大清帝国の末路だということを誰も知らないという国

清のときは漢民族の移住を禁じていたのに日本が漢民族を移住させまくったから自治区ではなく省に編入されて民族浄化されてしまった

スレ画北海道よりも北なのかよ…当時じゃあ米も採れないだろうし
そんなところに移民送って大丈夫？

>こんな面積が日本のものだったことに現実味がない
建前では日本と仲がいいだけで日本のものではない

よく考えたらブラジルだけじゃなくて中国にも日系人いっぱいいるのか

今でも大連大和ホテルとか満鉄の路線とか結構そのまま残ってるんだよね

戦争してなきゃそのうち油田が見つかってたという皮肉

>よく考えたらブラジルだけじゃなくて中国にも日系人いっぱいいるのか
表向きにはいないよソ連がくるで一斉に引き上げたから

マン臭事変

>>よく考えたらブラジルだけじゃなくて中国にも日系人いっぱいいるのか
>表向きにはいないよソ連がくるで一斉に引き上げたから
あと捕まったのはソビエトに連行された

>>よく考えたらブラジルだけじゃなくて中国にも日系人いっぱいいるのか
>表向きにはいないよソ連がくるで関東軍の人間とその家族は真っ先に引き上げたから

なんでわざわざソ連と接する土地に表向き友好国の植民地作るんですかあ…

五族協和の王道楽土

ソ連はWWⅡで若者の人口が減ったから捕まえた日本人ドイツ人東欧諸国(枢軸国扱いにして)の人間を働かせて社会維持してたからな

山県有朋の大陸側を抑えて日本海を内海にする構想

>五族協和の王道楽土
入植したら土地だけじゃなくて家ももらえてみんな幸せ

祖父が満鉄の職員で母親が引き上げ組だけど当時は内地よりかなりリッチな生活してたらしい

台湾は帝国時代の建造物を観光等や現役で使ってて有名なのに満州は搾取される側だから何も残っていない
今の香港の様に奪う土地だから発展しなかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>よく考えたらブラジルだけじゃなくて中国にも日系人いっぱいいるのか
>表向きにはいないよソ連がくるで一斉に引き上げたから
その時取り残された残留孤児が80年代から90年代にはよくニュースで取り上げられてたな
今はその二世の一部がギャングになって問題になってるけど

>台湾は帝国時代の建造物を観光等や現役で使ってて有名なのに満州は搾取される側だから何も残っていない
>今の香港の様に奪う土地だから発展しなかった

結構残ってるみたいだけど

満州国には、日本人が設計や施工に関わった多くの建造物が残っています。代表的な建造物には、次のようなものがあります。
関東軍司令部：首都だった新京（現長春）にあり、名古屋城の天守閣を模した和風の屋根が特徴的な建物です。現在は中国共産党吉林省委員会の本部として使用されています。
満州国国務院：国会議事堂を模した建物で、現在は吉林大学の施設となっています。
奉天駅（現瀋陽駅）：東京駅と趣がよく似ており、建築家の辰野金吾の名を取った「辰野式」で設計されています。
成吉思汗廟：モンゴル帝国の初代皇帝チンギス・ハーンを祀る廟で、明治神宮外苑の「聖徳記念絵画館」とチベット仏教寺院をミックスさせたデザインが特徴です。
また、学校や病院、郵便局として使用されていた建物も現在も同じ用途に使われており、権力の中枢の場所も変わっていないと言われています。

戦後の朝鮮人裏社会による日本支配の切っ掛け

ここに誰かが提唱していたユダヤ人租界社会が出来ていたら火種に…とか考えたけど
ソ連軍が進行して来たら一挙解決してしまうな

ドイツ破ったばかりのバリバリのソ連軍が攻めてくるんだからこりゃ防ぎ無し

>スレ画北海道よりも北なのかよ…当時じゃあ米も採れないだろうし
>そんなところに移民送って大丈夫？
ここは北アメリカのプレーリー、南アメリカのパンパウクライナから南ロシアの肥沃な黒土と並ぶ世界有数の農耕に向いた肥沃な大地だよ

戦中に爺ちゃん婆ちゃんが二次召集があるという噂をきいて岐阜から疎開した
その後、一次招集で同じ連隊だった人達は南方戦線に送られて殆ど帰ってこれなかったと聞いた

まあはっきり言って武力で切り取った場所に日本人と軍隊を送り込んで
戦争に負けた時にロシアに取られたからと言って許さないって言ってるのは
正直言ってどうかしてると思ってる

>ドイツ破ったばかりのバリバリのソ連軍が攻めてくるんだからこりゃ防ぎ無し
南方への抽出が無い戦力でドイツやアメリカに先がけてた日本陸軍のエアランドバトル構想は実現が見たかった

>ここは北アメリカのプレーリー、南アメリカのパンパウクライナから南ロシアの肥沃な黒土と並ぶ世界有数の農耕に向いた肥沃な大地だよ
黒土地帯と比べ物にはならんよ

近代的な街づくりが行われたが中国共産党ゲリラの破壊活動の標的にされた

>ドイツ破ったばかりのバリバリのソ連軍が攻めてくるんだからこりゃ防ぎ無し
日露の幻想昭和まで持ってたんかなあ

日本「ぼくも植民地持つ」
国連「絶対に許さないよ」

衛星国でしょ
直接統治してたのは半島だけど

2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…

満鉄である

>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
まあこんな人しか残らない時点で

>ドイツ破ったばかりのバリバリのソ連軍が攻めてくるんだからこりゃ防ぎ無し
ドイツがバリバリの時に日本は攻め込まなかったのにひどい

>満鉄である
特急あじあ号ですね
当時の最先端技術の結晶で戦後も長く使われたらしい

>満州国って本当にあったの？
>こんな面積が日本のものだったことに現実味がない
建前はいちおう独立国なんやで
実際は日本の傀儡だけどね

>ドイツがバリバリの時に日本は攻め込まなかったのにひどい
攻め込もうと思ってたけど残ってた極東ソ連軍の戦力だけで関東軍を上回ってたから攻め込めなかっただけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそも当時既に植民地獲得戦争は違法だったからな
もちろん当時国連常任理事国のひとつだった日本もそれに同意し批准してた
だから満州国についても色々表向きの偽装やいいわけが必要だったのだ

>ソ連はWWⅡで若者の人口が減ったから捕まえた日本人ドイツ人東欧諸国(枢軸国扱いにして)の人間を働かせて社会維持してたからな
それ言ったら植民地に米作らせなかったら飢えていた状態だったのと変わらんな

ふぎぃ

>>ドイツがバリバリの時に日本は攻め込まなかったのにひどい
>攻め込もうと思ってたけど残ってた極東ソ連軍の戦力だけで関東軍を上回ってたから攻め込めなかっただけ
よしだったら資源を求めて仏印に進駐するぞ！ってなったんだけど
これが致命傷になってアメリカとの関係が修復不可能にまで悪化
石油を止められ追い詰められることに…

今も満州国あったら大陸も国内旅行扱いになってたと思うとロマンある

虹色のトロツキーいいよね

>ふぎぃ
ギャグ言うんだったら空気読んでしんちょうにな

>今も満州国あったら大陸も国内旅行扱いになってたと思うとロマンある
青春18切符でパリまで行けるぞ

>今も満州国あったら大陸も国内旅行扱いになってたと思うとロマンある
当時からロマンの塊だったんだよ
むかし満州生まれの人２人ほどから話を聞いたけど
街も満鉄の駅もほんと当時としては最先端って感じだったそうだ
あと大陸は広いから関東軍の将校たちはみな
馬賊の頭領にでもなった気分だったとこれは本で読んだな

>今も満州国あったら大陸も国内旅行扱いになってたと思うとロマンある
当時も建前上は外国だぞ

>>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
>まあこんな人しか残らない時点で

後年にムツゴロウさんが昔住んでた家を訪問したらそこに住んでた住民は「白い漆喰の壁が自慢」とか言ってた
えらい素朴な人たちを巻き込んで国家から小さな家まで取って取られて取り返されての時代だったのね

>清のときは漢民族の移住を禁じていたのに日本が漢民族を移住させまくったから自治区ではなく省に編入されて民族浄化されてしまった
移民解禁したのは末期清だ
日本のせいに改変すんじゃねえ

満州出身の漫画家さんたち

いっそヒロヒトが中華皇帝に即位して「日」を建国するくらいやらないと何もかもが中途半端だった

>いっそヒロヒトが中華皇帝に即位して「日」を建国するくらいやらないと何もかもが中途半端だった
いずれ禅譲させる予定だったのでは

ウチに満鉄の株券あるよ
名義は祖父だったかその父だったか･･･

>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
清王朝は次期皇帝の指名権がわりとフリーダムなので
実質的な支配者だった西太后さんが元カレの孫を連れてきちゃった
それがラストエンペラーとなり満州国皇帝にもなったとかすごい流れだ…

>満州出身の漫画家さんたち
石子順がかかわってるなら内容はお察し

満州を追い出されても日本の千葉の方に土地用意したから移民の人は優遇されていたよね

>虹色のトロツキーいいよね
建国大学の学園物にしようかという構想もあったそうで
そっちの話も読みたかった

>実質的な支配者だった西太后さんが夫の元カノの手足切って塩が詰まった壺に押し込めちゃった

>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
傀儡の皇帝より共産党に捕まった後の方が扱い酷いだろ

>>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
>傀儡の皇帝より共産党に捕まった後の方が扱い酷いだろ
昔から目くそ鼻くそどんぐりの背比べという言葉がありましてな…

満鉄と関東軍とかいうアレな連中

農耕に向いた水回りの良い土地は当然ながら満州人、中国人農民が既に開墾してる訳でそんなところに日本から移民団が行っても残ってるのは耕作困難な土地ばかり
そこで日本は満州人、中国人農民に数週間分労賃に等しい金を渡し農地と住宅を強制的に買い上げ追い出し日本人開拓団に入植地として引き渡した
満蒙領有計画の石原莞爾は後年視察で「こんな状態になるとは」と感想をもらしている

いいよね

袁世凱も暗君と思ったら意外に頑張ってた

>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
幼児で即位して滅亡でも「皇帝」の建前だけは維持して育てられ
多感になった時期にいきなりほっぽり出されて人格歪まない自信ある？

>そこで日本は満州人、中国人農民に数週間分労賃に等しい金を渡し農地と住宅を強制的に買い上げ追い出し日本人開拓団に入植地として引き渡した
>満蒙領有計画の石原莞爾は後年視察で「こんな状態になるとは」と感想をもらしている
関東軍も買い上げに協力してるのに他人事みたいな顔するな石原莞爾

>満州を追い出されても日本の千葉の方に土地用意したから移民の人は優遇されていたよね
成田の原野のどこが優遇だよ
食うや食わずの生活続いてやっと食えるようになったら空港作るから出てゆけだぞ

溥儀は自分の靴紐も結べなかったそうだからなぁ
本人は完全にお人形さん状態だ

>ここは北アメリカのプレーリー、南アメリカのパンパウクライナから南ロシアの肥沃な黒土と並ぶ世界有数の農耕に向いた肥沃な大地だよ
小麦なんかの栽培に向いてたみたいね
何にもないステップ気候の平原に製粉工場を建てたら
どこからともなく人が集まってきて町になってしまった話すき

武力による強制買い上げ

張作霖が中途半端な上最悪なタイミングで爆殺されたのが悪い

>日本「ぼくも植民地持つ」
>国連「絶対に許さないよ」
第一次大戦後にやるくそ馬鹿

行ってみると整備された畑に家屋が揃っていた開拓団
成田の原野で本当に一からの開拓とは比べものにならない

>溥儀は自分の靴紐も結べなかったそうだからなぁ
>本人は完全にお人形さん状態だ
奥さんは16の時からずーっとアヘン中毒で
清が滅んでも満州国に引っ越しても我関せずで
ずーっと煙を吹かしてたとか

>張作霖が中途半端な上最悪なタイミングで爆殺されたのが悪い
おのれ中国共産党軍…

>張作霖が中途半端な上最悪なタイミングで爆殺されたのが悪い
北京から敗走してさらに奉天軍閥で抗日路線に切り替えたから爆殺
日本軍身勝手すぎませんか？

>奥さんは16の時からずーっとアヘン中毒で
>清が滅んでも満州国に引っ越しても我関せずで
>ずーっと煙を吹かしてたとか
アヘン流行らせたイギリス人って最悪だよな

もっと上手くやってればと思う気持ちはどうしてもある

リットン調査団　満州国hs認められませんでも日本の利権は認めるね
中国　ふざけるな！
日本　ふざけるな！

>ソ連はWW�Uで若者の人口が減ったから捕まえた日本人ドイツ人東欧諸国(枢軸国扱いにして)の人間を働かせて社会維持してたからな
やっぱりポーランドの人も連れ去ったの？

>アヘン流行らせたイギリス人って最悪だよな
30〜40年代で阿片製造世界トップに躍り出た日本に言われたくない

>奥さんは16の時からずーっとアヘン中毒で
>清が滅んでも満州国に引っ越しても我関せずで
>ずーっと煙を吹かしてたとか
仮にも一国の皇后の末路か？これが…

ラストエンペラーみて傀儡政権の皇帝って悲惨だなって…
文革に引っかかったのが悲惨すぎる

>もっと上手くやってればと思う気持ちはどうしてもある
ないないないです
満州は最初から最後まで赤字
日本が破産する

>もっと上手くやってればと思う気持ちはどうしてもある
ロシアというビジネスパートナーが消えた時点で満州経営は終わった
満州事変以降はただの地獄

>アヘン流行らせたイギリス人って最悪だよな
買って医療用以外の目的で使ったのは本人達だけどな…

>ないないないです
>満州は最初から最後まで赤字
>日本が破産する
まあそれでも朝鮮、満州経営やってなかったら企業がバタバタ倒れたんですけどね…

>>もっと上手くやってればと思う気持ちはどうしてもある
>ロシアというビジネスパートナーが消えた時点で満州経営は終わった
ただのロシア人による意味不明な主張でしかない
ロシア人は平然と嘘をつくので商売という形がそもそも成り立たない

ちばてつやさんの人生が壮絶すぎる…

仮に日本が第二次大戦に勝利したとしても早々に傀儡政権辞めて独立しそう

>>奥さんは16の時からずーっとアヘン中毒で
>>清が滅んでも満州国に引っ越しても我関せずで
>>ずーっと煙を吹かしてたとか
>アヘン流行らせたイギリス人って最悪だよな
ジョンストン先生「陛下はジャップに誑かされたのではなく自らの御意志で即位あそばされたのだ！断じて傀儡では無い！大満州帝国万歳！！」
溥儀からして見れば自分の過去がフルスイングでぶん殴ってくる感たるや

>ただのロシア人による意味不明な主張でしかない
>ロシア人は平然と嘘をつくので商売という形がそもそも成り立たない
何言ってんだこいつ？
日露戦争後の満州が一番日本的にはベストの形なんだが

シャーロックホームズがコカインやっててワトソンがそんな悪い趣味はやめろという程度で当時はアヘンは嗜好品の一種ぐらいだった

>No.1267589866
どうせウクライナスレの住人

>まあそれでも朝鮮、満州経営やってなかったら企業がバタバタ倒れたんですけどね…
当時の状況を知るとみんな頑張っては居たけど
日本人は外交下手か！と思わなくもない
いやひたすら腕を磨き続けた諸外国を褒めるべきかもしれないが

開始初期は順調だった満蒙開拓団募集もやがて頭打ち減少状態になってくる
長引く日華事変で日本内地農村では働き手不足になり現状田畑を維持するので手一杯　主婦と老人子供が中心働き手家庭ではとてもじゃないが移民参加なんて夢のまた夢
内務省から分離した厚生省は政府から課せられた開拓団達成ノルマを達成するために主に東日本の自治体に農村住民からの開拓団強制募集を命じ村によっては人口の半分が不本意ながら満蒙開拓団として送られる結果となった

アヘン戦争でブリカスを責めるとしあきたちは
満州国を大日本帝国が阿片まみれにしたことからは目を背ける

>ロシア人は平然と嘘をつくので商売という形がそもそも成り立たない
当時の中国人の評価はロシア人は乱暴だけどきまえがいい
日本人は礼儀正しいけどすぐ誤魔化そうとするので商売にならないとううもの

>ちばてつやさんの人生が壮絶すぎる…
アンネみたいな隠し部屋で暮らしたって自伝漫画で描いてたような

>シャーロックホームズがコカインやっててワトソンがそんな悪い趣味はやめろという程度で当時はアヘンは嗜好品の一種ぐらいだった
というかコカイン辞める事ができたホームズってどんだけ鋼の精神力なんだよって…

>内務省から分離した厚生省は政府から課せられた開拓団達成ノルマを達成するために主に東日本の自治体に農村住民からの開拓団強制募集を命じ村によっては人口の半分が不本意ながら満蒙開拓団として送られる結果となった
ソ連が攻めてきてほとんど生きて帰れなかったらしいな
生き残りも今度はシベリアを開拓する羽目に

>まあそれでも朝鮮、満州経営やってなかったら企業がバタバタ倒れたんですけどね…
日本国内に金がないのは朝鮮満州に浪費してたからです

東映アニメーションの人材的な源流の一つが
プロパガンダ映画作ってた満州映画協会動画部
経営者は甘粕正彦

>>ちばてつやさんの人生が壮絶すぎる…
>アンネみたいな隠し部屋で暮らしたって自伝漫画で描いてたような
大藪春彦のアンチヒーロー像が一貫している原因でもあるよな

ユーラシア極東の植民地獲得競争に出遅れたアメリカが
大西洋憲章で植民地の放棄を要求してお前ら手を引け！ってやってたので
そのへんの世界情勢ほんとカオス

>日本国内に金がないのは朝鮮満州に浪費してたからです
金がないのではなく仕事がない

>ユーラシア極東の植民地獲得競争に出遅れたアメリカが
>大西洋憲章で植民地の放棄を要求してお前ら手を引け！ってやってたので
>そのへんの世界情勢ほんとカオス
全然関係ないぞ？
アメリカはフィリピン放棄を視野に入れてるので

そこら辺の中国人をさらって苦力にする
終わって開放するか殺すかは部隊次第
日本軍だけかと思ったら国民党軍もやる

普段から中国人と付き合いがあって仲良くしてた日本人は匿ってくれたけどそうでないのは日頃の恨みとばかりに殺された

戦時に一瞬だけ成立してた国とかいいよね

>>日本国内に金がないのは朝鮮満州に浪費してたからです
>金がないのではなく仕事がない
東北に資金ぶち込んでもすぐ飲まれていくのホント好き
国営企業いくつ潰したんだと

>>日本国内に金がないのは朝鮮満州に浪費してたからです
>金がないのではなく仕事がない
金がないから仕事がないんだよ日本の公金じゃぶじゃぶつぎ込んでた満州に仕事があったのはそのため

>アンネみたいな隠し部屋で暮らしたって自伝漫画で描いてたような
親切な徐さんの家の天井裏にかくまってもらってたのよね
今日からテメーのことをジョジョって呼んでやるぜ！（感謝）

>戦時に一瞬だけ成立してた国とかいいよね
チンギスハンの自称末裔を持ち上げて作った国とかあったよな

>>>日本国内に金がないのは朝鮮満州に浪費してたからです
>>金がないのではなく仕事がない
>東北に資金ぶち込んでもすぐ飲まれていくのホント好き
>国営企業いくつ潰したんだと
朝鮮満州につぎ込んで全部ぱあにしましたね

>東映アニメーションの人材的な源流の一つが
>プロパガンダ映画作ってた満州映画協会動画部
>経営者は甘粕正彦
映画「ラストエンペラー」では坂本龍一が演じてたね

>金がないから仕事がないんだよ日本の公金じゃぶじゃぶつぎ込んでた満州に仕事があったのはそのため
だって日本本土はお金にならないんですもの

>そこら辺の中国人をさらって苦力にする
>終わって開放するか殺すかは部隊次第
この辺はクソのようなエピソードが山盛り

>朝鮮満州につぎ込んで全部ぱあにしましたね
もともとぱあなんだよな…
まともに生き残ったのは福島あたりの工業地帯くらい

日本にとって都合の悪い歴史だから無かった事になってるぞ満州国

>そこら辺の中国人をさらって苦力にする
>終わって開放するか殺すかは部隊次第
>日本軍だけかと思ったら国民党軍もやる
東南アジアではこれがさらにやばくなる

>普段から中国人と付き合いがあって仲良くしてた日本人は匿ってくれたけどそうでないのは日頃の恨みとばかりに殺された
憲兵さんの当時の回想録を読んだけど
普段から親切にしてた人には引き揚げの時に卵とか持ってきてくれて泣きながらお別れしてたけど
現地の人をいちびりまくってたやつはこの野郎！ってタコ殴りにされてたとか

>>金がないから仕事がないんだよ日本の公金じゃぶじゃぶつぎ込んでた満州に仕事があったのはそのため
>だって日本本土はお金にならないんですもの
日本の公金を外地に注ぎこんでるだから日本では金にならないのは当たり前
ただただ日本本土を貧困にするだけだった

>日本の公金を外地に注ぎこんでるだから日本では金にならないのは当たり前
>ただただ日本本土を貧困にするだけだった
日本本土で儲かるなら企業はそうしてましたが

>普段から親切にしてた人には引き揚げの時に卵とか持ってきてくれて泣きながらお別れしてたけど
>現地の人をいちびりまくってたやつはこの野郎！ってタコ殴りにされてたとか

刑務所の飯といえば日本では古米・麦飯とかだが
朝鮮では満州で作られた大豆が大量に混ぜられていた

本土に投資してれば良かった！とか流石に逆張りが過ぎる

>戦時に一瞬だけ成立してた国とかいいよね
ソ連が日本にビビってた時期もあったんだよなあ

>>日本の公金を外地に注ぎこんでるだから日本では金にならないのは当たり前
>>ただただ日本本土を貧困にするだけだった
>日本本土で儲かるなら企業はそうしてましたが
日本政府が税金注ぎこんでる外地が金になるのは当たり前日本政府の方針が間違ってた話なのに頭悪い？

>>>金がないから仕事がないんだよ日本の公金じゃぶじゃぶつぎ込んでた満州に仕事があったのはそのため
>>だって日本本土はお金にならないんですもの
>日本の公金を外地に注ぎこんでるだから日本では金にならないのは当たり前
>ただただ日本本土を貧困にするだけだった
満蒙は日本の生命線とか言ってたけど結果的に朝鮮台湾も放棄して国防をアメリカ丸投げにしたから却って身軽になって戦後の高度成長もうまく行ったのかもな

世界を好き放題切り取りして遊ぶ英仏
マジでカスだな

入植したはいいが気候風土が違いすぎ内地の農業ノウハウが全く役に立たないので
元々そこにいた農民を小作人にして自分らは昼から酒かっくらってた開拓民も多く
関東軍の軍人にすら何だアイツらって思われてたというので
そういう類はまあ恨まれたろうねえ

>日本政府が税金注ぎこんでる外地が金になるのは当たり前日本政府の方針が間違ってた話なのに頭悪い？
日本本土開発に金注ぎこんで金にならないからそうなっただけの話
つか国内は財閥でがちがちだから企業が生まれてくる余地がない

>ソ連が日本にビビってた時期もあったんだよなあ
ノモンハンでコテンパンにされたからな

>>戦時に一瞬だけ成立してた国とかいいよね
>ソ連が日本にビビってた時期もあったんだよなあ
ドクソ戦開戦後でも極東軍の戦力は関東軍を下回ったことない

>>ソ連が日本にビビってた時期もあったんだよなあ
>ノモンハンでコテンパンにされたからな
日本軍がね

>つか国内は財閥でがちがちだから企業が生まれてくる余地がない
GHQは正しかった…

>世界を好き放題切り取りして遊ぶ英仏
>マジでカスだな
カスの真似をしようとして失敗した日本…

そもそも持ち出しだし金になってないんじゃ無いかな
ほんとロマン物件だと思うよ満州
一部を除いて軍だけでなく日本人が狂った時代があったのさ

入植した朝鮮人が水争いで中国人と揉め事おこす

>>日本政府が税金注ぎこんでる外地が金になるのは当たり前日本政府の方針が間違ってた話なのに頭悪い？
>日本本土開発に金注ぎこんで金にならないからそうなっただけの話
>つか国内は財閥でがちがちだから企業が生まれてくる余地がない
戦後の復興がそのあほばなしを否定する金を入れないから本土は金にならずいつまでも貧しいまま

>No.1267590886
今生の別れでも「再見」なのがなんか良いな

>>>戦時に一瞬だけ成立してた国とかいいよね
>>ソ連が日本にビビってた時期もあったんだよなあ
>ドクソ戦開戦後でも極東軍の戦力は関東軍を下回ったことない
一番苦しかった1942年でも戦車で10倍砲兵で50倍保有していたという

GHQの手柄になってる戦後の成功した経済政策には
戦前満州で社会実験やりたい放題だった革新官僚が考えたものも結構あるとか

>一番苦しかった1942年でも戦車で10倍砲兵で50倍保有していたという
なんでそんな相手にちょっかい（関特演）かけるんですかあ…

>入植したはいいが気候風土が違いすぎ内地の農業ノウハウが全く役に立たないので
>元々そこにいた農民を小作人にして自分らは昼から酒かっくらってた開拓民も多く
入植した日本の小作農が土地を強引に買い上げて現地民を小作にするのロマンしかないよね

満州国日本人官吏には日本銀行発行の日本円で給料支払い日本内地から輸入したプラント、機材には日本円で支払うが
日本人以外給料や満州国内、支那占領市域から調達した資材には朝鮮銀行で色紙の様に大量発行させた圓紙幣で支払うぞ
圓紙幣は形だけ日本に運び入れて日本政府の保証付きとはしているが実際は日本内地への持ち込みを最高死刑刑罰付きで禁止されてるから日本経済に影響しない

シャーマンにも四苦八苦してた軍がIS3なんて会敵したらショック死起こしそう

>>一番苦しかった1942年でも戦車で10倍砲兵で50倍保有していたという
>なんでそんな相手にちょっかい（関特演）かけるんですかあ…
それ以上に強大なアメリカにも見境なく戦争仕掛ける連中だぞ？

>大清帝国の末路だということを誰も知らないという国
大清帝国の光景は中華民国だから直接のつながりはないが

>シャーマンにも四苦八苦してた軍がIS3なんて会敵したらショック死起こしそう
満州侵攻でT34の前に虐殺されましたよ開拓民の即席兵隊が
関東軍はいち早く逃げた日本陸軍史上最大の汚点

>シャーマンにも四苦八苦してた軍がIS3なんて会敵したらショック死起こしそう
爆薬や地雷抱いて自爆攻撃して結構壊してるから意外と大したことないと思ったらしい

>戦争してなきゃそのうち油田が見つかってたという皮肉
そしたら日本が社会主義国家だった可能性あるから何が起こるかわからんもんだ

>満州侵攻でT34の前に虐殺されましたよ開拓民の即席兵隊が
ソ連兵は人非人すぎる…

>>No.1267590886
>今生の別れでも「再見」なのがなんか良いな
そのへんの必ずまた会おうねって挨拶好きだわ

>そもそも持ち出しだし金になってないんじゃ無いかな
>ほんとロマン物件だと思うよ満州
>一部を除いて軍だけでなく日本人が狂った時代があったのさ
石油が重要になる時代の過渡期ではあったけど日本に足りない鉄と石炭が満州開発で目的量を満たせる目算だったんだよ
軍事規模を維持するなら鉄も石炭も日本国内だと圧倒的に足りてない

>>満州侵攻でT34の前に虐殺されましたよ開拓民の即席兵隊が
>ソ連兵は人非人すぎる…
シベリア出兵で親や祖父母を日本兵に虐殺された子孫達が尖兵で彼らは積年の恨みと日本人を殺して回った

>大清帝国の光景は中華民国だから直接のつながりはないが
清「まあ明の後継はウチだけどな」
南明「てめえ！」

>日本にとって都合の悪い歴史だから無かった事になってるぞ満州国
いや本当の歴史だと満州捨てれば日本攻めを他が辞めないとおかしいから記録曖昧にされただけ

>軍事規模を維持するなら鉄も石炭も日本国内だと圧倒的に足りてない
軍事の話持ち出すなら兵器に必要な先端工業製品も特殊鋼もレアメタルも石油もみんな英米頼りなんですよ

日本が世界征服を企んで作った傀儡国家だ

>全然関係ないぞ？
>アメリカはフィリピン放棄を視野に入れてるので
アメリカはアメリカ本土で自給自足できるのに対してドイツや日本は国内だけじゃ資源が足りない！という恨み節
ゴムや絹はアメリカで取れないから南方資源確保でアメリカは苦しむはずだったけどレーヨンと合成ゴム作り始めた…

>清「まあ明の後継はウチだけどな」
>南明「てめえ！」
清はモンゴル族から譲り受けた元の玉璽を持ってたのがつよい

>No.1267594070
恨み節と言ってもなあ
当時のニッケルの主要産地ばカナダで日本支配地域のどこにもないので

今女真族ってどうなってるんだ？

>今女真族ってどうなってるんだ？
コミケで同人誌売ってるよ

7世紀頃関東に扶余系民族(高句麗人・百済人)が数千単位で帰化してるからその扶余系民族が住んでいた満州地域は日本人にとって古い思い出の地でもある

アメちゃんと仲良くできなかった時点で負け確なので

>ゴムや絹はアメリカで取れないから南方資源確保でアメリカは苦しむはずだったけどレーヨンと合成ゴム作り始めた…
キニーネも合成し始めるしなんなのあの国…

>アメちゃんと仲良くできなかった時点で負け確なので
仲良くしてるつもりだったらいきなり国土要求されたので
体だけが目当てだったので

>いや本当の歴史だと満州捨てれば日本攻めを他が辞めないとおかしいから記録曖昧にされただけ
満州捨てたのが遅すぎて日本攻めを止めるタイミングが存在してないだろ

ソ連兵怖すぎる

>ゴムや絹はアメリカで取れないから南方資源確保でアメリカは苦しむはずだったけどレーヨンと合成ゴム作り始めた…
レーヨンって人工絹というが肌触りは違うよね

>>奥さんは16の時からずーっとアヘン中毒で
>>清が滅んでも満州国に引っ越しても我関せずで
>>ずーっと煙を吹かしてたとか
>仮にも一国の皇后の末路か？これが…
まあ中国の亡国の皇后の末路としてはまだマシな方で…

>>アメちゃんと仲良くできなかった時点で負け確なので
>仲良くしてるつもりだったらいきなり国土要求されたので
>体だけが目当てだったので
これ以上はやめろと何度も警告されて弱腰押せば引くと進軍してた日本が仲良く？
パネー号事件も五十六は解決済みと誤魔化したがアメリカは全くそう思ってなかったぞ

ソ連の満州攻略ってバグラチオンやバルバロッサを超える進軍速度なんだが軍事史上あまり話題にならないよな
日本も虎頭要塞とか要所にはちゃんと防衛線作ってたのに

>>>アメちゃんと仲良くできなかった時点で負け確なので
>>仲良くしてるつもりだったらいきなり国土要求されたので
>>体だけが目当てだったので
>これ以上はやめろと何度も警告されて弱腰押せば引くと進軍してた日本が仲良く？
>パネー号事件も五十六は解決済みと誤魔化したがアメリカは全くそう思ってなかったぞ
これから属国にする国が強くなりすぎても困るので

東部戦線でドイツと血で血を洗う近代戦をしたソ連に
敵うわけないだろ
皇軍もその時代ではそこそこの軍隊だけど

>これ以上はやめろと何度も警告されて弱腰押せば引くと進軍してた日本が仲良く？
そもそもアメリカの当時大統領が日本の事大嫌いだったのもあるのでそれに関する嫌がらせに結果でもある
アジアの事はアジアに任せておけばよかったのに海の向こうにまでアメリカの利権作ろうとしてる時点でな

>ソ連の満州攻略ってバグラチオンやバルバロッサを超える進軍速度なんだが軍事史上あまり話題にならないよな
>日本も虎頭要塞とか要所にはちゃんと防衛線作ってたのに
攻めてくると聞いたら家族連れて自分らだけ逃げてそうなイメージの関東軍

満州はともかく千島列島はなんなんだよ！

>ソ連の満州攻略ってバグラチオンやバルバロッサを超える進軍速度なんだが軍事史上あまり話題にならないよな
>日本も虎頭要塞とか要所にはちゃんと防衛線作ってたのに
防衛線がちゃんと防衛線として機能してなかったのでは
戦力枯渇してたし

>満州はともかく千島列島はなんなんだよ！
戦果の拡張

宣戦布告から二日で逃げた関東軍

>1730158090051.jpg
>山県有朋の大陸側を抑えて日本海を内海にする構想
ランドパワーとシーパワー両立するのは無理だよね
どっかの国はやろうとしてるけど

>攻めてくると聞いたら家族連れて自分らだけ逃げてそうなイメージの関東軍
そのイメージだけど関東軍中枢はともかく日本側前線はかっちり要塞線作って防備してる
ガチンコの包囲殲滅されたけど

>>今女真族ってどうなってるんだ？
>コミケで同人誌売ってるよ
商業のエロ本では

ドイツと日本もレーヨンなら微細に磨り潰した木材パルプから作って軍服裏地等に大量に使ってたぞ
日本ではスフ（ステーブルファイバー）の名前で日本国内には有力な産地の無い綿の補助繊維として国民に向け大々的に靴下からシャツ、寝具まで使用奨励をしてたがこのスフという繊維は水に弱く濡れると縮んで切れやすかったのでとても不評だった

鬼畜米ちゃんと一緒に仲良く満州開拓すりゃ良かったのに

>>>今女真族ってどうなってるんだ？
>>コミケで同人誌売ってるよ
>商業のエロ本では
最近商業では見なくなった

薬物を当該国で蔓延させることは
お金も手に入るし当該地域の不安定化も図れるし
その地域の反社会勢力を掌握できるし
間接侵略する際の鉄板の戦略

>鬼畜米ちゃんと一緒に仲良く満州開拓すりゃ良かったのに
大統領がトランプみてぇな奴だったから無理

勢いに乗ったりしてると天狗になって他人との人間関係疎かにしちまうもの
日本が英米に対してやってたのがそれ

日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？

>薬物を当該国で蔓延させることは
>お金も手に入るし当該地域の不安定化も図れるし
>その地域の反社会勢力を掌握できるし
>間接侵略する際の鉄板の戦略
贋金もばらまくとなおよい
ナチスドイツも偽ポンド作りまくったし日本も偽法弊作った

>>>一番苦しかった1942年でも戦車で10倍砲兵で50倍保有していたという
>>なんでそんな相手にちょっかい（関特演）かけるんですかあ…
>それ以上に強大なアメリカにも見境なく戦争仕掛ける連中だぞ？
ロシア相手ならキルレシオで勝てたと思うけどなあ？
ナチスも日本がシベリア侵攻してくれることを望んでたし
それに陸戦は海と違って兵器を回収できるのが大きい
ロシアも自力じゃ大した兵器は作れない
皇族系の共産主義への幻想が強すぎてただの泥棒国家というのを見抜けなかったのが悔やまれる

満州での統制経済のノウハウが
戦後の日本高度経済成長期の国家運営に活かされてる

>日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？
大本営が関東軍に気をつかってたって話があるのでだいたい関東軍が悪いであってる

ロシアのヤバさは兵士が畑から生えてくるところなので…

>日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？
勇猛果敢や

>満州での統制経済のノウハウが
>戦後の日本高度経済成長期の国家運営に活かされてる
朝鮮動乱「ほほう」
ベトナム戦争「そうですねえ」

>日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？
歴史のこと書くときは負けた方を悪い奴勝った方をいい奴として書くと褒められるんだよ

>大清帝国の末路だということを誰も知らないという国
旧高句麗→渤海→金→清→満州国
戻ってきた感ある

>ロシア相手ならキルレシオで勝てたと思うけどなあ？
いうて独ソ戦も最後はキルレシオ逆転してるが…

朝鮮と満州でのゼロベースに近いところからの
国家形成事業は戦後の国家運営には
確実に活かせてるね

この頃からロシア人はド畜生だったのを忘れてはならない

>>攻めてくると聞いたら家族連れて自分らだけ逃げてそうなイメージの関東軍
>そのイメージだけど関東軍中枢はともかく日本側前線はかっちり要塞線作って防備してる
>ガチンコの包囲殲滅されたけど
南方に重装備も兵も抽出されて残ってたの開拓民の即席兵隊とかそんな連中

>>日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？
>大本営が関東軍に気をつかってたって話があるのでだいたい関東軍が悪いであってる
勢力拡大した結果現地軍がコントロール不能に陥るってよくある話

>No.1267597076
皇軍が不毛のシベリアを進軍するとかソ連軍と戦う前に寒さと飢えで全滅

>朝鮮と満州でのゼロベースに近いところからの
>国家形成事業は戦後の国家運営には
>確実に活かせてるね
満州では昔から国が勃興を繰り返してたけど

そもそも満州とソ連の国境線が長すぎて防衛しきれない
住民を見捨てたのも防衛戦力の集約の観点…という意味では擁護はある

攻め込んで来たイワン共は日本人の女見かけたら即レイプじゃなかったのか？
まー中国人の恰好すればスルーできたかもだが

>いうて独ソ戦も最後はキルレシオ逆転してるが…
そりゃ当然だろう

>No.1267598043
首脳陣と家族だけ特別列車仕立てて逃げた時点でねえ

>攻め込んで来たイワン共は日本人の女見かけたら即レイプじゃなかったのか？
>まー中国人の恰好すればスルーできたかもだが
ソ連は中国人相手でもルール無用だろ

>ロシアのヤバさは兵士が畑から生えてくるところなので…
それはソ連時代のことだったようで

>>朝鮮と満州でのゼロベースに近いところからの
>>国家形成事業は戦後の国家運営には
>>確実に活かせてるね
>満州では昔から国が勃興を繰り返してたけど
国家はできてたけど本格的な近代国家とかは存在しなくて
それをゼロベースから作れたのが大きい
経済統制とか国家主導に近い産業運営とか
めちゃくちゃノウハウを構築できた

>>No.1267597076
>皇軍が不毛のシベリアを進軍するとかソ連軍と戦う前に寒さと飢えで全滅
シベリア出兵では皇軍が活躍したし！

>攻め込んで来たイワン共は日本人の女見かけたら即レイプじゃなかったのか？
意外かもしれないけど政治将校にタレコメばソ連軍は人民の軍隊という名目なのでちゃんと処罰してくれた
略奪された物品は戻らなかったようだけど

>国家はできてたけど本格的な近代国家とかは存在しなくて
>それをゼロベースから作れたのが大きい
>経済統制とか国家主導に近い産業運営とか
>めちゃくちゃノウハウを構築できた
満州国って近代国家だったか？

>それはソ連時代のことだったようで
たぶん今もあんまり変わらないんじゃないかなぁ
良くも悪くも今のロシアって地方の人的損失あんまり考慮してないようにみえるぞ

>ロシアのヤバさは兵士が畑から生えてくるところなので…
よく言われるけど終戦時には人的ソースがほぼつきかけて戦後復興に悪影響を及ぼしている

蛮族＋共産主義って無敵だと思うの

>>それはソ連時代のことだったようで
>たぶん今もあんまり変わらないんじゃないかなぁ
>良くも悪くも今のロシアって地方の人的損失あんまり考慮してないようにみえるぞ
能登地方の人々「そーですね」

そりゃこんなもん手放せとか言われたら嫌というに決まってるわな

国民性とか国の傾向って100年程度じゃ変わらんな

>>ロシアのヤバさは兵士が畑から生えてくるところなので…
>よく言われるけど終戦時には人的ソースがほぼつきかけて戦後復興に悪影響を及ぼしている
支那人が復興協力してくれるだろ多分

日本は戦後ドイツ側戦史をかなり受容してるから独ソ戦後期からのソ連軍の練度の高さって軽視されてるよね

阿片しか産業なかった国が近代国家とか言われてもな

>満州国って近代国家だったか？
近代国家出会ったのかは意見の別れるところだけど
当時の最先端であったとは思う
日本の国内より栄えてた部分もあるし

>蛮族＋共産主義って無敵だと思うの
共産主義化する場所はそもそも蛮族傾向あると思うの

>日本は戦後ドイツ側戦史をかなり受容してるから独ソ戦後期からのソ連軍の練度の高さって軽視されてるよね
工業力ないから畑で兵士収穫して物量でドイツの勝ったんでしょ？

>能登地方の人々「そーですね」
いやそうじゃなくて
ロシアの東側のところから連れてきた兵士消耗しても別にいいやってノリにみえるぞって話

練度ないと死ぬもん

>>日本は戦後ドイツ側戦史をかなり受容してるから独ソ戦後期からのソ連軍の練度の高さって軽視されてるよね
>工業力ないから畑で兵士収穫して物量でドイツの勝ったんでしょ？
人口でソ連邦３億ｖｓドイツ日本１億２０００万なので
枢軸劣勢といえば劣勢ではあるが
５対１でもドイツは結構強かったのでその倍ぶち込んだら何とかなったと思う

>近代国家出会ったのかは意見の別れるところだけど
>当時の最先端であったとは思う
>日本の国内より栄えてた部分もあるし
イチから都市計画できるのは大きいね

>人口でソ連邦３億ｖｓドイツ日本１億２０００万なので
あの！

共産主義のチンピラ国家のすぐ真下に王権擁立国があるのメチャ嫌がらせ以外の何者でもないな
チンピラ有象無象がどれだけカネ持っていても権威にゃ敵わんのよギャハハ

>人口でソ連邦３億
いつのソ連だよ

ドイツはウクライナとうまくやれなかったのもある
ユダヤ人殺すで国をまとめてたのもよくなかった

>いつのソ連だよ
今日のソ連邦

>チンピラ有象無象がどれだけカネ持っていても権威にゃ敵わんのよギャハハ
ギャハハはやめようや
古いよ

>>いつのソ連だよ
>今日のソ連邦
タイムトラベラー来たな

>>チンピラ有象無象がどれだけカネ持っていても権威にゃ敵わんのよギャハハ
>ギャハハはやめようや
>古いよ
ではﾌﾞﾋﾋ🐷

>>蛮族＋共産主義って無敵だと思うの
>共産主義化する場所はそもそも蛮族傾向あると思うの
共産主義者のうたう移行条件に
資本主義→社会主義→共産主義の段階をへて社会経済圏を構成するとあるけど
現実の共産国は腐敗した権力構造に対するカンターだったり
他国からの干渉の結果だったりするから
情勢不安定な国の行き着く先みたいなところあるよね

>>近代国家出会ったのかは意見の別れるところだけど
>>当時の最先端であったとは思う
>>日本の国内より栄えてた部分もあるし
>イチから都市計画できるのは大きいね
日本はペイした資金を回収できなかったけど
成果として携わった人材の育成とか
国家運営のノウハウ形成することはできた

>>それはソ連時代のことだったようで
>たぶん今もあんまり変わらないんじゃないかなぁ
>良くも悪くも今のロシアって地方の人的損失あんまり考慮してないようにみえるぞ
考慮しないだけで別に無限に人が湧いてくるわけじゃないしそれに見合った国力があるわけでもない

>>>それはソ連時代のことだったようで
>>たぶん今もあんまり変わらないんじゃないかなぁ
>>良くも悪くも今のロシアって地方の人的損失あんまり考慮してないようにみえるぞ
>考慮しないだけで別に無限に人が湧いてくるわけじゃないしそれに見合った国力があるわけでもない
第二次大戦後のソ連は人材を使い切って相当大変だったみたいだね

>他国からの干渉の結果だったりするから
>情勢不安定な国の行き着く先みたいなところあるよね
三月革命後に戦争継続を選ばなかったらケレンスキー首班のロシア共和国成立してたんかなぁ

>第二次大戦後のソ連は人材を使い切って相当大変だったみたいだね
今回もそうなるんじゃないですかねぇ

>>第二次大戦後のソ連は人材を使い切って相当大変だったみたいだね
>今回もそうなるんじゃないですかねぇ
今も北朝鮮に兵隊借りるぐらい台所事情は厳しそうだね

分裂後の中国に清朝継承国でも作って混乱させてやりたい

>>>蛮族＋共産主義って無敵だと思うの
>>共産主義化する場所はそもそも蛮族傾向あると思うの
>共産主義者のうたう移行条件に
>資本主義→社会主義→共産主義の段階をへて社会経済圏を構成するとあるけど
>現実の共産国は腐敗した権力構造に対するカンターだったり
>他国からの干渉の結果だったりするから
>情勢不安定な国の行き着く先みたいなところあるよね
山本太郎…まさにこれを狙っている

極東ロシアに生まれなくて良かったと心の底から思う

>今も北朝鮮に兵隊借りるぐらい台所事情は厳しそうだね
あれって北朝鮮側の要望なのかなって思ってた
ロシアからしたらただの肉の盾じゃないの？
ぶっちゃけあんまり役立ってないんじゃないかな

満州で阿片を製造
華北の軍閥を通して阿片密売
これは鬼畜日帝

実際関東軍が酷いのは事実

ロシアと中国に勝ったってすごくね
しかも文明開化してすぐなのに
日本の何がすごかったんだ

>>今も北朝鮮に兵隊借りるぐらい台所事情は厳しそうだね
>あれって北朝鮮側の要望なのかなって思ってた
>ロシアからしたらただの肉の盾じゃないの？
>ぶっちゃけあんまり役立ってないんじゃないかな
軍隊として借りてるのでそのまま運用していくと思うんだけど
露軍の予備に使ってる歩兵戦力を前線に回すために
北朝鮮軍を予備運用すると思う

>満州で阿片を製造
>華北の軍閥を通して阿片密売
>これは鬼畜日帝
どうせ相手は畜生同然なので国策で何やってもいいんだよ
イギリス式統治法を見習っただけとも言える

>情勢不安定な国の行き着く先みたいなところあるよね
本来は成熟した資本主義の行き着く先みたいなはずなのにそんな国には干渉できないから結果資本主義が未成熟な不安定な国をターゲットにする
んで段階すっ飛ばした改革しようとするから軒並み失敗する

>ロシアと中国に勝ったってすごくね
>しかも文明開化してすぐなのに
>日本の何がすごかったんだ
勝ったときは実際かなりよく考えて動いてたんじゃないかな
日清日露のときの日本はキツイながらもよくやってる

>ロシアと中国に勝ったってすごくね
中国は既にヘロヘロだった
ロシアは端っこの方を必死のパッチで蹴ってたらなんとなく終わった

今のロシアもソ連ムーブ繰り返してるの笑っちゃうんすよね

>>情勢不安定な国の行き着く先みたいなところあるよね
>本来は成熟した資本主義の行き着く先みたいなはずなのにそんな国には干渉できないから結果資本主義が未成熟な不安定な国をターゲットにする
>んで段階すっ飛ばした改革しようとするから軒並み失敗する
社会的に抑圧された勢力が
革命という名目で権力簒奪するから
大概とんでもないことになるね

清も当時は各国に恐れられてたのだろうか？

>中国は既にヘロヘロだった
>ロシアは端っこの方を必死のパッチで蹴ってたらなんとなく終わった
戦うタイミングがよかったのと
ロシアはあんまり東は重視してなかったのかね
ロシア特有のプライドで全力で来そうだが

>清も当時は各国に恐れられてたのだろうか？
眠れる獅子とか呼ばれてたらしいじゃん
日本に負けたから見下されるようになったって
学校で習った気がする

>清も当時は各国に恐れられてたのだろうか？
そらあ眠れる獅子よ
起きなかったけど

>清も当時は各国に恐れられてたのだろうか？
総体としては大きいけど
多民族国家で国内でも
利益対立や権力構造が複雑だから
付け入る隙が大きい国と評価判定されてたよ

日露のときのロシアは余裕なかったのもあるし人的リソース運ぶのも遠いしでキツかったってのはあるんじゃない？
イギリスがいい仕事してるし鉄道網が整備しきれてなかったってタイミングも大きそう

中国の共産化も
国内を蚕食された経験からの
振れ幅なんだと思う

>どうせ相手は畜生同然なので国策で何やってもいいんだよ
>イギリス式統治法を見習っただけとも言える
不出来すぎる弟子
イギリス式は上の頭だけ従順な人間にして現地には手突っ込まない
現地に手だしまくって諸共爆死したのが日本

重金属と高濃度放射能で自然環境を酷く汚染させた現代の支那大陸に美味しいとこなぞ有るのだらうか？

>重金属と高濃度放射能で自然環境を酷く汚染させた現代の支那大陸に美味しいとこなぞ有るのだらうか？
地下資源多いのは確実じゃね

>日露のときのロシアは余裕なかったのもあるし人的リソース運ぶのも遠いしでキツかったってのはあるんじゃない？
>イギリスがいい仕事してるし鉄道網が整備しきれてなかったってタイミングも大きそう
冷静に考えたら東西離れすぎてるもんな
軍艦もこっち来るだけで食料燃料かなり使いそうだし

>ロシアはあんまり東は重視してなかったのかね
>ロシア特有のプライドで全力で来そうだが
イギリスがポンド決済からロシアを締め出して戦費を調達できなくなって戦争止めるしかなくなった
これをロシアはずっと忘れず100年かけて欧米に頼らない独自の決済システムを作った

ノモンハンを見るに独ソ戦時に後ろから襲いかかっても叩き出されるだけ
砲兵戦力が違う

>>ロシアはあんまり東は重視してなかったのかね
>>ロシア特有のプライドで全力で来そうだが
>イギリスがポンド決済からロシアを締め出して戦費を調達できなくなって戦争止めるしかなくなった
>これをロシアはずっと忘れず100年かけて欧米に頼らない独自の決済システムを作った
欧州はロシアにエネルギー依存してるし
外堀埋めてってるのがな

>>重金属と高濃度放射能で自然環境を酷く汚染させた現代の支那大陸に美味しいとこなぞ有るのだらうか？
>地下資源多いのは確実じゃね
環境汚染度外視で高価値な資源採取ができるのが強いね

>イギリスがポンド決済からロシアを締め出して戦費を調達できなくなって戦争止めるしかなくなった
>これをロシアはずっと忘れず100年かけて欧米に頼らない独自の決済システムを作った
イギリスがかなりサポートしてくれたのか
決済から締め出すって昔はロシアはルーブル使ってなかったの？

>ノモンハンを見るに独ソ戦時に後ろから襲いかかっても叩き出されるだけ
>砲兵戦力が違う
航空戦力もな

北京の大気は常に人間がタバコを吸い続けてる状態と同じぐらいの汚染度合いと聞くな

中露を核で更地にして西側だけで鉱物資源分配しようずぇ…
もちろん日本も西側ですよねご主人様

>北京の大気は常に人間がタバコを吸い続けてる状態と同じぐらいの汚染度合いと聞くな
昔から黄砂で慣れてるからいけるやろ（適当）

ロシアより今の西側の方が内政が揺らいでる気がするんだけど大丈夫なのか？

>イギリスがかなりサポートしてくれたのか
>決済から締め出すって昔はロシアはルーブル使ってなかったの？
使ってたけどポンドじゃなきゃ外国からは何も買えないので

>中露を核で更地にして西側だけで鉱物資源分配しようずぇ…
>もちろん日本も西側ですよねご主人様
アホか風下の日本に放射性物質が降り注いで死の大地になるわ

>使ってたけどポンドじゃなきゃ外国からは何も買えないので
なるほど
今は独自決済ってどうしてるんだ?

>ロシアより今の西側の方が内政が揺らいでる気がするんだけど大丈夫なのか？
どっちもダメ

>>中露を核で更地にして西側だけで鉱物資源分配しようずぇ…
>>もちろん日本も西側ですよねご主人様
>アホか風下の日本に放射性物質が降り注いで死の大地になるわ
そんなん死なば諸共だろ

わしが小さい頃わしの父が実家から持ってきたであろう地球儀付きのデスクライトを使っていたんじゃ
その地球儀では日本・満州・半島・樺太南部が赤で塗られていてなあ
当時はなんのことかわからんかったのじゃ

ロシアは今の時代に帝国主義やってるアホの子なので…

ロシアが疲弊しきったらどさくさで極東獲って王道楽土の夢もう一度やろうぜ

>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
チキンラーメン食いてぇ

>ロシアが疲弊しきったらどさくさで極東獲って王道楽土の夢もう一度やろうぜ
日本国内に不安定要素が多すぎて無理だろ
やるなら一度内戦を経てからじゃないと

>ロシアが疲弊しきったら
北方領土と樺太の奪還だな
サハリン2のケジメ絶対付けてほしい

>ロシアと中国に勝ったってすごくね
>しかも文明開化してすぐなのに
>日本の何がすごかったんだ
これはひとことで言えるぞ
外交力

昔の日本は良かったなぁ…

根回しの重要性を忘れたまま
気が付いたら世界を敵に回していたのが
先の戦争です

いけるっしょ精神で戦争してはいけない

>これはひとことで言えるぞ
>外交力
なんでその後国連やめちゃったんだ
アメリカも敵に回すし

WW２と日本敗戦の原因になった国
岸アベ一族の日本支配の原因になった国
都合が悪すぎて日本の学校では教えない国

こいつらの失敗が現状を作ってる
中国とロシアに脅かされる現状を
ここで中華を滅ぼしておくべきだった

>根回しの重要性を忘れたまま
>気が付いたら世界を敵に回していたのが
>先の戦争です
日露の頃はできてたのになんで…

満洲映画協会→東横映畫株式會社

東横映畫株式會社、東京映画配給株式会社、太泉映画株式会社
合併→東映

>WW２と日本敗戦の原因になった国
>岸アベ一族の日本支配の原因になった国
>都合が悪すぎて日本の学校では教えない国
岸田も爺さんが海軍幹部

谷垣の爺さんは陸軍中将の影佐禎昭

>根回しの重要性を忘れたまま
>気が付いたら世界を敵に回していたのが
>先の戦争です
だから今は何が何でも国際協調路線なんだよね

>ここで中華を滅ぼしておくべきだった
それさえできないのが日本軍だったわけだが

>昔の日本は良かったなぁ…
どこが？
ねえどこがいいと思ったの？

アヘン王 里見甫

大航海時代と言われていた欧米諸国による大侵略時代から今日迄ずっと植民地支配が継続しているのだからして
当時欧米に対抗した諸政策を講じていなければ日本の独立は危うかった
これは甲申事変や日清戦争からも明らかだろう

>それさえできないのが日本軍だったわけだが
今はキンペーが緩やかに人民ジェノサイドに励んでるから安心だな

電通のルーツ

>大航海時代と言われていた欧米諸国による大侵略時代から今日迄ずっと植民地支配が継続しているのだからして
>当時欧米に対抗した諸政策を講じていなければ日本の独立は危うかった
>これは甲申事変や日清戦争からも明らかだろう
欧米の奴隷とかなりたくないし→なっちゃった通商で頑張ろう

>>それさえできないのが日本軍だったわけだが
>今はキンペーが緩やかに人民ジェノサイドに励んでるから安心だな
ジェノサイドは胡錦濤と江沢民

>大航海時代と言われていた欧米諸国による大侵略時代から今日迄ずっと植民地支配が継続しているのだからして
>当時欧米に対抗した諸政策を講じていなければ日本の独立は危うかった
>これは甲申事変や日清戦争からも明らかだろう
日本人の感覚だとピンと来ないけど
主権は勝ち取るものだから

>1730170624600.jpg
これ台湾が中国の一部であることを暗に認めてて好き

>ここで中華を滅ぼしておくべきだった
関東軍はアヘンで儲けたかった

>俺の感覚だとピンと来ないけど

海洋国家の日本が大陸に夢を見たのがそもそも…

満州があれば白人国家との最終戦争に勝てるからね

>海洋国家の日本が大陸に夢を見たのがそもそも…
いかにも大陸への憧れが止められなかった島国って感じがね

>ジェノサイドは胡錦濤と江沢民
恒大土地バブル崩壊(最低負債額6京円)
AIIB失敗
一帯一路外交失敗
上記3つの負債額だけでも合わせて10京に迫るという見方も有るようだが
これが人民ジェノサイドじゃなくて何だと言うの？

>分裂後の中国に清朝継承国でも作って混乱させてやりたい
冗談じゃない
今の中国が保有する核兵器はどこが持つんだよ

憧れなんてもので制作決定しているとでも思っているのかバカめ
そして次にお前は嫉妬とか言い出すであろうｗ

２期制作開始

>>1730170624600.jpg
>これ台湾が中国の一部であることを暗に認めてて好き
山東省で戦果を挙げた革命自由軍はいつ捕縛出来るの？解放軍使えないねえ😂

>>五族協和の王道楽土
>入植したら土地だけじゃなくて家ももらえてみんな幸せ
誰の家だったんですかね？

>満州を追い出されても日本の千葉の方に土地用意したから移民の人は優遇されていたよね
その後に安住の地かと思ったら成田建設で出ていけってなって成田闘争に繋がるんじゃねーか

あーなるほど
日本が今現在の中国共産党が実行している民族浄化や虐殺を行っていたと主張したいのだな？

>あーなるほど
>日本が今現在の中国共産党が実行している民族浄化や虐殺を行っていたと主張したいのだな？
江沢民だから大体

>>ジェノサイドは胡錦濤と江沢民
>恒大土地バブル崩壊(最低負債額6京円)
>AIIB失敗
>一帯一路外交失敗
>上記3つの負債額だけでも合わせて10京に迫るという見方も有るようだが
>これが人民ジェノサイドじゃなくて何だと言うの？
人民民主化でしょ

支那人の敵は支那人
あいつら放置しても勝手に自滅しそうな位終わってるぞ

アジアが日本帝国になってたらどうなってたんだろう
今の中国の立ち位置でアメリカと対立してそう

入植者は徴兵されないって条件だったのに末期には
そんなの言ってられねえんだよ！って徴兵されてたんよね
運の悪い人はシベリアに抑留されたんだろうな

チョッパリ「アジア征服したぜ」
アメリカ「じゃあ経済制裁で」
チョッパリ「許せねえ！真珠湾奇襲してやる！開戦だ！」
アメリカ「じゃあ核でトドメで」
チョッパリ「うう…核撃つなんて酷い！我々可哀想！」

チョッパリはアホなのか

>入植者は徴兵されないって条件だったのに末期には
>そんなの言ってられねえんだよ！って徴兵されてたんよね
>運の悪い人はシベリアに抑留されたんだろうな
生き残れただけ運が良い
虎頭要塞とか生き残りが少なくて最後の様子とかほとんどわからない

>チョッパリ「アジア征服したぜ」
>アメリカ「じゃあ経済制裁で」
>チョッパリ「許せねえ！真珠湾奇襲してやる！開戦だ！」
>アメリカ「じゃあ核でトドメで」
>チョッパリ「うう…核撃つなんて酷い！我々可哀想！」
>チョッパリはアホなのか
さてそのチョッパリにも勝てないマンファ宗主国が亡国ピンチらしいッスよ

>>シャーマンにも四苦八苦してた軍がIS3なんて会敵したらショック死起こしそう
>満州侵攻でT34の前に虐殺されましたよ開拓民の即席兵隊が
>関東軍はいち早く逃げた日本陸軍史上最大の汚点
兵隊なら殲滅させられただけじゃねーの
弱すぎたのが悪い

>日本「ぼくも植民地持つ」
>国連「絶対に許さないよ」
台湾と朝鮮は国際的に認められた日本の領土だったというのを忘れて満洲国と同列視する人が少なからず居る

立地が怖いよね
至るところから敵が殺到して南へ逃れてもやがては日本海

台湾韓国が自由主義陣営として存続してるから大日本帝国時代に構想した日本の防壁が半分くらい実現してるんだよね…
しかも自分たちの懐は一切痛まないというおまけ付き

>台湾韓国が自由主義陣営として存続してるから大日本帝国時代に構想した日本の防壁が半分くらい実現してるんだよね…
だから竹島はプレゼントするの？

>だから竹島はプレゼントするの？
そこの点に関しては一切譲る必要は無いよ
韓国の態度は法を重視する自由主義陣営に相応しくないから100%あっちが悪いし

竹島くらいくれてやればいいのに
心が狭いから戦争で負けたんたぞ

南朝鮮なんて従北派のフェミ工作成功で次の大統領は親北派大統領の可能性が高まってるというしな
今の韓国軍にクーデター起こす度胸も無さそうなので北主導のﾅﾝﾌﾟｸﾄﾝｲﾙ不可避かな？

でもまぁ野望も覇道も一切無縁のアジアの隅っこの地味な島国でしたじゃつまらんし
大陸本格侵略は一回くらいやっときたいよな
思い出づくりってやつよ

日本が非協力的なまま北朝鮮と戦える訳無いからいつか必ず韓国は譲歩しなければならないってだけさ

日本人はもう外国と戦えるような人材がいないから防波堤の韓国に頑張ってもらうしかない

竹島なんか持ってても日本人は腐らすだけだし

>だから竹島はプレゼントするの？
チンケな島一個で防壁やってもらえるんだから安いもんよ

能登も復興できないくせにな

ドイツから学んだ電撃戦のノウハウで
一気に満州を完全に制圧したって話を本で読んだなあ
あまりにも前進スピードが速すぎて補給隊も追いつけなくなってたとか

近代戦争で無為にすりつぶすせるほど人材豊富な国なんて今時どこにもねーだろ
ロシアですらあのざまだぞ

>満州国って
石原の莞ちゃん「王道楽土や！」

でもまぁ東北と満州だったらそりゃ満州に投資するよなとは思う

>ドイツから学んだ電撃戦のノウハウで
△ドイツから学んだ
◯戦前のトゥハチェフスキーの理論体系を独ソ戦で具現化した

>近代戦争で無為にすりつぶすせるほど人材豊富な国なんて今時どこにもねーだろ
>ロシアですらあのざまだぞ
それでも未だにすり潰す前提のロシアアホすぎる

ナチスドイツの戦術において真に電撃戦と呼べるものは少なかった、ってのは今の戦史学の主流じゃないかな

>でもまぁ東北と満州だったらそりゃ満州に投資するよなとは思う
でも西や北から敵国に狙われ放題やけどな

そりゃ投資にリスクはつきものだろ

リットン伯爵「お前らやり過ぎやねん」

リスクはあったけどリターンがすごかったからね…
満州鉄とかそりゃ欲しいですわ

>そりゃ投資にリスクはつきものだろ
でも敵がいるから先制攻撃の防衛じゃーって
ドンドン大陸に侵攻して結局泥沼になるんでしょ？

スターリン「戦後、ありがとうね フランクリン」

関東軍とか言う自国民を守るのに役に立たなかったハリボテ軍隊

メリケン巻き込んどけばねえ…

>竹島なんか持ってても日本人は腐らすだけだし
島のアシカを絶滅寸前まで追い込んでよく言えるな？

よくよく考えると政府が今のマザームーン状態になるのって満洲国から始まってるな

>関東軍とか言う自国民を守るのに役に立たなかったハリボテ軍隊
日本史勉強してて一番謎ムーブし始める変な子って印象

>メリケン巻き込んどけばねえ…
アメさんと共同開発してたら違ったんかな

>No.1267627387
お前ニダ共あんな岩礁盗る為に日本人機関銃で殺しまくった上に大量に拉致して強制連行しやがったんだぞ

敵になったらザコ
味方にすれば獅子身中の虫
こんな肉盾専用民族なんぞ使い潰してやった方が有情ってもんだな

>>No.1267627387
>お前ニダ共あんな岩礁盗る為に日本人機関銃で殺しまくった上に大量に拉致して強制連行しやがったんだぞ
なら「トリモロス！」やれよ
日本領土を侵害(それも実力で)されてんだから
ほんとクチだけ

「満州アヘンスクワッド」が当時の状況をリアルに裏社会側から見て書いてるのでお勧め
ちょっと少年漫画感はいってるけど歴史的考証はリアル

>でもまぁ東北と満州だったらそりゃ満州に投資するよなとは思う
だから負けた(事実)

軍隊にいち派遣軍が勝手に独立して
中央政府の冷や飯位の中堅官僚と組んで作った麻薬と売春と人身売買が主要産業の国とか
リアルでなろう主人公みたいなことした奴らの末路としては貴重なケースモデル

>でも敵がいるから先制攻撃の防衛じゃーって
>ドンドン大陸に侵攻して結局泥沼になるんでしょ？
その慧眼を過去じゃなく未来に向ければ投資は負け無しだ

リアルねーアヘンってあんなアッパー系だったか？

>でも敵がいるから先制攻撃の防衛じゃーって
>ドンドン大陸に侵攻して結局泥沼になるんでしょ？
上海とか大都市の都会とかに八路軍や重慶軍の工作員とかが大量に入り込んでて
朝起きたら生首や喉かっきられた死体が転がってるとか
阿片袋の下に軽機関銃隠されてたとかそういうことが日常茶飯事であったので
「もういっそ野戦であいつらぶっ潰した方が早くね？」って考えからどんどん遠征していったっていう背景はあるんだけどね

ネトウヨはアホだからこの辺の当時の詳細をいつまでも調べないけど

映画「地獄の黙示録」のカーツ大佐状態

>上海とか大都市の都会とかに八路軍や重慶軍の工作員とかが大量に入り込んでて
>朝起きたら生首や喉かっきられた死体が転がってるとか
>阿片袋の下に軽機関銃隠されてたとかそういうことが日常茶飯事であったので
>「もういっそ野戦であいつらぶっ潰した方が早くね？」って考えからどんどん遠征していったっていう背景はあるんだけどね
実際SOEの戦略の一つに「訓練受けて武装した私服の工作員を都市部に大量潜入させて相手の治安超引っ掻き回す」のケースモデルは当時の満州国下の中国大都市圏の犯罪多発地域を一部もとにしてるからな
フェアバーンとかその時代の一番最盛期に上海租界警察で毎日銃撃戦してたわけで

満州避難民の朝鮮半島ルートで避難しようとした人達が数十万人規模で行方不明になってるの怖すぎね

>上海とか大都市の都会とかに八路軍や重慶軍の工作員とかが大量に入り込んでて
>朝起きたら生首や喉かっきられた死体が転がってるとか
>阿片袋の下に軽機関銃隠されてたとかそういうことが日常茶飯事であったので
これ
毛沢東軍と国民党軍がだだっ広い野原で野戦バチバチやってたってイメージ多いけど
国際社会への注目や関心を集めるために都市部でのテロ活動も大量に行ってたから各国の租界で対応苦慮してたんだよな

ネトウヨ擁護するわけではないが
当時のめっちゃ面倒くさい中国大陸情勢のババ引かされた感はあるしな日本
ソ連とやったるで！みたいなスケベ心があったことも同時に否定はしないが

イキってた癖に一日で壊滅した関東軍弱すぎ

だからってやり過ぎて重慶軍追って雲南からビルマに入り込んだおかげで地獄のビルマ戦線形成しちゃったりと
やりすぎなんよ

>No.1267635344
そんな事よりキンペー生きてるの？

>ソ連とやったるで！みたいなスケベ心があったことも同時に否定はしないが
軍隊がお役所として権限拡大に走るから無駄に強大な敵を設定しがち
海軍が何故かアメリカと戦いたがったのと同じ

>イキってた癖に一日で壊滅した関東軍弱すぎ
関東軍が最強無敵チート兵集団と喧伝されてるのをよく見かけるが
日本軍の規律や軍紀の異常な低下やもはや組織として成立していないとまで言われるくらいに限界に達してたのは1937年の時点で破綻していたことは
研究や当時の将校や一般兵の証言から明らかになってたりする

所謂「星の数より飯の数」とかいう異常な空気感が形成されたのもその時期
なので対米戦始める数年以上前からマトモに戦える状態ではなかった

近年の支那では支那人のクセに旧日本軍マニアとかいうキンペーから見れば売国奴の失敗人民みたいのがいるという
解放軍情報部が怖くないのかね

>日本軍の規律や軍紀の異常な低下やもはや組織として成立していないとまで言われるくらいに限界に達してたのは1937年の時点で破綻していたことは
>研究や当時の将校や一般兵の証言から明らかになってたりする
古年兵が朝の点呼に出てこなくてガースカ寝てるだの
私的制裁の横行だのって、あれ日本軍の伝統でも何でもなく
徴兵制が限界に達して組織として成立しなくなってああなった末期状態なんよな

>>満州国って
>石原の莞ちゃん「王道楽土や！」
構想と夢想を区別できる人だったらな

戦争回避するためにユダヤ人の国にして米国ユダヤのご機嫌とりしようとしてた

>No.1267638106
小皇帝で屈折した支那畜らしいや

>所謂「星の数より飯の数」とかいう異常な空気感が形成されたのもその時期
>なので対米戦始める数年以上前からマトモに戦える状態ではなかった
当時の士官学校出たてで任官した少尉の手記とかで
まず最初にやることは武道で牢名主みたいになってる不良古年兵殴り倒してマウントとって自分がボスであることを言うこと聞かせるところから始めるとかだったらしいしなぁ
「当然普通の規律であれば野戦訓練や武器訓練などに習熟すべき時間を、ヤクザの喧嘩の様な内部統制の抗争に明け暮れていたのではとてもではないが対外戦は戦えない、実際、アメリカと戦って何度も集団戦で勝てないことはあった、それは兵站や兵器の技術でなく、規律と練度の差であったことは断言できる」みたいな回想あったよね

1938年の徴兵の際の責任者や軍医の報告で
「虚弱体質どころか最近は愚鈍、白雉、ヤクザ者の様な使い物にならない人間が大量に増えてきた事には危機感を持っている」とか書いてあったな

>近年の支那では支那人のクセに旧日本軍マニアとかいうキンペーから見れば売国奴の失敗人民みたいのがいるという
>解放軍情報部が怖くないのかね
抗日映画なら予算も出るし許可も降りやすいから
若い監督さんが日本軍が悪役の映画をガンガン撮っちゃったのよね
そのせいで旧軍マニアの中国人が大量に発生してしまったとか吹いてしまう

ハロウィンならワンチャン日本軍コスも許容されるとかなら面白い
現実は着物ですらアウトだけど

ガダルカナルでメリケンの15人ぐらいの機関銃陣地に突撃して1000名以上ぶっ殺された軍隊だものね

>No.1267639053
現代のブラック企業そのものやな
エリートホワイト企業はみんなそういうイキリがいないから仕事が効率よく回るが
ブラックや底辺企業は内輪でヤクザ的な力の見せ合いしないと力学的に仕事が回らない

むこうのイベントで立ち上げたインチキ日本村も当局によって数日で撤去させられたと聞いたが連中も統制が効かなくなって綻びが出てるのかしら

旧日本軍の戦車も中国では人気があるみたいね
完全新規金型1/16スケールのプラモも発売されたとか

>ガダルカナルでメリケンの15人ぐらいの機関銃陣地に突撃して1000名以上ぶっ殺された軍隊だものね
そんで人民解放軍はインド国境でのステゴロでボコボコにされて負けたんだっけ？

徴兵制回してた時も2年で除隊だったんだが
これがどんどん日中戦争の長期化で伸びたので士気ダダ下がりになって
そういう古年兵の私的制裁だとか年次による不可思議な意思決定みたいなのが現れた、らしい

>1730177223440.jpg
これが大活躍だったってソ連様からT-34貰えなかったん？

>そんで人民解放軍はインド国境でのステゴロでボコボコにされて負けたんだっけ？
そりゃあ腕が伸びるヨガ野郎には勝てんわ

>「当然普通の規律であれば野戦訓練や武器訓練などに習熟すべき時間を、ヤクザの喧嘩の様な内部統制の抗争に明け暮れていたのではとてもではないが対外戦は戦えない、実際、アメリカと戦って何度も集団戦で勝てないことはあった、それは兵站や兵器の技術でなく、規律と練度の差であったことは断言できる」
花谷とかムッチーとか辻みたいなのって
野戦指揮官や軍人としてはゴミクズだけど
そういうヤクザや反社の親玉みたいな抗争を勝ちうる能力は抜群だったってのはあるよな
まぁそんなもんでないと組織回らなくなった時点で正規軍として終わりなんだが
テロ組織じゃあるめえし

>勢いに乗ったりしてると天狗になって他人との人間関係疎かにしちまうもの
>日本が英米に対してやってたのがそれ
でもまぁ東北と満州だったらそりゃ満州に投資するよなとは思う

>アヘン戦争でブリカスを責めるとしあきたちは
>満州国を大日本帝国が阿片まみれにしたことからは目を背ける
刑務所の飯といえば日本では古米・麦飯とかだが
朝鮮では満州で作られた大豆が大量に混ぜられていた

>分裂後の中国に清朝継承国でも作って混乱させてやりたい
総体としては大きいけど
多民族国家で国内でも
利益対立や権力構造が複雑だから
付け入る隙が大きい国と評価判定されてたよ

>>蛮族＋共産主義って無敵だと思うの
>共産主義化する場所はそもそも蛮族傾向あると思うの
>入植したはいいが気候風土が違いすぎ内地の農業ノウハウが全く役に立たないので
>元々そこにいた農民を小作人にして自分らは昼から酒かっくらってた開拓民も多く
入植した日本の小作農が土地を強引に買い上げて現地民を小作にするのロマンしかないよね

>大本営が関東軍に気をつかってたって話があるのでだいたい関東軍が悪いであってる
清王朝は次期皇帝の指名権がわりとフリーダムなので
実質的な支配者だった西太后さんが元カレの孫を連れてきちゃった
それがラストエンペラーとなり満州国皇帝にもなったとかすごい流れだ…

>アジアの事はアジアに任せておけばよかったのに海の向こうにまでアメリカの利権作ろうとしてる時点でな
アメリカにおんぶに抱っこされなきゃ資源不足で近代化をやっていけない国なんだから多少はアメリカの顔立てろよとは思う実際にやりすぎてたわけだし
なおブチギレてパールハーバーする模様

世界一愛される🇨🇳人

>>こんな面積が日本のものだったことに現実味がない
>建前では日本と仲がいいだけで日本のものではない
>>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
>まあこんな人しか残らない時点で

>ソ連が攻めてきてほとんど生きて帰れなかったらしいな
>生き残りも今度はシベリアを開拓する羽目に
勢いに乗ったりしてると天狗になって他人との人間関係疎かにしちまうもの
日本が英米に対してやってたのがそれ

>ロシアのヤバさは兵士が畑から生えてくるところなので…
GHQの手柄になってる戦後の成功した経済政策には
戦前満州で社会実験やりたい放題だった革新官僚が考えたものも結構あるとか

>現代のブラック企業そのものやな
>エリートホワイト企業はみんなそういうイキリがいないから仕事が効率よく回るが
>ブラックや底辺企業は内輪でヤクザ的な力の見せ合いしないと力学的に仕事が回らない
「シッタン河の悲劇」で実際に現場の兵卒から高級将校まで尋問で聞き取り調査をした英軍語学将校の有名な回想録があるが
「日本軍の参謀や高級将校は、ギャングの親玉としては有能、軍人や高級将校としては本来いてはいけないレベルの人物」みたいな感じの評をはっきりしている

>>>中露を核で更地にして西側だけで鉱物資源分配しようずぇ…
>>>もちろん日本も西側ですよねご主人様
>>アホか風下の日本に放射性物質が降り注いで死の大地になるわ
>そんなん死なば諸共だろ
よくよく考えると政府が今のマザームーン状態になるのって満洲国から始まってるな

>シベリア出兵で親や祖父母を日本兵に虐殺された子孫達が尖兵で彼らは積年の恨みと日本人を殺して回った
建前では日本と仲がいいだけで日本のものではない

>>No.1267589866
>どうせウクライナスレの住人
>ロシアはあんまり東は重視してなかったのかね
>ロシア特有のプライドで全力で来そうだが
イギリスがポンド決済からロシアを締め出して戦費を調達できなくなって戦争止めるしかなくなった
これをロシアはずっと忘れず100年かけて欧米に頼らない独自の決済システムを作った

>虹色のトロツキーいいよね
その本で満州国知ったわ

>その時取り残された残留孤児が80年代から90年代にはよくニュースで取り上げられてたな
>今はその二世の一部がギャングになって問題になってるけど
航空戦力もな

>爆薬や地雷抱いて自爆攻撃して結構壊してるから意外と大したことないと思ったらしい
軍隊として借りてるのでそのまま運用していくと思うんだけど
露軍の予備に使ってる歩兵戦力を前線に回すために
北朝鮮軍を予備運用すると思う

まぁ満州国の運営とかはヤクザ的だよな

>ロシアのヤバさは兵士が畑から生えてくるところなので…
シャーマンにも四苦八苦してた軍がIS3なんて会敵したらショック死起こしそう

>建前では日本と仲がいいだけで日本のものではない
ではﾌﾞﾋﾋ🐷

>戦後の朝鮮人裏社会による日本支配の切っ掛け
>大清帝国の末路だということを誰も知らないという国
旧高句麗→渤海→金→清→満州国
戻ってきた感ある

>日露のときのロシアは余裕なかったのもあるし人的リソース運ぶのも遠いしでキツかったってのはあるんじゃない？
>イギリスがいい仕事してるし鉄道網が整備しきれてなかったってタイミングも大きそう
あの！

>阿片しか産業なかった国が近代国家とか言われてもな
朝鮮動乱「ほほう」
ベトナム戦争「そうですねえ」

>WW２と日本敗戦の原因になった国
>岸アベ一族の日本支配の原因になった国
>都合が悪すぎて日本の学校では教えない国
ウチに満鉄の株券あるよ
名義は祖父だったかその父だったか･･･

>No.1267641281
中国人はまた奴隷に返り咲くよ
奴らは牛馬扱い以下ぐらいで丁度いいんだ

>袁世凱も暗君と思ったら意外に頑張ってた
まあはっきり言って武力で切り取った場所に日本人と軍隊を送り込んで
戦争に負けた時にロシアに取られたからと言って許さないって言ってるのは
正直言ってどうかしてると思ってる

>戦後の朝鮮人裏社会による日本支配の切っ掛け
>>いつのソ連だよ
>今日のソ連邦
タイムトラベラー来たな

>蛮族＋共産主義って無敵だと思うの
国民性とか国の傾向って100年程度じゃ変わらんな

関東軍様も装甲列車で敵の駅に突撃するカッコいい所もあったんや

>わしが小さい頃わしの父が実家から持ってきたであろう地球儀付きのデスクライトを使っていたんじゃ
>その地球儀では日本・満州・半島・樺太南部が赤で塗られていてなあ
>当時はなんのことかわからんかったのじゃ
満州での統制経済のノウハウが
戦後の日本高度経済成長期の国家運営に活かされてる

>>>それはソ連時代のことだったようで
>>たぶん今もあんまり変わらないんじゃないかなぁ
>>良くも悪くも今のロシアって地方の人的損失あんまり考慮してないようにみえるぞ
>考慮しないだけで別に無限に人が湧いてくるわけじゃないしそれに見合った国力があるわけでもない
>人口でソ連邦３億ｖｓドイツ日本１億２０００万なので
あの！

>徴兵制回してた時も2年で除隊だったんだが
>これがどんどん日中戦争の長期化で伸びたので士気ダダ下がりになって
>そういう古年兵の私的制裁だとか年次による不可思議な意思決定みたいなのが現れた、らしい
「あれは現場の古年兵たちが勝手にやったことであって、決してそれくらい終わってる方法でないと組織が回せないくらい末期症状ではないのである！」って言い訳のために事態を現場に投げて矮小化していただけじゃないか、自分たちに責任が及ばない様にとはあの三笠宮殿下が生前回想してる
ネトウヨからはいなかった扱いされる悲劇の皇族

>蛮族＋共産主義って無敵だと思うの
清も当時は各国に恐れられてたのだろうか？

>>>チンピラ有象無象がどれだけカネ持っていても権威にゃ敵わんのよギャハハ
>>ギャハハはやめようや
>>古いよ
>ではﾌﾞﾋﾋ🐷
>近代戦争で無為にすりつぶすせるほど人材豊富な国なんて今時どこにもねーだろ
>ロシアですらあのざまだぞ
それでも未だにすり潰す前提のロシアアホすぎる

>仲良くしてるつもりだったらいきなり国土要求されたので
>体だけが目当てだったので
もっと上手くやってればと思う気持ちはどうしてもある

>IS3なんて会敵したらショック死起こしそう
実際T-34あたりに一日で滅茶苦茶にされたもんね

>後年にムツゴロウさんが昔住んでた家を訪問したらそこに住んでた住民は「白い漆喰の壁が自慢」とか言ってた
>えらい素朴な人たちを巻き込んで国家から小さな家まで取って取られて取り返されての時代だったのね
仮に日本が第二次大戦に勝利したとしても早々に傀儡政権辞めて独立しそう

>鬼畜米ちゃんと一緒に仲良く満州開拓すりゃ良かったのに
>人口でソ連邦３億
いつのソ連だよ

>ロシア相手ならキルレシオで勝てたと思うけどなあ？
>ナチスも日本がシベリア侵攻してくれることを望んでたし
>それに陸戦は海と違って兵器を回収できるのが大きい
>ロシアも自力じゃ大した兵器は作れない
>皇族系の共産主義への幻想が強すぎてただの泥棒国家というのを見抜けなかったのが悔やまれる
あの！

>>日本「ぼくも植民地持つ」
>>国連「絶対に許さないよ」
>台湾と朝鮮は国際的に認められた日本の領土だったというのを忘れて満洲国と同列視する人が少なからず居る
>分裂後の中国に清朝継承国でも作って混乱させてやりたい
冗談じゃない
今の中国が保有する核兵器はどこが持つんだよ

>今でも大連大和ホテルとか満鉄の路線とか結構そのまま残ってるんだよね
イチから都市計画できるのは大きいね

>ドイツがバリバリの時に日本は攻め込まなかったのにひどい
ふぎぃ

>>ロシアはあんまり東は重視してなかったのかね
>>ロシア特有のプライドで全力で来そうだが
>イギリスがポンド決済からロシアを締め出して戦費を調達できなくなって戦争止めるしかなくなった
>これをロシアはずっと忘れず100年かけて欧米に頼らない独自の決済システムを作った
>いうて独ソ戦も最後はキルレシオ逆転してるが…
そりゃ当然だろう

日本が自前で維持するとめんどいから米軍基地があって安保条約のある自由主義の独立国を満洲に作ればええ

>一番苦しかった1942年でも戦車で10倍砲兵で50倍保有していたという
極東ロシアに生まれなくて良かったと心の底から思う

>ロシアが疲弊しきったらどさくさで極東獲って王道楽土の夢もう一度やろうぜ
>使ってたけどポンドじゃなきゃ外国からは何も買えないので
なるほど
今は独自決済ってどうしてるんだ?

>いつのソ連だよ
もともとぱあなんだよな…
まともに生き残ったのは福島あたりの工業地帯くらい

まぁ当時の日本軍や日本政府の腐敗の極限の結果生まれた国だからスレ画…
主要産業が人身売買と麻薬密売で軍隊が国家運営してるヤクザ国家とか
現代では凌辱系エロゲーくらいでしか存在しない様な狂った国がかつて実在していたというだけでもすげえ話だが

>日本軍がね
タイムトラベラー来たな

>>>もっと上手くやってればと思う気持ちはどうしてもある
>>ロシアというビジネスパートナーが消えた時点で満州経営は終わった
>ただのロシア人による意味不明な主張でしかない
>ロシア人は平然と嘘をつくので商売という形がそもそも成り立たない
>昔の日本は良かったなぁ…
どこが？
ねえどこがいいと思ったの？

スクリプトかよダッサ

>そしたら日本が社会主義国家だった可能性あるから何が起こるかわからんもんだ
ソ連はWWⅡで若者の人口が減ったから捕まえた日本人ドイツ人東欧諸国(枢軸国扱いにして)の人間を働かせて社会維持してたからな

>メリケンのソ連へのレンドリースに日本は何もしなかったのひどい

>日本「ぼくも植民地持つ」
>国連「絶対に許さないよ」
清も当時は各国に恐れられてたのだろうか？

>溥儀は自分の靴紐も結べなかったそうだからなぁ
>本人は完全にお人形さん状態だ
袁世凱も暗君と思ったら意外に頑張ってた

>ふぎぃ
金がないのではなく仕事がない

>>こんな面積が日本のものだったことに現実味がない
>建前では日本と仲がいいだけで日本のものではない
>日本にとって都合の悪い歴史だから無かった事になってるぞ満州国
いや本当の歴史だと満州捨てれば日本攻めを他が辞めないとおかしいから記録曖昧にされただけ

>東部戦線でドイツと血で血を洗う近代戦をしたソ連に
>敵うわけないだろ
>皇軍もその時代ではそこそこの軍隊だけど
戦中に爺ちゃん婆ちゃんが二次召集があるという噂をきいて岐阜から疎開した
その後、一次招集で同じ連隊だった人達は南方戦線に送られて殆ど帰ってこれなかったと聞いた

>分裂後の中国に清朝継承国でも作って混乱させてやりたい
近代的な街づくりが行われたが中国共産党ゲリラの破壊活動の標的にされた

>>>>日本国内に金がないのは朝鮮満州に浪費してたからです
>>>金がないのではなく仕事がない
>>東北に資金ぶち込んでもすぐ飲まれていくのホント好き
>>国営企業いくつ潰したんだと
>朝鮮満州につぎ込んで全部ぱあにしましたね
>2000年続いた中華皇帝の末路がこれとは悲しいね…
幼児で即位して滅亡でも「皇帝」の建前だけは維持して育てられ
多感になった時期にいきなりほっぽり出されて人格歪まない自信ある？

>練度ないと死ぬもん
どうせ相手は畜生同然なので国策で何やってもいいんだよ
イギリス式統治法を見習っただけとも言える

>日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？
>戦時に一瞬だけ成立してた国とかいいよね
ソ連が日本にビビってた時期もあったんだよなあ

>今回もそうなるんじゃないですかねぇ
これ以上はやめろと何度も警告されて弱腰押せば引くと進軍してた日本が仲良く？
パネー号事件も五十六は解決済みと誤魔化したがアメリカは全くそう思ってなかったぞ

>>だから竹島はプレゼントするの？
>そこの点に関しては一切譲る必要は無いよ
>韓国の態度は法を重視する自由主義陣営に相応しくないから100%あっちが悪いし
>奥さんは16の時からずーっとアヘン中毒で
>清が滅んでも満州国に引っ越しても我関せずで
>ずーっと煙を吹かしてたとか
仮にも一国の皇后の末路か？これが…

>首脳陣と家族だけ特別列車仕立てて逃げた時点でねえ
何言ってんだこいつ？
日露戦争後の満州が一番日本的にはベストの形なんだが

>イギリスがポンド決済からロシアを締め出して戦費を調達できなくなって戦争止めるしかなくなった
>これをロシアはずっと忘れず100年かけて欧米に頼らない独自の決済システムを作った
まあはっきり言って武力で切り取った場所に日本人と軍隊を送り込んで
戦争に負けた時にロシアに取られたからと言って許さないって言ってるのは
正直言ってどうかしてると思ってる

>そこら辺の中国人をさらって苦力にする
>終わって開放するか殺すかは部隊次第
>日本軍だけかと思ったら国民党軍もやる
>分裂後の中国に清朝継承国でも作って混乱させてやりたい
冗談じゃない
今の中国が保有する核兵器はどこが持つんだよ

>全然関係ないぞ？
>アメリカはフィリピン放棄を視野に入れてるので
よく考えたらブラジルだけじゃなくて中国にも日系人いっぱいいるのか

>>大航海時代と言われていた欧米諸国による大侵略時代から今日迄ずっと植民地支配が継続しているのだからして
>>当時欧米に対抗した諸政策を講じていなければ日本の独立は危うかった
>>これは甲申事変や日清戦争からも明らかだろう
>欧米の奴隷とかなりたくないし→なっちゃった通商で頑張ろう
>日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？
大本営が関東軍に気をつかってたって話があるのでだいたい関東軍が悪いであってる

>ここに誰かが提唱していたユダヤ人租界社会が出来ていたら火種に…とか考えたけど
>ソ連軍が進行して来たら一挙解決してしまうな
それはソ連時代のことだったようで

>南方戦線に送られて殆ど帰ってこれなかった
そらみんな死ぬよな

>昔から黄砂で慣れてるからいけるやろ（適当）
どうせウクライナスレの住人

>大清帝国の末路だということを誰も知らないという国
>朝鮮満州につぎ込んで全部ぱあにしましたね
もともとぱあなんだよな…
まともに生き残ったのは福島あたりの工業地帯くらい

>もともとぱあなんだよな…
>まともに生き残ったのは福島あたりの工業地帯くらい
東部戦線でドイツと血で血を洗う近代戦をしたソ連に
敵うわけないだろ
皇軍もその時代ではそこそこの軍隊だけど

>>>ジェノサイドは胡錦濤と江沢民
>>恒大土地バブル崩壊(最低負債額6京円)
>>AIIB失敗
>>一帯一路外交失敗
>>上記3つの負債額だけでも合わせて10京に迫るという見方も有るようだが
>>これが人民ジェノサイドじゃなくて何だと言うの？
>人民民主化でしょ
満鉄と関東軍とかいうアレな連中

>国民性とか国の傾向って100年程度じゃ変わらんな
ギャグ言うんだったら空気読んでしんちょうにな

>ラストエンペラーみて傀儡政権の皇帝って悲惨だなって…
>文革に引っかかったのが悲惨すぎる
わしが小さい頃わしの父が実家から持ってきたであろう地球儀付きのデスクライトを使っていたんじゃ
その地球儀では日本・満州・半島・樺太南部が赤で塗られていてなあ
当時はなんのことかわからんかったのじゃ

>>根回しの重要性を忘れたまま
>>気が付いたら世界を敵に回していたのが
>>先の戦争です
>日露の頃はできてたのになんで…
>いつのソ連だよ
今日のソ連邦

>朝鮮満州につぎ込んで全部ぱあにしましたね
満鉄と関東軍とかいうアレな連中

>>>>今女真族ってどうなってるんだ？
>>>コミケで同人誌売ってるよ
>>商業のエロ本では
>最近商業では見なくなった
>東映アニメーションの人材的な源流の一つが
>プロパガンダ映画作ってた満州映画協会動画部
>経営者は甘粕正彦
映画「ラストエンペラー」では坂本龍一が演じてたね

>まあはっきり言って武力で切り取った場所に日本人と軍隊を送り込んで
>戦争に負けた時にロシアに取られたからと言って許さないって言ってるのは
>正直言ってどうかしてると思ってる
衛星国でしょ
直接統治してたのは半島だけど

>最近商業では見なくなった
ソ連はWWⅡで若者の人口が減ったから捕まえた日本人ドイツ人東欧諸国(枢軸国扱いにして)の人間を働かせて社会維持してたからな

>>>今女真族ってどうなってるんだ？
>>コミケで同人誌売ってるよ
>商業のエロ本では
>清も当時は各国に恐れられてたのだろうか？
そらあ眠れる獅子よ
起きなかったけど

>なんでわざわざソ連と接する土地に表向き友好国の植民地作るんですかあ…
東部戦線でドイツと血で血を洗う近代戦をしたソ連に
敵うわけないだろ
皇軍もその時代ではそこそこの軍隊だけど

>シャーマンにも四苦八苦してた軍がIS3なんて会敵したらショック死起こしそう
>そこら辺の中国人をさらって苦力にする
>終わって開放するか殺すかは部隊次第
>日本軍だけかと思ったら国民党軍もやる
東南アジアではこれがさらにやばくなる

>勢いに乗ったりしてると天狗になって他人との人間関係疎かにしちまうもの
>日本が英米に対してやってたのがそれ
いや本当の歴史だと満州捨てれば日本攻めを他が辞めないとおかしいから記録曖昧にされただけ

>今でも大連大和ホテルとか満鉄の路線とか結構そのまま残ってるんだよね
石子順がかかわってるなら内容はお察し

>>それはソ連時代のことだったようで
>たぶん今もあんまり変わらないんじゃないかなぁ
>良くも悪くも今のロシアって地方の人的損失あんまり考慮してないようにみえるぞ
満洲映画協会→東横映畫株式會社

東横映畫株式會社、東京映画配給株式会社、太泉映画株式会社
合併→東映

>満州国って本当にあったの？
>こんな面積が日本のものだったことに現実味がない
関東軍も買い上げに協力してるのに他人事みたいな顔するな石原莞爾

>ウチに満鉄の株券あるよ
>名義は祖父だったかその父だったか･･･
憧れなんてもので制作決定しているとでも思っているのかバカめ
そして次にお前は嫉妬とか言い出すであろうｗ

>満州での統制経済のノウハウが
>戦後の日本高度経済成長期の国家運営に活かされてる
いや本当の歴史だと満州捨てれば日本攻めを他が辞めないとおかしいから記録曖昧にされただけ

>防衛線がちゃんと防衛線として機能してなかったのでは
>戦力枯渇してたし
小麦なんかの栽培に向いてたみたいね
何にもないステップ気候の平原に製粉工場を建てたら
どこからともなく人が集まってきて町になってしまった話すき

>阿片しか産業なかった国が近代国家とか言われてもな
>根回しの重要性を忘れたまま
>気が付いたら世界を敵に回していたのが
>先の戦争です
だから今は何が何でも国際協調路線なんだよね

>戦うタイミングがよかったのと
>ロシアはあんまり東は重視してなかったのかね
>ロシア特有のプライドで全力で来そうだが
日本にとって都合の悪い歴史だから無かった事になってるぞ満州国

>昔の日本は良かったなぁ…
満鉄と関東軍とかいうアレな連中

>勇猛果敢や
ここに誰かが提唱していたユダヤ人租界社会が出来ていたら火種に…とか考えたけど
ソ連軍が進行して来たら一挙解決してしまうな

>戦争してなきゃそのうち油田が見つかってたという皮肉
入植した朝鮮人が水争いで中国人と揉め事おこす

>>日本史勉強したときの印象はだいたい関東軍がクソで苦しい状況作る元凶ってイメージあるんだけど実際はどうなの？
>大本営が関東軍に気をつかってたって話があるのでだいたい関東軍が悪いであってる
>>蛮族＋共産主義って無敵だと思うの
>共産主義化する場所はそもそも蛮族傾向あると思うの
共産主義者のうたう移行条件に
資本主義→社会主義→共産主義の段階をへて社会経済圏を構成するとあるけど
現実の共産国は腐敗した権力構造に対するカンターだったり
他国からの干渉の結果だったりするから
情勢不安定な国の行き着く先みたいなところあるよね