ナマポだけど彼女欲しい

ふたば見てると寂しくなくなるのが問題なんだと思うようになった

>休日は一言も言葉を発さないのが俺たちのルール
？

そうだね付かないと辛い

独り言めっちゃ増えたわ

まあそのうちAIに話しかけるようになるから

>まあそのうちAIに話しかけるようになるから
カタカタカタカタ…

>そうだね付かないと辛い
ネタのレスにそうだねついて本意気のレスにそうだねつかないから馬鹿馬鹿しい
結局ここも上辺だけのつきあいになるのかなって考えてしまう

中２の頃
親友だと思っていた奴に裏切られて以来、孤独生活を続けてる

一人暮らし友達０彼女いない＝年齢職場で孤立気味だけどカレーうまくできたりするだけで結構楽しい

小学生の頃から孤独が好きで孤立してたらこうなってしまった
もっと他の生き方があったんじゃないかと後悔はしてる

>ネタのレスにそうだねついて本意気のレスにそうだねつかないから馬鹿馬鹿しい
>結局ここも上辺だけのつきあいになるのかなって考えてしまう
そりゃネットなんて上部だけの付き合いだろ…

落ち着く

俺なんで生きてるんだろって考えないように必死

風俗とか行くんでその場限りの関係なら別に苦ではないな

>俺なんで生きてるんだろって考えないように必死
大きな病気やその疑惑があったりすると生きてるだけで儲けものって思うようになる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ナマポだけど彼女欲しい
マッチングアプリでもすれば?
勿論ナマポなのは隠さないと相手にされないけど

>中２の頃
>親友だと思っていた奴に裏切られて以来、孤独生活を続けてる
中学と高校でニ度あったけど俺もそんな感じだな
自分にも問題があったと思ってるけど

学生時代は親の仕事の都合だったり両親が離婚したりで物理的に転々とすることが多くて縁が続かず
社会人になって数年までの間に離婚した父親以外の3親等以内の家族が全員亡くなった結果
29歳にして戸籍上は完全に天涯孤独なうえプライベートでまともな繋がりを持たない人間が生まれてしまった
誰かと親しく話すという満たされて当たり前の欲求が俺には遠いものに感じる

>ナマポだけど彼女欲しい
それなら

孤独を感じるけど人に合わせられるのも合わすのもムリ

>学生時代は親の仕事の都合だったり両親が離婚したりで物理的に転々とすることが多くて縁が続かず
>社会人になって数年までの間に離婚した父親以外の3親等以内の家族が全員亡くなった結果
>29歳にして戸籍上は完全に天涯孤独なうえプライベートでまともな繋がりを持たない人間が生まれてしまった
>誰かと親しく話すという満たされて当たり前の欲求が俺には遠いものに感じる
すげぇ人生だな
自伝でも書いてみれば

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

会社でベラベラしゃべってるからむしろ休日は孤独万歳すぎる

生活保護でも彼女作って結婚する奴普通にいるから結局素質の差でしかないのよな
諦めて何もやらんかったら何も変わらんよ

>すげぇ人生だな
>自伝でも書いてみれば
書いたところで虚無感を再認識するだけだし
クソつまらん超陰気臭い人生だから今のなんか閉塞感ある雰囲気の中読みたがる人いないだろ

でも親の老後とか考えなくていいのは正直羨ましいぜ

>>休日は一言も言葉を発さないのが俺たちのルール
>？
未熟者が

一人で遊べるやつは本当のお独り様じゃねえんだよ

寂しいのに人間に対する不信恐怖心が拭えないジレンマ

仕事の連絡先でライン聞かれると
やって無い事にドン引きされる

自分が傷つくのが怖いとかなんかな

俺も今日は一言も発してないわ

独りが寂しいという感覚が全くないのでネガティブなイメージが無いんだよな

俺はロンリーウルフだし

>落ち着く
マジで
夜勤なのに家族の無神経な生活音で寝不足なる

>自分が傷つくのが怖いとかなんかな
ソロコンテンツが忙しいので面倒事が後回しになってもしかたないよねくらい軽いノリだよ

たまに行く長く通ってるバーと趣味の店だけが会話する場所だな

独り大好き

かーちゃんいなかったらマジで一生誰とも会話しない自信あるわ

通ってるバーがある時点で孤独じゃないな

バーとか怖い

仲間内でつるむのが楽しいのが普通であり
独りのほうが好きというのは少数派だというのは実感する

孤独耐性はしっかりつけておいたほうがいい
自分の知り合いでも耐性のなさそうな数人が陰謀論、反ワク、カルトに取り込まれていったが何もできなかった

外食とか１０年くらいしてないよ

ついぞ片思いすらしなかったのは自分でも少々意外だった
俺の好きは実家にいた犬に全部あげたよ
あの子がいなかったら俺の人生闇だったかもしれない

独り外食は普通だろ
主にラーメンとかだけど

>通ってるバーがある時点で孤独じゃないな
妻子も恋人も友達もなしプライベートの付き合い皆無だぞ
バーとかは所詮金の力で構ってもらってるだけだ
こっちはお客様だからね
そして俺はそういう関係しか作れない

予定が無い休日最高だぜ

単純に毎日自炊するのは面倒だから外食はするな
出先で食う事も多いし

>ナマポだけど彼女欲しい
B型事業所とか行けば？

外食どころかコンビニやスーパーで買い物するのにもビクビクしてるよ

>妻子も恋人も友達もなしプライベートの付き合い皆無だぞ
>バーとかは所詮金の力で構ってもらってるだけだ
>こっちはお客様だからね
>そして俺はそういう関係しか作れない
いいかとし
自発的に店に行って酒飲んで店の人と会話するというのは上級者なんだ

まぁ孤独の定義については不毛だからやめようぜ
それこそ妻子持ちでも孤独なんて奴だっているんだし

Xやってるけどフォロワーが20ぐらいでスパムか自己啓発野郎しかつかない
なんでみんな数千とか普通にフォロワーいるの

孤独と日常生活に支障があるのはちょっと違うんじゃ

こんなはずじゃなかったと言える過去もない
孤独になるべくしてなった感じ

小さい頃から一人だし父親が友達と一緒じゃないといけないとか意味分からなねぇやりたいならやれって人だったから
小学校の頃から一人で博物館のイベントとかプラネタリウムとか行ってたわ

孤独な人におススメの趣味として釣り、登山が挙げられてたけど初期投資がね…

>Xやってるけどフォロワーが20ぐらいでスパムか自己啓発野郎しかつかない
>なんでみんな数千とか普通にフォロワーいるの
嘘だろXやってんのかよ
パリピじゃん
つぶやき見たいだけならyahooリアルタイムで充分だわ

一応Xやってるけどコソコソいいねつけて回ってるだけでフォロワーなんていないよ

この連休で気が抜けたのか風邪ひいてつらい

>yahooリアルタイム
これ便利だな
知らなかった

>孤独な人におススメの趣味として釣り、登山が挙げられてたけど初期投資がね…
大人の趣味何てそんなもんだ
バイクもいいぞ
一人で圧倒的自由だ

Xは情報収集手段としてのROM垢運用だな

>小さい頃から一人だし父親が友達と一緒じゃないといけないとか意味分からなねぇやりたいならやれって人だったから
>小学校の頃から一人で博物館のイベントとかプラネタリウムとか行ってたわ
歯医者に一人で行きなさいと言われただけで見放された気がしたぞ俺

服好きだからインスタで自撮りあげてるけど半年に一度とかだしフォロワー１０人もいないわ

ゲームしてる関係で一応Xは見てる

フォローって考えが反吐が出る
そんなだから僕はいつだって独りです

ソシャゲの連動用にしか使ってないわ

インスタはもう操作方法が全く分からなくてなんであんな使いづらいの人気なんだろ

インスタ自撮りは光の人間しか許されない行為

ディスコもやってるゲームの鯖にいくつか潜り込んでるけど参加時の挨拶以外で一言も発言したことない

1人で外遊びに行くとカップルや家族連れ見たときにしんどくないか
だからおれは外に出ない

強制コテハンのSNSでは最低限のつぶやきしかしないが
匿名二次裏だとそれなりに語ってしまう俺

>1人で外遊びに行くとカップルや家族連れ見たときにしんどくないか
>だからおれは外に出ない
全然
幼女見るとほっこりするよ

>1人で外遊びに行くとカップルや家族連れ見たときにしんどくないか
>だからおれは外に出ない
シフト制の仕事だから土日や通勤通学時間帯は避けて外に出てるな

たまにライブ行くけどボッチだと開演までの時間を持て余すね
ホールだと座席があるからいいけどライブハウスはしんどい

カップルや家族連れが多い店に紛れ込むと自分が異物のように感じるので
外食する店はカウンター席メインのところに限られてしまう

>小さい頃から一人だし父親が友達と一緒じゃないといけないとか意味分からなねぇやりたいならやれって人だったから
>小学校の頃から一人で博物館のイベントとかプラネタリウムとか行ってたわ
高校の3年を例外として友人といるより独りでいる時間の方が長かったから
確実にまともな人間形成ができてないな…って自分で嫌と言うほどわかるわかってしまう

>幼女見るとほっこりするよ
幼女かわいいけどあんまり近づくと親に危険と思われないかなあと
無駄にドキドキしてしまう

>カップルや家族連れが多い店に紛れ込むと自分が異物のように感じるので
>外食する店はカウンター席メインのところに限られてしまう
他にも1人ものっぽいおっさんが多いお店は落ち着くよね

>インスタ自撮りは光の人間しか許されない行為
あんがい陰キャ自撮り垂れ流しが求められてる気もするんだけどな
昔ニコニコでパンツマンっていたじゃん

>幼女見るとほっこりする
動きが読めないのでぶつからないようにしなければと先に思ってしまう

予告するけど今年の年末年始だって小一時間実家に顔出して両親と話したらあとは完全一人の時間だわ
兄弟とだって顔合わせない

まあネットの中でさえも陰と陽はできたよね

>まあネットの中でさえも陰と陽はできたよね
ネットがオタクばかりだったのは20年以上前の初期だな

基本人には嫌われて避けられるけど子どもは無邪気だから絡んできて困るんだよな

休み明けは耳が悪くなってるから
人の言うことが聞き取りづらくなる

家事スキルを伸ばしたので完全に強者独男です

会社の飲み会とか誘われたらどうしてる？
おれはできるだけ断りたいけど断れない
いい断り文句も思いつかないし

いいなあ孤独
いやでも周りに人が集まってくる

>会社の飲み会とか誘われたらどうしてる？
>おれはできるだけ断りたいけど断れない
>いい断り文句も思いつかないし
俺はもう特に言い訳せず断ってる
どうせ嫌われてるし

飲み会は酒1滴も飲めないからそもそも誘われない
たまに誘われたときは行って普通にジュースで通すけどな
孤独が一番好きだけど別に対人スキル0ってわけじゃないんだ飲み会出たほうがメリット多い時もある

でもね自分で選んだ結果なんだろう・・・?

>俺はもう特に言い訳せず断ってる
>どうせ嫌われてるし
なんなら最初からコミュ障には誘って来ないでほしいよな
どうせ飲み会参加しても隅っこでぼーっとしてるしかやることないし
まじであの時間苦痛だ！

誘われる奴が孤独とかぬかすな

>飲み会は酒1滴も飲めないからそもそも誘われない
>たまに誘われたときは行って普通にジュースで通すけどな
>孤独が一番好きだけど別に対人スキル0ってわけじゃないんだ飲み会出たほうがメリット多い時もある
対人スキルない人間からしたらガチで苦痛なんだよな…
会話に入れずに黙ってたら楽しくないの？とか聞かれて
無理やり話を振られる
どうせおれがしゃべっても盛り上がんないからほっといてほしい
それがお互いのためなんだ！

誰だって旅ぐらいひとりでもできるさ
けど
ひとりきり泣けても
ひとりきり笑うことはできない

>誘われる奴が孤独とかぬかすな
孤独でも気のいいやつはごくまれに誘ってくるんだよ…
あと会社の全員参加のやつ

>29歳にして戸籍上は完全に天涯孤独なうえプライベートでまともな繋がりを持たない人間が生まれてしまった
保証人とか緊急連絡先欄どうすんの

飲み会は断らないけど
そもそも誘われないから詰み

>No.1269183423
セルフフェラってしゃぶられてるって気持ちよさが上回るのかしゃぶってるって気持ちが上回るのか

>誰だって旅ぐらいひとりでもできるさ
>けど
>ひとりきり泣けても
>ひとりきり笑うことはできない
むしろ笑う方が簡単だが
レスバで勝利したら自然と笑ってるわ

>セルフフェラってしゃぶられてるって気持ちよさが上回るのかしゃぶってるって気持ちが上回るのか
背中が
痛い

女が性転換して男になったら友達も出来ないし常にちょっと警戒されてて話しかけて逃げられて孤独だと泣いてる動画あったな

まじでふたばなかったら仕事以外で人と関わらないと思う

ふたば無かったら寂しさが我慢できなく友達作ろうって気になるんじゃないかなって

>むしろ笑う方が簡単だが
>レスバで勝利したら自然と笑ってるわ
今いるこの場所は擦り減るだけのゲームだからな

仕事やめたら誰ともしゃべらなくなると思う
一日中ふたばするかゲームするだけ

上半期で1番笑ったのはチック症の人が会話の途中に唐突に
「おっおっおーおっおっおー栗饅頭！個室！ルームツアー！」
って叫ぶ動画だった

>ふたば無かったら寂しさが我慢できなく友達作ろうって気になるんじゃないかなって
そんなんでできるなら苦労しないんだよなあ
それができないからふたばやってるんだ!

ふたばで充分楽しいけどね

コミュ障ってまじで詰んでるよな
コミュ障だから友達できないし
友達できないからコミュ力上がんないし
コミュ障スパイラルが完成してて抜け出せねえんだが…

>仕事やめたら誰ともしゃべらなくなると思う
>一日中ふたばするかゲームするだけ
えっ、自分同士で会話したりしない？

三連休ずっとパチスロだよ
パチ屋が友達だよもう

>上半期で1番笑ったのはチック症の人が会話の途中に唐突に
>「おっおっおーおっおっおー栗饅頭！個室！ルームツアー！」
>って叫ぶ動画だった
障害者でしか大笑いできないって悲しい奴だな

>えっ、自分同士で会話したりしない？
実際昔やってたな…
頭の中で色んな人格作ってた
お姉さんキャラとか

>三連休ずっとパチスロだよ
>パチ屋が友達だよもう
立派な趣味だと思うよ

中学生からずっと友達いねえ
そんなやつおれ以外いる?
学校でもずっと誰ともほぼしゃべらずにじっとしてた

匿名掲示板で反応もらえるだけでも嬉しいというかそれでちょっと正気を保っているところがある
そんな感じの画像がたまに貼られるけどまさにあれだわ
誰とつながりがなくてもがちで平気みたいなところまで到達できたら楽なんだろうけどまだ難しい

高卒だから友達が高校までのしかいなかった
当時スマホなんかなくてガラケーの時代
唯一残ってた友達も自然と連絡取れなくなって消えていった
それ以降は友達なんか一切できなかった

中高の友達は卒業と同時に疎遠まあ校内での孤立が怖かったから似たような奴でくっついてただけだったなそれなりに楽しかったけど

ゲーセン行ったり声優ライブ行ったりとあれこれやってるけど出先で友達を作った事が無い
自分から他人に話しかけるような積極性があったら友人もできたのだろうな
大学の友人も年１くらいで会って飲み会するだけだし

連休中は一日4時間くらい資格勉強してるわ
学生時代は自分は勉強できない（頭よくない&集中力がない）と思ってたから
ここまで勉強できるって驚いてる
孤独もまあまあ悪くはないと思い始めてる

友達結婚して疎遠になったり消息不明になったりでもう誰もおらん

>匿名掲示板で反応もらえるだけでも嬉しいというかそれでちょっと正気を保っているところがある
>そんな感じの画像がたまに貼られるけどまさにあれだわ
>誰とつながりがなくてもがちで平気みたいなところまで到達できたら楽なんだろうけどまだ難しい
川崎市の園児切り裂き犯はネットとか無かったらしいけど数十年どう過ごしてたんだろうな

孤独も色々なんだな

友達作れ

俺も社会人になってからは友達出来なかったなあ
雑談ぐらいはするんだけど休みの日に遊んだ事とかはない

>孤独耐性はしっかりつけておいたほうがいい
>自分の知り合いでも耐性のなさそうな数人が陰謀論、反ワク、カルトに取り込まれていったが何もできなかった
不思議とその手のやつにすごく嫌悪感があるから大丈夫と思うけど
自分は大丈夫と思ってるやつほど危ないのかもしれないな
さびしさが限界突破したらそんなつながりでもすがりたくなるのかな

>まあそのうちAIに話しかけるようになるから
虹裏にレスしてるのとあんまかわらんな

>友達作れ
年取ると何もしないと失ってく一方よね

>ゲーセン行ったり声優ライブ行ったりとあれこれやってるけど出先で友達を作った事が無い
イベントも結構ぼっち参戦してる人いるよね

学生時代は友達いた人はなんで大人になって作れないんだ?
コミュ力あれば会社の同期とご飯行ったりできるんじゃないのか

>連休中は一日4時間くらい資格勉強してるわ
有意義だな
俺なんて一日ネットだぞ
頑張れ！！

スマホがほぼネット検索用になってる…
ラインの履歴なんて時間が経ってもほぼ変化がねえ

学生時代の友達と違って会社の知り合いは利害関係とかからんでくるからなあ
あと相手は家族が第一な訳で…

としあきとレスポンチすると孤独を感じないという
だが俺はまず先にムカついて怒りを感じるので
まだ孤独ではなさそうだ

大人になると友達じゃなく彼女作るから孤独じゃなくなるんだ

>>連休中は一日4時間くらい資格勉強してるわ
>有意義だな
>俺なんて一日ネットだぞ
>頑張れ！！
ありがとう
勉強ってネットの合間にちょっとやるだけでも身につくぞ
おすすめ

嫌われまくってるのでもう友人は作らないことにした
どうせ敵になる
時間と手間かけて敵を作るなんてばからしいからもうずっと一人

大人になってから友達のいないぼっち集まれ〜みたいな動画を見たら
確かに友達はいないけど配偶者と子供はいるみたいなやつばっかりでイラッとなったわ

コロナのタイミングで少ない友人にすら会わなくなった
ここ数年誰かと一緒に歩いた経験すらないわ

相手に気を遣うようになったら滅多に嫌われないと思うぞ
俺は気を遣いすぎて疲れるからなるべく人間を拒絶するようにしてるが

>>ゲーセン行ったり声優ライブ行ったりとあれこれやってるけど出先で友達を作った事が無い
>イベントも結構ぼっち参戦してる人いるよね
イベントでぼっちはさびしいけど他人に合わせなくていいという気楽さが大きい

>学生時代の友達と違って会社の知り合いは利害関係とかからんでくるからなあ
>あと相手は家族が第一な訳で…
独身の人と友達になればいいんじゃないか

>大人になってから友達のいないぼっち集まれ〜みたいな動画を見たら
>確かに友達はいないけど配偶者と子供はいるみたいなやつばっかりでイラッとなったわ
そういう連中はほんもののぼっち見つけて優越感に浸りたいだけ

社会人になってから数年は学生時代の友人と週末会うことあったけど
予定があるとその週ずっと憂鬱だった事に気付いて友人関係はサッパリ無くした

>大人になってから友達のいないぼっち集まれ〜みたいな動画を見たら
>確かに友達はいないけど配偶者と子供はいるみたいなやつばっかりでイラッとなったわ
あんなんボッチでも信用してないわ
工場勤務負け組ボッチみたいなチャンネルたまにあるけど
どうせ盛ってるしそもそも登録者数多い時点で勝ち組じゃんって

>コロナのタイミングで少ない友人にすら会わなくなった
コロナ禍のタイミングで携帯番号変えたら人間関係完全リセット出来て逆にすっきりしたよ

飯屋もお一人様用のカウンター席用意されてる店多くなってきて
ぼっちでも困らなくて困る　困らない

見た目がぼっちでも心までぼっちになるな！

本当に友達ほしいならコミュ力ある人は社会人サークル入ればいいんじゃね

イベント行っても俺より若い奴ばっかりだ

>本当に友達ほしいならコミュ力ある人は社会人サークル入ればいいんじゃね
コミュ力ある前提で考えるのが良くない

>社会人になってから数年は学生時代の友人と週末会うことあったけど
>予定があるとその週ずっと憂鬱だった事に気付いて友人関係はサッパリ無くした
人と会うのってしんどいよな
エネルギー使うし変に気も使うし

>コミュ力ある前提で考えるのが良くない
いや上のレス見ると学生時代は友達いた人が多くないか

コミケの後の飲み会なんてくだらんわ
大手に媚び売りたいだけだろうが
そんな媚びで手に入れた立場も違う大手の「あいつとは仲良くするな」の一言で崩壊し敵に回る
もう作家同士のなれ合いなんぞくそくらえだ

>イベントでぼっちはさびしいけど他人に合わせなくていいという気楽さが大きい
自分のタイミングで帰れるし調子悪かったら気軽に中止も出来る

>見た目がぼっちでも心までぼっちになるな！
どんなにさびしくても匿名掲示板を荒らしてかまってもらったりうさを晴らすような人間にだけはならんぞ

陰キャなのに学生時代分不相応な交友関係を持ったせいで壊れてしまった
もう誰とも親しくならずに死ぬと思う

飲み会は行くまでは憂鬱だけど実際行くと楽しいって言う人まったく共感できない
行ってもつまんないし
なんで行くと楽しい人が憂鬱になるんだ?

>コミケの後の飲み会なんてくだらんわ
結局それなりの画力と売上の無い木っ端サークルは鼻にも引っかけてもらえんのよ

>どんなにさびしくても匿名掲示板を荒らしてかまってもらったりうさを晴らすような人間にだけはならんぞ
どう考えても楽しく会話した方が寂しさまぎらわせるよなあ

>飲み会は行くまでは憂鬱だけど実際行くと楽しいって言う人まったく共感できない
>行ってもつまんないし
>なんで行くと楽しい人が憂鬱になるんだ?
飲み会全然つまんない
というか営業が多い会社で俺みたいな隠キャはいじられて返してもつまんねーって罵倒されるだけだからなあ
行くたびに会社の人間を嫌いになるだけ

>>コミケの後の飲み会なんてくだらんわ
>結局それなりの画力と売上の無い木っ端サークルは鼻にも引っかけてもらえんのよ
大手の間だとフォロワー１０００以下のサークルは交流すること自体が
利に合わないとはよく言うね

飲み会で必死こいて会話つないでるの何の罰ゲームだよって思う

無職になって半年、本当に社会とつながりがなくなったなぁ
一人車中泊で全国回ったけど、なかなか楽しかった

>飲み会全然つまんない
>というか営業が多い会社で俺みたいな隠キャはいじられて返してもつまんねーって罵倒されるだけだからなあ
>行くたびに会社の人間を嫌いになるだけ
会話のネタも入れない話題が多いしな…
オタクっぽい話題出してくれればいいのに
あとそういういじりしてくるやつは普通にうざいな
見下してきそうだしきらい

学校だと大人し目の地味キャラ教室に数名いたしそういうの自然に集まらなかった？

孤独じゃない奴ってすごいよな

>イベントも結構ぼっち参戦してる人いるよね
気楽ではいいんだけど終わった後の感想を語るのもmayくらいしかないってのが悲しい・・・
でもぼっちしてる人に声かけても結局自然とフェードアウトしていくんだろうな
ちょうど大学の友人がそんな感じでつるんだ連中だったがお互いロクにSNSでやりとりもしねえしまあ似たもの同士っつーか・・・

>孤独じゃない奴ってすごいよな
ちゃんとしててえらいなって思う

車中泊の旅親が亡くなったらやる予定
まあ2〜3泊して帰ってを繰り返す感じになるだろうから日本の端から端へみたいのは無理かな

会話すると緊張するし緊張するとワキガが出るから困る

>>孤独じゃない奴ってすごいよな
>ちゃんとしててえらいなって思う
適当に生きてると孤独になるよな

>>孤独じゃない奴ってすごいよな
>ちゃんとしててえらいなって思う
友達いて仕事して結婚して子供作って車買って家買って近所つきあいもしたりして
普通ってすごいんだなって思う

ぼっちでイベントいってぼっちに話しかけられても困るぞ

>学校だと大人し目の地味キャラ教室に数名いたしそういうの自然に集まらなかった？
集まらなかった
俺は大人しいどころか完全に無口だったし…

学生時代はまだギリ他人と会話できたんだがな

友達欲しいけど欲しくない気持ちもある
人との関係性がわずらわしい
そんなに人に気を使えないんだ
かといって人が嫌われることもしたくないし関わらないのが1番楽

>友達欲しいけど欲しくない気持ちもある
>人との関係性がわずらわしい
>そんなに人に気を使えないんだ
>かといって人が嫌われることもしたくないし関わらないのが1番楽
つまり匿名掲示板が一番
マジで

>飲み会で必死こいて会話つないでるの何の罰ゲームだよって思う
こういう思考がそもそも・・・

出来れば他人の意識の中に存在したくない
まあ逆にそれが不自然で悪目立ちする場合もあるんだけど

一人旅楽しいよ
美味いものも食えるし
人とかかわりあいたくなければ道の駅だけでまわってもいい
その地域のFM聞いて回るのも面白い
もう体ガタガタなんであんまり強行軍はできないけど

>つまり匿名掲示板が一番
>マジで
スレ閉じれば消えるくらいの関係が1番楽だよね
孤独感はまぎらわせるし
やってるときはたのしいし

ネットがあるから寂しくないって人いるけど結局それ寂しいって言ってるんだよってなる
ネット否定するわけじゃなくネット使いつつリアルも適度にってすればいいのに

こういうこというのなんだけどわかりやすく陽キャっていうのか？
見てると人付きあいってこうやるんだなあとか勉強にはなる
まあ俺にはできないんやけどな

俺そもそも人目が怖いからアウトドア系ほぼ無理だわ

口数少ない内向型のぼっちの何割が大人になって克服してんだろ
1%もいるか？

普通の人って家に帰ったら家族と会話して
休みの日は家族か友達とどっか遊びに行って一日中しゃべってって
やってるのすごくないか
そんなんやってたら平日に働くエネルギーがなくなる

見てるとそもそも人との会話で回復するタイプと
消耗するタイプがいるなって

他人の会話聞いてるとああ俺地元のことなんも知らないんだなってなる

>普通の人って家に帰ったら家族と会話して
>休みの日は家族か友達とどっか遊びに行って一日中しゃべってって
普通の人ってそもそもそれで回復してるんだよな

>見てるとそもそも人との会話で回復するタイプと
>消耗するタイプがいるなって
そもそも個人の中に会話で回復する部分と会話しないことで回復する部分が両方存在してるってだけ
人ごとにその割合の差はあるけど俺はこうだからで思い込みで一方に偏りすぎるとダメになる

仕事で人と接して帰って人と接して趣味で人と接して…
もうやだわ

普通にしようとしてても他人からはｷｼｮｯて言われる日々だったので自己肯定感とやらは地の底よ
ああ俺って気持ち悪いんだって

>見てるとそもそも人との会話で回復するタイプと
このタイプは良かれと思って飲み会とか誘ってきてるんだよね
ツラい

仕事が接客業だから休みの家の中では無言
買い物に行くときは愛想よく店員さんに親切に

一人でやりたいことがやれる時間がないと無理耐えられない

>ぼっちでイベントいってぼっちに話しかけられても困るぞ
ぼっちが既に構成されてるグループに話しかけられるわけないだろ！！！

>普通にしようとしてても他人からはｷｼｮｯて言われる日々だったので自己肯定感とやらは地の底よ
>ああ俺って気持ち悪いんだって
俺もそんな感じだな
身だしなみとかは気を使うようになったけどそれでも人目が気になる

>>飲み会全然つまんない
>>というか営業が多い会社で俺みたいな隠キャはいじられて返してもつまんねーって罵倒されるだけだからなあ
>>行くたびに会社の人間を嫌いになるだけ
>会話のネタも入れない話題が多いしな…
>オタクっぽい話題出してくれればいいのに
全く自分が興味ない話しかしてないのに参加しろ言われてもな…
入れるよう努力しろってドヤ顔で言われてもそっちは自分が好きな事だけを語ってるだけだろっていう
逆に俺が好きなミリやアニメ漫画同人の話を全く興味も無いのに学んで語ろうなんてしないのと同じだっつーの

頭の中の友達と会話しようぜ

>仕事が接客業だから休みの家の中では無言
>買い物に行くときは愛想よく店員さんに親切に
接客やったらお店の人に傍若無人に振る舞うとか無理になるよね
よっぽど向こうがチョンボしない限りはできるだけ穏便に対応したい

>ぼっちが既に構成されてるグループに話しかけられるわけないだろ！！！
いやぼっちが同じぼっち見つけて話しかけられても困るってこと

本当にやばい時は今では言わないけどまじでちらしの裏に色々書いて破いて捨ててる

>普通の人ってそもそもそれで回復してるんだよな
それが意味わかんねえ！
まるで聖水がゾンビにはダメージあるみたいな話じゃねえかよクソが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

トシアキ…トモダチ…

>見てるとそもそも人との会話で回復するタイプと
コロナ禍で人と合わなくて病んできてる芸人とかラジオでいたな

>本当にやばい時は今では言わないけどまじでちらしの裏に色々書いて破いて捨ててる
一番精神安定にいいらしいなそれ

野球もサッカーも車もギャンブルもアイドルもドラマもバラエティーも酒も興味無い無いんだ
普通の人とは何も語れないんだよ

>全く自分が興味ない話しかしてないのに参加しろ言われてもな…
>入れるよう努力しろってドヤ顔で言われてもそっちは自分が好きな事だけを語ってるだけだろっていう
>逆に俺が好きなミリやアニメ漫画同人の話を全く興味も無いのに学んで語ろうなんてしないのと同じだっつーの
そうそう!
少数派が叩かれるのはおかしいよな
飲み会だけのためにそんなこと勉強するかよな

徐々に昔の友達との会話も困るようになった
子育てや仕事で共通だった趣味を続ける時間が減っていってるようで

スレ違いかもしれんが
子供と配偶者は居るけど
男友達皆無でちょっと息苦しいぞ俺

>孤独あきスレ
>休日は一言も言葉を発さないのが俺たちのルール
こんなスレ立ててる時点で孤独もへったくれもないんやな

>子供と配偶者は居るけど
>男友達皆無でちょっと息苦しいぞ俺
俺がいる…

>野球もサッカーも車もギャンブルもアイドルもドラマもバラエティーも酒も興味無い無いんだ
>普通の人とは何も語れないんだよ
好きな胸チラのシチュとか語る場所なんてないしな…

昨日もなかったっけこのスレ
俺の頭がおかしくなったのか

>頭の中の友達と会話しようぜ
それよくやっているけど
ちょっと精神的に来るので気を付けて
ほどほどに

ホンモノは完全ROM専だからな

>出来れば他人の意識の中に存在したくない
それな
昔友人に「もっと誰かに自分を知ってもらいたくないのか？」って言われた事あるけど
出来れば誰にも知られたくない　俺の事なんか知ってもその人のプラスには一切ならないし

>ネットがあるから寂しくないって人いるけど結局それ寂しいって言ってるんだよってなる
>ネット否定するわけじゃなくネット使いつつリアルも適度にってすればいいのに
まずその思考が理解できてない過ぎる
ネットで寂しさごまかしてるんじゃなくネット程度の繋がりで満足してしまう
それ以上だとデメリットの方がデカいから嫌なんだよ

>俺がいる…
俺の場合は家族の相手してたら
男友達と遊ぶエネルギーが尽きて疎遠に…

なんというかアレよ
切り捨てられるのはまあいいんだけど切り捨てる側にはなりたくないっていうか我儘なのはわかっているのだが
まぁそれでもだんだんどんどん疎遠になって「今頃元気にしてるかな」ってだけたまに思い出すんだろうな

旅行の話を陽キャ達がしてるとおれとは違う世界に住んでるんだなと思う
俺なんて会社と家くらいしかほぼ移動してねえのに

>俺の頭がおかしくなったのか
このスレ全部お前の妄想だよ早く閉じろ

だって面倒くさがったりちょっとでも嫌な要素が不参加だったりと友達作らない様に生きてきたんだから収まるところに収まっただけでしょ

四六時中独り言をぶつぶつ言ったり急にうわぁ〜って奇声を発するのが普通じゃないの？

寂しなら買い物行こうぜ
この時間のトライアルなら半額で寿司買えるぞ

匿名掲示板って顔も名前も知らないのがいいのに…

多分そのデメリットって
匿名じゃない場で個人の情報に振り回されすぎてるんだろうな
色々気にし過ぎというか

>俺の事なんか知ってもその人のプラスには一切ならないし
ちょっと似てるけど
友達ができたとして俺は嬉しいけど相手が俺と友達でいて何か利があるのかなってなる

>寂しなら買い物行こうぜ
>この時間のトライアルなら半額で寿司買えるぞ
近所のスーパーはもう狩り尽くされてた

>普通の人とは何も語れないんだよ
会社の人とは天気と気候の話しか出来ない

>>俺の頭がおかしくなったのか
>このスレ全部お前の妄想だよ早く閉じろ
俺はお前でお前は俺で…

話題作りのためにたまに図書館で自分の興味ない本とか読んでる時はある

>>普通の人とは何も語れないんだよ
>会社の人とは天気と気候の話しか出来ない
会社の人との会話に困って人体発火現象の話したけどまずかったかな…

正直ネットに大分助けられてはいる
都合の良いタイミングで切り離せるから気楽

>話題作りのためにたまに図書館で自分の興味ない本とか読んでる時はある
それこそテレビでもぼんやり見てるほうが話題つくれるんじゃねーの

もしかして：ホモスレ

おれたち孤独同士が実際集まったらどうなるのかね
話題が共通だから仲良くなれるのか
実際会うとやっぱり人付き合いだからめんどいのか

まだ独りに慣れてないなら結婚したほうがいいよマジメに

>会社の人との会話に困って人体発火現象の話したけどまずかったかな…
どういう流れでそうなったんだ?

>正直ネットに大分助けられてはいる
>都合の良いタイミングで切り離せるから気楽
あっ言い回しが悪くて誤解されたなってなってもブラウザ閉じたら終わりなのいいよね

しなくてもいい無駄な会話をする相手が減っていく
しなくてもいいんだけどたぶんしたほうがいいんだ

>まあそのうちAIに話しかけるようになるから
AIと会話の練習してたら他人と会話出来るようになるかな

>おれたち孤独同士が実際集まったらどうなるのかね
自分と話したいか？俺は嫌だね

我が強いわりに心が弱いって言うか変に個を重視して返ってコスパ悪かったりストレス溜めてる人が多い
ぶっちゃけ俺も人付き合い苦手と言うかめんどいなって時あるけどだからこそ上手く合わせたり流した方がよっぽど楽なのに

>おれたち孤独同士が実際集まったらどうなるのかね
>話題が共通だから仲良くなれるのか
>実際会うとやっぱり人付き合いだからめんどいのか
会話できる人が集まり
無理な人がそっと離れていく

>おれたち孤独同士が実際集まったらどうなるのかね
>話題が共通だから仲良くなれるのか
>実際会うとやっぱり人付き合いだからめんどいのか
話しかけてくれる人とも話さないのに話しかけてくれない人と話せるのかな

一人が楽ではあるんだけど一人でネットなりゲームなりしてたらこれ確実にぼける暮らしだなとか思う時はあるので
定期的に人を会話自体はしてるな

犬とか猫型のロボットAIと会話を楽しむ未来早くきてくれ
たぶんそう遠くない未来に孤独になるから

つーか二次元と右手で十分です

>>会社の人との会話に困って人体発火現象の話したけどまずかったかな…
>どういう流れでそうなったんだ?
喫煙室でタバコ吸ってる時だったんで

>>>普通の人とは何も語れないんだよ
>>会社の人とは天気と気候の話しか出来ない
>会社の人との会話に困って人体発火現象の話したけどまずかったかな…
人体発火といえば昔やっていた銀狼怪奇ファイルというドラマであって子供心には大層怖かったものです

会話って推敲するの難しいから…
ネットの書き込みは一拍置けるのが助かる

会話は本当に重要だよね
たまに人と長話するとみるみる脳みそが蘇るのを感じる

>まだ独りに慣れてないなら結婚したほうがいいよマジメに
俺を選んでくれる人…？どこ…？

>犬とか猫型のロボットAIと会話を楽しむ未来早くきてくれ
>たぶんそう遠くない未来に孤独になるから
チャットGPTとお話しとけ

>犬とか猫型のロボットAIと会話を楽しむ未来早くきてくれ

年末年始とゴールデンウィークはヤバい
「お弁当あったためて下さい」と「箸と袋つけて下さい」しか喋らない

>会話は本当に重要だよね
>たまに人と長話するとみるみる脳みそが蘇るのを感じる
誰かに興味持ってもらえないとダメになっていくのは感じる

>話しかけてくれる人とも話さないのに話しかけてくれない人と話せるのかな
でもお互いコミュ障同士だとちょっと強気に出れそうじゃないか？
その結果噛み合うかどうかは知らん!

>>まだ独りに慣れてないなら結婚したほうがいいよマジメに
>俺を選んでくれる人…？どこ…？
としあき同士で結婚するか

俺が美少女なら結婚してあげるのに

>喫煙室でタバコ吸ってる時だったんで
じゃあセーフ
タバコから連想されるし

ラジオから流れる話をちょっと遅れて声に出して喋ってる独りで

>会話できる人が集まり
>無理な人がそっと離れていく
結局そこでも陽キャ陰キャにわかれるのか
おれは後者だろうなあ

>>喫煙室でタバコ吸ってる時だったんで
>じゃあセーフ
>タバコから連想されるし
だよな！

孤独な奴はそもそも孤独が好きだから孤独なんだろ…
本気で状況を変えたいならとっくに行動に移してるだろうし

気分次第でいつでも行きつけの飲み屋とかに行けば飲み友達と会えるという選択肢がある余裕
それがある上での孤独エンジョイ
割と快適

>チャットGPTとお話しとけ
チャットGPTとの会話が続かない
としあきのほうが賢い

俺はゲームでもギルドとかに入れないぜ？フレンド申請も放置してる

孤独にも度合がある
自分に合った孤独レベルを選べる者は幸福

>結局そこでも陽キャ陰キャにわかれるのか
>おれは後者だろうなあ
集まるタイプと組み合わせじゃなかろうかと思ってる
陰キャが集まれば陽がハブられることもあるし

>野球もサッカーも車もギャンブルもアイドルもドラマもバラエティーも酒も興味無い無いんだ
>普通の人とは何も語れないんだよ
正直スポーツ観戦に関しては只でさえ興味なかったのが
試合結果に思いなんて全く影響与えないのに何でみんなあんなに熱中して応援できるんだろう？
ってレベルまでなった

ちょくちょくディスコードでボイチャする友達ぐらいはいる

としあきとChatGPTだけが友達さ！

>気分次第でいつでも行きつけの飲み屋とかに行けば飲み友達と会えるという選択肢がある余裕
>それがある上での孤独エンジョイ
>割と快適
孤独?!

>>野球もサッカーも車もギャンブルもアイドルもドラマもバラエティーも酒も興味無い無いんだ
>>普通の人とは何も語れないんだよ
何なら興味あるんだい

>つーか二次元と右手で十分です
悪いなぁとしあき
俺は左利きなんだ

会社の同僚と休日に遊んだり
学生時代のクラスメイトとたまに会って食事したりするし
孤独では無いはずなんだが孤独感ある
いつ誰とどこで何してても自分は場違いな感じがして辛い

>ちょくちょくディスコードでボイチャする友達ぐらいはいる
友達いるアピールとかやめてくれよ…

>孤独な奴はそもそも孤独が好きだから孤独なんだろ…
>本気で状況を変えたいならとっくに行動に移してるだろうし
本気で吹っ切れてる人って実際たまにいるけどそういう人って周りもあの人ああだよねって皮肉とか抜きに受け入れてるけど
そこまで成れずに悩んだり苦しんだりな人もいるからなあ

孤独が好きというか楽だな個人的には

>集まるタイプと組み合わせじゃなかろうかと思ってる
>陰キャが集まれば陽がハブられることもあるし
まあそうだけどオタクが集まったら結局その中のコミュ強と
コミュ弱にわかれると思う

>>つーか二次元と右手で十分です
>悪いなぁとしあき
>俺は左利きなんだ
じゃあお前の右手借りるわ

>孤独な奴はそもそも孤独が好きだから孤独なんだろ…
>本気で状況を変えたいならとっくに行動に移してるだろうし
意識高い系というか理想高い人は
不釣り合いな場に行って自滅した結果行動出来なくなってるパターンも

孤独を漫喫した後は人との触れあい、会話を楽しむ
それに満足したらまた孤独を楽しむ
バランス大事

箱根駅伝とか何時間も見てる人の気持ちがわからない
全国の駅伝部の選りすぐりじゃないと知ってから余計に
好きで見てる人に直接そんなことは言わないけどさ

孤独に感じる人は結婚しても孤独に感じるよ
家族みんなで暮らしてた頃も孤独感あったし

>会社の同僚と休日に遊んだり
>学生時代のクラスメイトとたまに会って食事したりするし
>孤独では無いはずなんだが孤独感ある
>いつ誰とどこで何してても自分は場違いな感じがして辛い
集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな

>会社の同僚と休日に遊んだり
>学生時代のクラスメイトとたまに会って食事したりするし
>孤独では無いはずなんだが孤独感ある
>いつ誰とどこで何してても自分は場違いな感じがして辛い孤独あきスレで友達いるやつがポエム読むな

なぁ聞いてくれよ！って思いは割とここで消化できるからな
てか日常にそんなニッチな話ができる相手いないし

面倒よりも淋しいを選んだんだよ

>気分次第でいつでも行きつけの飲み屋とかに行けば飲み友達と会えるという選択肢がある余裕
>それがある上での孤独エンジョイ
>割と快適
人付き合い＝別にベタベタするとかなれ合うとかじゃなくその程度でストレス解消なったりするからな
飲み嫌いならコーヒー屋とか服屋とか軽く顔見知りなって適当な挨拶するだけでも違ったり

>年末年始とゴールデンウィークはヤバい
>「お弁当あったためて下さい」と「箸と袋つけて下さい」しか喋らない
袋必要ですか→「お願いします」しか発話しないぞ

年収1000万あるけど子供いるから小遣いは月3万しかない貧乏人だよ
みたいな自虐風自慢はやめろ！！！

>集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな
幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！

>箱根駅伝とか何時間も見てる人の気持ちがわからない
>全国の駅伝部の選りすぐりじゃないと知ってから余計に
>好きで見てる人に直接そんなことは言わないけどさ
まぁあれを楽しめる人は楽しむコツがわかってんだろうな多分
F1とかもグルグルグルグルただ廻ってて何がおもろいのあれと俺は思うけど
楽しみ方を知ってる人は羨ましい

夜中泣いたりしてるの？

>箱根駅伝とか何時間も見てる人の気持ちがわからない
>全国の駅伝部の選りすぐりじゃないと知ってから余計に
なら今日やってた全日本大学駅伝は熱中できたんです？

>>集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな
>幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！
やばい
サビしか思い出せない

泣くなとしあき男だろ

>>>集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな
>>幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！
>やばい
>サビしか思い出せない
さよならバイバイ

>>集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな
>幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！
前者にしか◯をつけてないからまだまだお子様だな

>>箱根駅伝とか何時間も見てる人の気持ちがわからない
>>全国の駅伝部の選りすぐりじゃないと知ってから余計に
>なら今日やってた全日本大学駅伝は熱中できたんです？
熱中できるわけないし興味もないからやってたことも知らんよ

>>>>集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな
>>>幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！
>>やばい
>>サビしか思い出せない
>さよならバイバイ
それエンディングね

ここ最近頑張ってボドゲカフェ行って別の人の席に混じってきたよ！褒めて！

syamuですら童貞卒業できたのに俺は一生セックスできないと思うと発狂しそうになるなった

>>集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな
>幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！
いやマジで辛いぞ
マナー知らないのに高級レストランにおるみたいな気持ちがずっと続く

さよならバイバイの方が歌詞が切なくて好き

>ここ最近頑張ってボドゲカフェ行って別の人の席に混じってきたよ！褒めて！
よくやった！
して感想は？

>夜中泣いたりしてるの？
夕飯食べたあとゴロゴロしてたら涙が漏れそうになる時はある
悲しみとかは無いからただ目が回復しようとしてるだけかもしれない

>ここ最近頑張ってボドゲカフェ行って別の人の席に混じってきたよ！褒めて！
楽しめた？

>ここ最近頑張ってボドゲカフェ行って別の人の席に混じってきたよ！褒めて！
羨ましい
勇気が足りない

孤独が好きというわけではないが人に気にかけてもらえるほど自分に価値がない
だから他者の中での自分が優先順位が下がっていっても責められないし責めるつもりもない
ただそれ相応の納得のいく結果が出てるだけ

>ここ最近頑張ってボドゲカフェ行って別の人の席に混じってきたよ！褒めて！
偉いぞ
俺ですら一度しかそれはやったことない

>さよならバイバイの方が歌詞が切なくて好き
なにげない挨拶に隠れてるありがとう？

幽白のOPみたいな〜と言ってすぐ通じるのいいよね
リアルだと無理過ぎる

仕事でそれなりに忙しいからまだ会話あるけど退職したらマジで孤独に殺されるかもな

ボドゲカフェってお一人様で行って良いんだ…

友達…ラインの既読つくまでに数日〜数週間くらい間を空ける仲

スケベな絵が描ければちやほやしてもらえるぞ

>>集団の中での孤独感は最初から一人でいるよりある意味辛いな
>幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！
みんなと騒いでる寂しさもある
独りきりで過ごす楽しさもある

人付き合い求めてるけど上手く行かないみたいな人っていきなりお互い全てを曝け出して肩組めるみたいな夢見てると言うか
そんなんオタクだと関係ない部分でミスってるよ

>>幽白のOPの歌詞みたいなことを…！！
>やばい
>サビしか思い出せない

リアルでの人との関わりはマジで確保しとかないとな
職場でも自治体がやってる集いでもいいから

コミュ力ってどうやったら上がるんだろう
友達いないから人と会話する以外で

>いきなりお互い全てを曝け出して肩組めるみたいな夢見てると言うか
んなわけねーだろ

要するに発達障害の一種で
人と過ごす時にどう振る舞うのが正解なのか過剰に悩んで自然にできず辛いんだろうな

>No.1269248234
後期バージョンかよ

>コミュ力ってどうやったら上がるんだろう
>友達いないから人と会話する以外で
人と会話する以外では、無い

>中高の友達は卒業と同時に疎遠まあ校内での孤立が怖かったから似たような奴でくっついてただけだったなそれなりに楽しかったけど
ふたばはじめとした閉じ気味のネットコミュニティに集まるのってそういう人じゃないかなって

私のコミュ力は53です
ゴミですってな

>>コミュ力ってどうやったら上がるんだろう
>>友達いないから人と会話する以外で
>人と会話する以外では、無い
腹割って話そうぜとしあき

>>No.1269248234
>後期バージョンかよ
例のアレな品々が貼られるよりマシだろう
…貼るなよ？フリじゃねーぞ？

知り合いの自閉っぽい人が楽しそうに生きてるの見ると
むしろこの要素が足りないんじゃないかと思う
頭空っぽにして遊ぶ的な

>>コミュ力ってどうやったら上がるんだろう
>>友達いないから人と会話する以外で
>人と会話する以外では、無い
スパーリングせずにボクサーになろうとしてるようなもんかもな

自分を知らない他人とのほうが会話弾むよね

>>>No.1269248234
>>後期バージョンかよ
>例のアレな品々が貼られるよりマシだろう
>…貼るなよ？フリじゃねーぞ？
手紙が届く前にスレが落ちそうで何より

>コミュ力ってどうやったら上がるんだろう
>友達いないから人と会話する以外で
友達と話してもワンパターンでコミュ力なんて上がらんだろ
他人と話すんだよ
なるべく年齢近い他人と

あまりしゃべらなくなると喋り方忘れる
喋ろうと思うと引っ掛かったりどもる

鈍感になり雑になる必要はある
何言われてもどうでもいい、細かいことはどうでもいい、
嫌われてもどうでもいい、多少傷つけたとしてもまぁ別にいいか
そのぐらいの雑さが無いと人間関係は難しい
繊細マンには厳しいジャンルだ

>自分を知らない他人とのほうが会話弾むよね
初対面のときは話が弾むのに〜のパターンか

一番無駄な会話してる相手が職場の女子だと気づいた
申し訳ないから話すのやめよう