お金にしか興味なさそうなスレだね

>1730346826313.jpg

明治時代に輸入してそのまま残ってたのを買い取ったのか
所持してたのが骨董商やってたらしいから

レアってレベルじゃねーぞ！

めちゃくちゃ貴重なピストルやん
保存状態もいいし博物館物よ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

屑鉄処理されてしまうん？
もったいねえ・・・

全部そろってるのがすげーよ

外国のオークションに出せばすごい値段つきそう

溶鉱炉に雑にドボン

拳銃所持で逮捕って14年ぶりなんだってな
てかどうやってバレたんだ

>外国のオークションに出せばすごい値段つきそう
１４万ドルだってさ

>１４万ドルだってさ
うひょー！

ちょっと自衛隊で保存するとかそういうのないの！？

警視庁「じゃけん溶かしますね〜」

>警視庁「じゃけん溶かしますね〜」

めっちゃ状態良くてフイタ

博物館が引き取るべき

火縄銃だったら扱い違ったんかな

確か法的には同列のはず

状態もいいがフルセットってのがミソだよな
これ溶かしたら人類の損失

>警視庁「じゃけん溶かしますね〜」
勿体なくて吹いた

モデルガンじゃねえの？

モロズッポヌケ

>火縄銃だったら扱い違ったんかな
未登録なら当然違法なのでとしあきの言う扱いは変わらないはず

>「モデルガンだと思っていた」
無知なやつに所持されなければ溶かされることもなかったのに

外国のマニアがこの話聞いたら日本嫌いになりそうなレベル

>>警視庁「じゃけん溶かしますね〜」
>勿体なくて吹いた
以前幻の日野小室式が何十丁だか発見されたときも容赦なく溶かしたからな…

>モデルガンじゃねえの？
別件でわざわざ家宅捜査に来てるから
実銃所持は内偵でバレてたんだろう

即博物館行きな保存状態だな…

人類の技術遺産やぞ……？

>警視庁「じゃけん溶かしますね〜」
こうやって貴重な歴史的資料が失われてきた

>以前幻の日野小室式が何十丁だか発見されたときも容赦なく溶かしたからな…
お役所仕事すぎる…実際お役所だから仕方ないけど

入手経路を調べるって言ってるけど親とかが大昔に手に入れた物しまってただけじゃないの

>モデルガンじゃねえの？
ボーチャードのモデルガンは樹脂製のしかない
それも12年前に2社が販売したっきり一度も再生産されてない

このピストルに良かったことは日本人が保管していたので状態ヨシだったこと
このピストルに悪かったことは日本人が持っていたので法律に触れたこと

警察からしたら産業遺産とか知らんしって話だわな
もったいないなら保存したい省庁が土下座しに来ないとね

化石や土器や美術品書籍だってゴミかと思ったで処分しちまうし
役人は基本バカだぞ

役所「土器捨てちゃったテヘッ」

>警視庁「じゃけん溶かしますね〜」

>役人は基本バカだぞ
バカというか良くも悪くもマニュアル通りにしか動かないっていう

>以前幻の日野小室式が何十丁だか発見されたときも容赦なく溶かしたからな…
三重県の民家から17挺発見されて博物館や科研向けに3挺だけ残して他は溶かしてる

完品とか…

>警視庁「じゃけん溶かしますね〜」

>バカというか良くも悪くもマニュアル通りにしか動かないっていう
マニュアルバカはバカにされるけど
そのバカでも分かるマニュアルを作るためエリートがどんだけ苦労したかを考えてほしい

役人がマニュアル通りに動かないとかこっわ

>三重県の民家から17挺発見されて博物館や科研向けに3挺だけ残して他は溶かしてる
1挺は俺の地元の毛呂山町（小室が毛呂山町出身なので）に寄贈されてるはずだが
小室友次郎展でもやらん限り展示されないだろうからたぶん倉庫で錆びてる…

溶かすの勿体ないから海外オークションに出して国が儲けてくれよ

貴重だなんだといって必要とする人に譲渡や販売してたら武器商人と変わらんだろ

>モデルガンじゃねえの？
本物が日常の一部になってる海外でモデルガンという需要が殆ど皆無な時点で
スレ画の見苦しい言い逃れでしか無い

地元でＳ＆Ｗのモデル１（坂本龍馬の拳銃）出たんだけど
本来なら登録証付かないのを博物館限定で登録して今展示されてる
スレ画はどうやっても無理だろ

スレ画はサムネだけだと昔懐かしいBS銃バッファローと似てる

>貴重だなんだといって必要とする人に譲渡や販売してたら武器商人と変わらんだろ
コレはもう美術品とか骨董品の転売だから武器商人とかいうレベルじゃないんだわ

>バカというか良くも悪くもマニュアル通りにしか動かないっていう
そりゃ警察がそう簡単に法律無視するわけにはいかんだろう
法律では焼却処分てなってるけど勿体ないから取っとこ！とかありえんすぎる

>地元でＳ＆Ｗのモデル１（坂本龍馬の拳銃）出たんだけど
龍馬のってモデル2じゃなかったか

省庁クラスが動かないとどうにもならんな

>日野小室式
自殺拳銃来たな

しゃあないわ
警察が他に流して売るわけにもいかんだろうしどっかに寄贈するにしてもそんなんを担当する係があるわけもないし

以前猟銃所持してたとしあきが
2丁持ち難しい地域だったから新しいのに買い替えた時に
「流れ流れてきたが元を辿ればマラヤ紛争の時にSASが使ってたモノホンのブローニングオートファイブ」っていう
大英帝国博物館にいえば「ちょっとした金になる」くらいのレア銃を容赦なく溶かして処分になったって愚痴ってた

>龍馬のってモデル2じゃなかったか
そうそれそれ
蔵にあった変色した桐のタンスの中から出て来たってさ

マニュアルに無いから譲渡は無理☆

撃とうにも弾がない銃もあるんだが撃てるなら廃棄せざるをえないからな

希少は希少だろうがこれ一丁ってわけでもないしいいよ溶かしちゃえ

>以前猟銃所持してたとしあきが
>2丁持ち難しい地域だったから新しいのに買い替えた時に
>「流れ流れてきたが元を辿ればマラヤ紛争の時にSASが使ってたモノホンのブローニングオートファイブ」っていう
>大英帝国博物館にいえば「ちょっとした金になる」くらいのレア銃を容赦なく溶かして処分になったって愚痴ってた
その分野の人間しか価値を知らないものなんて価値を知らない人間からすればそんなもんだろ
容赦なく和久井ぉぢのホンダNRを捨て値同然で売り飛ばさせた売女と同じ

レアな車ぶつけても当時の購入価格までしか
カネ出さない保険屋と一緒

>「流れ流れてきたが元を辿ればマラヤ紛争の時にSASが使ってたモノホンのブローニングオートファイブ」っていう
>大英帝国博物館にいえば「ちょっとした金になる」くらいのレア銃を容赦なく溶かして処分になったって愚痴ってた
それが嫌なら自分で引き取り手探せばって話のような

>>「流れ流れてきたが元を辿ればマラヤ紛争の時にSASが使ってたモノホンのブローニングオートファイブ」っていう
>>大英帝国博物館にいえば「ちょっとした金になる」くらいのレア銃を容赦なく溶かして処分になったって愚痴ってた
>それが嫌なら自分で引き取り手探せばって話のような
販売資格や許可なしに銃の金銭譲渡なんかやったら闇バイトより重罪で捕まる定期

ボーチャードピストル付属品一式揃ってるから状態が良ければ800万円程度にはなりそう

>>「流れ流れてきたが元を辿ればマラヤ紛争の時にSASが使ってたモノホンのブローニングオートファイブ」っていう
>>大英帝国博物館にいえば「ちょっとした金になる」くらいのレア銃を容赦なく溶かして処分になったって愚痴ってた
>それが嫌なら自分で引き取り手探せばって話のような
バイクや車じゃねーんだぞw

いや銃は譲渡可能だぞ　

現行銃刀法で金属薬莢を使う拳銃は古式銃と認められないからな
せめて警察の科研や自衛隊の武器学校で保存するとかして欲しいもんだわ

>役所「土器捨てちゃったテヘッ」
わかったときドキッとしたろうな

>いや銃は譲渡可能だぞ　
金銭譲渡は不可
猟友会や射撃部のパイセンと後輩同士で使わなくなったから「タダで」譲渡ならOK

>コレはもう美術品とか骨董品の転売だから武器商人とかいうレベルじゃないんだわ
気持ちはわかるが日本の法律だと自動拳銃は美術品ではないので
その辺の法律改正を公約に掲げる国会議員立候補者に清き一票を投じてくれ

福岡だしモデルガンと思ってたは嘘だろうな

>ボーチャードピストル付属品一式揃ってるから状態が良ければ800万円程度にはなりそう
海外だと2000万円くらいだってさ

古美術品なんかで価値があるやつは処分せずに売り飛ばすシステム作れねえかな

>その辺の法律改正を公約に掲げる国会議員立候補者に清き一票を投じてくれ
もしかして選挙と民主主義は両立しないのでは……？

>>いや銃は譲渡可能だぞ　
>金銭譲渡は不可
>猟友会や射撃部のパイセンと後輩同士で使わなくなったから「タダで」譲渡ならOK
溶かされて愚痴言うくらいなら価値理解出来る人にタダで譲渡したほうがマシじゃね
警察だって溶解処分する廃棄銃に金なんか払わんだろうし

そもそも買い替えて処分したの自分自身なのにどの面下げて愚痴言ってるんだよ馬鹿か

>>>いや銃は譲渡可能だぞ　
>>金銭譲渡は不可
>>猟友会や射撃部のパイセンと後輩同士で使わなくなったから「タダで」譲渡ならOK
>溶かされて愚痴言うくらいなら価値理解出来る人にタダで譲渡したほうがマシじゃね
>警察だって溶解処分する廃棄銃に金なんか払わんだろうし
散弾銃持ってる奴がこの日本にどれくらいしかいないと思ってんだ

おもちゃだと思ってたから隠さないしな

>>それが嫌なら自分で引き取り手探せばって話のような
>販売資格や許可なしに銃の金銭譲渡なんかやったら闇バイトより重罪で捕まる定期
販売なんて書いてないのに勝手に認定して無知呼ばわりするバカ

>>その辺の法律改正を公約に掲げる国会議員立候補者に清き一票を投じてくれ
>もしかして選挙と民主主義は両立しないのでは……？
マジレスするとそんな細かい国政への要求があるなら
後援会に入って議員先生にお願いするか最低でも党員になったほうがいいと思う

>散弾銃持ってる奴がこの日本にどれくらいしかいないと思ってんだ
ここにいるぞ　

マラヤでのSASが使った銃は数百万くらいだろうけど
スレ画は数千万の値段がつくレベルだからなぁ

>販売なんて書いてないのに勝手に認定して無知呼ばわりするバカ
処分されるくらいなら寄贈すればいいのにね

>散弾銃持ってる奴がこの日本にどれくらいしかいないと思ってんだ
なら買い換えなきゃよかったじゃん
廃棄銃が溶解処分されるなんてわかり切ったことでしょ

無稼働処理してオークションできねぇかな

>無稼働処理してオークションできねぇかな
元々その状態ならいいんだけどね　そうじゃないから処分対象になっちまう

>マラヤでのSASが使った銃は数百万くらいだろうけど
>スレ画は数千万の値段がつくレベルだからなぁ
大体オタクや弱者男性が銃に興味を持つのは機械工学的な興味でなく
「指先一つで憎たらしいリア充やエリートを倒せるチートパワー武器」としての需要なので
だから持ってるやつやとんでもない価値の古式銃だったっとしても得意の酸っぱい葡萄ムーブから冷笑し出すんよ
このスレのようにね

本当に使えねぇなこの国の公務員

場所によっては博物館なら面倒な法的手続きなくても
ちょっと面倒な手続きで銃を引き取ってくれるんだが

>無稼働処理してオークションできねぇかな
外国からそのまま売れって文句来そう

外国で無可動処理して輸入なら出来るけど可動してる奴を国内で処理は無理なんやな

>所持していた男性は「モデルガンだと思っていた」とのこと
モデルガンだって金属製の拳銃型を黒いまま持ってたら銃刀法違反だと思うが

>>マラヤでのSASが使った銃は数百万くらいだろうけど
>>スレ画は数千万の値段がつくレベルだからなぁ
>大体オタクや弱者男性が銃に興味を持つのは機械工学的な興味でなく
>「指先一つで憎たらしいリア充やエリートを倒せるチートパワー武器」としての需要なので
>だから持ってるやつやとんでもない価値の古式銃だったっとしても得意の酸っぱい葡萄ムーブから冷笑し出すんよ
>このスレのようにね

>>マラヤでのSASが使った銃は数百万くらいだろうけど
>>スレ画は数千万の値段がつくレベルだからなぁ
>大体オタクや弱者男性が銃に興味を持つのは機械工学的な興味でなく
>「指先一つで憎たらしいリア充やエリートを倒せるチートパワー武器」としての需要なので
>だから持ってるやつやとんでもない価値の古式銃だったっとしても得意の酸っぱい葡萄ムーブから冷笑し出すんよ
>このスレのようにね
言葉のナイフ研ぎ澄まし過ぎィィィィィ！！！！！

棒ちゃうどピストルやぞ

>大体オタクや弱者男性が銃に興味を持つのは機械工学的な興味でなく
>「指先一つで憎たらしいリア充やエリートを倒せるチートパワー武器」としての需要なので
>だから持ってるやつやとんでもない価値の古式銃だったっとしても得意の酸っぱい葡萄ムーブから冷笑し出すんよ
>このスレのようにね
古式銃なら普通に所持できるだろ
何言ってるんだお前

>外国で無可動処理して輸入なら出来るけど可動してる奴を国内で処理は無理なんやな
無可動実銃でも金属製拳銃では黄色塗装（金メッキ）しないと

>No.1268195788
こんなスレで正真正銘のド正論書いてどうするんだ

大丈夫？その言葉のナイフなまくらじゃない？

>無可動実銃でも金属製拳銃では黄色塗装（金メッキ）しないと
そういや拳銃は別だったな

>「指先一つで憎たらしいリア充やエリートを倒せるチートパワー武器」としての需要なので
ただそれを持ってたってアニメみたいな美少女がゲットできるわけでもないだろうにね

>大丈夫？その言葉のナイフなまくらじゃない？
せめてタケノコだよね

>>「指先一つで憎たらしいリア充やエリートを倒せるチートパワー武器」としての需要なので
>ただそれを持ってたってアニメみたいな美少女がゲットできるわけでもないだろうにね
としあきは良いこと言うなあ

>本当に使えねぇなこの国の公務員
まぁ使えるようにするシステムも整備されて無いしな
悪用防止を優先するからあんま融通が利くように作れないというか

>だから持ってるやつやとんでもない価値の古式銃だったっとしても得意の酸っぱい葡萄ムーブから冷笑し出すんよ
>このスレのようにね
俺は銃には機械的な興味しかないしボーチャードのモデルガンも持ってるけど
今回のケースで溶解処分になるのは現行法上どうしようもないと思うが

>No.1268195788
普段は憲法9条改正しろだの銃規制をアメリカ並みに緩めろだのほざくくせに
その一番大事な銃には能力しか求めてない時点で底が知れるわな
2000年代のネットとアキバ文化で脳が壊れたおじさんたちの末路

>>本当に使えねぇなこの国の公務員
>まぁ使えるようにするシステムも整備されて無いしな
さすがにレア銃が国内で発見されたときに備えた法整備しろってのも無理筋だしなあ

>>No.1268195788
>普段は憲法9条改正しろだの銃規制をアメリカ並みに緩めろだのほざくくせに
>その一番大事な銃には能力しか求めてない時点で底が知れるわな
>2000年代のネットとアキバ文化で脳が壊れたおじさんたちの末路
文化や歴史はどうでもいいから俺が美少女ゲットできるとか人生逆転できるための実用武器としての銃を欲しいって
発想がアフリカの土人と変わんねえよな

うまく届け出て博物館とかに連絡すれば助かる道もあったかもしれないけどね
隠し持ってて逮捕されたらそりゃもう溶かすしかないんだわ

数千万の価値があるなら国税庁が差し押さえて売却しちゃえ

キチガイおじさんがまた自演してる…

アフリカの土人でさえAKより拳銃の方が高くて価値が高いみたいな文化はあるのにね(偉い奴が必ず持ってるからAKより価値があるとなってるらしい)

こういう価値ある銃を溶かすのも勿体ないが日本国内のマニアが生きてる銃を無稼働にして所持するのも銃として価値のないゴミにしてるから勿体ないなって思う

>さすがにレア銃が国内で発見されたときに備えた法整備しろってのも無理筋だしなあ
近現代の産業遺産の保護自体はもうちょっと頑張ってもいいとは思うんだけどねぇ
うちはそこそこ歴史長めなのもあって最近の物にまでは中々手が回んないんだよな

>>>本当に使えねぇなこの国の公務員
>>まぁ使えるようにするシステムも整備されて無いしな
>さすがにレア銃が国内で発見されたときに備えた法整備しろってのも無理筋だしなあ
警察庁が特別に押収したコレをイギリス大使館を通じてイギリスに贈るとかした方が国益になるな

>キチガイおじさんがまた自演してる…
俺は自演してないが？
自分がいつもやってるから他人もやってるだろうと思ってるのか？

普段は日本の歴史を誇る癖に
どうでもいい工事でめちゃくちゃ貴重な発掘物とか遺失してもどうでもええわみたいなのが俺らとしあきの総意なんで

>俺は自演してないが？
>自分がいつもやってるから他人もやってるだろうと思ってるのか？
誰だとも言ってないのに反応しちゃうキチガイおじさん

自衛隊の武器学校に寄贈とか出来ればまだいいんだけどねぇ

どう考えても犯罪目的じゃないだろこれ
んで日本海ルートよ半グレや在日米軍からの横流しとかには黙り

ドイツみたい田舎の家から旧軍の戦車出てきたらそれも裁断廃棄するんかな

>アフリカの土人でさえAKより拳銃の方が高くて価値が高いみたいな文化はあるのにね(偉い奴が必ず持ってるからAKより価値があるとなってるらしい)
StG44？

>普段は日本の歴史を誇る癖に
>どうでもいい工事でめちゃくちゃ貴重な発掘物とか遺失してもどうでもええわみたいなのが俺らとしあきの総意なんで
その場でオナニーできて気持ちよくなりゃなんでもいいってだけの人生終わってるオタクの成れの果てみたいな弱者男性中年って感じの発想だよね
虹裏で猟銃持ってるとしに嫉妬してレスバ仕掛けて見事に負けてイライラしてるくらいなら
体に悪い安酒でも飲んでなろう小説でも読んでオナニーしてた方がコスパタイパいいだろうにね

>どう考えても犯罪目的じゃないだろこれ
>んで日本海ルートよ半グレや在日米軍からの横流しとかには黙り
隠し持ってる時点で犯罪なんだから犯罪目的だろ

>んで日本海ルートよ半グレや在日米軍からの横流しとかには黙り
米軍横流しは不良米兵の小遣い稼ぎだもんな
横田と本国の航空便って検査なしだっけ？

>誰だとも言ってないのに反応しちゃうキチガイおじさん
いや明らかに俺のこと言っただろ
言い逃れすんなよ

世界最初の量産された自動拳銃なんだっけ？何丁くらい売れたんだろう

>その場でオナニーできて気持ちよくなりゃなんでもいいってだけの人生終わってるオタクの成れの果てみたいな弱者男性中年って感じの発想だよね
自己紹介やめーや

>>普段は日本の歴史を誇る癖に
>>どうでもいい工事でめちゃくちゃ貴重な発掘物とか遺失してもどうでもええわみたいなのが俺らとしあきの総意なんで
>その場でオナニーできて気持ちよくなりゃなんでもいいってだけの人生終わってるオタクの成れの果てみたいな弱者男性中年って感じの発想だよね
>虹裏で猟銃持ってるとしに嫉妬してレスバ仕掛けて見事に負けてイライラしてるくらいなら
>体に悪い安酒でも飲んでなろう小説でも読んでオナニーしてた方がコスパタイパいいだろうにね

>No.1268198371
おいあんま負け組高齢ジジイのとしいじめてやるなよとしたちよぉ〜
狂って青葉や加藤みたいになられて通り魔起こして捕まってフォーカス飾られても寝覚め悪いがよぉ〜

蛍丸が外国で見つかったけど現地の法律に引っかかったから廃棄処分にしたよってなったら怒る奴は居るでしょ

秋田県警が福岡県警と連携で福岡まで捜査に行ってる
リサイクル業の会社倉庫ではなく自宅から押収

ウクライナでT-3485　IS　SU152が出撃する可能性出てきたらしいな

>蛍丸が外国で見つかったけど現地の法律に引っかかったから廃棄処分にしたよってなったら怒る奴は居るでしょ
その例だと博物館に渡せば問題ないんだから馬鹿でしょってなるだけだろ

てかどっからバレたんだ？

>てかどっからバレたんだ？
別件だけどそもそも銃刀法絡みじゃね？

別の容疑で家宅捜索してたら見つかったんだし元々真っ黒なんよ

木箱と共に当時物だろうから貴重品だなぁ

>>普段は日本の歴史を誇る癖に
>>どうでもいい工事でめちゃくちゃ貴重な発掘物とか遺失してもどうでもええわみたいなのが俺らとしあきの総意なんで
>その場でオナニーできて気持ちよくなりゃなんでもいいってだけの人生終わってるオタクの成れの果てみたいな弱者男性中年って感じの発想だよね
>虹裏で猟銃持ってるとしに嫉妬してレスバ仕掛けて見事に負けてイライラしてるくらいなら
>体に悪い安酒でも飲んでなろう小説でも読んでオナニーしてた方がコスパタイパいいだろうにね
まぁわー国日本は飛行可能状態な疾風を朽ち果てさせてゴミにしてしまう国だからなぁ

歴史的資料だから廃棄はやめてほしい

「モデルガンだと思ってた」はぶっちゃけ嘘でしょ
仮にモデルガンだと思ってたとしても拳銃型を黄色か白で塗れってなってから50年くらいは経ってるし
リサイクル業の男がそれ知らなかったってのは無理ありすぎる

>歴史的資料だから廃棄はやめてほしい
こうやって隠し持つ馬鹿がいる限り見せしめだから無理

>まぁわー国日本は飛行可能状態な疾風を朽ち果てさせてゴミにしてしまう国だからなぁ
日本語不自由な煽り

>「モデルガンだと思ってた」はぶっちゃけ嘘でしょ
>仮にモデルガンだと思ってたとしても拳銃型を黄色か白で塗れってなってから50年くらいは経ってるし
>リサイクル業の男がそれ知らなかったってのは無理ありすぎる
別件で家宅捜索されてる時点でガチ犯罪者だし

>「モデルガンだと思ってた」はぶっちゃけ嘘でしょ
>仮にモデルガンだと思ってたとしても拳銃型を黄色か白で塗れってなってから50年くらいは経ってるし
>リサイクル業の男がそれ知らなかったってのは無理ありすぎる
なんにせよ銃刀法違反で擁護は出来ないからそれはどうでもいいやな

>歴史的資料だから廃棄はやめてほしい
まだ犯罪の証拠品として押収されたんでなければ例外的な扱いを探すこともできたかもしれんがなあ

ずっと家で保管してたようなものが流れてきてて
ガンマニアの業者がコレクティング目的で回してたのを業者側が捕まって販売リストからアシが着いたって感じだろうね
金属エアガンで捕まる時と同じ流れ

>ずっと家で保管してたようなものが流れてきてて
最初に保管してた奴が売らずにちゃんと届け出ればこんな末路にはならなかったのに惜しいな

ドイツ製なんだから在日ドイツ大使館に寄贈すれば良いのに
ドイツにとっても貴重な物には違いない筈

>まだ犯罪の証拠品として押収されたんでなければ例外的な扱いを探すこともできたかもしれんがなあ
期間すぎるまでは証拠品で保管だろ
所有権放棄も取るだろうから引き取りてを探せば良いだけ
現実は無情だけどな

>どう考えても犯罪目的じゃないだろこれ
所持してる時点で犯罪ですがなにか

>ドイツ製なんだから在日ドイツ大使館に寄贈すれば良いのに
>ドイツにとっても貴重な物には違いない筈
このピストルはどいつんだ？

これ全部純正部品か…

>別件で家宅捜索されてる時点でガチ犯罪者だし
つかなんの別件捜査だったん？

>まぁわー国日本は飛行可能状態な疾風を朽ち果てさせてゴミにしてしまう国だからなぁ
元の持ち主と旧中島飛行場関係者が大事に整備してて稼働状態維持してたんだが
元の持ち主が逝去してヤクザのネトウヨジジイみたいなのが箔付け目的で債権買い取って野晒しにしてたら
稼働不能状態になっちゃったんだよね日本に残存する四式戦闘機

>ドイツ製なんだから在日ドイツ大使館に寄贈すれば良いのに
>ドイツにとっても貴重な物には違いない筈
真っ白な品ならともかく犯罪の証拠品だからなあ

>所有権放棄も取るだろうから引き取りてを探せば良いだけ
その「だけ」を合法的に行えればいいんだが

予備マガジンキレイだなー

>金属エアガンで捕まる時と同じ流れ
金属製模造拳銃取り締まりだけは警察真剣にやるからな
なんなら実物拳銃の取り締まりより真面目にやってる

>なんなら実物拳銃の取り締まりより真面目にやってる
YAKUZAよりガンマニアのほうが怖くないから…

博物館に寄贈とかは無理かな　流石に無理かな

>これ全部純正部品か…
そりゃボーチャードにクローンなんてないからな

>ずっと家で保管してたようなものが流れてきてて
>ガンマニアの業者がコレクティング目的で回してたのを業者側が捕まって販売リストからアシが着いたって感じだろうね
>金属エアガンで捕まる時と同じ流れ
爺さん曾祖父さんの遺品で旧家取り壊したら出てきたっていうのなら
警察に渡して「自衛隊の博物館にでも飾ってください」で警察や役所もOK出して飾ってたし誰も何の犯罪にもならない

恐らく相当なガンマニアがコレクト目的で持ってたのが最後の販売業者が捕まってアシ着いちゃったんだろね

>恐らく相当なガンマニアがコレクト目的で持ってたのが最後の販売業者が捕まってアシ着いちゃったんだろね
リサイクル業だし逮捕された奴自身が販売業者の可能性もある

ゴールデンカムイの鶴見中尉のアレは
有坂閣下におねだりして貰ったものらしいな

>博物館に寄贈とかは無理かな　流石に無理かな
上でも言われてるけど犯罪の押収物品だからなあ
仮に博物館に寄贈って思っても拳銃なんて引き取りたがる博物館は日本にはないぞ

>リサイクル業だし逮捕された奴自身が販売業者の可能性もある
別の事件で家宅捜索中に見つけたってあるからそれは考えにくいんじゃねぇかな

>上でも言われてるけど犯罪の押収物品だからなあ
>仮に博物館に寄贈って思っても拳銃なんて引き取りたがる博物館は日本にはないぞ
上に出てる科研や武器学校あたりで何とか
まあ押収品の時点で無理だけど

>博物館に寄贈とかは無理かな　流石に無理かな
例えば日本刀とか屏風とかその他ガチで文化的遺産として価値のある美術品も
ヤクザや怪しい商売で稼いでるような連中がマウント目的で持ってたりしてるせいで
金に困ってマネロンの材料に使ったりして犯罪欧州品だからで処分されてこの世から消えたものなんて昔っからいくらでもある

銃なんてレベルの話じゃないんだがこの話するとネトウヨがなぜか発狂する

>例えば日本刀とか屏風とかその他ガチで文化的遺産として価値のある美術品も
>ヤクザや怪しい商売で稼いでるような連中がマウント目的で持ってたりしてるせいで
魯山人の作品とかそれで相当数遺失したらしいな

世界的に貴重なら事件決着ついてから何処かに寄贈されること願おう

>例えば日本刀とか屏風とかその他ガチで文化的遺産として価値のある美術品も
盗品の国宝文化財級の日本刀もこれで怪しい奴らが何振りも独占してるってんで昔っから問題になってるもんね

こういう話見てると押収品を穏便に社会に戻す仕組みって
もう少しどうにかならんのかなって気がして来る

>こういう話見てると押収品を穏便に社会に戻す仕組みって
>もう少しどうにかならんのかなって気がして来る
かといってロンダリングに便利なようになっても困るし

>その「だけ」を合法的に行えればいいんだが
所有権放棄を取った段階で警察もしくは検察の管理下になるから特例的に残すのであれば資料なり用意すれば良いはず
どこが管理するかなどややこしいぞ

>こういう話見てると押収品を穏便に社会に戻す仕組みって
>もう少しどうにかならんのかなって気がして来る
美術品をマネロンに使うのはめっちゃ換金効率悪いから
もう2000年代には使われなくなってきている手法なんだけどね

>こういう話見てると押収品を穏便に社会に戻す仕組みって
>もう少しどうにかならんのかなって気がして来る
鉄道忘れ物の競売みたいな？

>世界的に貴重なら事件決着ついてから何処かに寄贈されること願おう
まあ貴重ではあるし取引に出たら数千万の値段ついたりするけど
博物館にしか存在しないレベルではない…
日本人だとモデルガンメーカーのCAWの社長がアメリカに実銃持ってたはず

>日本人だとモデルガンメーカーのCAWの社長がアメリカに実銃持ってたはず
本当に銃が好きならこの方法使うよな

警察側で押収品博物館作ればいいのでは

海外に売って警察の足しにしろや

>日本人だとモデルガンメーカーのCAWの社長がアメリカに実銃持ってたはず
CAWのモデルガンのボーチャードはパーツを社長所有の実銃と摺り合わせしながら開発したので
パーツ1個まで完全リアルサイズリアル形状というある意味狂った製品

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>溶かすの勿体ないから海外オークションに出して国が儲けてくれよ
2000万じゃ裏金の足しにもならん

自分の年収より高い物を溶かすのってどんな気分になるんだろう

でホントに溶かすの？
ドイツ大使館が介入して検品するとかしないの？

武器製造会社を作ってその会社名義で輸出するしか救う道はなかったな

福岡って本当凄いな
武器なんでもあるじゃん

>2000万じゃ裏金の足しにもならん
急に裏金とか言い出すのキ〇っぽくて良いですね

>稼働不能状態になっちゃったんだよね日本に残存する四式戦闘機
鹿屋で分解調査してる人がそれ嘘って言ってたよ

>福岡って本当凄いな
>武器なんでもあるじゃん
ボーチャードピストル出てくるとか100年以上前から沢山ストックされてるんだろうな
SAAが出てきても驚かない

うちの実家にも幕末のフリントロック銃があったな…
あれ登録とかされてないようだったからどうしようかな…

>1730346826313.jpg
まってまって！
…拳銃と実弾はともかくとしてと
ほかの専用の整備道具とかかなりレアなんじゃないのこれ？

フリントロックなら合法的に所持できるだろ
早く届け出ろよそのレスがもとで捕まっても知らんぞ

>早く届け出ろよそのレスがもとで捕まっても知らんぞ
おう今度親父に言っておくわ

>うちの実家にも幕末のフリントロック銃があったな…
>あれ登録とかされてないようだったからどうしようかな…
まずは警察に相談した方がいいね

>福岡って本当凄いな
>武器なんでもあるじゃん
いつか隠し持っていた空母が押収されたりしないかと
少しだけ期待してる

まあ押収品を競売にかけて警察が儲けられる仕組みがあったらそれはそれで問題ありそうだし

>まあ押収品を競売にかけて警察が儲けられる仕組みがあったらそれはそれで問題ありそうだし
あるでしょ官公庁オークション

>でホントに溶かすの？
>ドイツ大使館が介入して検品するとかしないの？
べつに国が動くほど貴重ってわけじゃないぞ
拳銃としては生産数少ないとはいえ3000挺が市販された工業製品だし

100年ぐらい前に輸入してそのままだったってこと？
戦争もくぐり抜けて物持ちいいな
溶鉱炉行きだけど

うちの実家はそういうのないんだよな
一番それっぽいので太くて短いたぶん真鍮の丸棒があって
これはあと何段階か加工したら薬莢になっていた何かでは？って妄想した程度だ

ちゃんと輸出したものなら誰が買ったか記録残ってそうだけどな

>>まあ押収品を競売にかけて警察が儲けられる仕組みがあったらそれはそれで問題ありそうだし
>あるでしょ官公庁オークション
税金滞納の差し止めと刑事事件の押収だと性格がちがくない？
って話

ケネディ暗殺の銃ですぐらいじゃないと国は動かないだろうな
珍しいとはいえオンリーじゃないし

>100年ぐらい前に輸入してそのままだったってこと？
持ってたのリサイクルショップの男だしどっかの家から出てきたの買い取ったんじゃね

>溶鉱炉行きだけど
👍

コレクター品がバレるって関係薄い知人にまで所持自慢してたとかかね

>>溶鉱炉行きだけど
>👍
まさかターミーネートするのか…！？

>コレクター品がバレるって関係薄い知人にまで所持自慢してたとかかね
別件のガサだろ
マニアだから人づてのような気はするけどね

ボーチャードは販売されてた当時からかなり高価だったし生産数も少ないから
当時輸入して所有してたとしたら相当の素封家のはず
というかボーチャードが日本に入ってたのなんてゴールデンカムイの中だけかと思ってた

>ボーチャードは販売されてた当時からかなり高価だったし生産数も少ないから
>当時輸入して所有してたとしたら相当の素封家のはず
>というかボーチャードが日本に入ってたのなんてゴールデンカムイの中だけかと思ってた

>うちの実家はそういうのないんだよな
普通ありません

>素封家
また一つ知らない言葉を覚えられた
としあきありがとう

国が管理するって形で国立美術館にでも送ればいいのに
廃棄とかまじで止めろよ

>というかボーチャードが日本に入ってたのなんてゴールデンカムイの中だけかと思ってた
銃器の考証しっかりしてんだなゴールデンカムイ

ドイツ大使館にメールでも入れたら動くんじゃない？
販売当事の木箱や専用工具みたいな付属品まで全部フルオリジナルで揃ってて
保存状態も良い物って世界に数挺あるか無いかだと思うぞ

>ボーチャードは販売されてた当時からかなり高価だったし生産数も少ないから
>当時輸入して所有してたとしたら相当の素封家のはず
>というかボーチャードが日本に入ってたのなんてゴールデンカムイの中だけかと思ってた
ボーチャードピストルのおかげでゴールデンカムイ史実説が出てきた

>SAAが出てきても驚かない
コルトSAAは何度か再生産されてるし生産数がボーチャードとは桁違い
イタリアのウベルティとかがクローンだしてるしSAAオマージュのSAリボルバーはアメリカで根強い人気があるのでスタームルガーやアイバージョンソンなんかが出してるブリンキング需要向けのお安いのもある

>販売当事の木箱や専用工具みたいな付属品まで全部フルオリジナルで揃ってて
>保存状態も良い物って世界に数挺あるか無いかだと思うぞ
ボーチャードはもとが高価なモデルで結構フルセット売りされてたからわりと大事に保管されてるのが多くて
現存数挺ってことはないはず
上でも書いたがCAWの社長もフルセットで持ってたはずだしオークションにも時々出てくる

>国が管理するって形で国立美術館にでも送ればいいのに
>廃棄とかまじで止めろよ
そこまでの価値があるもんでもないってことでしょ

>コルトSAAは何度か再生産されてるし生産数がボーチャードとは桁違い
何度か再生産つーかコルトはSAAの販売はずっと続けてたはず

逆に言うとボーチャードみたいな高級品だから
基本フルセットで保管されてるのか

>国が管理するって形で国立美術館にでも送ればいいのに
この辺だと科博の担当ではと思わないでもない
どっちにしても倉庫には限りがあるからなぁ

秋田県警が福岡の業者にガサ入れって
よっぽどヤバい事してたのかな？

警察だし溶かしたということにして海外に転売するよ

>逆に言うとボーチャードみたいな高級品だから
>基本フルセットで保管されてるのか
世界最初に市販された自動拳銃だから実用性より希少性で買った金持ちが多かったんじゃないかね
銃を実用品として使い潰すようなタイプの人はリボルバー買ってた

>>うちの実家にも幕末のフリントロック銃があったな…
>>あれ登録とかされてないようだったからどうしようかな…
>まずは警察に相談した方がいいね
地元の教育委員会に鑑定して貰って鑑定書か登録証を発行して貰ったほうがいい
警察だと古式銃でも書類がなければ銃刀法違反で検挙して銃を溶かす処理しか考えないから

大正2年の東京銃砲店のカタログでモーゼルミリタリーは60円
スレ画はおいくらだったんだろう

>国が管理するって形で国立美術館にでも送ればいいのに
>廃棄とかまじで止めろよ
武器学校が引き取れば保管と展示はしてくれそうではある

>何度か再生産つーかコルトはSAAの販売はずっと続けてたはず
1968年の法執行機関向けリストにも載ってるしな
1968年にもなってSAAを買う警察なんかあったとは思えんが

>大正2年の東京銃砲店のカタログでモーゼルミリタリーは60円
>スレ画はおいくらだったんだろう
生産数量の少なさや製造期間の短さ考えると普通に業者ベースに乗ったとは思えんのよね…
それこそ個人で海外行けるレベルの金持ちが趣味で購入してきたとか

仕事で回収した物の中に金目のもんが紛れてたらポッケナイナイ
この手の仕事の基本だな

>>>うちの実家にも幕末のフリントロック銃があったな…
>>>あれ登録とかされてないようだったからどうしようかな…
>>まずは警察に相談した方がいいね
>地元の教育委員会に鑑定して貰って鑑定書か登録証を発行して貰ったほうがいい
>警察だと古式銃でも書類がなければ銃刀法違反で検挙して銃を溶かす処理しか考えないから
古式銃も基準年があるからそれを超えてるとアウト
まあフリントロックなら大丈夫そうではあるが幕末は1868年までだからギリアウトの可能性が無くはない

アメリカのコレクターに高値で売って
その売り上げを警察の予算に入れればいいのに

さすがに弾薬はダメになってるのか
１００年以上前だもんな

>アメリカのコレクターに高値で売って
>その売り上げを警察の予算に入れればいいのに
売っても2000万そこそこじゃいろんな手続きだけで足が出そう

>さすがに弾薬はダメになってるのか
>１００年以上前だもんな
サビないように管理された銃本体と一緒に保管されてたなら
多分ちゃんと発火する
土に埋まった大戦中のサビサビ不発弾だって爆発する

>>さすがに弾薬はダメになってるのか
>>１００年以上前だもんな
>サビないように管理された銃本体と一緒に保管されてたなら
>多分ちゃんと発火する
>土に埋まった大戦中のサビサビ不発弾だって爆発する
スレ画は第二次大戦よりさらに50年近く前だぞ
火薬は経年変化で発火しなくなる場合とかえって敏感になる物もあるんでどちらにしても危ない

>かえって敏感になる物もある
感度3000倍火薬…

読売の記事では
>火薬は八つの薬きょうに入っていたが、それぞれ不具合があり、実弾としては使えない状態という。
らしい

>アメリカのコレクターに高値で売って
>その売り上げを警察の予算に入れればいいのに
裁判の証拠品を簡単に売れるか？大問題だわ
別の例えで押収した大麻を北米で解禁されている州に売れるとでも？
どのみち警察は予算に困ることはない

もったいねぇぇ…

躊躇なく溶鉱炉で溶かされるんやな

>>「モデルガンだと思っていた」
>無知なやつに所持されなければ溶かされることもなかったのに
ていうか100パー嘘でしょこれ

わからんけど歴史的に価値のあるものなら、国が保存した方がいいんじゃないのって思うけどどうなんだろう
ただの「レアなだけで本気で探せばいくらでも出てくる」とかならどうでもいいだろうけど

>わからんけど歴史的に価値のあるものなら、国が保存した方がいいんじゃないのって思うけどどうなんだろう
>ただの「レアなだけで本気で探せばいくらでも出てくる」とかならどうでもいいだろうけど
貴重だが特に歴史云々とかはないんで
国で保存とかまでする価値はない

>わからんけど歴史的に価値のあるものなら、国が保存した方がいいんじゃないのって思うけどどうなんだろう
>ただの「レアなだけで本気で探せばいくらでも出てくる」とかならどうでもいいだろうけど
国がどうこうするレベルの歴史的価値って言ったら歴史上の偉人の誰それが持ってたとかそういう
来歴込みじゃないと無理じゃね
生産数は3000挺くらいだから相当レアだけど所詮は工業製品にすぎないわけで

警察「おいこれは棒ちゃうど！？銃やで！！」

国が保管するというより歴史的価値から海外の博物館に譲るとかあるんじゃないか？

>国が保管するというより歴史的価値から海外の博物館に譲るとかあるんじゃないか？
そんな面倒くさい事を警察がやると思うかね？

>国が保管するというより歴史的価値から海外の博物館に譲るとかあるんじゃないか？
そこまでの価値はないって話だろ

押収品の銃器を国外に持ち出すとか法改正でもしないと無理だろ

てかこれ通報したやつってコレが真物だって見抜いてたって話になるから
マニア間での嫉妬とかも絡んでそうで怖い案件ではある

>てかこれ通報したやつってコレが真物だって見抜いてたって話になるから
>マニア間での嫉妬とかも絡んでそうで怖い案件ではある
別件のガサ入れが発端です

>国が保管するというより歴史的価値から海外の博物館に譲るとかあるんじゃないか？
美術品ではないので
アンティークガンのマニアからしたらとんでもないお宝だけどそこまで特別扱いするほどかというと

>てかこれ通報したやつってコレが真物だって見抜いてたって話になるから
つかボーチャードのモデルガンは十数年前に出た2種の樹脂製のしかないから
金属製のボーチャードあったらそれは実銃に決まってるのだ

マニア垂涎のお宝ではあるけど
一般的な評価としてはふるいてっぽうを抜けきらないという

興味はそんなにないがもったいないのう
日本人なのにもったいないが分からない奴はどうしようもないな

絶滅動物とか無くなって初めて価値に気づくのが愚かな人類の性よ・・・

>別件のガサ入れ
そっちも気になる…

>そっちも気になる…
なんも書いてないから真正の銃はこいつだけだったのかねぇ

これを売りに来た奴がいたのか…

他はモデルガンで我慢してたのに
本物のボーチャードが出てきて魔が差したとかだとちょっとかわいそう

>これを売りに来た奴がいたのか…
旧家の遺品整理とかでちょろまかしてた説

3年ぐらいぶち込まれるのかね

米国の日本人のレビュー動画キャッキャして見たりゆっくり解説見たりしてる程度でそこまで歴史と銃そのものに関しては詳しくないけどこれは勿体ない
本当に勿体ない…
せめて日本でも英米でもいいから博物館や歴史館に譲ればいいのに

ボーチャードのモデルガンが競作になったとき狂喜して両方買った俺としては血涙もので勿体ないけど
だからといってもうどうしようもない…

>なんも書いてないから真正の銃はこいつだけだったのかねぇ
記事だと押収された銃は1挺って書かれてたからこれだけだったんだろうな

>つかボーチャードのモデルガンは十数年前に出た2種の樹脂製のしかないから
>金属製のボーチャードあったらそれは実銃に決まってるのだ
それ知ってる時点でマニアなのでは・・・

>>これを売りに来た奴がいたのか…
>旧家の遺品整理とかでちょろまかしてた説
まあそんなとこだろね
当時ボーチャード購入してたとしたら相当金持ちだったはずだし地元の名家とかかもしれん

>それ知ってる時点でマニアなのでは・・・
というかボーチャード知ってる時点で充分マニアの域だと思うぞ

BF1とゴールデンカムイでしか見たことねーわ

最近のポリスマンは結構融通が利くから
警察博物館に保存とかそういう粋な計らいをしてくれるはず
して
してください
お願いします

なんか写真見るとこの銃出荷前検査以外では発砲してなさそうな雰囲気

１３０年前の拳銃を所持した容疑、リサイクル業者を逮捕…木箱に「１８９８年ベルリン製」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20241030-OYT1T50243/

俺の真正拳銃を…

>俺の真正拳銃を…
ホーケー牧場の決闘

>１３０年前の拳銃を所持した容疑、リサイクル業者を逮捕…木箱に「１８９８年ベルリン製」
ヴイルヘルム二世の治世か歴史だな

1898年だとDWM製かな
ルートヴィヒ・ローヴェ製だとさらにレア度が上がるのだが

>>警視庁「じゃけん溶かしますね〜」
>勿体なくて吹いた
でもこれを許したら何かしらの抜け穴が出来たり
示しがつかなくなると思うんだ
法治国家なんだからそこに情は持ち込んではいけない(ﾓｯﾁｬｲﾅｲﾅｱ)

>でもこれを許したら何かしらの抜け穴が出来たり
>示しがつかなくなると思うんだ
>法治国家なんだからそこに情は持ち込んではいけない(ﾓｯﾁｬｲﾅｲﾅｱ)
ジャニーズ性加害騒動で司法を通してもいないマスゴミと反日活動家が騒いだだけで事務所廃業で言ったもん勝ちの補償とかやってんだから世論を動かせばワンチャンこの銃が助かると思うぞ

>1968年の法執行機関向けリストにも載ってるしな
>1968年にもなってSAAを買う警察なんかあったとは思えんが
パイソンとSAAが同じ価格なんだな
仕事で使うならパイソンの方買うよな

たかが数千万の価値のもののために国民の命に関わるものを野放しにしろとか

>たかが数千万の価値のもののために国民の命に関わるものを野放しにしろとか
返還はしないだろ

しかしかなりレアな物があったな
そら昔は合法で金持ちの好事家が居たんだろうけど

「古式銃」じゃない拳銃も理屈の上では博物館展示はできたと思う
郵政博物館でモデル２アーミーが展示されてた記憶あるし

手入れもしてないだろうによくこんな綺麗に残ってたな

日本て時々なんでそんな物が日本にって物が出てくるな

>手入れもしてないだろうによくこんな綺麗に残ってたな
プラがない時代のものだから酸化さえなんとか出来れば物は残りやすい

黒サビ処理のブルーイングをした銃は
傷がつかない限りサビないのだ
あと機関部にグリスが残っていれば内部もサビない

なんか特別なエピソードがあれば保存もあるんだろうけどな
どういう経緯で日本までやってきたのやら

>郵政博物館でモデル２アーミーが展示されてた記憶あるし
現代銃（金属薬莢式）でも1867年以前に輸入されたものは登録によって所持可能だったはずなので
モデル2はギリ行けるかもしれない
それとは別に日野小室式が十数丁発見されたときに3挺だけ溶かさず残して
日野の出身地と小室の出身地の博物館に1挺ずつ寄贈されたことはある

産業技術史博物館がプロジェクトごとスクラップにならなければ
そこらで引き取るって手もあったかもしれない

>なんか特別なエピソードがあれば保存もあるんだろうけどな
>どういう経緯で日本までやってきたのやら
明治時代に日本に来てたとするとかなりの金持ちで外国にも行けてたくらいの人が買ったと思われるので
もしかすると歴史に名が残ってるレベルの人という可能性もなくはない
もっと後になってコレクション目的で買った可能性もあるがどっちにしても金持ち

売ってその金額を警察の予算にしてもいいから海外のオークションにでも出してあげて…

>黒サビ処理のブルーイングをした銃は
>傷がつかない限りサビないのだ
いや錆びにくいだけでわりと錆びるぞブルーイング