>>事業者側は、発注書に従って製品を納入していたが、「もっと髪の動きを滑らかに」「体形のバランスが悪い」などと、計２４３回のやり直しを命じられたという。同社は追加の作業代を事業者側に一切支払っていなかった。

めちゃくちゃヤバいことやってるじゃん

ママたちに金払ってなかったの？
描いてもらえなくなって困るのは誰だと思ってんだ

めちゃくちゃ金持ってても出し渋るんか

絵畜生商売がことごとくクソであることがまた露呈したか

>ママたちに金払ってなかったの？
パパ（2D/3Dモデリング）じゃね？

ガワ作る絵師いなきゃ始まらないのにクリエイター軽視は終わってるわ

ブラック企業だったの？カバー

読売的にはここの代表キャラってサメなんだな

この鮫ちゃん海外のVじゃなかったの？

修正支持は誰が出したんだ？

>>ママたちに金払ってなかったの？
>パパ（2D/3Dモデリング）じゃね？
前から思ってたけどこの呼び方キモすぎないか

>この鮫ちゃん海外のVじゃなかったの？
ホロライブENの運営はカバー

なんで払わないんだろう
はした金だろうに　吉野家で食い逃げなんて絶対許されないし
作り直しなんて要求したら出禁にされるのに

しぐれういの意見を聞きたいッ！

最低だながうる・ぐら

ソースもみんなみような。
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2024/oct/241025_cover.html

　

絵師が男の場合でもママっていうんだろうか

>前から思ってたけどこの呼び方キモすぎないか
ファンの事を独特な名称で呼ぶのもカルトみたいでキモいなーって思ってる
まあ韓国ファンとかもそうなんだけど

変な事書くと開示請求されるから気を付けろよ

この執拗な指摘の結果 乳揺れや舌出しが実装されたんやな

サメちゃんってモデリングが微妙ってずっと言われてたけどこれ関係か

>ソースもみんなみような
まとめて言うと？

ホロライブになんかあった？

>絵師が男の場合でもママっていうんだろうか
性別に合わせて呼ぶ人もいるけど慣例としてはイラストがママでモデリングがパパかな
そもそも性別公開してないこともある業種だし

かわいいよね

要約

つまり十ヶ月くらい支払いが遅かった

>>ソースもみんなみような
>まとめて言うと？
カバーは納品されたものを怠慢でチェックせず
保証期間を過ぎた後からここが気に入らないとか無償で直させている

公取委によると、2022年4月から23年2月、ホロライブは動画制作を委託していたフリーランスを含む23事業者に対し
動画を受領後、発注時に定めた仕様では必要かどうか分からない修正を計243回無償でやらせていた


なんてことを…

>要約
日曜の晩に送られてくるんだよな

最終的には金払ってんだから騒ぐほどじゃなくね？
ゴネて払わないとかなら問題だけどさ

修正分は払われてなくね

初期はホロぐら製作者にお金払ってないとか言われてたことあったけど
大手になって上場もしたんだからちゃんとしないとね

ホロライブ最低だな

リテイクはまだ最高品質を追求したいという気持ちで理解できなくもないが（それでも3回目くらいからは追加料金支払うのが普通）
それやっときながら支払いめちゃくちゃ遅らせるのはマジでクリエイター軽視としか言いようがない
よく今まで表に出ずに炎上しなかったなこれ
マジで支払い600日後とかはアホでしょ…なに考えてんだ

>最終的には金払ってんだから騒ぐほどじゃなくね？
>ゴネて払わないとかなら問題だけどさ
下請法の話だから駄目だよ
仮に発注先が許しても違法

>最終的には金払ってんだから騒ぐほどじゃなくね？
会社がそう思ってたからクリエイター側から公正取引委員会に密告あったんだろうな

これ実はにじさんじファンのまんこの仕業らしいな

カバーのコメント
https://cover-corp.com/news/detail/20241025-01

>最終的には金払ってんだから騒ぐほどじゃなくね？
>ゴネて払わないとかなら問題だけどさ
じゃあお前の次の給料２年後でもええの？

まあこれは最低と言われても仕方ないな

普通の社会人からしたらヤバすぎる事してるね
普通に担当のクビが飛ぶよ

>公取委の指摘を受け、同社は全ての事業者に支払い遅延分の利息約１１５万円を支払った。やり直し分の未払い代金も算出し、できるだけ早期に支払うという。
まだ払ってないじゃん
これから払おうとしているだけ

犯罪者の言い訳

思ったよりだいぶえげつなかった
オタク相手に商売してるんだからクリエイターは大事にしてくれ…

>パパ（2D/3Dモデリング）じゃね？
ぶっちゃけこっちはクオリティさえ担保されてれば担当者変わってもあんまり問題無いんだよな...

わりと常習的に行われてたように見えるなそのソースからだと

>本発注の下請代金が支払われたのは、給付の受領日である令和４年４月１８日から６１９日経過した令和５年１２月２７日であった。
これはちょっとえげつないわ

>1729837473987.jpg
今回の件でこれが無償で通らないようになるのはいい事だ

追加の作業代と打ち合わせの線引きってどのあたりだろう
修正するたびにお金もらえたら儲かるじゃん

こいつは責任とらんの？

現在進行形だからな

>発注時に定めた元々の下請け代金も、やり直しが全て終了するまで支払っておらず、
ｷｯﾂ

やっぱVtuber事業ってカタギじゃないな

つまり発注書の隙を付いてOKが出ないように描いておけば
リテイクのたびに追加でギャラがもらえるって寸法か

>カバーのコメント
>https://cover-corp.com/news/detail/20241025-01
言っちゃなんだけど口だけ感が凄い

>最終的には金払ってんだから騒ぐほどじゃなくね？
>ゴネて払わないとかなら問題だけどさ
「金払えば文句ないんだろ！」とか万引きした子供の親かよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いなくなった人が使っていたVで活動できなくなるのは何でなの？

がうるぐらほぼ関係なくね？

まぁカバーだしその後はちゃんとするだろ

1人に243回じゃなくて23人のクリエイターに合計で243回の無償リテイク要求だから、1人あたりはたかが10回程度だよ！

>つまり発注書の隙を付いてOKが出ないように描いておけば
>リテイクのたびに追加でギャラがもらえるって寸法か
届いたものが発注時の仕様を満たしてなければ納入拒否ができる

最初からリテイク回数決めて契約しとけよ
それがお互いの為だろうに

>絵師が男の場合でもママっていうんだろうか
場合にもよるが言う時もある
yaman**とか

>いなくなった人が使っていたVで活動できなくなるのは何でなの？
それはどっち目線の話なんだよ

がうるぐらちゃんおっぱい大きくて優しいから好き

>がうるぐらほぼ関係なくね？
多分一番登録者数多いから挙げられてるだけだな

>がうるぐらほぼ関係なくね？
知名度的になんだろうか

>つまり発注書の隙を付いてOKが出ないように描いておけば
>リテイクのたびに追加でギャラがもらえるって寸法か
今回のはイラストレーターと違って代わりがきくポジションの方だから次から仕事貰えなくなるだけだぞ

>言っちゃなんだけど口だけ感が凄い
そりゃ現時点でもまだ払ってないからな

国動かしちゃってるじゃん

下請け業者にやりたい放題しすぎだろ

関係ないかは分からんが4月からライブしてたとか特定できるだろこれ

>最終的には金払ってんだから騒ぐほどじゃなくね？
>ゴネて払わないとかなら問題だけどさ
払ってないが？

>がうるぐらほぼ関係なくね？
出てる情報では関係あるかどうかはまだわからんな

ぶっちゃけ多少やり直し要求されただけなら
「まあ黒字だし今後も発注してくれるなら良いか…」ってなるから
チクられたのはよっぽど

>下請け業者にやりたい放題しすぎだろ
つーか一人くらい自社に専属のデザイナー？居るもんだと思ってたわ

ｖの中の人ならともかく会社役員が億もってく企業が真っ当なわけ無いだろ

昔もそんなことツイートしてる絵師とかいたよな
あのときは解決したような覚えがあるんだがそこからずっとやってるのか

二年遅れる様な所とは次なんて無いだろ…

>1人に243回じゃなくて23人のクリエイターに合計で243回の無償リテイク要求だから、1人あたりはたかが10回程度だよ！
普通は1回でも追加作業あったら請求されるんだよなぁ
よっぽど馴染みの業者でないなら

このクリエイターを軽視がほぼ当たり前って日本特有なのだろうか
なんかデザイン系は特にだけど舐めた額で依頼されるよね

>>がうるぐらほぼ関係なくね？
>多分一番登録者数多いから挙げられてるだけだな
会社のロゴでスレ立てればいいだけじゃね？

ぐらちゃん代表に選ぶとか読売もセンスあるやないか

公取委動かすって相当だぞ

運営資金が苦しいとかではないだろうし単純にナメてたんだろうな

>届いたものが発注時の仕様を満たしてなければ納入拒否ができる
だから仕様書の隙を付いてだ
仕様書には書かれてない所を変にしておくんだ

この件呼び水に他でも出てきそうな話だな

今時のネット社会でもそんな杜撰なことするんだな
特にVは好感度重要なのに

お前が辞めてもAIがいるからな論法でも使ったか？

>このクリエイターを軽視がほぼ当たり前って日本特有なのだろうか
>なんかデザイン系は特にだけど舐めた額で依頼されるよね
大体手塚治虫のせい

>会社のロゴでスレ立てればいいだけじゃね？
知らんってなるし

>https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2024/oct/241025_cover.html
代金619日支払わなかったって守秘義務あるから表に出てこなかったとはいえ
普通ならぶちまけたいやつだろこれ

やはりlive2Dなどと言う邪道はVにあらず
全員3Dでやるべきなんだわ

YAGOO最悪だな

23に比べてホロメンのLive2Dってカクカクせずスムーズで金かけてるなと思ったら
別の意味で金かけてなかった…

>普通は1回でも追加作業あったら請求されるんだよなぁ
>よっぽど馴染みの業者でないなら
それはそれでないよ
1回で完璧なデザイン出てくる事なんてないしその度に金請求されたら
今度は会社側がたまったもんじゃないし

>ぶっちゃけ多少やり直し要求されただけなら
>「まあ黒字だし今後も発注してくれるなら良いか…」ってなるから
>チクられたのはよっぽど
むしろ600日以上代金が支払われずによく待ったと思うよ

髪の動きや体型くらい社内で弄れないのかよ

>いつもこの手の不祥事あると発狂しながら斜め上擁護して「ニジガーニジガー！」するホロファンが大人しいの逆に不気味
そうやって対立煽りしとるんか？

>公取委動かすって相当だぞ
そうでもないぞ
意外とフッ軽

リテイク代払わないってリテイクありきの技術というか商売なのにマジでタダ働きみたいなもんじゃん

ゲームの承諾とか異様に石橋叩くようになったのに
なんで肝心なとこ脇が甘いんだ

クリエイターは大事にしないと…
代わりは幾らでも居ると思ってると人は離れてくよ

>それはそれでないよ
>1回で完璧なデザイン出てくる事なんてないしその度に金請求されたら
>今度は会社側がたまったもんじゃないし
普通の会社のキャラデザでもそうだろうし
ちゃんと契約とか折り合いつけてるんだろう
こうやって表に出るという事は余程のこと

蓮の花を生み出すのは泥なんだよ

>いつもこの手の不祥事あると発狂しながら斜め上擁護して「ニジガーニジガー！」するホロファンが大人しいの逆に不気味
ニジガーニジガーしてるのがホロファンじゃないってだけのことよ

お金あるんだから渋るなよな
デザイン部門は下請けの取り分増えたら困ることでもあるのか

最近所属Vがよくサムネ絵師とかを募集してる中でこれはなあ

知らんけど大きさとかちゃちゃっと変えられんもんなの？

処理が漏れてただけって言い訳はあんまりにもあんまりだわ
リテイクさせまくって完成してから支払ってるんだから意図的なんじゃないかな

>まぁカバーだしその後はちゃんとするだろ
追徴金は既に支払い済みだそうだから下請けへの謝罪と再発防止策を向こうさんに提示するんだろうなと

>それはそれでないよ
>1回で完璧なデザイン出てくる事なんてないしその度に金請求されたら
>今度は会社側がたまったもんじゃないし
どつして受け入れ期間内に報告してこないのですか？

>1729837282604.png
3回中2回はモデルを利用するVtuber側からの要望ってそんなんもあるんだな

>No.1266451480
ニジガーしてるのホロファンじゃないんだろ

>むしろ600日以上代金が支払われずによく待ったと思うよ
黙って待ってたから忘れられてたんでは？
催促し続けてたのに拒否られてた訳じゃないだろ

>最近所属Vがよくサムネ絵師とかを募集してる中でこれはなあ
会社経由だとこうなるから自分で雇ってるんじゃないのか

>いつもこの手の不祥事あると発狂しながら斜め上擁護して「ニジガーニジガー！」するホロファンが大人しいの逆に不気味
やらかしてるのは事実だしホロファンはそりゃカバーにちゃんとしろって怒るだろ
なすりつけたりしないわ普通

>>会社のロゴでスレ立てればいいだけじゃね？
>知らんってなるし
がうるぐら知っててカバーのロゴ知らんとか
認知偏り過ぎてない？

>ゲームの承諾とか異様に石橋叩くようになったのに
>なんで肝心なとこ脇が甘いんだ
任天堂とかは訴えてくる
下請けは訴えてこない

はーあ幻滅…

まぁここってお披露目でL2Dとか3Dで誰々が担当しましたって公表してるからリストアップすれば外野にも分かりそう
非公式Wiki辺りで既に担当リストあったりしそうだが

最近のことかと思ったら2022からとか結構前からやってた
めっちゃ稼いでんのにクリエーターに払う金は無いんか

これをネタにして笑いとって大団円ってワケ

>公取委動かすって相当だぞ
大物(ある程度以上の大企業)相手だと割とすぐ動く

金渋る以前に下請法守護れや
クルド人企業かよ

>下請けは訴えてこない
訴えたやないかい(公取委に)

チキン冷えちゃったねえ

>>むしろ600日以上代金が支払われずによく待ったと思うよ
>黙って待ってたから忘れられてたんでは？
>催促し続けてたのに拒否られてた訳じゃないだろ
月末締め翌月払いとか
決まってないの？

>チキン冷えちゃったねえ
？

>チキン冷えちゃったねえ
バカにされてるけど名文だよな

ホロで1番有名なのはスレ画なの？

vtuberのLive2D手掛けてる人って白沢飾音さんとか割と同じ名前見ること多いイメージだけど
こういうことやったら人気あるクリエーターに断られないか

有ンチから来ました

>>チキン冷えちゃったねえ
>？
もう知らない世代がいるのか…

会社デカくなるとやっぱ黒い部分も増えてくるな
やはり弱小Vを応援するぜ

ホロで一番ならしぐれういだろ

>ID:lqKdFznU
>カバーは社員の給料もクソ安いし、そりゃ下請けも安くコキ使うか

ここは急成長しすぎて社員の教育や連携が追いついていない気がする
グッズも告知もポンが多すぎる

>ゲームの承諾とか異様に石橋叩くようになったのに
>なんで肝心なとこ脇が甘いんだ
ゲームの承諾は他社が絡んでくるから慎重になったがフリーランスは社会的弱者に変わり無いからな
蔑ろにして日々の溜飲下げたくもなる

>>チキン冷えちゃったねえ
>バカにされてるけど名文だよな
アンスレ作文を自賛するのはちょっと…

それ程存在が大きい企業になったって事だろ
大企業と下請けなんてやばいくらいの上下関係でどこも成り立ってるだろうし
今一気に有名になってきてる会社だしそういうのは見せしめみたいのに狙われ易いだろ

>ID:lqKdFznU
タダ働きでウンコまみれ

>ホロで一番ならしぐれういだろ
それはそう

>ID:lqKdFznU

>137 無念 Name としあき 24/10/25(金) 15:39:43 ID:lqKdFznU No.1266452074 +
>カバーは社員の給料もクソ安いし、そりゃ下請けも安くコキ使うか
初手IDとか凄いなお前…

>No.1266452074
いきなりIDは笑うわ

>カバーは社員の給料もクソ安いし、そりゃ下請けも安くコキ使うか
さすがウンコついてる奴は言うことが違う
クソだけに

ブラック案件だったか…

>黙って待ってたから忘れられてたんでは？
>催促し続けてたのに拒否られてた訳じゃないだろ
リテイク出しまくってるのに連絡つかないとか忘れるってのはちょっとないんじゃないか
あとリテイク分は最初から払う気なしだったわけで

うんこ付きがウッキウキで叩きに来てるの笑うだろ

最終的に百万払ったし訴えられてるわけでもないから終わりって話でしょ

>ID:lqKdFznU
30回線使ってそう

一方にじさんじは法務資格チラつかせるやつがクリエイター恫喝して後から報酬値切らせた

>黙って待ってたから忘れられてたんでは？
>催促し続けてたのに拒否られてた訳じゃないだろ
そういう状態だったら公取委が下請法違反で勧告しないだろ
悪質だったから動いたわけだし

ストックしてある他所の火種が着火されるであろう

チキンは冷めるし指輪は呪物だし

>チキン冷えちゃったねえ

>>ID:lqKdFznU
>30回線使ってそう
30回線使ってたらウンコつかなくないか？

ウンコつくようなのがうっきうきで叩きにきてる事は分かった

これは当分完走スレ連発でしょうなぁ

ぐらちゃんがホロの看板なんだ

国から有害行為警告されてるんだぞ

「なめてんのか。もっとエロくしろってんだよやり直せ」

>>>ID:lqKdFznU
>>30回線使ってそう
>30回線使ってたらウンコつかなくないか？
ウンコ付いても回線変えられるのが30回線の利点なんだろ？

>ホロで一番ならしぐれういだろ
個人だろ

>ドーラ「クソハードだろXboxは！クソハードだろ！」
それはそう

来ましたね

>これは当分完走スレ連発でしょうなぁ
みんな気づき始めてるけど
そうはならんのだ

V界隈の報酬や契約でのトラブルなんてよくある話だが
公取動かすのは流石に初めてみた

>国から有害行為警告されてるんだぞ
ホロの有害行為は良い行為ってことになんねーかな

>30回線使ってたらウンコつかなくないか？
どの回線がウンコ出てるか忘れたんでしょ

うんこが来てからいつもの流れ始まったのこれ答え合わせだろ

>ぐらちゃんがホロの看板なんだ
まぁかわいいし見ちゃうからな
すごいよ

>それ程存在が大きい企業になったって事だろ
>大企業と下請けなんてやばいくらいの上下関係でどこも成り立ってるだろうし
>今一気に有名になってきてる会社だしそういうのは見せしめみたいのに狙われ易いだろ
大企業と下請けなんてどこも同じとか下請法が施行された経緯とかよくわかってなさそう

下請けいじめはあかんて…

スパチャ戦士達が集まってきた

不法行為をぶっ叩いて終わりで別に粘着対象にはならんよな
いつものV粘着さんが30回線で暴れるのかね

>>ドーラ「クソハードだろXboxは！クソハードだろ！」
>それはそう
日本支部のマーケティングはクソだけど別にハードはそこまででもないだろ

>「なめてんのか。もっとエロくしろってんだよやり直せ」
船長のレス

こんだけ回数あるなら修正は金払わなくてもいいものと運営は思ってたのかな

一時期貼られてたなんか違うんだよなあ直しといてを本気でやるな

>スパチャ戦士達が集まってきた
乞食おじ…

すでに重複してるのに平然と進行してる別スレあるし
今日の夜から土日にかけてすげー乱立するとは思う

下請法違反ってのがコメントだけで済むならカバー社から得た情報を第三者に漏洩したとかで解雇された人もコメントだけで済んだのでは

>No.1266452193
よっぽどえげつないことやらないと公取が動いたり
公取の報道発表資料に載ったりはしないんだよな
金持ってるのに遅配とか、制作完了の通知をカバー側がした後にリテイクさせてたり

ああいつものVアンチが叩かれ始めるとニジガーニジガー言い始める病人か

>>「なめてんのか。もっとエロくしろってんだよやり直せ」
>船長のレス
該当者もっと居そうだろ

支払われたのが1年近く経ってからってのがすごいな
愚痴漏らしてなかったクリエイター側の理性が

いなりが入ってない
やりなおし

国から公式に「違法です」って指摘されてるんだからどうひっくり返っても擁護するの無理じゃないかな
もう法律がおかしいってわめくしかないぞ

>すでに重複してるのに平然と進行してる別スレあるし
>今日の夜から土日にかけてすげー乱立するとは思う
乱立させても確実に脱線するぞ

>下請けいじめはあかんて…
うちの社長は下請けは奴隷だと思ってたよ
おかげで社員全員下請法の講習を受けることになったよ

>日本支部のマーケティングはクソだけど別にハードはそこまででもないだろ
今は知らんけど３６０は…

>乱立させても確実に脱線するぞ
このスレでも既に脱線してるからなぁ

ちゃんと公取動いてくれるだけ漫画やアニメ業界より健全

>フリーランスを含む23事業者
タレント数多いとはいえ全員が違うパパってことは無いだろうし結構絞られそう

ホロの運営はちょっと側から見てもしっかりしろや！ってところ多いからな
キャラのアーティファクト間違えたままグッズ化したり

でもさ、

クリエイター「言われたことしかやりません。言われてなかったところは直しません」

これじゃ小学生じゃん

>支払われたのが1年近く経ってからってのがすごいな
>愚痴漏らしてなかったクリエイター側の理性が
こうなっちゃうの多いもんな…

>タレント数多いとはいえ全員が違うパパってことは無いだろうし結構絞られそう
23事業者だから違う人なんじゃないの

>支払われたのが1年近く経ってからってのがすごいな
>愚痴漏らしてなかったクリエイター側の理性が
今の時代正式ルートじゃなくてSNSから暴露してってのが目立つ中
それやってないクリエイターサイドはかなりまともだと思う

もしかしてVの会社にクリーンなところなんてない？

この件でにじさんじの話題だして話逸らそうとするやつがいるのが醜悪すぎるだろ
まさに信者やん

文面だけだと分からない情状酌量の余地はあるかもしれない

>カバーのコメント
>https://cover-corp.com/news/detail/20241025-01

>今日の夜から土日にかけてすげー乱立するとは思う
またホロの時だけスレ乱立するエビデンス採れるのか

仕上げ詰めの段階で言われてなかったとこ直すのはだめじゃないか

>>支払われたのが1年近く経ってからってのがすごいな
>>愚痴漏らしてなかったクリエイター側の理性が
>こうなっちゃうの多いもんな…
昔の話かと思ったらつい最近じゃねーか

>もしかしてVの会社にクリーンなところなんてない？
不手際多いけど真性のブラックは知ってる限り二社ほど

>でもさ、
>
>クリエイター「言われたことしかやりません。言われてなかったところは直しません」
>
>これじゃ小学生じゃん
会社同士でもそうですよ
知らなかったですか？

>今日の夜から土日にかけてすげー乱立するとは思う
もう別スレ立ってるから始まってるかな
https://may.2chan.net/b/res/1266451325.htm

23業者に計243回
1業者あるいは1件当たり約10回
リテイクとしてはまぁ普通の回数じゃねえの？

>No.1266453486
うち大きくなりすぎてキャパオーバーしてました
ごめんなさい🙇‍♀️

>No.1266453382
言われたことちゃんとやって言われてない余計なことやらないのは普通では？

発注書に書いてないこと後出しして予算出ませんはキツいな…
ちゃんと追加作業として発注しときゃこんなことにはならなかったろうに

>またホロの時だけスレ乱立するエビデンス採れるのか
他の会社が公正取引委員会に介入されたときにスレ乱立しなかったら騒いでいいよ
今んとこホロだけだけどね

この手の修正依頼ってどっからが追加費用発生するかとかちゃんと調整してないとこうなるよね

>この件でにじさんじの話題だして話逸らそうとするやつがいるのが醜悪すぎるだろ
>まさに信者やん
さっきから対立煽りに必死やんこの30回線

600日未払いってもう闇バイトだろ

>リテイクとしてはまぁ普通の回数じゃねえの？
俺は1行程5回以内にして欲しい

>今は知らんけど３６０は…
クリスマスだか年末だかのセールで国産ゲームをおま国してクッキーとピロピロ笛だけ対象だった恨みは忘れられないな…

>23業者に計243回
>1業者あるいは1件当たり約10回
>リテイクとしてはまぁ普通の回数じゃねえの？
まあ追加料金出てれば普通かな

手直しごとにお金出してたら誰だって手抜きのものを出すに決まってる

>23業者に計243回
>1業者あるいは1件当たり約10回
>リテイクとしてはまぁ普通の回数じゃねえの？
えー日本の法律的には普通ではありません

>この件でにじさんじの話題だして話逸らそうとするやつがいるのが醜悪すぎるだろ
>まさに信者やん
にじさんじはYABの件ですらスレ乱立されないんだからもっと落ち着いたらどうなんよ

>支払われたのが1年近く経ってからってのがすごいな
>愚痴漏らしてなかったクリエイター側の理性が
(スキルや名実関係なかったら)公式のホロメンに使われるなら無償でもやりたいって自称クリイターは山ほどいそう…

今後「243」という数字にちなんだコメントが折に触れて投稿されそう

>今後「243」という数字にちなんだコメントが折に触れて投稿されそう
犯行予告？

リテイクに関しちゃ契約に含まれてないなら追加料金払うかリテイクせんで妥協せんといかん

>23業者に計243回
>1業者あるいは1件当たり約10回
>リテイクとしてはまぁ普通の回数じゃねえの？
普通じゃねぇから公取が出てきたんじゃないですかね

>ホロの運営はちょっと側から見てもしっかりしろや！ってところ多いからな
>キャラのアーティファクト間違えたままグッズ化したり
何するにもタレントの監修入れてるのが
手間が増大してボトルネックになってるんだろうね
結果として抜けやミスが出る

適正な追加料金だしてくれりゃ何回リテイクだしてくれても構わないけど…

>にじさんじはYABの件ですらスレ乱立されないんだからもっと落ち着いたらどうなんよ
そりゃYABはにじさんじの所属スタッフじゃないから当たり前では…？

許してやれよ

SNSで情報漏らして声上げる人とか沢山いる中
被害にあったLive2Dクリエイターはそれせずちゃんと対応したんだな

>>またホロの時だけスレ乱立するエビデンス採れるのか
>他の会社が公正取引委員会に介入されたときにスレ乱立しなかったら騒いでいいよ
>今んとこホロだけだけどね

>にじさんじはYABの件ですらスレ乱立されないんだからもっと落ち着いたらどうなんよ
それはYABが10割悪い事件でにじ叩ける要素なかったし

>今後「243」という数字にちなんだコメントが折に触れて投稿されそう
便乗荒らしならセーフ！てならないよ？

>No.1266454051
恥の上塗りもいいとこすぎる

>今後「243」という数字にちなんだコメントが折に触れて投稿されそう
2434…

指示された事を直すのは是正
指示されてない事をやらせるのは追加金額

あたりまえ〜

金あるんだろうに
なんでそんな表に出やすい所で渋ったの

>>23業者に計243回
>>1業者あるいは1件当たり約10回
>>リテイクとしてはまぁ普通の回数じゃねえの？
>えー日本の法律的には普通ではありません
11月からフリーランス新法が始まるからもっと厳しくなるぞ

にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？

>にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？
おお…

リテイク回数が普通かどうかではなくて発注時点では提示されてなかった範囲のリテイクなのでだめですとなった

公正取引委員会にカバーが叱られたスレでYABの件でにじさんじが叩かれないのはおかしい！っていうやつが出る恐怖

>にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？
病気

>この件でにじさんじの話題だして話逸らそうとするやつがいるのが醜悪すぎるだろ
>まさに信者やん
ホロの話題出して話逸らそうとするやつがいるときはこういうこと言うやつ皆無だよな

ちょっと前に大手ラベルメーカーで話題になったばかりだし
普通に内々で話つけられる案件だったと思うけどな

デザイン仕事なんて一発で完成品決まるもんでもないし
線引き難しくね？

>他の会社が公正取引委員会に介入されたときにスレ乱立しなかったら騒いでいいよ
>今んとこホロだけだけどね
フラグでも立てたの？

>そりゃYABはにじさんじの所属スタッフじゃないから当たり前では…？
YAB以前ににじさんじだとゴシップスレ基本的に乱立されないでしょ
乱立っていうのはただの卒業で600スレくらい立てられることを言うんだよ

>にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？
にじの影響力ヤバすぎだろ…

すまんストリーマー様の弁当費用の方が大事なんで

>にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？
つまり日本はにじ推しホロアンチってことか…

ここの出来上がりが思ってたんと違う！ってなるならそもそも発注時に最初から仕様として明記とけって話だしリテイク時にはちゃんとお金出さないとな

下請けいじめって結構問題になってるからな

下請法違反したのは追加作業分の支払いの遅れ?

流石に今回はカバーが悪いんだから反省して金払って今後しないようにしろ
タレントも困惑するしちゃんとしろ

>迂闊な発言で炎上とか男女のもつれとかそういう内輪の話じゃなくて国だからね今回
>桁が違う
農水省でも公取委でも勧告出すのは国になるだろ

>デザイン仕事なんて一発で完成品決まるもんでもないし
>線引き難しくね？
難しくねえからこうなったんだろ

>デザイン仕事なんて一発で完成品決まるもんでもないし
>線引き難しくね？
だから案件開始前にリテイク何回までっていう覚書を交わすもんなんですね

情報漏洩とか言い出したらウケるのに

こんなブラック企業みたいな事してたなんてショック

プライムの話どこいったと思ったらこれか？

トップを行く箱なんだしクリエイターにどんどん還元して欲しいけどなぁ
変なとこけちなの何なんだろう

>すまんストリーマー様の弁当費用の方が大事なんで
カネあって良かったじゃん
カネのない所より

割とこれに限らず日本ってサービスはただって風潮あるのなんでだろうy

>金あるんだろうに
>なんでそんな表に出やすい所で渋ったの
金ある奴ほどケチる

3Dは変わり生えてこないのに大丈夫かよ

>カバーのコメント
>https://cover-corp.com/news/detail/20241025-01
完成までの期間が長くなったんじゃなくてさ
制作完了した通知をした後にリテイクの依頼してるし
自分たちが完成したと思ってから依頼料出してるよね
『当該３回のやり直しのうちの２回は、本発注により作成された動画用２Ｄモデルを利用するＶＴｕｂｅｒが修正を希望していることを理由として、カバーが当該事業者に「制作完了」したとの通知を行った令和４年７月１１日よりも後にやり直しをさせたものであった。』

必然的にクリエイターと関わる業界なのにその辺からのイメージ落ちる様な事しちゃあかんやろ

後から後から文句つけて修正させて金払わないのは発注者側の怠慢

アイドルなんて夢も希望もないな

>>にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？
>にじの影響力ヤバすぎだろ…
にじ推してる連中を見たらにじ推してる奴らは何としてでもホロを潰そうとしているのが目に見て分かる
そう考えると公取にいるにじ推しが火のないところに煙を立てようとしているのではないか？と考えられるが…

>下請法違反したのは追加作業分の支払いの遅れ?
本来の発注分もクッソ遅らせてる

>アイドルなんて夢も希望もないな
当たり前だろ

いつもの言い分だとにじはもう不人気でファンも減ってるんだから一番人気のホロに対して何か影響力あるわけないだろ
設定は統一しろ

>No.1266454145
>No.1266454191
反応早すぎない？
火が付かないから30回線で自演しだしたのかな

遅延損害金が発生しそうだなと思ってたら払ってたわ
一応フェアな契約は行ってるのか

急に成長して手が回ってないのかな・・・

>アイドルなんて夢も希望もないな
クリエイターの話だぞ

>手直しごとにお金出してたら誰だって手抜きのものを出すに決まってる
そんな小学生みたいなことしてたら信用失って仕事来なくなるわ

まーたにじさんじリスナーの嫌がらせか

>すまんストリーマー様の弁当費用の方が大事なんで
それ個人の財布から出てるんですよ

>下請法違反したのは追加作業分の支払いの遅れ?
・リテイクに関して必要があるかどうかわからない発注指示
・リテイクをする場合納入後◯日以内に検査としてたのにそれ以降に指示を出す
このへんもだな

>デザイン仕事なんて一発で完成品決まるもんでもないし
>線引き難しくね？
よっぽどひどい相手じゃないかぎり、ある程度労力に見合った報酬を出そうとはするんじゃねえか
リテイクで使い放題一方的に搾取しようみたいなことはできないように下請法があるわけだし
こうやって公取委から表立った処分を受けるような状況になるまで常態化してたのはちょっと問題だと思うわ

>にじ推してる連中を見たらにじ推してる奴らは何としてでもホロを潰そうとしているのが目に見て分かる
>そう考えると公取にいるにじ推しが火のないところに煙を立てようとしているのではないか？と考えられるが…
釣り針がデカすぎる

>23業者に計243回
>1業者あるいは1件当たり約10回
>リテイクとしてはまぁ普通の回数じゃねえの？
普通なら公取は動かなねぇんだわ…

>>すまんストリーマー様の弁当費用の方が大事なんで
>それ個人の財布から出てるんですよ
どぐらがCOVERって言ってんのは勘違い？

>遅延損害金が発生しそうだなと思ってたら払ってたわ
>一応フェアな契約は行ってるのか
言うても公取委に指摘されてからだからなしかもやり直し分の未払い代金はまだやで

>>>にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？
>>にじの影響力ヤバすぎだろ…
>にじ推してる連中を見たらにじ推してる奴らは何としてでもホロを潰そうとしているのが目に見て分かる
>そう考えると公取にいるにじ推しが火のないところに煙を立てようとしているのではないか？と考えられるが…
やらおんさん僕のレスは虹色でお願いします

いちぶのとしあき達の体重がまた増えちゃうな
ごはんがおいしくて

>3Dは変わり生えてこないのに大丈夫かよ
ホロライブブランドは捨てられないでしょ
ケチ付けずに携わってるから次の仕事に繋がる可能性もある

>手直しごとにお金出してたら誰だって手抜きのものを出すに決まってる
誰も依頼しなくなるだけだろ

>デザイン仕事なんて一発で完成品決まるもんでもないし
>線引き難しくね？
なのでわざわざ公取委が動いたのは明確に悪質だとみなされた案件だってことなんだわ
まあ内容見ればそらそうよってことやってるし

まあホロだけじゃなくどこもやってそうではある

>遅延損害金が発生しそうだなと思ってたら払ってたわ
>一応フェアな契約は行ってるのか
外野がとやかく言う必要なくなっちゃった

アルミホイルごっこするやつとマジモンが混ざって地獄絵図
しかしまさか法律違反の話でにじさんじがーするやつが出るとは思わなかったわ
キチガイレベルを見誤った

こういう業界だったらよくある事だけどホロアンが騒ぎ起こしてない？

>遅延損害金が発生しそうだなと思ってたら払ってたわ
>一応フェアな契約は行ってるのか
払いもせずに恫喝したり取締役のハンコを勝手に押した書類を届けたどこかと偉い違いだな

>言うても公取委に指摘されてからだからなしかもやり直し分の未払い代金はまだやで
追加報酬に相当するかね払ってると書いてあるけど

にじホロって箱同士は割と仲いいのにファン層はなんでいつもバトルしてるんだろう

>こういう業界だったらよくある事だけどホロアンが騒ぎ起こしてない？
公正取引委員会ホロアン説やめろ

>こういう業界だったらよくある事だけどホロアンが騒ぎ起こしてない？
法律違反がよくあることってマジ！？

またにじさんじがやらかしたのか

>しかしまさか法律違反の話でにじさんじがーするやつが出るとは思わなかったわ
法律は虹豚

つーかこんな好き放題してお金払うの遅らせても勧告で済むんだ

>まあホロだけじゃなくどこもやってそうではある
>こういう業界だったらよくある事だけどホロアンが騒ぎ起こしてない？
んもー

>11月からフリーランス新法が始まるからもっと厳しくなるぞ
そうか業界が健全化されるならいいことだ

>言うても公取委に指摘されてからだからなしかもやり直し分の未払い代金はまだやで
利息分だけ先に払うのはなんでなんだろう
元金のぶん払わないとまた利息発生しない？

>まあホロだけじゃなくどこもやってそうではある
dd論は今は要らねーんだわ

>アルミホイルごっこするやつとマジモンが混ざって地獄絵図
>しかしまさか法律違反の話でにじさんじがーするやつが出るとは思わなかったわ
>キチガイレベルを見誤った
V粘着のキチガイは自作自演で対立煽り始めるから…

急拡大したものだからほろにじぶいすぽ
どこも最近多いなやらかし

アメの次はぐらが辞めるのかなと思ってたら、先にイナが辞めるかも…

まーたにじさんじでなんかあった？

1年半の遅延はけっこうエグいな…年度跨いどる

ホロメンの高クオリティなlive2Dは文字通りクリエーターの血と汗と涙（ただ働き）で出来てたんやね…

>アルミホイルごっこするやつとマジモンが混ざって地獄絵図
>しかしまさか法律違反の話でにじさんじがーするやつが出るとは思わなかったわ
>キチガイレベルを見誤った
公正取引委員会はにじ信らしい

>つーかこんな好き放題してお金払うの遅らせても勧告で済むんだ
金の話は金で解決するのが当然だろ

>本来の発注分もクッソ遅らせてる
詳細読んだらそうだね
その期間の担当が相当ズボラだったか伝票ナイナイでもしてたのかね

>当該３回のやり直しのうちの２回は、検査期間を納入後５日以内としていたにもかかわらず、当該期間を経過した後にさせたものであり、本発注において、カバーが当該事業者に「納品」が完了したとの通知を行ったのは、本発注の給付の受領日である令和５年２月８日から２３０日経過した同年９月２６日であった。

検査終わってよかったなってところにこれはよくないよ
これはメンタルやられる

にじの叩きスレでは一切なかった擁護がわらわら出てきてて草

公正取引委員会はふたばの敵に回ったってことだな

>デザイン仕事なんて一発で完成品決まるもんでもないし
>線引き難しくね？
完成するまでの間に何度も段階踏んで見せてるだろうからそのタイミングで言わないのは問題あり

>まーたにじさんじでなんかあった？
すごいいっぱい起こってます

演者の失態ならともかく会社の失態ならファンも普通に怒る
むしろ推しのイメージ下げんなってより強く怒る

にじの業績悪化するとホロアンスレが立つ
いつものことだろ

単純にクリエイターにアホみたいなことさせたらダメだよなで終わる話なのにすぐDD論やら他所ガーって言い出すのマジでイカれてんな

>追加報酬に相当するかね払ってると書いてあるけど
>公取委の指摘を受け、同社は全ての事業者に支払い遅延分の利息約１１５万円を支払った。やり直し分の未払い代金も算出し、できるだけ早期に支払うという。
未払い代金はこれからやで

>アメの次はぐらが辞めるのかなと思ってたら、先にイナが辞めるかも…
ここそういうスレじゃないけど

>アルミホイルごっこするやつとマジモンが混ざって地獄絵図
>しかしまさか法律違反の話でにじさんじがーするやつが出るとは思わなかったわ
>キチガイレベルを見誤った
そりゃクリエイターの不満が常に出てるからな
使わなかったから金払わねーわとか

にじは業績下がって焦ってるからな
そもそも子分だったホロライブと立場が逆転してから恨みが溜まってるし
ここらで叩く棒を手に入れてしまったんだ

243という数字で報道させるあたりがホロアンのにじ信がやってそう

>単純にクリエイターにアホみたいなことさせたらダメだよなで終わる話なのにすぐDD論やら他所ガーって言い出すのマジでイカれてんな
>V粘着のキチガイは自作自演で対立煽り始めるから…

この暴れっぷり次の決算楽しみですね

悪質ではないから勧告で済ませてる

中々火が付かないから自分で信者役始めちゃったじゃん30回線

見せしめだなカバーかわいそ勢がそこそこいて怖いX

>単純にクリエイターにアホみたいなことさせたらダメだよなで終わる話なのにすぐDD論やら他所ガーって言い出すのマジでイカれてんな
そんな話したら
いつもXでクリエイターに文句言われてるにじさんじの話もされるのは当たり前だろ

真面目に広告代理店とかこういうクリエイターの手直しやらデザイン案無料問題はなんとかした方がいいよ

>243という数字で報道させるあたりがホロアンのにじ信がやってそう
点と点が繋がったな

ファンは見なかったことにして盲目なままじゃないかな

クリエイターいてなんぼなのにクリエイター軽視とはびっくりだわ
信者はリテイク要求されたクリエイターが悪いとか言わないよな？

やっぱVってクソだわ

えにから「やれ」
公正取引委員会「はい…」

>払いもせずに恫喝したり取締役のハンコを勝手に押した書類を届けたどこかと偉い違いだな
納品してから値下げ考証しただけだし…

カバーくんライバーだけじゃ無く裏方も人材を充実させようよ

表紙の原稿料とかで騒いでたのなんだったんだろう

だけどまあトップの箱はこれくらい厳しいってことなんやろうな

>にじの業績悪化するとホロアンスレが立つ
>いつものことだろ
いや今回はカバーの自業自得っすね…

>クリエイターいてなんぼなのにクリエイター軽視とはびっくりだわ
>信者はリテイク要求されたクリエイターが悪いとか言わないよな？
信者に言ってくればいいじゃん
>見せしめだなカバーかわいそ勢がそこそこいて怖いX

普通にパパ・ママに不義理働いてた話なんでファンこそ怒っていい案件なんだけどねえ

公取がコラッしてカバーが認めて反省と改善を約束したからあとは今後を見守るだけだね

>3Dは変わり生えてこないのに大丈夫かよ
作れる人限られてるから金払わんのはマジでアホだわ

>未払い代金はこれからやで
いやカバー公式は支払ったと書いてあるけど記事と時期がズレてるだけじゃない？

>ID:FGXvl1CI
>ホロメンの高クオリティなlive2Dは文字通りクリエーターの血と汗と涙（ただ働き）で出来てたんやね…
初手IDとか引くわ

そもそもカバーも昨日年安点灯してるから業績で言えば大概だゾ

すげーな年度跨ぎで払ってんのか

>ファンは見なかったことにして盲目なままじゃないかな
いやファンに1㎜も関係ない話しじゃん何を求めてるの？

「公取委が下請法違反で再発防止を勧告」したのが全てだよ
アンチも信者も関係無い

>まーたにじさんじでなんかあった？
いや？
ホロライブでありました！！！！！！！

mayで暴れたからって下請法違反の是正勧告はなくならないし
他の会社の業績がどうとか言っても関係なさ過ぎて何言ってるんだ？ってことにしかならなくね？

243回もやり直しできるほどの審美眼あるんか？

>まあホロだけじゃなくどこもやってそうではある
一般化して誤魔化すつもり？

>普通にパパ・ママに不義理働いてた話なんでファンこそ怒っていい案件なんだけどねえ
だから怒ってるじゃん

>すげーな年度跨ぎで払ってんのか
損益計算書とかめちゃくちゃになってそう

どう足掻いても法律に違反してるからなぁ

>普通にパパ・ママに不義理働いてた話なんでファンこそ怒っていい案件なんだけどねえ
自分が叩かれてると思ってるんだろうなぁ
タレント好きならちゃんとyagoo叩くべきなのに

>どう足掻いても法律に違反してるからなぁ
違法ダウンロードとか？

>にじホロって箱同士は割と仲いいのにファン層はなんでいつもバトルしてるんだろう
にじが大嫌いなホロファンとホロが大嫌いなにじファンは自分の推しがその大嫌いな奴とコラボしたらどうしてるのか気にはなる

>>まーたにじさんじでなんかあった？
>いや？
>ホロライブでありました！！！！！！！
にじさんじにもちゃんとあったので安心していいよ

>>>にじ推しの公取がホロに嫌がらせした感じ？
>>にじの影響力ヤバすぎだろ…
>にじ推してる連中を見たらにじ推してる奴らは何としてでもホロを潰そうとしているのが目に見て分かる
>そう考えると公取にいるにじ推しが火のないところに煙を立てようとしているのではないか？と考えられるが…
こんなとこにいないで病院に行こう！

なおきも言ってたよ契約結ぶなら直しは何回までか決めろって

カバーってそんな権力持ってたのか
普通これだけやらかしてたら公取介入前にリークされて炎上してるだろ

この有様でもmayはまだマシな方のスレ進行っていうのがひどい
img…

えにからはそれ以上の事やってるのに…

>そもそもカバーも昨日年安点灯してるから業績で言えば大概だゾ
株価と業績なんの関係が？

公取委のにじ信がエニカラの不祥事隠しのためにカバーを吊し上げたらしい
本気でこう思ってそうなやつがちらほらいるの怖くない？

ここまででsage爺でも混じってそうだな

>にじの叩きスレでは一切なかった擁護がわらわら出てきてて草
にじの叩きスレ何かあった？

>>どう足掻いても法律に違反してるからなぁ
>違法ダウンロードとか？
薬物飲ませたりとか？

大手がこれってやばすぎるわ

>にじホロって箱同士は割と仲いいのにファン層はなんでいつもバトルしてるんだろう
よかったなにじファン
お前らいつもホロファンと戦ってるように見えてるってよ

>「公取委が下請法違反で再発防止を勧告」したのが全てだよ
>アンチも信者も関係無い
豚は勘違いして公取委にキレそう
あいつら文章もロクに読めんアホだし

>まあホロだけじゃなくどこもやってそうではある
主語でかくして擁護しようとするのも最早常套句だよな

俺ホロファンだけどパパママごめんなさい

仕事はやいな

imgのV粘着がにじさんじが悪い！にじさんじもやってるってホロライブが問題起こしたニュースなのに発狂してて笑っちゃった
にじ粘着がmayでこのニュースのスレ乱立やってるんだって

>>そもそもカバーも昨日年安点灯してるから業績で言えば大概だゾ
>株価と業績なんの関係が？
淫夢ゴッコに説明求めてもまともな回答返ってこないよ

無償リテイク243回とか支払い600日遅れとかもはやクリエイターの敵だろそんなん

>この有様でもmayはまだマシな方のスレ進行っていうのがひどい
>img…
あそこはダメだよ
手遅れ

>仕事はやいな
どこのまとめ？

「ホロの未払いは良い未払い」か

>豚は勘違いして公取委にキレそう
>あいつら文章もロクに読めんアホだし
推し活ガイドラインからするとそれ荒らしやん

>公取委のにじ信がエニカラの不祥事隠しのためにカバーを吊し上げたらしい
>本気でこう思ってそうなやつがちらほらいるの怖くない？
そういう風に思うのって
昔「クビになったのはインサイダーが原因」って意味不明なこと言ってたやつぐらいじゃないの

imgはワードサラダコピペ連投でスレ潰しはじめたよ

>「ホロの未払いは良い未払い」か
でももしにじが未払いしてたら…？

また、やり直しが終わるまで代金が支払われなかったことに加え、経理処理を忘れて最大1年7か月支払われなかったケースもあったということで、是正するよう指導しました。

えらいこっちゃやで

そろそろ3Dも内製にすべきだな

>この有様でもmayはまだマシな方のスレ進行っていうのがひどい
>img…
ちょっとでもホロ刺激したら謎のニジガー連呼すごいからなあそこ

>仕事はやいな
死ね

信者からも下請けからも搾取するだなんて凄いね

リテイク234回ってエニカラへの嫌がらせみたいな数だな
ホロとにじは仲良さそうに見えてバチバチじゃん

>仕事はやいな
こっちはがうるぐらじゃないんだ

>俺ホロファンだけどパパママごめんなさい
もうファン辞めて界隈から去った方がいいと思う
企業Vは会社が腐ってるの知ってると誰だろうが推し辛くなっていくぞ

弱者男性から搾り取るだけでなく弱者請負業者からも搾り取ってて草

>無償リテイク243回とか支払い600日遅れとかもはやクリエイターの敵だろそんなん
えにからは？

あくあの辞め方がこれに繋がってるように見えちゃう…アルミホイル巻かなきゃ…

>カバーくんライバーだけじゃ無く裏方も人材を充実させようよ
>にじは業績下がって焦ってるからな
>そもそも子分だったホロライブと立場が逆転してから恨みが溜まってるし
>ここらで叩く棒を手に入れてしまったんだ
いやV界隈って今何処も業績下がってね？
この間ニュースになったやん

モデリングって多くが個人事業者だろうからなめられてるんだろうな

>でももしにじが未払いしてたら…？
小娘を取り囲んで恫喝します

>「ホロの未払いは良い未払い」か
「お金は出せないけど名前が売れて経験が積めるよ」

>無償リテイク243回とか支払い600日遅れとかもはやクリエイターの敵だろそんなん
クリエイターに悪い部分ないしな
厳しい基準があるにせよいくらなんでもやりすぎ

>>「ホロの未払いは良い未払い」か
>でももしにじが未払いしてたら…？
この程度の叩きで済んでない

リテイクも大概だが支払処理遅れすぎだろ
経理まともに機能してねえじゃん

これからはクリエイターが血の涙を流しながら支えてることくらいは自覚して配信見ることやな

>>「ホロの未払いは良い未払い」か
>でももしにじが未払いしてたら…？
ホロはさぁ！ホロはぁ！！

>俺ホロファンだけどパパママごめんなさい
どういう目線なんだよ
それともVチューバーオタクなんてやってて両親ごめんなさいってことか？

そんなことよりも！

>もうファン辞めて界隈から去った方がいいと思う
>企業Vは会社が腐ってるの知ってると誰だろうが推し辛くなっていくぞ
まぁカバーはミスったらその後ちゃんとするからまぁ様子見だよ

数年前なんか揉めてた水龍敬が結局正しかったってことだよね

>あくあの辞め方がこれに繋がってるように見えちゃう…アルミホイル巻かなきゃ…
本当に巻いた方が良いレス始めて見た

>俺ホロファンだけどパパママごめんなさい
普通のファンならそうなるから大丈夫

これ何が悪いの？

>にじの叩きスレでは一切なかった擁護がわらわら出てきてて草
ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう

豚のお布施が足りてないから下請けが虐められてんだぞ
ちゃんとスパチャしてやれよ🐷

>これ何が悪いの？
公正取引委員会に怒られたから悪い

>これ何が悪いの？
下請けにただ働き強要した

あの可愛いガワは下請けイジメで作られてたんだな

>>俺ホロファンだけどパパママごめんなさい
>どういう目線なんだよ
>それともVチューバーオタクなんてやってて両親ごめんなさいってことか？
プロデューサー目線ってやつでしょ
まぁめちゃくちゃ気持ち悪いが

>まぁカバーはミスったらその後ちゃんとするからまぁ様子見だよ
これミスって内容か？

行政に怒られた時くらい神妙にしてろ

>「ホロの未払いは良い未払い」か
悪い未払いだわい
裁判とかにもつれ込まないだけマシな方ってだけで

避難所ウキウキじゃん

>数年前なんか揉めてた水龍敬が結局正しかったってことだよね
何年前の話だよ

>数年前なんか揉めてた水龍敬が結局正しかったってことだよね
どう正しいの？

>ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう
YABの件でにじ叩く要素ないし

>公取委のにじ信がエニカラの不祥事隠しのためにカバーを吊し上げたらしい
>本気でこう思ってそうなやつがちらほらいるの怖くない？
推しのためならそれぐらいやりそうなのがにじ信の怖いところ

>えにからは？
ないよ
でもカバーは？

>これミスって内容か？
ミス程度なら公取委出てこないと思うんですが

企業体質ってそんなすぐ変わらないよ
小学館とかもそうだろ

>これからはクリエイターが血の涙を流しながら支えてることくらいは自覚して配信見ることやな
これからは絵畜生とか罵倒せずにちゃんとお金払って挙げないとな

ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う

ぶっちゃけにじと喧嘩させてるだけまだ目を反らせてるというか
V本人からのリテイク要求もあったってのは普通にヤバい

>ミス程度なら公取委出てこないと思うんですが
ミス程度でもでかいところなら普通にでてくるけど

まあこういうときに限って肝心のクリエイター様はだんまりきめそうなのは見なくてもわかる

>>まぁカバーはミスったらその後ちゃんとするからまぁ様子見だよ
>これミスって内容か？
ガッツリ怒られ発生してるよね

>避難所ウキウキじゃん
見てないけどウキウキなの？にじさんじを平和に語れてうれしい！って言ってる場所で？

ガワというかぱいの揺れ方だろ

>>まぁカバーはミスったらその後ちゃんとするからまぁ様子見だよ
>これミスって内容か？
「今後は注意しろよ！」って内容だから勧告で済んでる

>数年前なんか揉めてた水龍敬が結局正しかったってことだよね
誰だよ

>数年前なんか揉めてた水龍敬が結局正しかったってことだよね
バカはレスしちゃダメだよ？

>ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う
ちゃんと対応しなかったから公取委が出てきたのでは？

いまどきSNSで文句垂れ流しかねないのにこれだけ未払いだったのによく外に漏れなかったね
クリエイター側はちゃんとしとるんやなあ

大手と下請けっていう力関係ってのがあるから印象悪いわな

>ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う
怒られたから金払ったをちゃんと対応したとは言わないと思う

えにからはプレスすら出さないけど…

>ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う
同じ対応でもにじさんじなら〜？

公正取引委員会の事例にあるのは令和4年なんで2年前の話ですね

>ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う
ちゃんと対応してたらこんな事になってないんですけど…

>>えにからは？
>ないよ
>でもカバーは？
えにからが悪い！！

公取委に指摘されるまで代金踏み倒してるのはうまくやってるとは言わねえだろ

>>これ何が悪いの？
>下請けにただ働き強要した
リテイクくらいタダでやるべきだろ

>大手と下請けっていう力関係ってのがあるから印象悪いわな
印象っていうか元から下請法ってその為にあるんですけど

>V本人からのリテイク要求もあったってのは普通にヤバい
別にそれはヤバくないだろ
運用者が直してほしいっていうだけの話

>まあこういうときに限って肝心のクリエイター様はだんまりきめそうなのは見なくてもわかる
今のホロライブに逆らってもホロリスから敵視されるだけだしな
変な敵作りたくない
まあこの構図こそ下請けイジメそのものなんだが

>ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う
ちゃんと対応してたらそもそもこんなこと起きなくね？

>これ何が悪いの？
出来が悪いからリテイク要求したリテイク代が支払われてないので怒られた以上

>>ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う
>ちゃんと対応しなかったから公取委が出てきたのでは？
「公取委が出てきたから対応した」は最低限の対応だからなぁ…

>いまどきSNSで文句垂れ流しかねないのにこれだけ未払いだったのによく外に漏れなかったね
>クリエイター側はちゃんとしとるんやなあ
なんだかんだ大手だしファンも厄介だからな
炎上したら裁判沙汰になるし言えんだろ

この手の遅配って経営心配されるから普通やらないし
あそこヤバいんじゃね？ってのは金払いで見られてる
あとよっぽど取引先を下に見てないと無料リテイクで報酬遅配とかはやらない

>怒られたから金払ったをちゃんと対応したとは言わないと思う
金を払わなかったら対応してないと言えるけどそれは違うだろ…

ぐらだけ名指しで可哀想

>>「ホロの未払いは良い未払い」か
>でももしにじが未払いしてたら…？
グウェルスレが伸びる

自演でまとめ用のレス連打し始めちゃった…

配信者を攻撃するなよ

>リテイクくらいタダでやるべきだろ
常識的な範囲内ならそりゃそうだ
243回リテイクされてみたらいい

下請けはタダで働いて当然！ってコト！？

>まあこういうときに限って肝心のクリエイター様はだんまりきめそうなのは見なくてもわかる
AIなんかよりもこっちの方で騒ぎだ方がいいのになあ

>>>これ何が悪いの？
>>下請けにただ働き強要した
>リテイクくらいタダでやるべきだろ
これ平気で言うやつマジでいるからな
洒落になってないよ

1000まで遠いな
もっとペース上げろ30回線

>ちゃんと対応してんだしあんま叩く必用はないと思う
粘着叩きばっかのここで常識的な事を言っても無駄だ

>>下請け業者にやりたい放題しすぎだろ
>つーか一人くらい自社に専属のデザイナー？居るもんだと思ってたわ
上がってきたものの調整くらい社内でやればいいのにな

>>V本人からのリテイク要求もあったってのは普通にヤバい
>別にそれはヤバくないだろ
>運用者が直してほしいっていうだけの話
契約完了後のリテイク指示だから別途修正に対して追加の作業契約必要な所を無視してやってるのが問題だよね

>>まあこういうときに限って肝心のクリエイター様はだんまりきめそうなのは見なくてもわかる
>今のホロライブに逆らってもホロリスから敵視されるだけだしな
>変な敵作りたくない
>まあこの構図こそ下請けイジメそのものなんだが
つまりクリエイターの敵ってこと？

>まあこういうときに限って肝心のクリエイター様はだんまりきめそうなのは見なくてもわかる
なんでまともに国を通して怒ってもらったクリエイターが悪し様に言われるねん

>下請けはタダで働いて当然！ってコト！？
左様

揺れ方の拘りが半端ないホロライブという事だな

すまん、株売っていいか？

>この手の遅配って経営心配されるから普通やらないし
>あそこヤバいんじゃね？ってのは金払いで見られてる
>あとよっぽど取引先を下に見てないと無料リテイクで報酬遅配とかはやらない
相手個人のとこが多いからプレッシャーは掛けやすいんでは

>>ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう
>YABの件でにじ叩く要素ないし
YABが声明出したのになんで地蔵こいてるの？
裁判するって言ったよね？代表辞めただけでまだ会社居るんだけど？

金を払えば無罪なら万引き犯はみんな無罪になってしまう

>>リテイクくらいタダでやるべきだろ
>常識的な範囲内ならそりゃそうだ
>243回リテイクされてみたらいい
一人にじゃ無いけどデマ吹聴してるのか？

名指しで怒られたからすいませんでしたで謝れてえらい！とか流石にギャグだよな？

>ないよ
>でもカバーは？
馬鹿だろ

ホロライブで良かった
これがにじさんじなら1ヶ月はスレ立ち続けてたわ

>>にじの叩きスレでは一切なかった擁護がわらわら出てきてて草
>ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう
YAB事件のにじは純然たる被害者だろ
擁護もクソもなくない？

>すまん、株売っていいか？
もう遅い

儲かってるんじゃないの？

下請法違反はこれからが大変だぞ

>ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう
そりゃただの性犯罪の被害者だし
謎の擁護というよりかは、そいつがちょっと正気に戻っただけじゃね
君は戻ってないっぽいけど

>すまん、株売っていいか？
どこの株式？

>これ平気で言うやつマジでいるからな
>洒落になってないよ
大量にデザイン案出したりある程度ものが出来てから直すのは無料と思ってるのがいるの怖いよね

>あの可愛いガワは下請けイジメで作られてたんだな
五年前クオリティの🌈は下請け虐めてないようで誇らしいな

>>リテイクくらいタダでやるべきだろ
>常識的な範囲内ならそりゃそうだ
>243回リテイクされてみたらいい
それだけ雑な仕事をしてるデザイナーが悪くね？

>>>下請け業者にやりたい放題しすぎだろ
>>つーか一人くらい自社に専属のデザイナー？居るもんだと思ってたわ
>上がってきたものの調整くらい社内でやればいいのにな
それやっちゃうと今度は「制作物を勝手に改変された」との線引きができなくなるのよ

>常識的な範囲内ならそりゃそうだ
>243回リテイクされてみたらいい
一人に243回リテイクさせてるわけじゃない
せめて記事くらい読んで来いよ

別に金なくて払ってないわけじゃないんだしミスだわな

>名指しで怒られたからすいませんでしたで謝れてえらい！とか流石にギャグだよな？
ホロに関してはそれでいいだろ
にじじゃないんだし

最初からちゃんと対応してれば支払い遅延分の利息っていう無駄なお金発生しなかったな
まぁ大手企業としては金額が小さいから株主もなんも言わんか

トレカ爆売れして業績絶好調だから狙われたのかな

>>怒られたから金払ったをちゃんと対応したとは言わないと思う
>金を払わなかったら対応してないと言えるけどそれは違うだろ…
金払わなかったら業務停止下手したら逮捕なんだから払うのは我が身可愛さだろ
お上にバレて怒られて払うのをちゃんとしてるなんて言わないんだよ
ちゃんとしてるのは怒られる前に払う人たち

なんかもうホロ観れなくなることくらいの事件を起こしたんか？と思ってみたらどうでもよくて安心した

>名指しで怒られたからすいませんでしたで謝れてえらい！とか流石にギャグだよな？
誰と喋ってるの？

こういうのはクリエイター側も自覚が無くて
公取の商取引監査で発覚して「これ下請法違反ですよ」と指摘されて初めて分かるもんなのよ

>儲かってるんじゃないの？
下請けに払うもん払ってないで儲けてました

>名指しで怒られたからすいませんでしたで謝れてえらい！とか流石にギャグだよな？
"ちゃんと対応出来てる"らしいぞ

>>>にじの叩きスレでは一切なかった擁護がわらわら出てきてて草
>>ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう
>YAB事件のにじは純然たる被害者だろ
>擁護もクソもなくない？
それをホロ粘着垢がなんで擁護するです？

>下請法違反はこれからが大変だぞ
何がどう大変なの？

>>>にじの叩きスレでは一切なかった擁護がわらわら出てきてて草
>>ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう
>YAB事件のにじは純然たる被害者だろ
>擁護もクソもなくない？
被害者はタレントだろ
にじはタレントを守れなかっただけで被害者ではない

製品検収してから直させるのは明確な違反だから
リテイク要求するなら受け取る前にやれや

もうPTS下がってるから株は間に合ってないぞ

>なんかもうホロ観れなくなることくらいの事件を起こしたんか？と思ってみたらどうでもよくて安心した
いちいちこんなことを記事にしないで欲しいわ

ﾆｼﾞｻﾝｼﾞｶﾞｰ

どのレスが転載されるか監視してあげよっと

遅配で悪評で回るけど大丈夫？

谷郷ってネタにされてもてはやされてるけど
過去の発言とかからどうも好きになれないんだよな

おれはういママ推しだから…

>それやっちゃうと今度は「制作物を勝手に改変された」との線引きができなくなるのよ
そこはそういう契約を交わせばいい
交わさず揉めたら法廷で

にじ信を完全に追い出したせいでにじ信とのバトルが盛り上がらず話題逸らし出来なくなってるの面白いな

>>>リテイクくらいタダでやるべきだろ
>>常識的な範囲内ならそりゃそうだ
>>243回リテイクされてみたらいい
>それだけ雑な仕事をしてるデザイナーが悪くね？
人になにかやらすって人件費かかってるんだよ
雑な仕事がいやなら別な人に頼め

>ホロライブで良かった
>これがにじさんじなら1ヶ月はスレ立ち続けてたわ
1ヶ月で済むかな

因みに最近イナの件があって4chanとか海外勢がかなりカバーにキレてるからそこにこの追い打ちはさすがにまずいぞ

にじENの時みたいに一気に見放される可能性ある
結局、しわ寄せ来るのってホロメンなんだよな
金稼いできて600人のバカ食わせてやってこの仕打ち
そらあくあも辞めるて…

謝れて偉いなんて言ってないだろ
ちゃんと払って今後はこんなことないようにしろって言われてるだろ

>>にじの叩きスレでは一切なかった擁護がわらわら出てきてて草
>ホロ粘着垢がYAB事件で謎のにじ擁護してしまう
これに焦りまくってて笑う

制作終わったあとのリテイクとかもあって、それはまた別途追加発注にすべきなんじゃないかと
なんでリテイクできると思ってたんだろう

>>>リテイクくらいタダでやるべきだろ
>>常識的な範囲内ならそりゃそうだ
>>243回リテイクされてみたらいい
>それだけ雑な仕事をしてるデザイナーが悪くね？
すごいな働いた事無いんだろうな

>ホロライブで良かった
>これがにじさんじなら1ヶ月はスレ立ち続けてたわ
逆何だよなあ

>一人に243回リテイクさせてるわけじゃない
>せめて記事くらい読んで来いよ
個人とか多数とか関係ないぞ
243回もリテイクさせたらもう別の契約が必要なレベルなんよ

働いてくれた人にちゃんとお金は払わなきゃダメだよ
一年とか二年とか後に払ったからいいじゃんは無理があるし

何人ものクリエイターに当たり前のように無償リテイク要求してる方が問題じゃね

>>なんかもうホロ観れなくなることくらいの事件を起こしたんか？と思ってみたらどうでもよくて安心した
>いちいちこんなことを記事にしないで欲しいわ
えーみなさん
これがV信者の民度であります

>トレカ爆売れして業績絶好調だから狙われたのかな
上場にかまけて適当こいてるからぶん殴られた

割と絵描きと密な業界なのによくこんなやらかししたな

>被害者はタレントだろ
>にじはタレントを守れなかっただけで被害者ではない
でもカバーは？
加害者側やん…

漫画本の表紙ギャラ無し問題もこうなりそうだな

お金払ってないのに配信で使ってたりなかなか凄えな

弊社だったら社内倫理委員会開催されて部課長の人生傷付くレベル
普通に会社ならそれくらいの事案だと思う

フリーランス新法前の追い込み特需かと思ったら一年前からやってたんかい

>個人とか多数とか関係ないぞ
>243回もリテイクさせたらもう別の契約が必要なレベルなんよ
>>せめて記事くらい読んで来いよ

>>下請法違反はこれからが大変だぞ
>何がどう大変なの？
https://www.jftc.go.jp/freelancelaw_2024/
11月からフリーランス新法来るからな

叩くのではなく逆に応援してあげるのがファンだろう

>遅配で悪評で回るけど大丈夫？
まあ大丈夫でしょう
フリーなら今後仕事請けないだけだし

>でもカバーは？
>加害者側やん…
偏向報道の被害者だろ