AKIRAは素直にヤンキー漫画として楽しめる

まあ昔の出来事があってこその今だからな当時を否定するものでもなかろう

>編集に口をだすのがテラさん
それは流石にやりすぎだとは思うし当時の漫画家もそう思ってたみたいだけど
本当に目を覆いたくなるような惨状だったら気持ちはわからんでもないよ

面倒見は良いのに頑迷というか了見が狭い難儀な人

>見てる時代が違い過ぎるんじゃねーかな
絵だけ言えば普通に現代に通じるからな
大友が先を行き過ぎてた

>>森安なおや
>絵が最高すぎる
完全なテラさんの上位互換って感じ
嫉妬してもいいくらいだと思うが素行の面しかテラさんは腹立ててないんだよなあ

テラさんは子どもに悪影響を及ぼさない健全な児童漫画にこだわり続けた

>童夢でもうすごい絵やってくれてるから
>AKIRAは素直にヤンキー漫画として楽しめる
キャラクターの魅力がやっぱあるよな

>本当に目を覆いたくなるような惨状だったら気持ちはわからんでもないよ
貸本のさいとう漫画のどのへんが惨状なんだと
かってに商業漫画だけでやってろと

>>編集に口をだすのがテラさん
>それは流石にやりすぎだとは思うし当時の漫画家もそう思ってたみたいだけど
>本当に目を覆いたくなるような惨状だったら気持ちはわからんでもないよ
兄貴分として自分が矢面に立って言わなければみたいな意識もあったのかもねえ
何かと損な役回りばかり引き受けてる印象あるし

>テラさんは子どもに悪影響を及ぼさない健全な児童漫画にこだわり続けた
そしてキレ散らかすヴィーガンみたいに他人に自分の思想を押しつけ続けた

>アキラは普通に面白くない
>よく隣に並んでるナウシカは今でも面白い
時代を超える事ができるマンガは本質的にストーリーが面白いものだけなんだろうな
その辺りはリズムは新しい物に取って代わられメロディは残る音楽の世界と似ている気がする

>大友克洋はバイクのテールランプの残像を動き回る線として描き
>それが現代のこういったエロ漫画の乳首表現に至った
>偉大な漫画家である
偉大な発明をしたのは奥先生な

>何かと損な役回り（銀行）

>その前の楳図かずおがこの程度だったからな
これはこれですごいと思うけどな

>テラさんは子どもに悪影響を及ぼさない健全な児童漫画にこだわり続けた
漫画自体悪影響だったのかもな…と二次裏という存在を思いながら考える

テラさん自身がその残虐なだけで中身空っぽの漫画より人気ないつまんない漫画しか描けないのがマジですべての規制活動を道化にみせてる

>時代を超える事ができるマンガは本質的にストーリーが面白いものだけなんだろうな
>その辺りはリズムは新しい物に取って代わられメロディは残る音楽の世界と似ている気がする
漫画以前の娯楽（戯曲や読み本）とかの古典作品も
今よんでも十分面白いものだけが残った一方で有象無象のものは
歴史の闇に消えてった方が多いんやろなと思うことはある

>アキラは普通に面白くない
金田がアニメよりもあんま活躍しないと言えばそう
どっちかというと群像劇だよなと思う
…でもアニメもそんな活躍してねえな主人公なのにというか結局鉄雄が主人公なんじゃねって思う全体的なストーリー

他人を思い通りに仕様だなんて子供に悪影響が出たらどうするつもりだ
なんてないまそういう人もいそう

>これはこれですごいと思うけどな
まああの時代としてはね
現代ではテラさんと同じく通用しないが

楳図先生の漫画すごいからな導入
一気に引き込まれる

わりとあの頃の超能力ブームが背景にあっての部分も多いからなAKIRA

>テラさん自身がその残虐なだけで中身空っぽの漫画より人気ないつまんない漫画しか描けないのがマジですべての規制活動を道化にみせてる
でも幼児や小学校低学年向けの漫画なんてそんなもんじゃねと思う
上でとしあきが言ってるように本質的には規制というよりゾーニングの問題なんだ

>アキラは普通に面白くない
>よく隣に並んでるナウシカは今でも面白い
これが個人の感想でから描くなまで言ったらやっぱやばいな

100年後でも火の鳥やブッダは出版しているのかもしれないな

ていうかテラさん線の強弱すらコントロールできてないし
漫画入門の本に書いてある第一歩レベルすら達してなくね？

鬼滅の刃見せたらどんな反応するだろうか

>でも幼児や小学校低学年向けの漫画なんてそんなもんじゃねと思う
>上でとしあきが言ってるように本質的には規制というよりゾーニングの問題なんだ
つまらない漫画は勝手に淘汰される
いらんことするな

>100年後でも火の鳥やブッダは出版しているのかもしれないな
300年の里見八犬伝や600年前のシェイクスピアのテンペストが
今も書籍化されてるの考えるとまあそれはありそうね

>でも幼児や小学校低学年向けの漫画なんてそんなもんじゃねと思う
周囲もそういう意識で児童向けに子供騙しの作品出して満足してるやつには口出しされたくなかったろうな…

まぁ実際楳図漫画は小学生同士で殺し合ったり人肉喰ったりまでいったから本質的にとても相容れなかったのはわかる

テラさんという悪しき前例が日本の漫画を救ったともいえる

>>でも幼児や小学校低学年向けの漫画なんてそんなもんじゃねと思う
>>上でとしあきが言ってるように本質的には規制というよりゾーニングの問題なんだ
>つまらない漫画は勝手に淘汰される
>いらんことするな
全然話噛みあってないな
つまんないかどうかじゃなくどの読者層に向けてるかの方針の違いだってのに

>鬼滅の刃見せたらどんな反応するだろうか
永井豪体験した昔の人らにはハイハイって感じじゃないかね

>全然話噛みあってないな
>つまんないかどうかじゃなくどの読者層に向けてるかの方針の違いだってのに
話をすり替えようとしても無駄だぞ

>ていうかテラさん線の強弱すらコントロールできてないし
>漫画入門の本に書いてある第一歩レベルすら達してなくね？
そもそもそういう入門とか技術体系化とかされる前の時代の漫画家でしょ
明確な師匠や技術指南なしで試行錯誤して到達してる他の巨匠達が居るからアレだけどさ…

>テラさんという悪しき前例が日本の漫画を救ったともいえる
圧に負けなかった漫画家と編集の努力の結果だな
そして寺田が救った才能も居る

性善説と性悪説みたいだな

鬼滅の世界観や設定自体は物珍しいものでもないというか
むしろ古典的な和風ダークファンタジーなんで
改めて何故これがヒットしたのか漫画普段読み慣れてる人ほど疑問に思ったんじゃなかろか

>話をすり替えようとしても無駄だぞ
摩り替えてるのはお前な上に
こっちに摩り替えて何の得があるんだ
馬鹿か？とか罵倒からレスポンチに引き込むつもりか

>300年の里見八犬伝や600年前のシェイクスピアのテンペストが
>今も書籍化されてるの考えるとまあそれはありそうね
源氏物語という日本の同人誌文化の源流が1000年前って考えるとすごい事だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>話をすり替えようとしても無駄だぞ
脳死で適当に返しとるだけやんけ君も

>テラさんという悪しき前例が日本の漫画を救ったともいえる
いやテラさんの作品や活動が漫画に何か影響与えたかというと完全に0で単純に進歩しない一山いくらのジャリ漫画として荒波で消えていっただけで正直描いても書かなくてもなにもかわんないけど
天才たちのパトロンとしての功績が大きかったから名前が残ってる感じじゃん？

子供には刺激が強すぎるってのはわかるが刺激になれないまま年取ると面倒なんだよな
まあ中学時代で大概男子はスレるけど

まあテラさんは漫画誌からは手を引いただけで大人向け雑誌には一コマ漫画描いてるんだけどな

>源氏物語という日本の同人誌文化の源流が1000年前って考えるとすごい事だな
やっぱ紙や物理媒体で残るものって大事やね

北斗の拳ジョジョ男塾ターちゃんはテラさん的に無理だろうな
ドラゴンボールなら少年時代までならいけるか？

傍から見て人格攻撃した方が下劣かな

>天才たちのパトロンとしての功績が大きかったから名前が残ってる感じじゃん？
なんで自分で一行目の否定してんの…？
>いやテラさんの作品や活動が漫画に何か影響与えたかというと完全に0で

やっぱ野球してる奴は言論の統制好きだな！

>>>森安なおや
>>絵が最高すぎる
>完全なテラさんの上位互換って感じ
>嫉妬してもいいくらいだと思うが素行の面しかテラさんは腹立ててないんだよなあ
腹を立ててないどころか森安を追い出したのはテラさんだぞ

>改めて何故これがヒットしたのか漫画普段読み慣れてる人ほど疑問に思ったんじゃなかろか
通して読むと設定はシンプルでセリフのパワーが強い
アニメ化する前からアンケは取れてたし人気になるべくしてなった感じ

漫画家から連載取り上げるって当時でも死刑宣告だよね？

この「NTR団地２４時」を打ち切りにして下さい
こんなものはこの世にあってはいけない
社会に著しく害を成す表現です
同様にチンチク、人格排泄、陰毛ジャングル系も打ち切りにして下さい

>まあテラさんは漫画誌からは手を引いただけで大人向け雑誌には一コマ漫画描いてるんだけどな
大人向けとしても健全な内容だね

今の時代も人気漫画家がSNSで酷いことになってたり
急に政治にかぶれたりするの見るとテラさんを笑えない

>この「NTR団地２４時」を打ち切りにして下さい
>こんなものはこの世にあってはいけない
>社会に著しく害を成す表現です
>同様にチンチク、人格排泄、陰毛ジャングル系も打ち切りにして下さい

>子供には刺激が強すぎるってのはわかるが刺激になれないまま年取ると面倒なんだよな
ただまあ刺激にも年齢にあわせた段階ってのあるからな
結果的に今は青年誌、ヤング誌、少年誌（中高生）、少年誌（小学高学年）、児童誌（小学低学年〜幼児）って色んな雑誌発刊されてて良い状態だけど

共産主義者的な潔癖症で
やはりどこか病んでるので
排除されるしかなかったんだな

子供の頃からエロに触れれるのはダメなことなのか…？

>>嫉妬してもいいくらいだと思うが素行の面しかテラさんは腹立ててないんだよなあ
>腹を立ててないどころか森安を追い出したのはテラさんだぞ
いや素行でしかキレてないですよね
なにがどころかなの？

>通して読むと設定はシンプルでセリフのパワーが強い
>アニメ化する前からアンケは取れてたし人気になるべくしてなった感じ
セリフ回しや心理描写とキャラ付けのずらし方が上手かったなってのが個人的な印象やね

>ただまあ刺激にも年齢にあわせた段階ってのあるからな
>結果的に今は青年誌、ヤング誌、少年誌（中高生）、少年誌（小学高学年）、児童誌（小学低学年〜幼児）って色んな雑誌発刊されてて良い状態だけど
ヤング誌が無い頃は少年マガジンでデビルマンとあしたのジョーやってたからな

>子供の頃からエロに触れれるのはダメなことなのか…？
この辺難しいんだよなあ
個人差によるとしか言えん

>テラさんという悪しき前例が日本の漫画を救ったともいえる
そもそもトキワ荘のメンバーってテラさんが集めたからね
テラさんがいなかったらドラえもんも仮面ライダーもゴレンジャーも天才バカボンも存在しなかった
日本は100％漫画大国にならなかった

>この「NTR団地２４時」を打ち切りにして下さい
却下します
打ち切る必要はありません
>同様にチンチク、人格排泄、陰毛ジャングル系も打ち切りにして下さい
これらの打ち切りには反対しません
即時却下、描いた作家は火あぶりの刑にします

ゾンビラス絶対許さないマン

女郎屋で育った広井王子は立派に功績を遺したしな

>日本は100％漫画大国にならなかった
それはどうかな…

テラさんはトキワ荘メンバーでは珍しく手塚信者ではなかったからね
手塚がこんなドギツイ作品描いてるんだから自分も…というわけにはいかなかった

>これらの打ち切りには反対しません
>即時却下、描いた作家は火あぶりの刑にします
NTRの後の制裁シーンを描く奴も排除で

藤子はともかく赤塚と石ノ森は別の場所でも才能発揮したんじゃねえかな
手塚も場所関係なかったっぽいし

>>日本は100％漫画大国にならなかった
>それはどうかな…
トキワ荘のメンバーの功績はあまりもデカすぎる

手塚作品は直接的で短絡的なｸﾞﾛは少なかったかもしれんが
もっと深淵のえぐいものを描いていたと思う
人間の闇の部分を

>腹を立ててないどころか森安を追い出したのはテラさんだぞ
どう考えてもこれ守安の素行が悪いというかむしろ食わせてる側やないか…

>女郎屋で育った広井王子は立派に功績を遺したしな
まあでもやっぱ脚本の構成に関しての功績はかなり高いよな…
何かを集めて旅をするとか発想の基礎がちゃんとしてた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

トキワ荘の面々も皆テラさんはやりすぎ時代に合わせていかなきゃって言ってたのに
後年になるほど作品作風にテラさんの影響が出てくるのが難儀だなぁ

>トキワ荘のメンバーの功績はあまりもデカすぎる
これもう崇拝してるだけでなんも受け入れない状態では

>トキワ荘のメンバーの功績はあまりもデカすぎる
トキワ壮しか知らなそう

テラさんは高度経済成長の明るい時代を描いていた人だったしその後公害やオイルショックなどの時代にはこの世に夢も希望もないようなマンガが席巻した
マンガもそうだが大衆文化はその時代の世相をそのまま映すもので時代の流れが変わると需要も変わる
テラさんは自分の時代が去っていく事に耐えられなかったんだろう

別の形で漫画は流行っただろ

漫画の貢献を考えたら少女漫画が今の漫画業界に貢献したはずだと思うけど

>漫画の貢献を考えたら少女漫画が今の漫画業界に貢献したはずだと思うけど
それはない

>トキワ荘の面々も皆テラさんはやりすぎ時代に合わせていかなきゃって言ってたのに
>後年になるほど作品作風にテラさんの影響が出てくるのが難儀だなぁ
老化するとテストステロンが減ってそうなっていくんだろう
つまりテラさんは若くしてそうだった

すげーシンプルにテラさんみたいな漫画だけの雑誌作っても売れなくてすぐ消えそう

>それはない
キャラクターの心理描写や変形ごまに女の子の書き方はだいぶ影響与えとらんかね
るろ剣なんか当時少女漫画の絵柄で少年漫画やってると揶揄されたもんやで

>1730819510402.jpg
ボクシング始める前のが酷かったやん
口に雑巾突っ込んだり養豚場のフンを素手で集めさせたり

森安なおや

少年漫画が少女漫画より先にできたと思ってる…

>トキワ荘のメンバーの功績はあまりもデカすぎる
ここで多くを占めてるメンツは強いよ
そして貸本界隈も対抗して劇画とか負けない作品作りで漫画業界が大きくなっていったな

ほとんどの少年漫画誌は少女漫画の増刊からスタートしてるんですよ

>すげーシンプルにテラさんみたいな漫画だけの雑誌作っても売れなくてすぐ消えそう
昭和30年代中頃まではそういう本しか無かった
それでもマンガみたいなくだらないものと言われていたそんな時代

まあテラさんの場合は
小学一年生みたいな雑誌にエログロ漫画家の漫画掲載するのはやめろ！ゾーンニングしろ！って意見の過激版みたいなもんだし
ただ混沌とした時代でそこで活路を見出してる後輩達にはそんな規制いらねーってノリで受け入れられなかっただけで

手塚治虫はリボンの騎士赤塚はあっこちゃん
少女漫画が主体の時代はあったな

テラさんの描いた漫画を批判するならテラさんの漫画を読んでからにして欲しい

これがテラさんの描いた漫画

もう萌えってワードも死語になったけど90年代以降の
いわゆる美少女キャラの源流は少女漫画の絵を性的に特化させたのが始まりだったと思う
そして80年代のこういう女の子の書き方はこの時点で途絶えちゃった

テラさんの漫画見たら大抵の大人はくだらねーってなるし
実際漫画がくだらなかったものから大人も楽しめるものに進化した時期だったんじゃ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>テラさんの描いた漫画を批判するならテラさんの漫画を読んでからにして欲しい
>これがテラさんの描いた漫画
なんていうか
毒おじの仲間にしか見えない

>テラさんの描いた漫画を批判するならテラさんの漫画を読んでからにして欲しい
自分はスポーツマン金太郎は結構好きだったよ
父親が復刻版を持っていて子供の頃によく読んだ

>これがテラさんの描いた漫画

>手塚治虫はリボンの騎士赤塚はあっこちゃん
>少女漫画が主体の時代はあったな
まあ週刊少年誌が創刊されてからは一軍はそこに行って少女漫画は二軍作家がやるものになるんだけどね

>森安なおや
鯨井先輩はデフォルメでもエッチね

>まあ週刊少年誌が創刊されてからは一軍はそこに行って少女漫画は二軍作家がやるものになるんだけどね
少女漫画で描けるのはステータスの時代だったんですよ

>これがテラさんの描いた漫画
>こどもをばかにするまんが家
森安「この顔どうみてもワシやないかい」

今も昔も漫画なんていうインドアの根暗なものを愛する主流層は女なんだよ
男は外でスポーツしろ

今は少女漫画はかなり若いうちからデビューして20代なるころには
引退するケースも多いと聞いてだいぶ世界変わったなあと思った
恋愛観の鮮度が落ちたりすると今を生きてる女の子が共感できなくなるっていう理由で

>森安「この顔どうみてもワシやないかい」

良い子の為の野球漫画とかどこが面白いねん

>今も昔も漫画なんていうインドアの根暗なものを愛する主流層は女なんだよ
>男は外でスポーツしろ
左足が工場の事故で吹っ飛んだ僕はどうすれば…

なろう馬鹿にする人みたいなもんだろ
どんな時代にもこういうことはある

>るろ剣なんか当時少女漫画の絵柄で少年漫画やってると揶揄されたもんやで
児童ポルノの間違いだろ

>左足が工場の事故で吹っ飛んだ僕はどうすれば…
義足

今も昔も漫画やゲームなんて子供の遊びと一定数いう大人はいると思うけど
言うほどスポーツが好きな子供は少なかったのかもしれない

テラさんが一番子供馬鹿にしてたのは自分と気づいて
画力を磨かなかった事を後悔するストーリーならまあ…

他人を変えようとすれば自滅する
という例だな

昔は今と違って漫画は子供が読むものみたいな扱いだし時代考えればテラさんの意見は割と正論よね

>今は少女漫画はかなり若いうちからデビューして20代なるころには
>引退するケースも多いと聞いてだいぶ世界変わったなあと思った
昔から少女漫画家はそんなもんのような
若い時にデビューして受験か就職する頃には引退と

>左足が工場の事故で吹っ飛んだ僕はどうすれば…
イエス・キリストが左足を失ったら右足を焼いて食えと言ってなかったか

>今も昔も漫画やゲームなんて子供の遊びと一定数いう大人はいると思うけど
とはいえ少年誌もゲームも作り手は感性が若い世代に向けてるから
大人になればなるほど合わなくなるのは仕方ないかなとは日々感じる

>昔は今と違って漫画は子供が読むものみたいな扱いだし時代考えればテラさんの意見は割と正論よね
他の作家がロックだった

>恋愛観の鮮度が落ちたりすると今を生きてる女の子が共感できなくなるっていう理由で
昔はそういう年頃になると女性らしい文学的な素養を発揮し様々なジャンルのマンガに着手して傑作を生み出したりもしたが今はそうはなれないのかな

>言うほどスポーツが好きな子供は少なかったのかもしれない
昭和では男は嫌いでもスポーツやらないとキチガイ扱いだったからなあ

>>左足が工場の事故で吹っ飛んだ僕はどうすれば…
>イエス・キリストが左足を失ったら右足を焼いて食えと言ってなかったか
両足とも無くなればバランスがよくなるぜじゃないんだよイエス様

商業としてやるなら実力、サバイバル性能が必要ってことがこの話の教訓かも。大漫画家だってこれはクソ、こんなのゴミだろってテラさんみたいに言ったことはあると思う、でもその人らは結局実力と世の流れってものを読んでプロとしてやり続けようとした、その強さが差になった感じある。

>昔はそういう年頃になると女性らしい文学的な素養を発揮し様々なジャンルのマンガに着手して傑作を生み出したりもしたが今はそうはなれないのかな
そういう人は少女漫画経由せずそのまま少年誌や青年誌行ったりするイメージ

>テラさんが一番子供馬鹿にしてたのは自分と気づいて
>画力を磨かなかった事を後悔するストーリーならまあ…
賢い子供のこと嫌いそうなタイプではある

それこそなろうはクソみたいなこと言いながら作品を生み出せない人間はテラさんを他山の石にすべきなんだと思う

>昭和では男は嫌いでもスポーツやらないとキチガイ扱いだったからなあ
タバコも酒も所帯も同調圧力が強い時代ではあったな
今は個人主義な世界になりすぎてそれはそれで問題も発生してはいるが

>昔は今と違って漫画は子供が読むものみたいな扱いだし時代考えればテラさんの意見は割と正論よね
まさにテラさんが描く「子供が読むくだらないもの」から多様性を獲得して大きく漫画が躍進する黎明期に足引っ張ってただけでそこに正論はない
そればかりか自分が一番正論じゃないのわかってるから晩年みんなと距離置くことになったんじゃないかな

子供「「漫画とはこういうものだ」と決めつけてその世界に閉じこもって漫画の可能性から逃げていた臆病者じゃないですか」

>昔から少女漫画家はそんなもんのような
>若い時にデビューして受験か就職する頃には引退と
いまだに連載が続いてるハイスコアって実はすごかったんだな

>子供「「漫画とはこういうものだ」と決めつけてその世界に閉じこもって漫画の可能性から逃げていた臆病者じゃないですか」
はい

>テラさんが一番子供馬鹿にしてたのは自分と気づいて
>画力を磨かなかった事を後悔するストーリーならまあ…
テラさん画力はあるだろ
今風ではないだけで

昔は空手習って喧嘩できて野球もできて柔道もできて
金も稼げて女口説けて１０代で脱童貞して女とっかえひっかえできてないと「男じゃない」の時代だった
無論酒もたばこも最低条件

テラさん最大の功績はいくらでもバカにしてもいいフリー素材を提供してくれたこと

>テラさん画力はあるだろ
>今風ではないだけで
冗談きつい

>テラさん画力はあるだろ
>今風ではないだけで
当時基準でもべつに…線もちゃんと引けてないし手すらまともに描けてない

テラさんなのにストーリーテラーではなかったのか

テラさん漫画家辞めた後はこの本上梓して遊んでたわけじゃ無いんだけどな
これのおかげで消えるはずだった漫画の歴史が残ったのは大きな功績だ

>昔は空手習って喧嘩できて野球もできて柔道もできて
>金も稼げて女口説けて１０代で脱童貞して女とっかえひっかえできてないと「男じゃない」の時代だった
ちょっとハードル上げ過ぎかな
バイク乗っててオタクの腹に蹴り入れて遊べる程度でも男認定っすよ

>タバコも酒も所帯も同調圧力が強い時代ではあったな
>今は個人主義な世界になりすぎてそれはそれで問題も発生してはいるが
世帯に関しては同調圧力あった方が良かったかもと今になって思う老後が不安な人は多いのかも

>まさにテラさんが描く「子供が読むくだらないもの」から多様性を獲得して大きく漫画が躍進する黎明期に足引っ張ってただけでそこに正論はない
>そればかりか自分が一番正論じゃないのわかってるから晩年みんなと距離置くことになったんじゃないかな
テラさんがどう思ってたかどうかはともかく子供に過激なもの見せるのが駄目なのは正論では？当時はまだ青年誌とか無かっただろうし

イカルスのしげを見習うべきだよな
秋本治より36歳も年上なのに還暦でバイカーデビュー

テラさんがいいものを書き続けてたらみんな幸せになれたのにな

>テラさんがどう思ってたかどうかはともかく子供に過激なもの見せるのが駄目なのは正論では？当時はまだ青年誌とか無かっただろうし
どういった実証データに基づいて駄目と論じてるわけ？

>テラさんがどう思ってたかどうかはともかく子供に過激なもの見せるのが駄目なのは正論では？当時はまだ青年誌とか無かっただろうし
正論嫌いのとしあきが何を言うか

久しぶりにトキワ荘の面々と会って飲み会した後本格的にトキワ荘の面々と絶縁したのは
多分思い知らされたんだろうな、改めて
自分がもう徹底的に本流ではないと、もう終わった人間なのだと
自分のやりたかったことがもう、過去の遺物になったのだと

>テラさん最大の功績はいくらでもバカにしてもいいフリー素材を提供してくれたこと
典型的な「漫画読んで育ったダメな大人」だな

>秋本治より36歳も年上なのに還暦でバイカーデビュー
これネタよ
そんな歳でやってない

>久しぶりにトキワ荘の面々と会って飲み会した後本格的にトキワ荘の面々と絶縁したのは
>多分思い知らされたんだろうな、改めて
>自分がもう徹底的に本流ではないと、もう終わった人間なのだと
>自分のやりたかったことがもう、過去の遺物になったのだと
いいや
自分が如何に愚かで間違っていたかだろう

えっちな漫画たくさんあると性犯罪率下がるよ

>>テラさん画力はあるだろ
>>今風ではないだけで
>当時基準でもべつに…線もちゃんと引けてないし手すらまともに描けてない

閉じる発想だと面白いもの作れないよね

>これネタよ
>そんな歳でやってない
本当は何歳だったの？

>テラさんがどう思ってたかどうかはともかく子供に過激なもの見せるのが駄目なのは正論では？当時はまだ青年誌とか無かっただろうし
大人向けのビッグコミックが1968年
青年向けのヤングジャンプが1979年
ゾーニングできないから全部少年誌にぶち込むしかなかったのがテラさん時代だね

漫画とはこうあるべきだ！なんていう思想は
せめて漫画で表現して漫画で主張しろよ
漫画家ならよ

>どういった実証データに基づいて駄目と論じてるわけ？
暴力シーンを小さい頃に見ると影響受けやすいとか色々あるぞ

>これネタよ
>そんな歳でやってない
そんな……この回はフィクションだったのか……？

>>どういった実証データに基づいて駄目と論じてるわけ？
>暴力シーンを小さい頃に見ると影響受けやすいとか色々あるぞ
まじで？ドラゴンボール小さいころから見てたらやばいとかデータあるの？

>>昔は今と違って漫画は子供が読むものみたいな扱いだし時代考えればテラさんの意見は割と正論よね
>他の作家がロックだった
逆に漫画描きたいけど子供しか客がいない時代が性に合わなくなってたのかもなあ

>>テラさんがどう思ってたかどうかはともかく子供に過激なもの見せるのが駄目なのは正論では？当時はまだ青年誌とか無かっただろうし
>大人向けのビッグコミックが1968年
>青年向けのヤングジャンプが1979年
>ゾーニングできないから全部少年誌にぶち込むしかなかったのがテラさん時代だね
さいとうたかをを攻撃してる時点でそういう話じゃないんだわ
ただの表現規制テロリストだよ
としあきの敵だよ

>暴力シーンを小さい頃に見ると影響受けやすいとか色々あるぞ
子供の頃見たエロいキャラがその後の嗜好に大きく影響するのは間違いないソースは俺

手塚治虫もさいとうたかをに嫌がらせしたんだっけ

>>>どういった実証データに基づいて駄目と論じてるわけ？
>>暴力シーンを小さい頃に見ると影響受けやすいとか色々あるぞ
>まじで？ドラゴンボール小さいころから見てたらやばいとかデータあるの？
ドラゴンボールごっこしてたやつは大抵ドラゴンボールごっこで暴力してたから事実
ソースは俺のまわり

>>どういった実証データに基づいて駄目と論じてるわけ？
>暴力シーンを小さい頃に見ると影響受けやすいとか色々あるぞ
精神がまだ成熟していない子供に過激な物を見せるのは精神の発達に悪影響を及ぼすってのは至極常識なのでそれを知らないと自白している上のとしあきはどうせ議論の相手にされないからわざわざ相手しなくていいと思うよ

>手塚治虫もさいとうたかをに嫌がらせしたんだっけ
してねえ

テラさん「マンガは子供に見せるもの」
同世代「自己表現したい、読者の定義なんて要らん」
これくらい立脚点が違ったのでは

>まじで？ドラゴンボール小さいころから見てたらやばいとかデータあるの？
ドラゴンボール名指しとかはないけど暴力シーン子供への影響とかで検索すれば論文でてくるからそれでも見てくるといい

これテラさんが正しいだろ
こんなの小学生に見せるもんじゃない

>テラさん「マンガは子供に見せるもの」
>同世代「自己表現したい、読者の定義なんて要らん」
>これくらい立脚点が違ったのでは
当時としてはテラさんの方が多数派だ

>テラさんがどう思ってたかどうかはともかく子供に過激なもの見せるのが駄目なのは正論では？
それを教えるのが本来は親の役目
それを放棄して作品の方を規制しようというのが元凶

>テラさん「マンガは子供に見せるもの」
>同世代「自己表現したい、読者の定義なんて要らん」
>これくらい立脚点が違ったのでは
テラさんとボクを読んでそう思えるならとしあきは本物の知恵遅れだよ

子供が何を読むかは親が教育すべきこと
そういう基本を忘れるとまた松文館事件のようなことが起きるぞ

>手塚治虫もさいとうたかをに嫌がらせしたんだっけ
手塚治虫とさいとうたかをは仲良し
合作もしている

型にこだわる人だったんだね

>精神がまだ成熟していない子供に過激な物を見せるのは精神の発達に悪影響を及ぼすってのは至極常識なのでそれを知らないと自白している上のとしあきはどうせ議論の相手にされないからわざわざ相手しなくていいと思うよ
それはただの思考停止で
事実この時代だけではなく現代人の多くも子供のころから暴力的な作品やえっちな作品を目にしてる
んで影響はフィクションだねでおわり

>ここで多くを占めてるメンツは強いよ
楳図かずおセンセイも亡くなっちゃうし

>これテラさんが正しいだろ
>こんなの小学生に見せるもんじゃない
絵が下手すぎ
レベルが低い
子供にはもっと美しく臓物が破裂する漫画を読ませたいね

漫画がなくても暴力的な時代だったろう

>漫画がなくても暴力的な時代だったろう
んなこたない
三丁目の夕日を見てないのか
希望にあふれた素晴らしい時代だよ

>絵が下手すぎ
>レベルが低い
>子供にはもっと美しく臓物が破裂する漫画を読ませたいね
何か雑に逆張りするか荒らしみたいな方法じゃないとお話しできない人なのかなこの人

>としあきは本物の知恵遅れだよ

>手塚治虫とさいとうたかをは仲良し
手塚宅へ手土産持って挨拶行ったら不在だったけど
御母堂がいらっしゃって「多分そのスジの奴と思われてた」ってまんが道であったな

テラさんスレは毎回伸びる
何がとしあきをそこまで引き付けるのか…
全トキワ荘メンバーで一番伸びているまである

>それはただの思考停止で
>事実この時代だけではなく現代人の多くも子供のころから暴力的な作品やえっちな作品を目にしてる
>んで影響はフィクションだねでおわり
研究されて結果も出てるのだからだめだろ

>何か雑に逆張りするか荒らしみたいな方法じゃないとお話しできない人なのかなこの人
俺を人格否定しても君が正しいことにはならんのは理解したうえでレスしてるんだよね？

テラさんはな自分が描けない漫画に対する嫉妬も強かったんだろうな

トキワ荘スレですら結局テラさんスレになるしな

何者にもなれない人だったからだろう

>テラさんスレは毎回伸びる
>何がとしあきをそこまで引き付けるのか…
>全トキワ荘メンバーで一番伸びているまである
叩いてもいい悪役を叩くのは気持ちいいぞい

たまにはトキワ荘の虹に乗れなかった男達のスレでもいいやん

テラさん絵本作家のが向いてたのでは？

>叩いてもいい悪役を叩くのは気持ちいいぞい
悪役とは思わん
ただメンドクサイ人だなって

>>テラさんスレは毎回伸びる
>>何がとしあきをそこまで引き付けるのか…
>叩いてもいい悪役を叩くのは気持ちいいぞい
テラさんは悪役じゃねえ
としあき側の人間だろ

天才たちの中にいた一般人

>>テラさんがどう思ってたかどうかはともかく子供に過激なもの見せるのが駄目なのは正論では？
>それを教えるのが本来は親の役目
>それを放棄して作品の方を規制しようというのが元凶
考え方としては一理あるんだけどテラさんが言ってる通り出版社側にはある程度の社会的責任がある
週刊少年ジャンプにクジラックス版のわんぴぃすとか載ってたら規制すべきでしょ

>テラさん絵本作家のが向いてたのでは？
アンパンマンやかいけつゾロリみたいなのを描けるわけでもないしな
児童向けはそれはそれで難しいぞ

その後も細々とした仕事してたのは分かったけどそれで所帯持ちだったのが凄ぇなって…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>それはただの思考停止で
>>事実この時代だけではなく現代人の多くも子供のころから暴力的な作品やえっちな作品を目にしてる
>>んで影響はフィクションだねでおわり
>研究されて結果も出てるのだからだめだろ
相手しなくていいってば…

>漫画がなくても暴力的な時代だったろう
まだ善悪判断が曖昧、というのが子供への影響を語る前提だね
テラさんは規範たるべき教科書の体裁を崩せなかった

>天才たちの中にいた一般人
いや天才だよ
普通に売れっ子だったんだよ

こういう人が今ポリコレやってるんだろうな

社会的に本当に不味かったら消える
テラさんが不味いと思うだけでは消えない
ただそれだけのこと

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>天才たちの中にいた一般人
>いや天才だよ
>普通に売れっ子だったんだよ
じゃあなんで消えたんですかね

>>テラさん絵本作家のが向いてたのでは？
>アンパンマンやかいけつゾロリみたいなのを描けるわけでもないしな
>児童向けはそれはそれで難しいぞ
子供に寄り添わないと話にならないだろうしね

>いや天才だよ
>普通に売れっ子だったんだよ
才能はあっただろうけど天才かと言われるとな

テラさんはよくも悪くも善人すぎた

子供に寄り添う気のないテラさんが漫画家を目指すべきじゃなかったんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>子供に寄り添わないと話にならないだろうしね
押し付けが強そうだしな

>三丁目の夕日を見てないのか
>希望にあふれた素晴らしい時代だよ
ネタにマジレスしてみよう

>テラさんはよくも悪くも善人すぎた
善人はさいとうたかをを誹謗中傷しません

>その後も細々とした仕事してたのは分かったけどそれで所帯持ちだったのが凄ぇなって…
テラさんの奥さんは中村八大の妹だぞ！
「上を向いてあるこう」
「こんにちは赤ちゃん」
「明日があるさ」

テラさんは漫画家引退後は奥さんに養ってもらっていた

>>テラさんはよくも悪くも善人すぎた
>善人はさいとうたかをを誹謗中傷しません
正しさを求めすぎた人だな

善人というか善人でありたい人というか

>テラさん絵本作家のが向いてたのでは？
挿絵とかいい絵書くんだよ

善人じゃなく自分の正義に酔ってた人だよね
善人は考えを押し付けたりしない

>テラさんはよくも悪くも善人すぎた
善人は自分の主義を他人に押し付けたりしません

子供に寄り添った漫画家とは杉浦茂のことだ

水森亜土っぽいな

>>>天才たちの中にいた一般人
>>いや天才だよ
>>普通に売れっ子だったんだよ
>じゃあなんで消えたんですかね
勘違いしてるやついるけど
干されたわけじゃなくて
本人が描かなくなったんだよ

>>テラさんはよくも悪くも善人すぎた
>善人はさいとうたかをを誹謗中傷しません
こんなの描いててはさいとうのためにもならんと考えたんでしょ？

トキワ荘世代より前の人でもぶっ飛んだ奴もいたから子供向け論も本当に視野狭窄なのかもしれない

>挿絵とかいい絵書くんだよ
普通にめっちゃいいな

さいとうたかをの親は漫画家になるのを生涯認めず献本全て焼き捨てたんだけどな
それよかテラさんはマトモ

>こんなの描いててはさいとうのためにもならんと考えたんでしょ？
善人はそういうのを押しつけたりはしないでしょ

>テラさんスレは毎回伸びる
>何がとしあきをそこまで引き付けるのか…
>全トキワ荘メンバーで一番伸びているまである
そりゃこんな異常者注目を集めて当然でしょ

ジャスティスハラスメント

>トキワ荘世代より前の人でもぶっ飛んだ奴もいたから子供向け論も本当に視野狭窄なのかもしれない
本当の天才だよなあ
オマージュやパロディをする人はいてもエピゴーネンはほとんどいない

正義棒をふりかざすのはヘイトを溜める

>>こんなの描いててはさいとうのためにもならんと考えたんでしょ？
>善人はそういうのを押しつけたりはしないでしょ
良かれと思ってやりすぎるのは善人の特徴の一つ

>>普通に売れっ子だったんだよ
>じゃあなんで消えたんですかね
対象にしていた「子供」を時代に合わせて更新できなかったんだろう

杉浦茂の本は持ってるけどテラさんの持ってない
暗闇五段欲しい

>天才たちの中にいた一般人
それはないわ
少年サンデー時代は藤子不二雄より人気あった

>本人が描かなくなったんだよ
声もかからなくなってたからね

ヴィーガンみたいなもんだ

晩年も実はちょくちょく風刺漫画みたい何を描いてる

>>テラさんスレは毎回伸びる
>そりゃこんな異常者注目を集めて当然でしょ
このスレで貼られているテラさんの画像だけで異常者よばわりはなさすぎるぞ

>それはないわ
>少年サンデー時代は藤子不二雄より人気あった
時代に合わなくなったのだ

>>本人が描かなくなったんだよ
>声もかからなくなってたからね
いやかかってるよ

テラさんを異常者よばわりするやつは「まんが道」を読んでこい

ザテレビジョンにちょくちょく書いてた

若手を応援してるうちに思想にハマっていってしまったんかね

>テラさんを異常者よばわりするやつは「まんが道」を読んでこい
そして愛…しりそめし頃に…でここに戻ってこい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ザテレビジョンにちょくちょく書いてた
こういうのがテラさんには合ってたんだろうかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>このスレで貼られているテラさんの画像だけで異常者よばわりはなさすぎるぞ
そんな日常のほのぼのシーンだけ張られても
やったことの異常性は覆らないんよ

>No.1269889438
上の我孫子視点と正反対なのが面白い

せっかく昭和50年男で久しぶりの新老害証言が掲載されたのにまだ貼られてないのか

逆に子供向け作品に執着しないでオトナ向けに転身した方が良かったような絵が多いな・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>このスレで貼られているテラさんの画像だけで異常者よばわりはなさすぎるぞ
>そんな日常のほのぼのシーンだけ張られても
>やったことの異常性は覆らないんよ
異常性とは？

>No.1269889487
そこの頃も収入低かったのかな？

>>このスレで貼られているテラさんの画像だけで異常者よばわりはなさすぎるぞ
>そんな日常のほのぼのシーンだけ張られても
>やったことの異常性は覆らないんよ
やったことと言われても
実際は被害者はさいとうたかをの一名だけだ

でもテラさんみたいな人って学校や会社に一人はいそうな感じはする

劇画程度で火病ってるのなら現代の漫画を見たら頭が憤怒で爆発するんじゃね？

>劇画程度で火病ってるのなら現代の漫画を見たら頭が憤怒で爆発するんじゃね？
劇画自体否定はしてないぞ
唯一の親友は劇画漫画家だし

>そこの頃も収入低かったのかな？
これらは手塚がいた頃だからその頃は大分安定してたとは思う
家賃を貸せるほどに

>No.1269889487
これは元祖ホットドックらしい

>やったことと言われても
>実際は被害者はさいとうたかをの一名だけだ
スレ画の編集長が立派な被害者だし
この直訴が通ってたら日本の漫画文化終わってただろ

SNSが無くて良かったな…

>>やったことと言われても
>>実際は被害者はさいとうたかをの一名だけだ
>スレ画の編集長が立派な被害者だし
>この直訴が通ってたら日本の漫画文化終わってただろ
終わらないよ
差別化が早まっただけだと思うよ

この時代に家賃3000円は安くなくね？

漫画やめてからこういうこともしてたりする

PTAが焚書している時代だったからさらに炎上して業界全体が魔女狩りされないように自粛、自衛せなならんような意識も強かったんだろう

杉浦茂や長新太みたいな路線は…難しいよなやっぱ

疎まれた人間が干され世話した奴等にも距離取られ死んでいった話
トキワ荘以外からはてんで評判わりーじゃんよこの人

>PTAが焚書している時代だったからさらに炎上して業界全体が魔女狩りされないように自粛、自衛せなならんような意識も強かったんだろう
貸本への態度が赤本燃やしてたバカどもと同レベル

>逆に子供向け作品に執着しないでオトナ向けに転身した方が良かったような絵が多いな・・・
東海林さだおとかの路線かな
でも話が書けなかっただろうな

いろんな人に漫画を書かれているテラさん

>いい顔
普段黒目なのに普通の目になってる！！！

※チューハイが発明される前です

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>杉浦茂や長新太みたいな路線は…難しいよなやっぱ
それこそ本物の天才の類じゃん
技術じゃマネできん

>この時代に家賃3000円は安くなくね？
1960年代初頭なら高いけど1970年頃になったら安いかな

>漫画やめてからこういうこともしてたりする
子供のためと思っていたことが個人的な懐古趣味だったことに気がついてしまったのかな・・・

>これは元祖ホットドックらしい
全然ホットじゃないけどこの頃じゃまだ
長いパンに物を挟んで食べるとかまだやってる人少なかったろうな

>>このスレで貼られているテラさんの画像だけで異常者よばわりはなさすぎるぞ
>そんな日常のほのぼのシーンだけ張られても
>やったことの異常性は覆らないんよ
やったことが覆らなくても全豹一斑であることに変わりないでしょ
それを呈されてる

大袈裟に描かれてるけど子供が読むものなんだから載せる作品は厳選しろって話だしな

こういったたぐいのシチュエーションの先駆者

>>これは元祖ホットドックらしい
>全然ホットじゃないけどこの頃じゃまだ
>長いパンに物を挟んで食べるとかまだやってる人少なかったろうな
フランスパンって当時安かったのか？

清廉潔白の思想強めの人なんだろなってのが他の人の自伝漫画からも伝わってくる
普段いい人なんだけど譲らない所は頑として譲らないというか
揉めに揉めて仕事無くなって最後も離れに籠って奥さんが食事持って行ったら亡くなってたそうだし

>大袈裟に描かれてるけど子供が読むものなんだから載せる作品は厳選しろって話だしな
裏で言ってる分には勝手にどうぞなんだけどな

>こういったたぐいのシチュエーションの先駆者
こういうのはもともと映画とか小説とか劇が元祖よ
漫画家はそういうのを見て漫画にしていってるからね

>大袈裟に描かれてるけど子供が読むものなんだから載せる作品は厳選しろって話だしな
それを決める立場にはいないと思う
自分のすべき仕事を客観視するのは酷く苦手なタイプだったんだろうな

>フランスパンって当時安かったのか？
正確にはコッペパンだな

>>これは元祖ホットドックらしい
>全然ホットじゃないけどこの頃じゃまだ
>長いパンに物を挟んで食べるとかまだやってる人少なかったろうな
いや真面目に捉えちゃいけない
ホットドッグの歴史はもっと古い

>大袈裟に描かれてるけど子供が読むものなんだから載せる作品は厳選しろって話だしな
全部ごっちゃになってたら全く読まないか否かの両極端な選択肢だけになっちゃうしな

>>さいとう漫画のどこが酷いのか
>まあ劇画系はどくしてもな
手塚も後年結構残酷な漫画とかピカレスク描いてるよね
アラバスターとかMWとか

漫画は教育じゃなく娯楽で商売だからな

>フランスパンって当時安かったのか？
電気炊飯器が普及してないから貧乏人ほどパンを食べてた時代です

やったことが覆らなくても全豹一斑であることに変わりないでしょ
それを呈されてる>>>このスレで貼られているテラさんの画像だけで異常者よばわりはなさすぎるぞ
>>そんな日常のほのぼのシーンだけ張られても
>>やったことの異常性は覆らないんよ
>やったことが覆らなくても全豹一斑であることに変わりないでしょ
>それを呈されてる
何の関係もない日常のワンシーンを出してこの人は普通の人だと主張する方が
よほど全豹一斑じゃないのかね

>漫画は教育じゃなく娯楽で商売だからな
その商売っ気が合わなかったってことなのかもな

>テラさんはよくも悪くも善人すぎた
ロボ風情がなんだこの生意気な悟りは

>いや真面目に捉えちゃいけない
>ホットドッグの歴史はもっと古い
いやもちろんヤンキーのソウルフードは別として当時の日本の話ね

実はいうほど劇画でもない

むしろこっちの絵柄の方が私は好き

>手塚も後年結構残酷な漫画とかピカレスク描いてるよね
>アラバスターとかMWとか
手塚先生は昔からそうだろ

>実はいうほど劇画でもない
絵柄ではなくコマ割りや演出による分類だから

キャラ的にはFF10のワッカみたいなところある
善人で良い人ではあるけどどこか硬いところがあるとか柔軟性にかけるみたいな

>>現代なら相当生きづらいだろうね
>漫画家内の表現規制派として祭り上げられてることだろう
獅子身中の虫すぎる…
けどテラさんはそういう連中でもコントロールできないと思う

>むしろこっちの絵柄の方が私は好き
これは面白そうだな

>手塚先生は昔からそうだろ
手塚は妬みの神なれば

>>>現代なら相当生きづらいだろうね
>>漫画家内の表現規制派として祭り上げられてることだろう
>獅子身中の虫すぎる…
>けどテラさんはそういう連中でもコントロールできないと思う
規制自体は別に悪い事ではないよ
ようはバランスの問題だからね
自由と無法は別物自由には責任が付いてくるからね

>規制派はこんなこと日本中でやってたからな
今はフェミの皮かぶった中韓連中がこんな感じ

先人の試行錯誤があって今の漫画がある
テラさんがいなくてもまた今の漫画は成り立たなかったのだ

>No.1269890944
とりあえずまともなレスの仕方を覚えてから掲示板上でのコミュニケーションに挑戦するのが良いと思う
このままでは誰とも取り合って貰えないよ

>絵柄ではなくコマ割りや演出による分類だから

>手塚先生は昔からそうだろ
そのくせ主張は自粛組寄りな印象

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これがテラさんの描いた漫画
結局テラさんってコロコロのウンコギャグもNGで劇画の娼婦みたいな女が出てきてもNGみたいに
こんな感じの「教科書に乗ってそうな毒にも薬にもならない漫画」しか認めないってことかね