プロがきた

なんでこんなに辛いの…

>プロがきた
清継くんもにっこり

そりゃあ戦えば強いけどさ…そうじゃないよね

童貞を捨てたな坊や

勝ったな…

砦はなんとかなったから
あとは死にかけのトルフィンか

>童貞を捨てたな坊や
辛い…辛すぎ…

スレ画なんかじわじわくるな

疫病でどっちにしろ全滅するのに無駄な戦いご苦労なこった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

破滅に突き進む運命

貯めに貯めた分不幸にも戦うとなったらキレッキレだな描写

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

圧倒的な武力で弱い者を蹂躙するのはどんな気分だ？
楽しいだろう？心が躍路るだろう？悔やむことはないぞ

エイナルの末路も確定だなこりゃ

>1729825208192.jpg
どこかで見たあれ

辛い…ただ辛い…

>>1729825208192.jpg
>どこかで見たあれ
美しいねえ

一度仕方なかったで済ませたら二回も三回も変わらんですからね

まあトルフィンが悪いよな
自分の理想ばっかりで
現実見てなかったんだもん

旦那の扱いあんまりだろ思ったけどこの展開へのフリだったわけか

正直ここまでは予定調和だからこの先次第やね
落とし所はどこやろなぁ

早くアイスランドに帰れ

>まあトルフィンが悪いよな
>自分の理想ばっかりで
>現実見てなかったんだもん
結果暴力を押し付けて解決するんだったら嘘つきのほうが余計悪いよね

んで
どうすんだ…？
住み続けるのかこの場所に…？

結局アイスランドがトルフィンの理想に一番近かった
ちゃんちゃん

現実でも老害がーって言ってる若者ほど
歳取ると昔自分が批判してた老害になるからな
エイナルも旦那コースか？

史実物だから失敗が確定してるからハラハラしないで見れていいよね

案外ヨームくずれ多かったんだな

本物ヴァイキングは強いから
ウルフバートの人が弱すぎただけなのか？

まだ旦那が食らった絶望まではいってない
エイナルどこまで耐えれるかな

仕方ないで済ませてしまうとどこまででもやれてしまう

人の手が入ってない理想郷なんて無い時点で楽園は無かった…

実際仕方がない以外の何ものでもないし
当人が納得しないのは知らん

トルフィンがまた「今日まで生きてて良いこと一つも無かったよ…」になりそう

トルケルさんがだから言ったろってアクビしてそう

>トルフィンがまた「今日まで生きてて良いこと一つも無かったよ…」になりそう
今回は自業自得だがな

トルフィンはエイナルと一緒にギリシャ辺りで交易してたほうが幸せだったんじゃ？

今までだってエイナルはめんどくさいやつだったけど
童貞捨てたら更にイキって意見しだすだろうな
絶望しかなくてほっこりする

トルフィンは理想よりも現実を見るべきだった

無人島探せよ

夢で見た銃装備ウーヌゥ部隊が出てくればワンチャンある

>トルフィンは理想よりも現実を見るべきだった
その現実が地獄だったから目を背けちゃったんだよな
宗教と同じだな

>トルフィンはエイナルと一緒にギリシャ辺りで交易してたほうが幸せだったんじゃ？
支配する・支配されるの関係から抜け出すにはレイフの跡を継いで船乗りやるのが一番
自分以外を幸せにしようとか余計なことを考えない方が良かった

トルフィンの背負いきれないと言ってた十字架がさらに増えたがどうすんだろな
自分の責任でほぼ全滅になりそうだが

トルフィンの家族はしっかり無事で〜みたいなオチになりそｳ

クヌートもトルフィンもみんな夢破れて散っていきました

来月は休載かな？

>トルフィンの家族はしっかり無事で〜みたいなオチになりそｳ
グズと赤ちゃんは助けてやってくれや
ご都合でもかまんわ

そもそも大旦那様が言ってたことを完全に忘れてるのがなあ

しっかりとリーダーつとめる気があればまた違ったと思うんだけど
そこら辺も思い切りが良くなかったから・・・

墨攻さんですら
非攻だけど
自衛は正当って言ってるし

未開部族じゃ本物の戦士には敵わんようだな！
エイナルにはお前が始めた物語だろ？と言ってやりたい

正直争いが起こる展開のトリガーがよくわからん予言なのは逃げだよなと思う

ニューヨークでヴァイキングしにいくのかな

>トルフィンはエイナルと一緒にギリシャ辺りで交易してたほうが幸せだったんじゃ？
その一番楽しかったとこ描いて欲しかったんすけどね
全スルーはあんまりやろ

>正直争いが起こる展開のトリガーがよくわからん予言なのは逃げだよなと思う
そもそも非戦の思想に至る経緯自体が不自然すぎて逃げと言うかなんと言うか

>1729825388982.jpg
「海の向こうに奴隷も戦争もない国をつくろう」

>正直争いが起こる展開のトリガーがよくわからん予言なのは逃げだよなと思う
予言無しでも鉄欲しいだけで問題なくやれたろうから作者がなんかやりたかっただけじゃねあれは

>正直争いが起こる展開のトリガーがよくわからん予言なのは逃げだよなと思う
内容が直接的すぎるのがつまらん
自分たちの都合の良い解釈で利用するとかならまだ

やはり筋肉…筋肉は全てを解決する

>そもそも非戦の思想に至る経緯自体が不自然すぎて逃げと言うかなんと言うか
トルフィンの内面の話なら不自然ではないやろ
丁寧すぎるくらいや

正直スカッとしたね

>トルフィンの内面の話なら不自然ではないやろ
>丁寧すぎるくらいや
ヴァイキングに身を置いていて現実を見な過ぎてるのは不自然

作品始めた時と
構想がチョット変わって来てるんじゃないかな？
って思う時が有る

>ヴァイキングに身を置いていて現実を見な過ぎてるのは不自然
読んでそれならもうええわ

>その一番楽しかったとこ描いて欲しかったんすけどね
>全スルーはあんまりやろ
多分アニメでやる部分

戦いは何も解決しない
つまりずっと戦えてお得！

>戦いは何も解決しない
>つまりずっと戦えてお得！
トルケルかな？

>戦いは何も解決しない
>つまりずっと戦えてお得！
ドンパチ無くなって平和で死ぬ可哀想な人がいるらしい

>戦いは何も解決しない
>つまりずっと戦えてお得！
もし死んでもヴァルハラに行けてお得！

>正直争いが起こる展開のトリガーがよくわからん予言なのは逃げだよなと思う
この時代は普通というか潜在的な不満を宗教儀式の形にして社会に浸透させようとするのはかなり強い手段だからな
現代人にとっては実感薄くてもそれも相手の社会との隔絶性だし

>この時代は普通というか潜在的な不満を宗教儀式の形にして社会に浸透させようとするのはかなり強い手段だからな
>現代人にとっては実感薄くてもそれも相手の社会との隔絶性だし
ポッと出過ぎ

なんかうまいこと行きましたじゃなくちゃんと破綻描いてんのは真摯にテーマに向き合ってるとは思うよ
ほんとオチ次第

>ヴァイキングに身を置いていて現実を見な過ぎてるのは不自然
理想は理想でいいんだけど実現しようとしたとき起きる問題について思考停止してるの気になるよね
大勢の命が掛かってるのに

>クヌートもトルフィンもみんな夢破れて散っていきました
クヌートの妹の息子がヴァイキングの時代を終わらせると聞いた

クヌートの肚の据わり具合は色々とすごい

>正直争いが起こる展開のトリガーがよくわからん予言なのは逃げだよなと思う
予言がなくても鉄器ほしさやペストの恨みで起こったよ

>理想は理想でいいんだけど実現しようとしたとき起きる問題について思考停止してるの気になるよね
>大勢の命が掛かってるのに
夢想家トルフィンだからな
それが夢敗れるまでが想定内の話だから仕方ないんだ…
まぁ土台無理な話だよなって鼻くそをほじりながら眺める漫画だと思ってる

>正直争いが起こる展開のトリガーがよくわからん予言なのは逃げだよなと思う
先住民といえばシャーマニズムだろ！っていうノリを感じた

トールズが本当の戦士なんて寝言言ってたのが悪いんすよ

>>戦いは何も解決しない
>>つまりずっと戦えてお得！
>トルケルかな？
でも相手が全滅してしまったら

>>トルフィンの家族はしっかり無事で〜みたいなオチになりそｳ
>グズと赤ちゃんは助けてやってくれや
>ご都合でもかまんわ
今までトルフィンがやってきた業は全てトルフィン自身に返って来てほしい
本当は最初のヒルダにやってもらいたかったが

予言は最後の一押ししただけよ

>やはり筋肉…筋肉は全てを解決する
絶対トルケルよりつえーって

>でも相手が全滅してしまったら
全滅する前に敵側につく

>>やはり筋肉…筋肉は全てを解決する
>絶対トルケルよりつえーって
トルケルさん斬ったら血は出たからな…

ヒルドさんは･･･

>ヒルドさんは･･･
許した時点でキャラの役目終わってるし死相しか見えない

>トルケルさん斬ったら血は出たからな…
あっちは鉄の武器ですし…

トルフィンは子どもができてしまったし
周りに自分の理解者もたくさんできてしまったので
ここで死んでも全然おかしくない状況

>ヒルドさんは･･･
子どもは作らなきゃね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ヒルドさんは･･･
>子どもは作らなきゃね
あなたから奪った以上の家族をあなたと作ります

なぜ世界はただもっとエロく、平和でいられないのか…

強い

やっぱ戦士は違うぜ

正直スカッとした

>なんかうまいこと行きましたじゃなくちゃんと破綻描いてんのは真摯にテーマに向き合ってるとは思うよ
>ほんとオチ次第
わかりきってた展開だからなあ
トルフィンの責任がデカすぎてどう始末つければいいのやら

トルフィンの理想を叶えながらいざという時は即現実に切り替えられるの有能だな

トルフィンがキチガイ過ぎてもうテーマとかそういうレベルじゃなくなってるわ
相手を信じてこっちは何も武装しませんとか

自分がどれだけ異常なのか自覚がなくて自分にすらできるんだからみんなできるやろ
…と破滅に向かってみんなを導く指導者ってたまに出るからな
しかもそういう人に限って最初は人が集まる

今回の経験には満足してます
次は失敗しませんご期待ください

トルフィンも暴力は最後の手段って言ってたから完全否定ではないんだよな
判断遅すぎた

>今回の経験には満足してます
>次は失敗しませんご期待ください
トルフィンがそれ言い出したらマジで吹く

エイナルはどうせここで死ぬだろって思てたけど
トルフィンが頑なに超えさせなかった一線を越えたのでよりいっそう美しい話にするために生き残るように思えてきた

取るフィンは復讐のために何でもやるマンから無防備マンと極端に振れたので
今後はちょうど良いところに収まるよ

>エイナルはどうせここで死ぬだろって思てたけど
>トルフィンが頑なに超えさせなかった一線を越えたのでよりいっそう美しい話にするために生き残るように思えてきた
イエーイ！アルネイズくんみてるぅ？

エイナルは農場に戻ってケティルと二人でアルネイズ…って言いながら過ごしてほしい

>1729828430706.jpg
斧の振りでブラックホールできちゃってるじゃん

エ「俺は人を殺しちまったよ…トルフィン」
ト「なぜだ…兄弟！」
エ「…仕方がなかったんだ…」
以下平行線

カルリとグズリーズと赤ちゃん皆殺しにされると思ってたから
トルフィンはよかったな
まぁ他には死んだ人結構いるみたいだが

よう考えたらギョロ目はあだ名で名前はトルフィンだったからそっちが死んで生死は有耶無耶になるパターンもある気がしてきた

どうなるのかわからんというか
どうしたいのかわからん…

クヌートの時みたいにトルフィンが100発殴られて解決

エイナルは人殺しちゃったしここでトルフィンが死んだら
周囲の人間のいろんなものが逆転するよな

エイナルにはとことん堕ちてほしい

>>1729828430706.jpg
>斧の振りでブラックホールできちゃってるじゃん
テニスみたいだ

船が戻ってきたから生き残りと一緒に逃げようと思えば逃げれるのか
トルフィンが戻ってきてないしこのまま撤収するとは思えんが

トルフィンを追放すれば解決だな！

あの時のワシの気持ちをエイナルが分かってくれたようでワシは嬉しいよ

上級者の縛りプレイに初心者付き合わせたらいかんよ

>エイナルにはとことん堕ちてほしい
旦那1号2号とエイナルを堕としたハイパー下げマンの存在怖い

全員がトルフィンだったらウーヌゥに襲われても大丈夫だった

>テニスみたいだ
俺の知ってるテニスと違う…

>旦那1号2号とエイナルを堕としたハイパー下げマンの存在怖い
エイナルは肉体的には繋がってなかったのにあんまりだ…

>童貞を捨てたな坊や
エイネルかこれ

>正直スカッとした
トルフィンの大叔父のレス

>>>1729828430706.jpg
>>斧の振りでブラックホールできちゃってるじゃん
>テニスみたいだ
そうかな？そうかも。

>全員がトルフィンだったらウーヌゥは襲ってこなかった

失われるものが無いと失えないからね
トルフィンには義兄弟に家族に仲間に色々持ってもらわなきゃならなかった

テニスは鉄の武器使ってるからな

>斧の振りでブラックホールできちゃってるじゃん
多分回転してる頭部だと思うけど
チョット解りにくいよね

なんかベルセルクみたいなゴアだな
リスペクトなんかな

でもまあ嫁と子共は歴史上に帰った後の記録あるからあんしんなんだ

こうなる前に自分達は強いんだという事をちょっとぐらい見せてあげれば良かったのに
ハーフダンさんぐらいの現実も受け入れないから余計酷い事する結果になってるじゃないか

史実だと色付きの布が欲しくて襲撃してきたんだよねインディアン

まさかわざわざ新大陸まで来てエイナル虐が流行るとは思わなかったよ…

エイナルは農場の頃からとっておきのチャーシューのような存在だったので

>こうなる前に自分達は強いんだという事をちょっとぐらい見せてあげれば良かったのに
>ハーフダンさんぐらいの現実も受け入れないから余計酷い事する結果になってるじゃないか
あの時代じゃハーフダンくらいがリーダーとしてはバランス取れた最適解な気がする

元ヨーム戦士団頼りになりすぎる
トルケルおじさんも連れてきたかったなあ

バルト海編も開拓編前半もいまいち影薄かったからエイナルにスポットが当たって正直嬉しいよ

マァ、現実の世界でやってる戦争考えると
いくらフィクションとは言え
武器捨てました・みんな仲良く平和な国が出来ましたじゃ
読者も頭抱えるわな

>テニスみたいだ

>テニスは鉄の武器使ってるからな
鉄すげえ！俺も欲しい！

トルフィンもう何もするな

ハーフダンさんって幼少辺の初見があたおか風味にお出しされただけで至極まともなんだよな時代的に見ても権力者としても

最終回はトルフィンがヴィンランドの事を話すボケたおじいちゃんになってそう

今のハーフダンさんなら初期の頃にトルフィンの家に逃げてきた奴隷みたいな扱いしなさそう

ガルムってどうなったの？

歴史上に名前がないオリキャラなら何やっても良いんで…

>元ヨーム戦士団頼りになりすぎる
>トルケルおじさんも連れてきたかったなあ
相手がよわよわ過ぎてトルケルおじさんじゃ欲求不満になる

俺たちの戦いはこれからだ

残された人たちで教えを守って宗教化していくかなあ

ウーヌゥの強さがよくわからん

夢想家のトルフィンと結局暴力無双
どうまとめるんだ

>>元ヨーム戦士団頼りになりすぎる
>>トルケルおじさんも連れてきたかったなあ
>相手がよわよわ過ぎてトルケルおじさんじゃ欲求不満になる
いいことを思いついた
ウーヌゥについてトルフィンと戦おう

トルフィンも肺に穴が空いて死にそうだし
息子に遺言という呪いをかけて死にそう
そして読者からはトルフィンいい加減にしろと言われそう

>いいことを思いついた
>ウーヌゥについてトルフィンと戦おう
トルケルなら言う

>今のハーフダンさんなら初期の頃にトルフィンの家に逃げてきた奴隷みたいな扱いしなさそう
ボロボロの脱走奴隷一人を羊9頭に変えた異形の交渉術

西部開拓時代トルフィンの子孫がインディアンを撃ち殺していた

>ガルムってどうなったの？
どっか行った
造園には来なさそう

>マァ、現実の世界でやってる戦争考えると
世界大戦で既に否定されてた気はするが一応現代ではエネルギーその他の重要資源や民需品で
国家間の交易が必須化してるから経済制裁の危険を犯してまで戦争起こす国なんているはずがない
ってのがごく最近まで言われてたし…

何があれってやっぱ読者も戦争編のが盛り上がるのが

>国家間の交易が必須化してるから経済制裁の危険を犯してまで戦争起こす国なんているはずがない
あの男はルール無用だろ

>>いいことを思いついた
>>ウーヌゥについてトルフィンと戦おう
>トルケルなら言う
ロンドン橋の悪夢再びやめろや

>経済制裁の危険を犯してまで戦争起こす国なんているはずがない
それWW1の時も言われてたんだぜ

トルフィンこのまま嫁と子供を殺されても今と同じ考えでいられるかは見てみたい

突然トルケルが現れて戦い始める方が面白そうならそれは面白い展開ではない

エイナルはアルネイズ村に固執して堕ちていく未来しか見えない・・・

サプライズ閣下

もうどう足掻いてもハピエンなんてないんだし
引き延ばさずにサクっと介錯してくれ

史実だとこのままインディアン駆逐して終わり？

トルケルにはもう出番がないから異世界転生してもらうしかない

>突然トルケルが現れて戦い始める方が面白そうならそれは面白い展開ではない
サプライズトルケルの法則はどうやっても面白くなるから禁止

トルフィンが引き込んだ不幸をエイナルが支払って終わるのか
良い話にはして欲しくないなぁ

現代の北米がヴィンランドと呼ばれていないんだから
撤退ENDよ

>トルフィンこのまま嫁と子供を殺されても今と同じ考えでいられるかは見てみたい
グズリが殺されたんでヒルドさんと幸せになります

戦いの喜びに目覚めたトルフィンがウーヌゥ集落を襲いながら「俺たちのヴィンランドはここだ！！」でエンド

戦争が嫌なら素手でグリズリーをぶっ殺すトルケルでも見せてやれば良いんだよ
インディアン絶対喧嘩売ってこなくなる抑止力

インディアン駆逐したのはトルフィンじゃなくてコロンブスだな

トルフィンかわいそう
もうどっちも殺してしまおう

>トルフィンこのまま嫁と子供を殺されても今と同じ考えでいられるかは見てみたい
親類殺されるのはもうやってるから耐えそう

クヌート殿下の方が平和だったよ

トルフィン｢本当の戦士に剣など必要ない、ウィルスが解決してくれる｣

ヒルドも死亡フラグ貯めてるよな
トルフィンに貸し作って諦めるなよって託したまま死にそう

>トルフィンが引き込んだ不幸をエイナルが支払って終わるのか
>良い話にはして欲しくないなぁ
引き込んだのは剣バカの人だけどどうなるかね

もっとトル虐したいからトルフィンは死なせられないんだ

>クヌート殿下の方が平和だったよ
相手に抵抗する力ないからな

インディアンのかわいこちゃんのエロを待っている

>トルフィンこのまま嫁と子供を殺されても今と同じ考えでいられるかは見てみたい
そこはしっかり史実バリアが有るっていう

行動力のあるバカのまま終わるのかトルフィン

悟ってるトルフィンよりも弓の人のががっかりしそう

このまま家族を殺され自身も病で追い詰められても最後まで全て許して殉職ENDかなって思ってた
なんかもう一盛り返しありそうだな

>理想は理想でいいんだけど実現しようとしたとき起きる問題について思考停止してるの気になるよね
>大勢の命が掛かってるのに
それしたらクヌートになっちゃうだろ！

アシェラッドに脳を焼かれてから何も成長できなかったトルフィン

エイナルが不殺童貞を破った今となっては生存した方がトルフィンの心を抉るので死なない

戦争の喜びを思い出した戦士はトルフィンの部下続けるかな

エイナルは本当の戦士ではなかった…

>悟ってるトルフィンよりも弓の人のががっかりしそう
トルフィンは悪夢から逃げてるだけで
全然悟るとかそういうのじゃない

ヴィンランドの入植地は放棄グリーンランドは全滅アイスランドは辛うじて入植成功
開拓は運ゲーだな

女や財産守って戦争の道選ぶのご主人様と同じでえっちだね

難易度上がったぞ良かったな上級者

イキリ剣士を最初に暴力で分からせておけばなんとかなった？

みんなが必死になって開拓した土地もトルフィンにとっては捨ててもいいと言うか
ちょっと頑張ればまた拓ける程度のものって認識の違いが産む悲劇がね…美しいよね

>イキリ剣士を最初に暴力で分からせておけばなんとかなった？
病気は避けられないのでどのみち破滅

正直ヴィンランド開拓編のトルフィンはお花畑が過ぎるから嫌いだった

>イキリ剣士を最初に暴力で分からせておけばなんとかなった？
どっちみちトルフィン村略奪したい部族とか出てきてたし

なんかみんな全然わかってない…のとこでトルフィンが止まってんのがね
そこ異様に描いてるから自覚した段階で終わりなんだろうか

>みんなが必死になって開拓した土地もトルフィンにとっては捨ててもいいと言うか
>ちょっと頑張ればまた拓ける程度のものって認識の違いが産む悲劇がね…美しいよね
トルフィンは苦労しすぎちゃって感覚が麻痺してる

結局少数の犠牲を容認した方が大きな犠牲を減らせるっていう

ギョロとミスなんとかの恋の行方は？

エイナルもう旦那の事馬鹿に出来ないねぇ

>結局少数の犠牲を容認した方が大きな犠牲を減らせるっていう
でもそれでよしとするなら開拓なんてしないから…

わかってはいたが

旦那のダメ息子の株がまた上がる

>No.1266408612
読者視点でも仕方なかった

ほんま戦闘描写描いたらキレッキレやな
もうずっと戦争したらええ！

>どこかで見たあれ
これは別格だよ

>>No.1266408612
>読者視点でも仕方なかった
トルフィンはそうは思わないぞ

最後の手段ってトルフィンは言うけどトルフィンは戦闘力高いからそれ言えるだけな部分もあるしな

トルケルが一番この世界楽しんでそうだよな

財産持つと執着生まれるから大変だな

トルフィンの姿勢って箱に入れた虫の観察してんのと変わらん

>トルケルが一番この世界楽しんでそうだよな
エイフかもしれん

>トルケルにはもう出番がないから異世界転生してもらうしかない
スピンオフ作品として期待しちゃう

たぶんきっと夢オチとかそういうやつですよね…

舐められたら殺すのが鎌倉武士
舐められる前に殺すのがヴァイキング

>トルフィンの姿勢って箱に入れた虫の観察してんのと変わらん
自分も入ってるからちと違う

>作品始めた時と
>構想がチョット変わって来てるんじゃないかな？
>って思う時が有る
週刊少年マガジンでやってた時の話？

こんなにも待ち望んでなかったバトル描写ぶっこむ漫画ある？

仕方ない？ダメだ
認めてはいけないんだ

相互理解で平和を目指すのはまだわかるとして
ギョロがいないと簡単なやり取りもできないからな
自分の理論を実践できてないもの

エイナルもこれで旦那みたいに女に救い求めるようになるんかな

次は殲滅戦やるかとやはり撤退するかで揉めるのかね

剣でもなくおそらく伐採用の斧ですらこの暴れっぷり
剣いらねえやん

最後は生き残った人達の反省会で〆ですかね…

トルケルは強すぎて楽しめる相手がいない

移住編だとコイツが好き

>エイナルもこれで旦那みたいに女に救い求めるようになるんかな
インディアン奴隷にするのか…

>1729831656588.jpg
不可能だろこれ
いやかっこいいけどさ...

>トルケルは強すぎて楽しめる相手がいない
自分の子供がいるだろう？

>トルケルは強すぎて楽しめる相手がいない
指奪って片目失明させた少年期トルフィンが化け物に思える

コーデリアちゃんが癒しだった

>移住編だとコイツが好き
スペックはトルケルのオカマと言うピーキー過ぎるキャラ

トルフィンは子供の頃にアイスランド離れてからずっと流浪の身だったからな
資産に対する執着がわかってないからトラブル起きたならこっちが引けばいいじゃんってなってる
トルフィン自身は身体も心も強いからどこに行ってもやっていけるけど普通の人はまぁ

>No.1266431687
こいつには闇堕ちしないでほしい

>トルケルは強すぎて楽しめる相手がいない
トルフィンはたまに遊んであげようね

欲出すとだめだな
交易だけで我慢できないのが悪い

>自分も入ってるからちと違う
自分は超筋肉だからこれ同じ境遇にいると呼んでいいのかは議論の余地があると思う…

トルフィンはパパの教育が不十分だった

>>移住編だとコイツが好き
>スペックはトルケルのオカマと言うピーキー過ぎるキャラ
こいつを餌にトルケルを招集しよう

>仕方ない？ダメだ
>認めてはいけないんだ
ヒルドはトルフィンの意に反して暴走するし
エイナルは殺人童貞捨てて仕方ないと思っちゃった
誰一人君の境地には至れないね

全盛期トルケルにパンチ1発で眠らせる怪物いたよね...

>トルフィンはパパの教育が不十分だった
パパも自分の主義で家族に苦労かけてたから…

エイナルのケティル化
コーデリアのトルケル化

>>>移住編だとコイツが好き
>>スペックはトルケルのオカマと言うピーキー過ぎるキャラ
>こいつを餌にトルケルを招集しよう
娘って言われた時点で興味ねえんじゃねえかな
今さら息子でしたとか言われても

ヒルドちゃんからはダメンズウォーカーの匂いがする
私が手を汚してでも支えなきゃ的な

トルフィンみたいな異常なリーダーについて行ってはいけないという教訓だ！

長く読んでなかったけど、結局は武器を持ち込んだ3馬鹿のいうとおりになったん？

>トルフィンみたいな異常なリーダーについて行ってはいけないという教訓だ！
言いそうなキャラいるな

>エイナルもこれで旦那みたいに女に救い求めるようになるんかな
グズリーズに手を出してさらなる地獄を追加しようぜ

>長く読んでなかったけど、結局は武器を持ち込んだ3馬鹿のいうとおりになったん？
半分マッチポンプだけどそう

トルフィンママも戦士団長の娘なのに品がいいよな
戦いそのものが嫌いだったんかな

過去の歴史という事実が破滅の未来を求めて来るのいいよね

トルフィンは自分の意思だけでこの環境ひっくり返せる上に
もういいやってなれば足抜け出来るから理想だけで平気なんだよな

テーマは分かるんだけどバトル描写が常に面白いからどんどん戦争して欲しい

シャーマンの腕ぶったぎらなきゃ剣目当ての強盗もなかった

農場ではエイナルは奴隷側だったからな
資産奪われるなら逃げればいいじゃんとあの頃はいえた

ヒルドが身内狩りするところ好き

トルフィンも黒死病っていう武器持ち込んでるし

強いやつほど平和にこだわる

>農場ではエイナルは奴隷側だったからな
>資産奪われるなら逃げればいいじゃんとあの頃はいえた
立場変われば意見もかわる
旦那の苦労がわかってなお美しい..

>テーマは分かるんだけどバトル描写が常に面白いからどんどん戦争して欲しい
作者「じゃあガルム出しますね…」

超人的な戦闘力があるので自衛のための先制攻撃の必要がない
超人的な忍耐力と体力があるので一般人が一所懸命になる開拓の苦労をさほど苦労と感じない
超人的な悲劇の経験者なので他人の執着や恐怖に共感できない
超人だからすごい優秀に見えるだろうけどそりゃついていったら破滅しますよ

パパもアシェラッドもトルフィンが成長することを望んでたけど
彼らが望んでいた姿とはちょっとズレてきてるんじゃないか

パパは喜んでるしアシェラッドは笑ってそう

>トルフィンも黒死病っていう武器持ち込んでるし
一応別のとこで発生した病気じゃなかったか

村に昔の女の名前なんてつけるから…

エイナルがほんとは一般人としてサポートしながら民衆とトルフィンの橋渡しすればまとまったんかなって思う

近場に覇権主義国家が誕生するか
もしくは他所から遠征して来るかの
どちらかで即破綻するから
時限式の爆弾でしかなかったんですな

>誰一人君の境地には至れないね
赤ん坊の泣き声で一名至った

>>農場ではエイナルは奴隷側だったからな
>>資産奪われるなら逃げればいいじゃんとあの頃はいえた
>立場変われば意見もかわる
>旦那の苦労がわかってなお美しい..
旦那もアルネイズを殺したくて殺したわけじゃなかったしな
不可抗力みたいなもので

>近場に覇権主義国家が誕生するか
>もしくは他所から遠征して来るかの
>どちらかで即破綻するから
>時限式の爆弾でしかなかったんですな
農場の若なら降伏してうまいことやってくれそう

アルネイズって相当めんどくさいおんなじだったんじゃって思う

>>誰一人君の境地には至れないね
>赤ん坊の泣き声で一名至った
あの人天性の才覚の塊だしなぁ
っていうかあの人もトルフィンの親戚みたいなもんじゃなかったか

>アルネイズって相当めんどくさいおんなじだったんじゃって思う
本人には問題ないけど回りの男が勝手に狂う

通訳ギョロに任せきりだったのちょっと

>本人には問題ないけど回りの男が勝手に狂う
そもそも鉄に狂った男達が悪いというか…

インディアンクソつええって思ってたが本職のヴァイキングには勝てないんだな

多数が揉め事いやがっても何人かの火付け役がいるだけで戦争になっちゃう世界だから難しいね

>インディアンクソつええって思ってたが本職のヴァイキングには勝てないんだな
土地に余裕あるから内ゲバもあんなしてなさそうだしな

トルフィンは殺し合いに性能振り過ぎてる

リアリティある漫画だよな

エイナルは仕方なかった
コーデリアが殺人したら多分血が目覚めて完全に終わる

奴隷連れてくればみんなトルフィンの言うこと聞いた
やはり階級差別が平和をつくる！

やはり貿易…貿易からの文化浸透(侵略)が全てを解決する！

この結末はシグやんのパパが「な？俺の言う通りだったろ？」と言いつつ哀しい表情しそう

>やはり貿易…貿易からの文化浸透(侵略)が全てを解決する！
トルフィンがしたかったのはそれなんだよなあ

>やはり貿易…貿易からの文化浸透(侵略)が全てを解決する！
麻薬を売りつけるやつ

>>テーマは分かるんだけどバトル描写が常に面白いからどんどん戦争して欲しい
>作者「じゃあガルム出しますね…」
あれでフェードアウトはちょっともったいない

いいねガンガンやってくれ
原住民ムカついてたから皆殺しにして欲しい

>アルネイズって相当めんどくさいおんなだったんじゃって思う
周りの男が勝手に惑わされてるだけだから…

アルネイズさんが原因でどんだけの人が死んだんだろうか…

エイナルもトルフィンと同じPTSDになりそうだなぁ・・・

トルフィンはエイナル置いて撤退するのかな

トルフィンの感覚だと地元の隣ぐらいでも揉めて帰ることになるよね

>通訳ギョロに任せきりだったのちょっと
下準備足りなすぎたよな
行き当たりばったりで土地占有してるんだからそりゃ戦争になる
数人は交渉役として現地言葉覚えさせておくべきだった

エイナルもトルフィンと同じ心境になるかも

エイナルはもう旦那ルートでしょ

>いいねガンガンやってくれ
>原住民ムカついてたから皆殺しにして欲しい
こういう感想の読者も結構いるんだろうな

ぶっちゃけ尖ってた頃のトルフィン輝いてたしな

>パパも自分の主義で家族に苦労かけてたから…
今にして思うと奴隷解放する為のオナニーが酷すぎたな…

>こういう感想の読者も結構いるんだろうな
おっさん鬼つええ！

俺はトラブルメーカーの男が痛い目にあってすっきりした
ここから彼はどう変わるか楽しみ

トルフィンのスタイルは世捨て人とか仙人とかそういうタイプにつながる逃避だから人数抱える思想じゃなさすぎる

今月のアフタは薄かった
おお振りとクォーツとダーウィンと天国と
どくだみとフラとブルーとヘルが休載してた

自分たちの方が強いって自覚しちゃった

>ぶっちゃけ尖ってた頃のトルフィン輝いてたしな
農場編からつまらなくなって読むのやめたわと言ってた友人いる

>>ぶっちゃけ尖ってた頃のトルフィン輝いてたしな
>農場編からつまらなくなって読むのやめたわと言ってた友人いる
戦いに捕らわれている

こんだけ圧倒的差あるとトルフィン不在じゃなかったらすぐにかたついてたんだろうな
インディアン側も相手やばいから手を出すのやめようってなりそう

エイナルはこの先もバンバン「仕方なかった」を積み重ねる殺しをしそう

クヌートが一番悟ってる

>エイナルはこの先もバンバン「仕方なかった」を積み重ねる殺しをしそう
最期はトルフィンのせいにしちゃうんだ

人は残酷だから戦いとか戦争とか大好きなんだ

ヴァイキングの時代で戦闘抜きとか勿体ないじゃん！

>人は残酷だから戦いとか戦争とか大好きなんだ
本当に好きなやつがたくさん出てくるから困る

この時代は正義も悪も暴力の上に成り立ってる
特別な場所なんて無い

>>エイナルはこの先もバンバン「仕方なかった」を積み重ねる殺しをしそう
>最期はトルケルになっちゃうんだ

クヌートは弱かったからな
トルフィンは強者すぎて弱者視点が見えねえ

>>エイナルはこの先もバンバン「仕方なかった」を積み重ねる殺しをしそう
>最期はトルフィンのせいにしちゃうんだ
仕方ない

キリスト教助けてくれー！

みんなヴァルハラに行くのですか？

トルケル「力こそパワー！」

息をするように人から奪うヨーム戦士でさえ大人しくしているのに田舎ヤンキーときたら

>トルケルにはもう出番がないから異世界転生してもらうしかない
元居た世界と行った先で状況とやることがほぼ変わらない・・・（平和なサイバーパンク世界とかだったらしらんけど）

>最期はトルフィンのせいにしちゃうんだ

愛をください

詰んでるからしょうがないよね

最初に支配して統治するべきだったな

>愛をください
wow　wow　

村人にもこれして撤退すればよかった

統治者枠でハーフダンさんに来てもらえばよかったんや

クヌートみたいに逆らう者を皆殺しにしてから自分の理想郷を作るのが正解
トルフィンみたいに現地民も洗脳しようは無理

>トルフィンは理想よりも現実を見るべきだった
現実なんて何も価値はない
とのせめぎあいの物語なんだ

>統治者枠でハーフダンさんに来てもらえばよかったんや
彼パワハラするから…

>トルフィンみたいに現地民も洗脳しようは無理
できそうな相手もいたんだがな

>クヌートみたいに逆らう者を皆殺しにしてから自分の理想郷を作るのが正解
でもクヌート死んだらクヌートの意思を継いでくれる人はいなくて北海帝国は崩壊
むなしいね

>>トルフィンみたいに現地民も洗脳しようは無理
>できそうな相手もいたんだがな
でもこの戦いでインディアン側のタカ派ほぼ黙らせることができそうだしね
いけるいける！

>彼パワハラするから…
まあパワハラなしで管理運営できる時代じゃないからね…

現代でも大概パワハラが有効だぞ！！

自殺系宗教団体の隠れ里建設にちょっと疲れてた程度の一般ヴァイキング達が参加したのが悪い所もある

気づいたら二十年ぐらい連載してない？

パワー（腕力）

ギョロが現地妻作るのがもう少し早ければこんなことには

む？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

り？

史実率はどんくらい？

戦の首謀者の剣持ちインディアンは逃げちゃった？
最新話早く読みたい

>史実率はどんくらい？
今のところ100%

>いけるいける！
人類は戦うことでわかりあえたりする種族な可能性もあるからな…

順番待ちしてた奴らはみんな逃げたのかな

>>史実率はどんくらい？
>今のところ100%
オリキャラ何人もいるじゃん

>自殺系宗教団体の隠れ里建設

>戦の首謀者の剣持ちインディアンは逃げちゃった？
砦攻めは熊の被り物おじさんに任せて傍観きめこんでる
ノルドとの接触も避けてるからペスト発症もしないから最悪のタイミングで攻めてくると思う

トルフィン自身は妻子と幸せに暮らしましたED
が史実で約束されてるから・・・

>埼玉の川口市にコミュニティ作ってるクルド人みたいなもんだからな
>トルフィンたちって
例えが下手すぎる

>トルフィン自身は妻子と幸せに暮らしましたED
>が史実で約束されてるから・・・
なんでモヤッとするんだろう

散々農場主バカにしてたエイナルが同じ事してるの最高だよね

>ヒルドはトルフィンの意に反して暴走するし
>エイナルは殺人童貞捨てて仕方ないと思っちゃった
>誰一人君の境地には至れないね
トルフィンはさんざん人ぶっ殺しまくった末にやっとその境地に至ったわけだから
ろくに人殺してないこいつらがその境地に至れるわけがない

>>トルフィン自身は妻子と幸せに暮らしましたED
>>が史実で約束されてるから・・・
>なんでモヤッとするんだろう
エイナルに共感してるから

>>例えが下手すぎる
>では上手な例えをどうぞ
>できなかったらお前の負けね
勝ち負けの話なの？

こうやってまた戦争が始まるんだね…

ノルドでもヴィンランドでも虹裏でも戦いは基本

>では上手な例えをどうぞ
>できなかったらお前の負けね

mayで負けたらどうなるんです？

クルド人もう追い出せなくなってるからな
あれは超ヤバイ

>mayで負けたらどうなるんです？
真人間になる

>クルド人もう追い出せなくなってるからな
>あれは超ヤバイ
時間停止はヤバい

>>mayで負けたらどうなるんです？
>真人間になる
ハッキリ言って負けた方が幸せなのでは

戦争嫌いが真面目に戦争したらメチャクチャ強いって話をどっかで見たけどエイナルは良い戦士になりそうですね

>>>mayで負けたらどうなるんです？
>>真人間になる
>ハッキリ言って負けた方が幸せなのでは
負けるが勝ちってやつか…

>史実率はどんくらい？
史実だと農園作るところまで行ってない

ここまで上手な例えなし

>>>mayで負けたらどうなるんです？
>>真人間になる
>ハッキリ言って負けた方が幸せなのでは
トルフィンもそう言ってる

>トルフィンもそう言ってる
じゃあ間違ってるな…

例える必要もなし

(そもそもなんで例えたんだろう)

>トルフィン自身は妻子と幸せに暮らしましたED
>が史実で約束されてるから・・・
その結末までにどれだけの屍で舗装されてるやら

>>トルフィンもそう言ってる
>じゃあ間違ってるな…
勝てばスッキリするしな

荒らしが来たな
スレを捨てよう…

クルド人問題を知らなかったんじゃねーの

>荒らしが来たな
>スレを捨てよう…
せっかくmayで安住のスレを見つけたのに
ここを捨てるなんて俺は嫌だぞ！

>(そもそもなんで例えたんだろう)
わかりやすくなるから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>仕方ない？ダメだ
>認めてはいけないんだ
自分を悪と認める所から始めようぜ

トルフィンが入植した土地は別に先住民の土地じゃないしな
例えるならよく分からん不気味な外国人が隣に引っ越してきたぐらいじゃね

それまで散々奪われまた奪ってきた結果剣の要らない世界を夢想した宗教家が
ハーメルンの笛吹きよろしく夢見がちな人々を新大陸に誘い順当に破滅して
失意のうちに旧大陸に戻りました
このまま終わったらこんな感じの話になってしまう

かけたコストが大きいほど執着も大きくなるから美しいね

その気になったら簡単に俺を殺せそうなムキムキのマッチョマンがｵﾚｺﾜｸﾅｲﾖって引っ越しのあいさつに来た
お金と病気をもってそう

>それまで散々奪われまた奪ってきた結果剣の要らない世界を夢想した宗教家が
>ハーメルンの笛吹きよろしく夢見がちな人々を新大陸に誘い順当に破滅して
>失意のうちに旧大陸に戻りました
>このまま終わったらこんな感じの話になってしまう
それは元ネタの時点でそう

破滅はもう既定路線だからいいんだが
この結果をトルフィンがどう解釈して結論にするのかがね
人はなぜ争うんだ！とかいうボケたまま終わったらキツい

>破滅はもう既定路線だからいいんだが
>この結果をトルフィンがどう解釈して結論にするのかがね
>人はなぜ争うんだ！とかいうボケたまま終わったらキツい
としあきじゃあるまいしそんな展開にはするまいて

トルフィンは死んでもいいけどギョロには生き残ってほしいなぁ

>トルフィンは死んでもいいけどギョロには生き残ってほしいなぁ
嫁が殺されないか心配だ

>例えるならよく分からん不気味な外国人が隣に引っ越してきたぐらいじゃね
つまり戦争準備…って事！？

>>例えるならよく分からん不気味な外国人が隣に引っ越してきたぐらいじゃね
>つまり戦争準備…って事！？
家族が不安から差別的なこと言い始めたら黄色信号だな
こっちが引っ越そう

ハーフダンの暴力は無くせない、だからせめてコントロールするしかないみたいなスタイルが
結局非常に現実的かつ理性的だった事が浮き彫りになってる

ギョロは性病もってそう
船乗りだから

>ハーフダンの暴力は無くせない、だからせめてコントロールするしかないみたいなスタイルが
>結局非常に現実的かつ理性的だった事が浮き彫りになってる
でも鎖で折檻はやりすぎだ

嫁は殺される以前にもうペストで死ぬ

>嫁は殺される以前にもうペストで死ぬ
治ったでしょ

>でも鎖で折檻はやりすぎだ
痛くなければ覚えませぬ

トルフィンが理想を諦めないキチガイになるのか現実を受け入れて賢くなるのか楽しみだな

現実受け入れて再チャレンジするだけだぞ

またトルフィン無双が見たいから狂気に堕ちて欲しいトリガーとして家族斬殺で

しかたなかった
トルフィンの一番嫌いな言葉です

最初からこうしてりゃ犠牲は最小限で済んだのにね

>現実受け入れて再チャレンジするだけだぞ

まず抗戦するにしても逃げるにしても馬鹿にされた壁がなければ皆殺しになってたことは言及してほしい

そもそも好戦的な奴ら連れてきたトルフィンが悪いよね

サンタさんみたいなひと斧二刀流でトルケルみたいだね

>そもそも好戦的な奴ら連れてきたトルフィンが悪いよね
それはそう

>しかたなかった
>トルフィンの一番嫌いな言葉です
そんなワタミみたいな

>まず抗戦するにしても逃げるにしても馬鹿にされた壁がなければ皆殺しになってたことは言及してほしい
三バカの兜が言いそう

武器持ち込まなくてもペストなくても遅かれ早かれこうなってたっぽいのが悲しい

>そもそも好戦的な奴ら連れてきたトルフィンが悪いよね
まぁ…どうにかなるだろ
くらいでわざわざフラグキャラ入れるのがね

>そもそも好戦的な奴ら連れてきたトルフィンが悪いよね
いやそもそもで言うならすでに先住民いることは知ってるくせに
交易すりゃ戦争にならないだろ…たぶん…で入植始めたトルフィンの頭が悪い

第一次十字軍の前の貧民十字軍ってこんな感じだったのかな

>そもそも好戦的な奴ら連れてきたトルフィンが悪いよね
まあそれはそう

イーヴァルがいなくても預言者のジジィがいなくても鉄の武器がほしい他所の部族がいなくても
ペスト持ち込んだ時点で終わってるのか…

武器無くても素手で闘えるってトルフィンが証明してるしな…

>武器持ち込まなくてもペストなくても遅かれ早かれこうなってたっぽいのが悲しい
トルフィン死ぬだけで崩壊しそうだもんな

ここまで圧勝できるのに最終的に全面撤退するのは
やっぱトルフィンがもういいやって投げるんかな

>ここまで圧勝できるのに最終的に全面撤退するのは
>やっぱトルフィンがもういいやって投げるんかな
トルフィンが撤退するならヨーム戦士団残党も撤退するから次は勝てなさそう

まず預言者ジジイ敵対は鉄武器も戦争兄弟も関係ないからな

そうだ良いこと考えた！
逆らう土人どもを鉄の武器で制圧して奴隷にすれば村も潤うし平和もおとずれるぞ

どれだけトルフィンが暴力を否定しようとも
暴力だけが暴力から身を救ってくれるの好き

強くないと暴力や武器捨てられないの悲しいね

>そうだ良いこと考えた！
>逆らう土人どもを鉄の武器で制圧して奴隷にすれば村も潤うし平和もおとずれるぞ
数の暴力で押しきられそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>例えるならよく分からん不気味な外国人が隣に引っ越してきたぐらいじゃね
というかあのシャーマンが余計なことしなければまだ表面上は友好的だったし

>まず預言者ジジイ敵対は鉄武器も戦争兄弟も関係ないからな
あいつと数人殺せば問題ないって誰かが言ってた

本当の戦士ってやっぱり武器を敵に渡さない為に素手の技術を鍛えるってことだったんだな

弱いから殺しちゃう

>>まず預言者ジジイ敵対は鉄武器も戦争兄弟も関係ないからな
>あいつと数人殺せば問題ないって誰かが言ってた
そいつアホです

戦いが嫌で逃げてきた人の集まりのはずなのにどうして

>>>まず預言者ジジイ敵対は鉄武器も戦争兄弟も関係ないからな
>>あいつと数人殺せば問題ないって誰かが言ってた
>そいつアホです

ヒルドさんが殺さないとならんやつが増えちゃったな

よく見ろトルフィン
お前がやらせた殺し合いだ

キリスト教分が足りない

>強くないと暴力や武器捨てられないの悲しいね
そもそも父上も本当の戦士だけに可能な事だと分かっていたからね
トルフィンだけは到達出来るかもしれないが雑魚どもには要求しても到底無理だろ

当日は
「おれはなんてことを、、、」と思うけど。
ご飯食べて寝て翌朝起きると。
「俺は勝った。神に選ばれたのだ。この調子でいこ。」って
なるやつ。

デンマーク人からツッコミ入るぐらいだし
ネイティヴアメリカンから抗議来ないんだろうか

>キリスト教分が足りない
異教徒は殺せ的な…？

>>キリスト教分が足りない
>異教徒は殺せ的な…？
この漫画だと違うでしょ

剣とイーヴァルが原因とは言うがこいつら抜きにしたとしても今の流れと変わらんのがな
むしろ砦建設がなくなる分犠牲者増えるぞ

貞操観念を教わったキリスト教系女子犯すのいいよね…

>デンマーク人からツッコミ入るぐらいだし
>ネイティヴアメリカンから抗議来ないんだろうか
デンマークには山がないくらいの指摘ならあるかもね

>貞操観念を教わったキリスト教系女子犯すのいいよね…
クヌートがアシェラッドにされたことだな

銃・病原菌・鉄があれば勝てる！

>戦いが嫌で逃げてきた人の集まりのはずなのにどうして
戦争反対の中にもレベルの違いってのはあるからな…
あと避けてたからこそ一度反転すると歯止めが効かないってのもよくある話

>剣とイーヴァルが原因とは言うがこいつら抜きにしたとしても今の流れと変わらんのがな
早いか遅いかの違いでしかないと思う

>戦いが嫌で逃げてきた人の集まりのはずなのにどうして
逃げられるなら逃げるかもだけど逃げ場所が

まぁそもそもトールズは殺されたわけだしな
よほど権力があるか裏で汚いことやってくれる人がいなきゃ無理よ

>銃・病原菌・鉄があれば勝てる！
そういえばあの本でいえば鉄と病原菌だけではダメだったからヴィンランド 失敗って事になるのか

>>戦いが嫌で逃げてきた人の集まりのはずなのにどうして
>逃げられるなら逃げるかもだけど逃げ場所が
逃げ場はあるけど村捨てたくなくて戦ったんだぞ

エレン「お前と同じだよ」「仕方なかったてやつだ」

結局暴力で対抗勢力をせん滅するのが一番平和的という結論になるのか

>戦いが嫌で逃げてきた人の集まりのはずなのにどうして

>まぁそもそもトールズは殺されたわけだしな
>よほど権力があるか裏で汚いことやってくれる人がいなきゃ無理よ
トルフィンはまずトールズほど強くなれたのかっていうとそれも怪しいからな
つまらないやつに殺されたかって言うとアシェラッドも国をどうこうするほどの器だったのでそこまででも無いけど

天秤を傾けないことが大切だって魔女様が言ってた

人間の醜さから目を背けて一人だけお花畑やってんじゃないよ

>人間の醜さから目を背けて一人だけお花畑やってんじゃないよ
言うほど背けてるかな

今回の悲劇って実は大部分病中心で進行しててあんま剣とか関係ないんだよ
そこらへんはバカはどうやっても戦争を避けられないみたいなのを無理矢理話に入れるために持ってきた感がある

まず力…
理想を通すための力と環境が必要…
先住民族は皆殺しにする…

>言うほど背けてるかな
自分にできるから他の人にもできる的な現実逃避はしてると思う
実際入植者全員が真の戦士であれば手強すぎるのでたぶん戦争は起きてない

そもそも先住民がいる土地を勝手に占有してる時点で暴力行為なのにな

>そもそも先住民がいる土地を勝手に占有してる時点で暴力行為なのにな
開拓してない土地は誰のものでもないぞ

こっからトルフィンがどう動くかだな
ここへ至ってまだ理想論を振りかざすのかしら

>開拓してない土地は誰のものでもないぞ
よくある自称開拓者の言い訳ですね…

>こっからトルフィンがどう動くかだな
>ここへ至ってまだ理想論を振りかざすのかしら
しなきゃ漫画が終わる

>開拓してない土地は誰のものでもないぞ
上陸直後から監視される程度には相手の支配圏内だから無理がある

誰も剣を持ってきてなくて
先住民に無抵抗でも結局アンチが未来見て襲ってくるから詰んでるだろ

>国家間の交易が必須化してるから経済制裁の危険を犯してまで戦争起こす国なんているはずがない
ずっと嫌がらせで経済制裁してんのにその論理通じるわけないやん

インディアンここは俺たちの土地だでていけってしてたっけ？

そもそも春まで待ってほしいって言った条件完全無視されて逃げる前に既に襲われてるから抗戦選ばなければってわけでもないのがな
砦建設せずに平和ボケしたままだったらもっと被害広がってたまであるしなんなら先行隊にやられて死んでたまである

>人間の醜さから目を背けて一人だけお花畑やってんじゃないよ
そもそもトルフィンが何かに目を向けられているだろうか

地元の人間が血の気多い戦い好きな奴だから逃げてきたのに
余所の先住民は別だなんて前提は迂闊だもんな
上手くいく移民って先住民に技術提供と貿易から婚姻していざとなったらその人等と一緒に戦うパターンだし
よそ者のまま同化しなけりゃそうなる

その時点で寛容だった相手がいつまでもそのままであるとは限らないし
リスクとリターンのバランスが平和を保っているんだよね

>こっからトルフィンがどう動くかだな
>ここへ至ってまだ理想論を振りかざすのかしら
そもそもトルフィンの理想は逃げる事だけどそれが間違いなわけじゃなくて
理想が共有されてない人間を無責任に連れてきたのが間違いなんだよな

相手がより多く持っているというだけでも十分襲撃の理由になる世界で
相手は新参者で異民族で鉄を持ってて病気を持ってきて未来やばいはフルハウスぐらいの役が成立してる

あくまで仮にだが砦建設せずに同じ流れになった場合
第一陣で女子供を北東へ一日行った場所に急遽逃がすことには成功すれどその時点で残った男どもは殺されて全滅して物資も略奪されて港に陣取られるのが確定なので
その場合女子供もいずれ死ぬな

戦闘を避けてやってきて戦闘になりそうだったら別のとこにいけばいいのに
仲間が嫌がって戦いも辞さないってなったらもうしゃあないね
本当に一緒に行動してくれる少数と行動するしかない

>来月は休載かな？
ニューヨークまで呼び出されて｢この漫画いつ終わるの？｣とかいわれそう
アメリカはインディアンのことに関してはマジで敏感だから

>戦闘を避けてやってきて戦闘になりそうだったら別のとこにいけばいいのに
>仲間が嫌がって戦いも辞さないってなったらもうしゃあないね
>本当に一緒に行動してくれる少数と行動するしかない
ジプシーがトルフィンの目指すべきものだったのか

やっぱり宗教団体だよなトルフィン達
現実見たナンバー2とかが分離運動始めちゃう所とかも

トルフィン一人だけで流浪の生活するのが唯一の正解だったのでは
それをできる力も覚悟もあるんだし

でもエイナルはずっと戦いつづける気はあるんだろうか

>強い
そりゃヨーム戦士団の大隊長ご一行様だった人達だから

なんでモヤモヤするのかで言えば結局馬鹿にされてた戦争への備えでなんとか全滅せずに最後の一線守れてるとこだな
やっぱ必要だったじゃねーかっていう

>トルフィン一人だけで流浪の生活するのが唯一の正解だったのでは
>それをできる力も覚悟もあるんだし
トールズが一家でアイスランドに行ったのはほぼそれだよね
同じ文化圏の孤島が平和主義者が行きていける中ではベターなんだろうな

エイナル「お前ら酷いよ…もう殺すしかなくなっちゃったじゃん…？」

エイナルはこれまでずっとトルフィンが汚い所背負ってくれてたんでふわっとした良いとか悪いとかのイメージしか持ってなかったんだけどとうとう手を汚したんでこれからは仕方なかった節で塗り重ねていくしかないんだ

多分ウーヌゥ達も内心キレてると思うよ
強いんなら強いと教えてくれればお互い無駄な血を流すことは無かったのに

ぶっちゃけ農場の時に一度手を汚しておいた方が良かったってなると思う

原始仏教とか仙人思想とかのあきらかにそっち系の無常観で生きてるのになぜか集団を作ってしまった

理想が叶わなかったら次からは絶対に守るってするか
何か理由をつけて理想を修正するか
諦めるしかないんだ

>なんでモヤモヤするのかで言えば結局馬鹿にされてた戦争への備えでなんとか全滅せずに最後の一線守れてるとこだな
>やっぱ必要だったじゃねーかっていう
まぁトルフィンの考えだけで上手く行ってることあんまりないから…

なんも持ってない素寒貧な奴隷の時に思い付いた理想だからなんとでも言えたってだけ

>なんでモヤモヤするのかで言えば結局馬鹿にされてた戦争への備えでなんとか全滅せずに最後の一線守れてるとこだな
>やっぱ必要だったじゃねーかっていう
元々本当の戦士が目指すべきところだったはずなのに何で極端な話になってはき違えちゃってるんだろうな
個としての戦闘力にしても集団での備えにしても戦えないやつが選択権持って戦を避けるなんて無理なんだよ
散々知ってる事なのに変な宗教入っちゃったよな

ヨーム戦士団長編はよ待ってるぜ

砦の中で徹底抗戦選んで死ぬまで戦うぞ！してるのは確かに間違いなんだよ
ただ砦自体は撤退のために必要だったし応戦も向こうが殺しに来てる以上必要だった
戦争を否定するあまり攻めてくる相手奪おうとしてくる相手への護るための備えまで開拓編で悪しきものとして扱うのはどうかとは思ってる
ただそこらへんはそれこそトールズも俺が剣なんか使わなくちゃいけないのは俺が未熟だからだって言ってるから一貫してはいるのか

>原始仏教とか仙人思想とかのあきらかにそっち系の無常観で生きてるのになぜか集団を作ってしまった
胡散臭い思想って自分がこうなりたいとか他人に対して努力するだけでなく
世の中の人が聖人みたいな前提で上手くいきますって嘘並べるからな
普通に考えると変な思惑があるとか政治工作の類じゃないのってなるわな

境遇としては死ぬほど過酷だけどトルフィンのフィジカルはガチで恵まれてるから
その身体能力でこれまでの経験が歪んだ学びになってしまった可能性が高い

まあ学びだよ
トルフィンだけは戦えば大体のシーンで生き残るし
戦わなくて皆のために犠牲になったらそこで終わるし

>境遇としては死ぬほど過酷だけどトルフィンのフィジカルはガチで恵まれてるから
>その身体能力でこれまでの経験が歪んだ学びになってしまった可能性が高い
ついでにあの思想に至るまでに戦ってきた相手が良くも悪くも同胞のヴァイキング達だからな…

ただの強いではなく無敵にならないとダメって一方通行さんが言ってた

群れたがってしまったのもまあトルフィンがまだ弱いからだな
引きこもりこそ真の強者よ

うおお！デーン人は強い！強いぞ！

圧倒的武力を見せて恐れで従わせるとかそういうのもトルフィンは望んでないからなぁ
というかそもそもリーダーという立場を望んでない感まである
だから意見が割れたとき無力

砦を建設した事が相手を刺激し暴発に至らせたのではないか？相手を信じきれなかった事に反省が必要だ

トルフィンが怒って威圧してる時点で武力を背景にした脅しになるから
意味のない思想だよ

トルフィンにお前がリーダーだろ！って言ったら
いや…俺はリーダーじゃないよ…みんながそれぞれリーダーなんだ
とか言いそうだもんな

🐀「グッドラック！」

>戦いが嫌で逃げてきた人の集まりのはずなのにどうして
プロの見識

人の手が入ってない住みにくい土地を開発するなら暫くは上手くいってたかも
史実通りに住みやすい土地にいついたらそりゃ先住者おるわ

>圧倒的武力を見せて恐れで従わせるとかそういうのもトルフィンは望んでないからなぁ
望んでないけどナチュラルに筋肉に守られている男
行動の根本に自分ならなんとでもなるがある

トルフィンは望んでないし否定したがるだろうが
結局強そうだから人が勝手に寄って来てるのでは？特に戦士達

最初の未開の領地でもうエイナル離反しそうなのか

たぶん現地民が外敵になるという概念がすっぽり抜けてて内輪揉めで戦争にならないことだけ考えてたんじゃないの

>トルフィンが怒って威圧してる時点で武力を背景にした脅しになるから
>意味のない思想だよ
まぁいいじゃんそういうの

>人の手が入ってない住みにくい土地を開発するなら暫くは上手くいってたかも
>史実通りに住みやすい土地にいついたらそりゃ先住者おるわ
ガチの修行僧は日本海外問わず人の住めない山奥とか秘境に住むけどアレは修行というより人が居たら争いになるから誰も居ない場所に行くって意味もありそうだ

おかしいな…争いのない国つくろうぜ兄弟したのに…

もうマジで一人で生きるしかないなトルフィン
ソロなら身軽だし単独で超強いから生涯非戦でいられるぞきっと

>トルフィン一人だけで流浪の生活するのが唯一の正解だったのでは
>それをできる力も覚悟もあるんだし
弱くて戦いたくない人の楽園が作りたかったんだろうけど
人を見る目も政策能力も無いから

>人の手が入ってない住みにくい土地を開発するなら暫くは上手くいってたかも
>史実通りに住みやすい土地にいついたらそりゃ先住者おるわ
トルフィンの思想通りにいけば
そこに侵略者が来るまでの平穏

>プロの見識

>早くアイスランドに帰れ
帰った先のアイスランドの村もハーフダンのあの孫の代で壊滅するという現実

自衛はしてください
ただし自分たちでな
俺は戦わないし相手も殺さない！

>圧倒的武力を見せて恐れで従わせるとかそういうのもトルフィンは望んでないからなぁ
>というかそもそもリーダーという立場を望んでない感まである
>だから意見が割れたとき無力
王様って武力を持って排除するまでが引きつれる者守るための責任としてあるからトルフィンの理想ってどうあがいても個人のできる範疇だよな

うまくいかないことがネタバレ済みだからどううまくいかなかったかを楽しむ曇らせ漫画…

やはり暴力...

>おかしいな…争いのない国つくろうぜ兄弟したのに…
こうなったらとりあえずそこら辺の原住民全滅させちゃえば最初に思い描いた通りの理想郷になるぜ
元々も自分達だけで幸せになろうとしたんだしほとんど同じ事だろやっちゃえよ

>この結末はシグやんのパパが「な？俺の言う通りだったろ？」と言いつつ哀しい表情しそう
>この結末はトルケル閣下が「な？俺の言う通りだったろ？」と言いつつ満面の笑みしそう

先住民のハト派と仲直りしてお互いのタカ派を粛清しないと

>もうマジで一人で生きるしかないなトルフィン
>ソロなら身軽だし単独で超強いから生涯非戦でいられるぞきっと
ソレを実践してる人は結構居るのよねたまに人里に下りて知恵化したり農作業手伝うとかはするけど基本ソロ活動する所謂世捨て人

>>戦いが嫌で逃げてきた人の集まりのはずなのにどうして
>プロの見識
さすが専門家

元のヒルドさんがそういう生き方してたんだけどね…

エイナルは仕方なかった殺法を覚えちゃったのでここからガンガンキルスコア稼ぐことになりそう

>やはり暴力...
暴力は全てを解決する…

>>おかしいな…争いのない国つくろうぜ兄弟したのに…
>こうなったらとりあえずそこら辺の原住民全滅させちゃえば最初に思い描いた通りの理想郷になるぜ
>元々も自分達だけで幸せになろうとしたんだしほとんど同じ事だろやっちゃえよ
エイナルがそういう方向に傾きそう

>うまくいかないことがネタバレ済みだからどううまくいかなかったかを楽しむ曇らせ漫画…
史実だと次世代くらいまでは保ったと聞いた

>こうなったらとりあえずそこら辺の原住民全滅させちゃえば最初に思い描いた通りの理想郷になるぜ
>元々も自分達だけで幸せになろうとしたんだしほとんど同じ事だろやっちゃえよ
そうしたら隣村のインディアンが来るから倒さなきゃいけなくて
その次は隣の隣村のインディアんが来るので倒して・・・
コロンブスにナッチャウヨ

理由付けて自分を正当化することを知ってしまったらもう戻れんよな

平和な国を作るために争いの種は全滅させようぜ
あっちは敵がデカすぎるから無理だったけど
こっちなら無双できるし出来ることからコツコツやろう

>>うまくいかないことがネタバレ済みだからどううまくいかなかったかを楽しむ曇らせ漫画…
>史実だと次世代くらいまでは保ったと聞いた
20年くらい？短いなあ…

>エイナルがそういう方向に傾きそう
嘗てのトルフィンみたいになってしまったエイナルという美しすぎる展開いいよね…

>砦を建設した事が相手を刺激し暴発に至らせたのではないか？相手を信じきれなかった事に反省が必要だ
砦建設を攻めてくるまで知らなかった連中なので刺激や爆発にはマジで関係がない砦建設

トルフィンも家族を失って絶望してたら目の前に2本のナイフが…

>史実だと次世代くらいまでは保ったと聞いた
まあここを乗り切れた所で致命的な内部の亀裂が生まれそうだし仕方ないね

>エイナルは仕方なかった殺法を覚えちゃったのでここからガンガンキルスコア稼ぐことになりそう
「エイナルくんほら原住民に襲われているあそこがアルネイズ村だよ」

>コロンブスにナッチャウヨ
銃とか阿片とか売って奴隷化した敵対部族を買っていく善良な商人になれ

トルフィンが頑固すぎて作者も持て余してそう

でも崇拝対象のアルネイズはもう人じゃなくて村なので自己陶酔入ってる部分があるからちょっと夢の国に逃避しそうではある

トルフィンが半端なせいで更に地獄になるのでは
ワクワクが止まらない

別に戦いは嫌だなんて思ってなかった人達による史実の行動をベースにしてるからトルフィンの行動が迂闊で考えなしみたいにならざるを得ないのが入植編のツライ所

先住民を全滅させた後
首脳陣と数人のものにだけ武力を持たせよう
外敵に備えるために部隊を作ろう
もちろん国内で逆らうような危険分子は即排除
平和な国の出来上がりだぞ

元海賊とは聞いてたけどヨームだったの！？

こないだまでエイナルに死亡フラグがビンビン立ってたのに
死なずにトルフィンと拗れた方が美しくなる展開入ったから「あっこれ絶対死なんやつだわ…」ってなった

インディアンが全てを奪いに来たのなら与えなさい
それが愛です