まあ中国から見ればアホが大好きなゴミに見えるかもしれない…

>アホが大好きなゴミ
恐いのね？

世界最強の防空艦隊

ゴミではないが今のままじゃまぁ役には立たんだろうなあまり

今はミサイルとドローンで飽和攻撃してくるからなあ…

>ゴミではないが今のままじゃまぁ役には立たんだろうなあまり
そうだね
9条は廃止するべきだよね

現状だと日本って高高度防空ミサイルって無いんだっけか
中高度防空ミサイルはスレ画があるみたいだけども
それにしたって船にしか無いのは心許ないな

>今はミサイルとドローンで飽和攻撃してくるからなあ…
ドローンにどれだけ夢見てんだよ
対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ

>ドローンにどれだけ夢見てんだよ
>対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ
え？ミサイルはアウトだけど？

>9条は廃止するべきだよね
９条は改正すべきだけどスレ画が役に立たないのは変わらんぞ

>現状だと日本って高高度防空ミサイルって無いんだっけか
スレ画が積んでるSM-3の存在は一体…

>対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ
撃ち落とせてもミサイルドローン混ぜて一度に大量に撃ち込んだら
そのうち何発かは当たるってのが最近の防空網突破のやり方では

>>今はミサイルとドローンで飽和攻撃してくるからなあ…
>ドローンにどれだけ夢見てんだよ
>対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ
シャヘドみたいなやつバンバン飛ばしてきたらVLS空になるぞ
紅海でもSM使い果たして離脱する艦がいたし

>>ドローンにどれだけ夢見てんだよ
>>対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ
>え？ミサイルはアウトだけど？
スレ画をなんだと思ってんだ
防空艦だぞ…

大型ドローンとミサイルの区別が分からない

>>対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ
>撃ち落とせてもミサイルドローン混ぜて一度に大量に撃ち込んだら
>そのうち何発かは当たるってのが最近の防空網突破のやり方では
作戦時対艦行動しかしない前提なの？

>>>ドローンにどれだけ夢見てんだよ
>>>対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ
>>え？ミサイルはアウトだけど？
>スレ画をなんだと思ってんだ
>防空艦だぞ…
だからなんなんだよ

攻撃型潜水艦ドローンで藻屑

>今はミサイルとドローンで飽和攻撃してくるからなあ…
実際どうなんだろうね
イージス攻略としては飽和攻撃がロシアの解答だったっけ

>撃ち落とせてもミサイルドローン混ぜて一度に大量に撃ち込んだら
>そのうち何発かは当たるってのが最近の防空網突破のやり方では
ミサイルとドローンが混在してるだけで基本的に旧ソ連時代の飽和攻撃と変わらんのでは？

雑魚のロシア艦はドローンにヤられてる
イージスだったら空中のドローンと水上ドローンに対応可能なの？
信管抜いたドローンで試したとか聞いたこともないけど

この距離だぜ？

飽和攻撃対飽和攻撃でどっちも沈むというか結局戦いは数なんやな…

>シャヘドみたいなやつバンバン飛ばしてきたらVLS空になるぞ
シャヘド136なんかは航続距離は長いけど予めインプットされた座標に向かって飛ぶだけなんで対艦攻撃には使えんよ

>雑魚のロシア艦はドローンにヤられてる
>イージスだったら空中のドローンと水上ドローンに対応可能なの？
>信管抜いたドローンで試したとか聞いたこともないけど
水上はイージス艦のお手の物じゃん
水中なんか昔から魚雷があるから対応方法はあるだろ

>イージス艦スレ
イージス艦を維ー持スなんちゃって

>>シャヘドみたいなやつバンバン飛ばしてきたらVLS空になるぞ
>シャヘド136なんかは航続距離は長いけど予めインプットされた座標に向かって飛ぶだけなんで対艦攻撃には使えんよ
光学センサー装備したタイプが既にウクライナで確認されてるよ

>攻撃型潜水艦ドローンで藻屑
艦船は海中が無防備だからしゃーない

>スレ画をなんだと思ってんだ
>防空艦だぞ…
まぁ現状ひたすら対艦ミサイルを撃ち込まれるだけの存在だけどな
10発、20発,30,70,100
耐えられますかね？

>>>>ドローンにどれだけ夢見てんだよ
>>>>対艦可能なドローンとか普通に撃ち落とせる大きさになるぞ
>>>え？ミサイルはアウトだけど？
>>スレ画をなんだと思ってんだ
>>防空艦だぞ…
>だからなんなんだよ
現代の防空艦がミサイル迎撃できないって本当に思ってるの？

>ミサイルとドローンが混在してるだけで基本的に旧ソ連時代の飽和攻撃と変わらんのでは？
安くて高性能なドローンが作れるようになったんで予算的に飽和攻撃しやすくなったってだけの話かもな

>>スレ画をなんだと思ってんだ
>>防空艦だぞ…
>まぁ現状ひたすら対艦ミサイルを撃ち込まれるだけの存在だけどな
>10発、20発,30,70,100
>耐えられますかね？
なんで防御しかしない想定なんだ…

無管理スレかdelしとこ

>>雑魚のロシア艦はドローンにヤられてる
>>イージスだったら空中のドローンと水上ドローンに対応可能なの？
>>信管抜いたドローンで試したとか聞いたこともないけど
>水上はイージス艦のお手の物じゃん
>水中なんか昔から魚雷があるから対応方法はあるだろ
水中なんて書いて無いぞ？
ニュース見てない人かな

>現代の防空艦がミサイル迎撃できないって本当に思ってるの？
1発ならな
5発なら？
10発なら？
ドローンも一緒なら？

>光学センサー装備したタイプが既にウクライナで確認されてるよ
近距離ならセンサーからの映像受信して目標位置のアップデートもできるけどシャヘドは基地局から100km以上離れるような洋上で通信できるタイプは無かったと思うが

まや型でVLS96セルだから100機分ミサイルやドローン用意すりゃ丸裸にできる

>なんで防御しかしない想定なんだ…
じゃあなにができるんです？

>>>スレ画をなんだと思ってんだ
>>>防空艦だぞ…
>>まぁ現状ひたすら対艦ミサイルを撃ち込まれるだけの存在だけどな
>>10発、20発,30,70,100
>>耐えられますかね？
>なんで防御しかしない想定なんだ…
なんで複数から同時に攻撃されない想定なんだ

>>シャヘドみたいなやつバンバン飛ばしてきたらVLS空になるぞ
>シャヘド136なんかは航続距離は長いけど予めインプットされた座標に向かって飛ぶだけなんで対艦攻撃には使えんよ
向かって来る奴には撃つだろ
これはシャヘドだから撃たないとか無いなら弾切れは当然のこと

>なんで複数から同時に攻撃されない想定なんだ
なんで単艦行動してる前提なんだ

対艦弾道ミサイルだって本当に動いている艦船に当たるかどうかは分からへんで
支那製のは特に

>>光学センサー装備したタイプが既にウクライナで確認されてるよ
>近距離ならセンサーからの映像受信して目標位置のアップデートもできるけどシャヘドは基地局から100km以上離れるような洋上で通信できるタイプは無かったと思うが
別に対艦攻撃するだけなら通信する必要ないだろ自前のセンサーで目標確認して突っ込むだけなら大昔の対艦ミサイルもできるし

>なんで単艦行動してる前提なんだ
全艦いたらなにかかわるんです？

>>なんで複数から同時に攻撃されない想定なんだ
>なんで単艦行動してる前提なんだ
艦隊行動取ってたら飽和攻撃はありえないって？

アカが反対するものはほぼ確実に日本に有益だからな…

あー
これまともに相手したらダメな奴だ

>なんで複数から同時に攻撃されない想定なんだ
飽和攻撃は昔から想定してるだろ、ソ連時からの戦法だったし
どこまで耐えれるかは機密だろうが

>No.1264191186
飽和攻撃に対処できなかったか

>対艦弾道ミサイルだって本当に動いている艦船に当たるかどうかは分からへんで
>支那製のは特に
敵の戦力を軽く見るのはアホのする事だ

>対艦弾道ミサイルだって本当に動いている艦船に当たるかどうかは分からへんで
>支那製のは特に
イラン製のですらAISで大まかな位置確認して至近弾与えられるんだから中国製なら直撃狙えるんじゃね？

>対艦弾道ミサイルだって本当に動いている艦船に当たるかどうかは分からへんで
>支那製のは特に
>どこまで耐えれるかは機密だろうが
どこまで耐えるも何も対中国なあｒ第二巡の対艦攻撃で護衛艦全滅するだろうさ

>恐いのね？
攻撃能力皆無だから怖くはないでしょ

洋上の軍艦を攻撃できるドローンはある程度大型でないと使い物にならないから同時飽和攻撃には限界がある

>向かって来る奴には撃つだろ
>これはシャヘドだから撃たないとか無いなら弾切れは当然のこと
ドローンみたいな鈍足な機体だと発射前の予測地点と実際の艦の位置は何10kmもずれるわけで着弾までの経路予測や制御されてるかっていう脅威度判定に基づいて迎撃目標を決めるのよ
そういったアルゴリズムこそがイージス艦の強みなんだし

>>スレ画をなんだと思ってんだ
>>防空艦だぞ…
>まぁ現状ひたすら対艦ミサイルを撃ち込まれるだけの存在だけどな
>10発、20発,30,70,100
>耐えられますかね？
耐えられるよ
ソ連のミサイル飽和攻撃に対抗するためのイージスシステムだから

>まや型でVLS96セルだから100機分ミサイルやドローン用意すりゃ丸裸にできる
1セル1発っていう甘い考えは捨てるんだ

>どこまで耐えるも何も対中国なあｒ第二巡の対艦攻撃で護衛艦全滅するだろうさ
まず日本の軍港どこも外から丸見えだから出港前に潰せるぞ

ドローンでイージス艦を攻撃て何処から飛ばすの？

艦隊だってドローン１万には敵わないだろうな
安く済むぜ

イージス艦と空母を倒すために中国が整備してるのは風に逆らって飛べないドローンではなく対艦ミサイル

>>まや型でVLS96セルだから100機分ミサイルやドローン用意すりゃ丸裸にできる
>1セル1発っていう甘い考えは捨てるんだ
そんなESSMみたいに複数発積めますなんて言われてもSM自体が高価なんだから無意味だよ

>イラン製のですらAISで大まかな位置確認して至近弾与えられるんだから中国製なら直撃狙えるんじゃね？
パクりだ爆発だって笑ってたらここまで大差つけられちゃったんだし今でもまともに機能するはずないんだーとか愚の骨頂だよなあ
逆にそういう思考のが相手を利するだけだし

>ドローンでイージス艦を攻撃て何処から飛ばすの？
海自の船程度なら何時でも何処でも撃破可能や
中国人観光客のホビードローンにもあっさり侵入される始末

>ドローンでイージス艦を攻撃て何処から飛ばすの？
陸から航空機から艦艇から

>1セル1発っていう甘い考えは捨てるんだ
ていうか迎撃するにしても一つのミサイルに複数発使うに決まってる
一発食らったらジエンドなんだぞ

>耐えられるよ
>ソ連のミサイル飽和攻撃に対抗するためのイージスシステムだから
順序が逆だろう
イージス突破のための飽和攻撃だろう

>別に対艦攻撃するだけなら通信する必要ないだろ自前のセンサーで目標確認して突っ込むだけなら大昔の対艦ミサイルもできるし
シャヘドの飛行速度185km/hで1000km飛ぶと5.4時間かかる
移動する目標に対する5時間後の位置誤差をカメラで捉えれられる範囲内に抑えられるなら可能だね

>>1セル1発っていう甘い考えは捨てるんだ
>ていうか迎撃するにしても一つのミサイルに複数発使うに決まってる
>一発食らったらジエンドなんだぞ
MQ-9相手にSM2サルボーして両方外した艦がありましてね

>>向かって来る奴には撃つだろ
>>これはシャヘドだから撃たないとか無いなら弾切れは当然のこと
>ドローンみたいな鈍足な機体だと発射前の予測地点と実際の艦の位置は何10kmもずれるわけで着弾までの経路予測や制御されてるかっていう脅威度判定に基づいて迎撃目標を決めるのよ
>そういったアルゴリズムこそがイージス艦の強みなんだし
目標に向かって撃つのに何十キロもずれないよ
大和の砲撃だって数十から百

100発200発うたれて全て迎撃なんて
それしたかったら米軍並にすべての艦船イージス搭載してやっとだろう
10隻にも満たないイージスで無理にきまってる

>まや型でVLS96セルだから100機分ミサイルやドローン用意すりゃ丸裸にできる
イージス艦は艦隊防空艦だから他の艦とリンクして非イージス艦のミサイルも迎撃に使えるよ

>>まや型でVLS96セルだから100機分ミサイルやドローン用意すりゃ丸裸にできる
>1セル1発っていう甘い考えは捨てるんだ
新型のA-SAMは1セル1発だから意味ないね
海自はESSMから何も学ばなかった

>>別に対艦攻撃するだけなら通信する必要ないだろ自前のセンサーで目標確認して突っ込むだけなら大昔の対艦ミサイルもできるし
>シャヘドの飛行速度185km/hで1000km飛ぶと5.4時間かかる
>移動する目標に対する5時間後の位置誤差をカメラで捉えれられる範囲内に抑えられるなら可能だね
ミサイルと違って徘徊すりゃいいだけでは？航続距離も2000kmもあるし安いし

>>ドローンでイージス艦を攻撃て何処から飛ばすの？
>海自の船程度なら何時でも何処でも撃破可能や
>中国人観光客のホビードローンにもあっさり侵入される始末
ドローン使うなくても在日の便衣兵が大挙すりゃあ海自の基地なんて秒で占領される

ところでなんでずっとシーラム1機なん？近距離防空これで足りるんか？

>大和の砲撃だって数十から百
砲弾とドローンで着弾までの時間がどれだけ違うか考えよう

>移動する目標に対する5時間後の位置誤差をカメラで捉えれられる範囲内に抑えられるなら可能だね
電波出しながら移動してるんだから追尾楽勝なんですけどね
電波封止でもする？

見てて恥ずかしくなるような事ばっか言ってるのがいるけど構わないほうがいいなこれ

>シャヘドの飛行速度185km/hで1000km飛ぶと5.4時間かかる
日本近海の平均風速が8m/s以上だから風向きによって±時速25km/hの誤差が生じるのにこの速度では使い物にならない

こうなると中国もなんぼ支援してやっても足りん足りん言い続けて自立しないし
隣近所のものを欲しがるばっかりだし無意味だったな

>イージス艦は艦隊防空艦だから他の艦とリンクして非イージス艦のミサイルも迎撃に使えるよ
そいつらが何セル持ってるんだって話ですけどね

>>まや型でVLS96セルだから100機分ミサイルやドローン用意すりゃ丸裸にできる
>イージス艦は艦隊防空艦だから他の艦とリンクして非イージス艦のミサイルも迎撃に使えるよ
DDやDEはショボいミサイルしか積んでないから結局DDGのSMが最初に空になるよ

>ドローン使うなくても在日の便衣兵が大挙すりゃあ海自の基地なんて秒で占領される
秒で占領は無理だな嘘乙

12隻に増加予定

>12隻に増加予定
何十年後の話？

>12隻に増加予定
船だけ増やしても中身がいないんやな

普通に直近の整備計画で決まってるから早ければ数年後

自爆ボートが来たらイージス艦だろうが役にたつのは機関銃だけだろう

飽和攻撃をまるで弱点かのように語る人がいるけど飽和攻撃って「弱点がないので物量でゴリ押しました」って意味だぞ

とにかく対艦攻撃機を迎撃できる空母は絶対必要
少しでも攻撃機の数を減らして迎撃する負担を減らさないと
今のままじゃあっさり壊滅するだろうぜ

令和15年には防空艦隊だけで30隻になるぞ
クソ早え

>飽和攻撃をまるで弱点かのように語る人がいるけど飽和攻撃って「弱点がないので物量でゴリ押しました」って意味だぞ
つまり何が言いたいんです？

>自爆ボートが来たらイージス艦だろうが役にたつのは機関銃だけだろう
どこから自爆ボート来る想定なん？

日本も中国も維持できるのか？ってぐらい船増やしているな

>>12隻に増加予定
>船だけ増やしても中身がいないんやな
志願者減ってる中で水増し採用しても現時点でアレなのしかいないのが
更にアレな集団になってしまう

>>>12隻に増加予定
>>船だけ増やしても中身がいないんやな
>志願者減ってる中で水増し採用しても現時点でアレなのしかいないのが
>更にアレな集団になってしまう
自衛隊発足時と比べたら全然良質なのでOK

この手のスレでドローンの欠点挙げられて
じゃあセンサ載せよう
次は自律判断させよう
索敵運動させよう
目標到達までの時間短縮のためにジェット化しよう
で最終的にそれ対艦ミサイルじゃんってなるのがいつもの流れ

ミサイルの数についてはラピッドドラゴンシステムの導入でどうとでもなる

>>>12隻に増加予定
>>船だけ増やしても中身がいないんやな
>志願者減ってる中で水増し採用しても現時点でアレなのしかいないのが
>更にアレな集団になってしまう
大昔の水兵みたいに港町の酒場で拉致ってくるしかないな

ドローン攻撃は中国軍の切り札なのか

体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ

>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
あとパワハラと窃盗な

>ドローン攻撃は中国軍の切り札なのか
別に切り札ではなく普通に手段の一つとして併用はしてくるんでは

>ドローン攻撃は中国軍の切り札なのか
切り札ってことはないだろうけど今の時代戦術に組み込むのは自然な流れじゃね

>ミサイルの数についてはラピッドドラゴンシステムの導入でどうとでもなる
あれは巡航ミサイルを発射するシステムで対空ミサイルには対応してない

中国は民間経済の後退で公務員に優秀な奴を集めやすくなってるのが厄介だね
それでもこれ以上儲けて野心と武器を蓄えられるよりはマシだが
中国には永遠に貧乏なままの方が安全

>>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
>あとパワハラと窃盗な
あと情報漏洩

>>>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
>>あとパワハラと窃盗な
>あと情報漏洩
どれも自衛隊の伝統芸能だな...

>どれも日本海軍の伝統芸能だな...

防衛省も流石に現状じゃ飽和攻撃に耐えられないから新型FFMの後に作るDD後継艦は本格的な防空艦にするつもり
後ドローン用に艦載レーザーとか実物作って試験するとこまで来てるし出来る範囲で頑張ってるよ

>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
海自はどうしようもないよなぁ

>>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
>海自はどうしようもないよなぁ
ほんっとに人気無いからね海自
自衛隊の中でも完全に別会社って扱い

>切り札ってことはないだろうけど今の時代戦術に組み込むのは自然な流れじゃね
飽和ドローンと極超音速ミサイルと巡行ミサイル打たれたらまあ現実的に対処なんかできませんよ
だから台湾有事想定でもアメリカ艦隊と海自艦隊は全滅判定受けてる

普通に大型ドローンから小型を分離してリモコン誘導で解決出来るな
飛距離が足りないなら足せば良いんだろ
どうせ使い捨てだ
イージスだろうが中国の漁船千隻で囲ってドローンで飽和すれば終わりじゃねえかね

>>>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
>>海自はどうしようもないよなぁ
>ほんっとに人気無いからね海自
>自衛隊の中でも完全に別会社って扱い
キチな自衛隊の中でも群を抜いてキチキチのキチだし

>ほんっとに人気無いからね海自
>自衛隊の中でも完全に別会社って扱い
航海中はスマホ禁止とか今の若い子には厳しい

>防衛省も流石に現状じゃ飽和攻撃に耐えられないから新型FFMの後に作るDD後継艦は本格的な防空艦にするつもり
だから防空艦だけあってもしょうがないってのに
もっとも敵攻撃機を直接撃墜できる対空ミサイルがあれば話は別だが現状ではただの高価な置物と一緒

>普通に大型ドローンから小型を分離してリモコン誘導で解決出来るな
つか今は普通にドローン空母とか構想あるから
海上の中継基地から小型でもバンバン飛んでくることになる

全部の投資が無駄であるかのような極論しか言わない奴は本人の自覚とは関係なく中国の代理人として動いているから要注意

防衛省のレールガン海外に大人気じゃん

>>>>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
>>>海自はどうしようもないよなぁ
>>ほんっとに人気無いからね海自
>>自衛隊の中でも完全に別会社って扱い
>キチな自衛隊の中でも群を抜いてキチキチのキチだし
内情知ってるが反論できん

これからは魚雷型の水中徘徊ドローンみたいなのも出てくるだろうし確実に相手は導入進めてるだろうから艦艇の防御策は必須だし対策大変そう

>もっとも敵攻撃機を直接撃墜できる対空ミサイルがあれば話は別だが現状ではただの高価な置物と一緒
エースコンバットじゃねえんから攻撃ミサイルも無限じゃないぞ？
はっきりいって敵機の方が数多いわ

迎撃の方が大変なのは向こうも同じだから攻撃兵器を配備して敵のリソースを奪うのも有効

>飽和ドローンと極超音速ミサイルと巡行ミサイル打たれたらまあ現実的に対処なんかできませんよ
向こうはすでにドローン母艦も造ったし効果的な運用方模索していろいろ試しまくってるんだろうなあ

>全部の投資が無駄であるかのような極論しか言わない奴は本人の自覚とは関係なく中国の代理人として動いているから要注意
陸はともかく水上は無理っぽいだろ

でっかいミサイル好き

>>ミサイルの数についてはラピッドドラゴンシステムの導入でどうとでもなる
>あれは巡航ミサイルを発射するシステムで対空ミサイルには対応してない
ああいうのは敵を攻撃できりゃそれでいい
専守防衛みたいな痴人の夢から早く醒めることだ

防空能力高めて飽和攻撃に必要な量増やせるんなら意味あるだろう
100機に対処できないから10機に対処できなくなってもいいよねとはならんし
海軍に船無しってわけにも行かんだろ

もしかしたら陸上のイージスが正解とか？
沈まないし

>>飽和ドローンと極超音速ミサイルと巡行ミサイル打たれたらまあ現実的に対処なんかできませんよ
>向こうはすでにドローン母艦も造ったし効果的な運用方模索していろいろ試しまくってるんだろうなあ
なんつーか中国軍って堅実だよな
試作してテスト試作してと技術を着実に伸ばしてくる

>>>>>体育会系のしごきはともかくいじめはなくさないと隊員増えないよ
>>>>海自はどうしようもないよなぁ
>>>ほんっとに人気無いからね海自
>>>自衛隊の中でも完全に別会社って扱い
>>キチな自衛隊の中でも群を抜いてキチキチのキチだし
>内情知ってるが反論できん
海やめて陸行く人多いわ
陸ではおいおい本物の大型新人来たぞ…っていきなり一目置かれる

>海やめて陸行く人多いわ
>陸ではおいおい本物の大型新人来たぞ…っていきなり一目置かれる
だから陸を海にする
それでも足りなければ徴兵で無理やり海にする
でもこれは国民が自分で選んだ道だから仕方ないんだよ

>防空能力高めて飽和攻撃に必要な量増やせるんなら意味あるだろう
>100機に対処できないから10機に対処できなくなってもいいよねとはならんし
>海軍に船無しってわけにも行かんだろ
そういうことじゃなくてさ
迎撃だけに徹しても限界がくるってわかれや

安物のドローンが対艦ミサイル用の電子妨害装置に耐えられるとは思えないのだが

>そういうことじゃなくてさ
>迎撃だけに徹しても限界がくるってわかれや
なんで攻撃揃えてないと思った？

まあ最適解はこっちもドローンを山ほどつくるだけど西側にそんな技術ねえから

>なんで攻撃揃えてないと思った？
揃ってないだろう現状
米軍に任せる？あぁそうですか

>安物のドローンが対艦ミサイル用の電子妨害装置に耐えられるとは思えないのだが
電子妨害に耐えられてないならウク戦であんなに大活躍してないだろ
アメリカや欧州がそういうのもいっぱい上げてるのに

>電子妨害に耐えられてないならウク戦であんなに大活躍してないだろ
>アメリカや欧州がそういうのもいっぱい上げてるのに
安物のドローンは相手の船のある所まで飛んで行けません

>安物のドローンが対艦ミサイル用の電子妨害装置に耐えられるとは思えないのだが
今出てきたAI自律型は電波妨害無効何だわ

>そういうことじゃなくてさ
>迎撃だけに徹しても限界がくるってわかれや
なんで迎撃に徹するって前提なんだ
艦隊行動するんだから他艦や地上からの対艦対地攻撃もあるんじゃないの

>電子妨害に耐えられてないならウク戦であんなに大活躍してないだろ
>アメリカや欧州がそういうのもいっぱい上げてるのに
地上用電子妨害装置ですらドローンに対して効果を発揮してるのに艦艇用クラスの電子妨害装置ならなおのこと耐えられんよ

>今出てきたAI自律型は電波妨害無効何だわ
その自律型の高価な対艦ミサイルが既に無力化出来る代物なんだが

>その自律型の高価な対艦ミサイルが既に無力化出来る代物なんだが
マジか！
どんな感じに妨害するの？

>今出てきたAI自律型は電波妨害無効何だわ
艦艇の奴は電子攻撃に近いから自律型とか関係ないと思うぞ

>>そういうことじゃなくてさ
>>迎撃だけに徹しても限界がくるってわかれや
>なんで攻撃揃えてないと思った？
>まあ最適解はこっちもドローンを山ほどつくるだけど西側にそんな技術ねえから
技術とか笑い転げるわ

イランのイスラエル攻撃を見るにイージス艦って思ったよりも効果は出せないだろうな

洋上の風に逆らって飛べる速力があってAIで自律飛行して…ってなると必ず大きく高価になるから同時飽和攻撃が現実を理想化しすぎていると気付かされる

会場で使うドローンは今後ミサイルでいいじゃんで纏ると思う

AI自律って具体的にどんなもんだろうか…

>揃ってないだろう現状
>米軍に任せる？あぁそうですか
新しく作ってるミサイルだけでこれ以上なのにさらになにするんだ
核兵器か？
まあある意味それ合ってるけど

>洋上の風に逆らって飛べる速力があってAIで自律飛行して…
ミサイルじゃダメなんですかねそれ

>洋上の風に逆らって飛べる速力があってAIで自律飛行して…ってなると必ず大きく高価になるから同時飽和攻撃が現実を理想化しすぎていると気付かされる
船ドローンで良いじゃん
空飛ぶだけがドローンじゃない

>洋上の風に逆らって飛べる速力があってAIで自律飛行して…ってなると必ず大きく高価になるから
ああいうのは量産効果でどんどん安くなるから
普通にコスト巡行ミサイル以下のやつが出てくるだろうね
てか海飛べるのなんてもう珍しくもないだろ

>防空能力高めて飽和攻撃に必要な量増やせるんなら意味あるだろう
>100機に対処できないから10機に対処できなくなってもいいよねとはならんし
>海軍に船無しってわけにも行かんだろ
いうていうほど水上艦って費用対効果あるかって言われたら悩むとこ

>>今はミサイルとドローンで飽和攻撃してくるからなあ…
>実際どうなんだろうね
>イージス攻略としては飽和攻撃がロシアの解答だったっけ
ウクライナがロシアに飽和攻撃を実行してロシアの防空艦が轟沈したけどね
それで防空能力無くなったからロシア黒海艦隊もウクライナ軍によって壊滅

>船ドローンで良いじゃん
>空飛ぶだけがドローンじゃない
相当デカくしないといけないので…

>ミサイルじゃダメなんですかねそれ
生存性を高めた至れり尽くせりな自爆ドローンは巡航ミサイルそのものになってしまう

>ああいうのは量産効果でどんどん安くなるから
>普通にコスト巡行ミサイル以下のやつが出てくるだろうね
それだったらすでに巡航ミサイルが安くなってないとおかしい

>で最終的にそれ対艦ミサイルじゃんってなるのがいつもの流れ
結局やってる事がトロい対艦ミサイルの飽和攻撃だからな
だったら普通の対艦ミサイルで飽和攻撃したほうがいいってなるわな

黒海艦隊が壊滅って異世界通信か？

>No.1264203034
関係ないけど空飛ぶ車詐欺と言ってるセリフが何もかも同じで笑ってしまった

>>で最終的にそれ対艦ミサイルじゃんってなるのがいつもの流れ
>結局やってる事がトロい対艦ミサイルの飽和攻撃だからな
>だったら普通の対艦ミサイルで飽和攻撃したほうがいいってなるわな
処理能力飽和させるのが目的なんだからトロくても安い方がいいんじゃない？
ロシアが開戦前にやってた極超音速化とかアメリカがやってたステルス化で防空網を突破する研究よりどう見ても安上がりだし

>黒海艦隊が壊滅って異世界通信か？
そもそもロシアの他国艦隊への対応が飽和攻撃って言ってるだけなのに
ウクライナ軍が黒海艦隊の主要艦艇を飽和攻撃で撃破したとか言われても困るよな…

>マジか！
>どんな感じに妨害するの？
この手の装備は出力やスペックは最高機密レベルの内容だから解らんけど自衛隊のNOLQ-3等はハープーンクラスの対艦ミサイルに対してミサイル迎撃前に照射して落とせるってなってる
殆どの護衛艦に搭載されてるから海外のもこんな感じだと思う

>いうていうほど水上艦って費用対効果あるかって言われたら悩むとこ
戦車同様費用対効果は下がっていくのかもしれんけど無くて良いとはならんのじゃないかなあ
水上艦不要論言い出したらドローン母艦も否定する事になるしドローン全て地上発進でなんとかなるんかな
ドローン母艦は必要ですって事なら結局それを守る艦隊が必要になるし

台湾海峡は比較的風が強いらしい

地形等高線誘導や風景照合誘導やIIR誘導を無くして慣性航法とGPS誘導だけにして速度を妥協すればめっちゃ安くすることは可能

>No.1264203978
ドローンに限らずなにがしかのデコイは絶対撃ち込むだろうしな

>地形等高線誘導や風景照合誘導やIIR誘導を無くして慣性航法とGPS誘導だけにして速度を妥協すればめっちゃ安くすることは可能
CEPもキロ単位で妥協しよう

>No.1264202923
沿岸警備隊ならまあそれもありかもね

>処理能力飽和させるのが目的なんだからトロくても安い方がいいんじゃない？
>ロシアが開戦前にやってた極超音速化とかアメリカがやってたステルス化で防空網を突破する研究よりどう見ても安上がりだし
トロけりゃミサイルだけじゃなく艦砲やCIWSで迎撃出来る時間が増えるだけじゃないか？
ミサイルと安いドローンを混ぜて対艦ミサイルの防空網突破の助けにはなると思うけど

>>今出てきたAI自律型は電波妨害無効何だわ
>その自律型の高価な対艦ミサイルが既に無力化出来る代物なんだが
画像認識で突っ込んでくるんで光学迷彩でも実用化できたんです？

今年阪神基地サマフェスでまや見てきたけどデカかった

艦艇は地上兵器と違ってシステムを大型化出来るからな
電子妨害の出力も桁違いよ

>ウクライナがロシアに飽和攻撃を実行してロシアの防空艦が轟沈したけどね
それたった二発で葬られた広域防空艦面汚し艦じゃん
飽和攻撃で潰したのは水上ドローンでロプーチャ型やタランタル型やブイコフ級やったのでしょ
あとストームシャドーとATACMSのキロ型やカラクルト級

>>地形等高線誘導や風景照合誘導やIIR誘導を無くして慣性航法とGPS誘導だけにして速度を妥協すればめっちゃ安くすることは可能
>CEPもキロ単位で妥協しよう
核弾頭にして精度を補おう

>ミサイルと安いドローンを混ぜて対艦ミサイルの防空網突破の助けにはなると思うけど
遅くて小さい目標はレーダーのコンピュータが弾くようにできてるんだけど
そうでないと波の飛沫とかまで反応しちゃうから

>トロけりゃミサイルだけじゃなく艦砲やCIWSで迎撃出来る時間が増えるだけじゃないか？
紅海での戦闘はそんな感じ
ただドローンや旧型ミサイル相手に毎度毎度それやってたらすぐに艦隊の装備はおからになるぞ

>それたった二発で葬られた
飽和してねぇ
撃った側も驚いていそうだ

>画像認識で突っ込んでくるんで光学迷彩でも実用化できたんです？
その画像認識ドローンってのが電子レンジの中でも動くならな

ミサイルを防衛するなんて不可能なんだよイスラエルが証明しただろ
超音速ミサイルの飽和攻撃を受けたらどんな防空網も突破されて米空母だろうと命中して沈む
米軍がグアムまでアジア向け海兵隊の主力を下げたのは中国の対艦ミサイルの射程外だからだ

>艦艇は地上兵器と違ってシステムを大型化出来るからな
>電子妨害の出力も桁違いよ
どう考えても逆なんだよな…

高価格少数ミサイルの高速高性能化と低価格低速低性能なドローン飽和攻撃どちらが費用対効果高いのかはちゃんと研究して欲しいね
まあしてるんだろうしどっちも必要って事かもしれんけど

画像識別は煙幕でよくね

>ミサイルを防衛するなんて不可能なんだよイスラエルが証明しただろ
>超音速ミサイルの飽和攻撃を受けたらどんな防空網も突破されて米空母だろうと命中して沈む
>米軍がグアムまでアジア向け海兵隊の主力を下げたのは中国の対艦ミサイルの射程外だからだ
アメリカ軍需企業へのお布施なので効果なんて期待してはいけない

>そもそもロシアの他国艦隊への対応が飽和攻撃って言ってるだけなのに
ソ連時代の話だしなあ
今のロシアのショボい勢力じゃまあムリだし

>高価格少数ミサイルの高速高性能化と低価格低速低性能なドローン飽和攻撃どちらが費用対効果高いのかはちゃんと研究して欲しいね
>まあしてるんだろうしどっちも必要って事かもしれんけど
結局状況によって使い分けましょうって結論にしかならんだろ

>画像認識で突っ込んでくるんで光学迷彩でも実用化できたんです？
十数キロ先から画像認識するつもりか？

>画像識別は煙幕でよくね
ww2時代に帰るのか

>>画像認識で突っ込んでくるんで光学迷彩でも実用化できたんです？
>その画像認識ドローンってのが電子レンジの中でも動くならな
専門のマイクロ波兵器の実験でクラス1のドローンを50mで動作不能にできるという代物だったが電子レンジがどうしたって？

黒海艦隊は残って居るけど主力は根こそぎ海底で寝とるわ

迫撃弾とかドローンはアイアンドームで対応できてたのに
弾道ミサイルは大半が迎撃できなかったの意外だな

>>そもそもロシアの他国艦隊への対応が飽和攻撃って言ってるだけなのに
>ソ連時代の話だしなあ
>今のロシアのショボい勢力じゃまあムリだし
ロシア軍ってあほみたいに対艦ミサイルもってるんですけど…
米軍もそれを嫌って紅海へのロシア介入を避けてる

>ミサイルを防衛するなんて不可能なんだよイスラエルが証明しただろ
アイアンドームはロケット弾迎撃のためのやつなので
ミサイル迎撃できないのは当然なんだけどね

>黒海艦隊は残って居るけど主力は根こそぎ海底で寝とるわ
具体的には？

>黒海艦隊は残って居るけど主力は根こそぎ海底で寝とるわ
頭大丈夫か？ウクライナスレに行っていいぞ

>艦艇は地上兵器と違ってシステムを大型化出来るからな
>電子妨害の出力も桁違いよ
>どう考えても逆なんだよな
艦艇みたいな大規模システムを野戦で使うのがどれだけ大変か

>>黒海艦隊は残って居るけど主力は根こそぎ海底で寝とるわ
>具体的には？
旧式の大型艦はまあまあやられた
河川から2000トンクラスの艦艇なら黒海に通せるしさして問題ない気もするが

>アイアンドームはロケット弾迎撃のためのやつなので
>ミサイル迎撃できないのは当然なんだけどね
イランの弾道ミサイルの飽和攻撃の迎撃はアロー2とダビデスリングの担当だからどれを迎撃するかは絞られる

>迫撃弾とかドローンはアイアンドームで対応できてたのに
>弾道ミサイルは大半が迎撃できなかったの意外だな
意外でもない安いデコイ相手に使わせレバ弾切れになるそれだけ

>迫撃弾とかドローンはアイアンドームで対応できてたのに
>弾道ミサイルは大半が迎撃できなかったの意外だな
対応ねーもん

>艦艇みたいな大規模システムを野戦で使うのがどれだけ大変か
なんでそんなバカげた消費電力のシステムを野戦で使うと思ってんだ

>>ミサイルを防衛するなんて不可能なんだよイスラエルが証明しただろ
>アイアンドームはロケット弾迎撃のためのやつなので
>ミサイル迎撃できないのは当然なんだけどね
アローシステムは？

>>それたった二発で葬られた
>飽和してねぇ
>撃った側も驚いていそうだ
実際ダメ元で撃ったのが当たったって証言だしなあ
なんか天候だか気象関係の事象も味方したって話で天にも助けられたようだし

>アローシステムは？
そんな数もってないし

>>>まや型でVLS96セルだから100機分ミサイルやドローン用意すりゃ丸裸にできる
>>イージス艦は艦隊防空艦だから他の艦とリンクして非イージス艦のミサイルも迎撃に使えるよ
>DDやDEはショボいミサイルしか積んでないから結局DDGのSMが最初に空になるよ
4個護衛隊群はやめて3個水上戦群に編成が変わったから一個水戦に4艦のイージス艦が配備されるよ
あと、DDも汎用護衛艦のあきづき型やあさひ型など防空能力の高い船があるよ

>なんでそんなバカげた消費電力のシステムを野戦で使うと思ってんだ
艦艇だってそんなもん気軽にポン付けできませんので

>なんでそんなバカげた消費電力のシステムを野戦で使うと思ってんだ
なんかあっさり間違いを認めやがった・・・

>ロシア軍ってあほみたいに対艦ミサイルもってるんですけど…
まだ感覚がソ連時代のままのあほがいたか…まあそんなもんだろうなあ

中国に戦争という選択肢を取らせないためという論点なら防空の拡充ではなく敵地攻撃能力と核武装が適切だろ

>アローシステムは？
2〜3割当たればいいなくらいのもんだと思ってほしい

>>ロシア軍ってあほみたいに対艦ミサイルもってるんですけど…
>まだ感覚がソ連時代のままのあほがいたか…まあそんなもんだろうなあ
ロシアは雑魚とかまだ言ってるんだ…

イージスアショアクラスの設備でようやくイージスシステムを地上で運用出来るレベルだから野外運用で艦艇並みのシステム構築は不可能よ

>中国に戦争という選択肢を取らせないためという論点なら防空の拡充ではなく敵地攻撃能力と核武装が適切だろ
北朝鮮はやはり正しい

>もしかしたら陸上のイージスが正解とか？
>沈まないし
何よりも運用人数を減らせるので安くつくんや

>中国に戦争という選択肢を取らせないためという論点なら防空の拡充ではなく敵地攻撃能力と核武装が適切だろ
核兵器って維持にもすごい金かかるから通常戦力が壊滅するけどいい？

>イージスアショアクラスの設備でようやくイージスシステムを地上で運用出来るレベルだから野外運用で艦艇並みのシステム構築は不可能よ
イージス・アショアの能力はイージスシステム以上や
地上なんだから艦艇みたいな電力やスペースの制約が無いので

>>もしかしたら陸上のイージスが正解とか？
>>沈まないし
>何よりも運用人数を減らせるので安くつくんや
秋田県「駄目です」

>>中国に戦争という選択肢を取らせないためという論点なら防空の拡充ではなく敵地攻撃能力と核武装が適切だろ
>核兵器って維持にもすごい金かかるから通常戦力が壊滅するけどいい？
国債刷れよ
建設国債の枠でいいぞ

>河川から2000トンクラスの艦艇なら黒海に通せるしさして問題ない気もするが
比較的まともな戦闘艦がグレゴロヴィチ級二隻だけだしな
クリヴァクIだかII型はとうに除籍されててもおかしくない老齢艦だし

>核兵器って維持にもすごい金かかるから通常戦力が壊滅するけどいい？
どうせゴミみたいな戦力しかないからそれで良いわ

艦艇は動く
これが超重要だから

>>黒海艦隊は残って居るけど主力は根こそぎ海底で寝とるわ
>具体的には？

>>中国に戦争という選択肢を取らせないためという論点なら防空の拡充ではなく敵地攻撃能力と核武装が適切だろ
>北朝鮮はやはり正しい
ぶっちゃけた話で核武装してなかったらクリントン政権の時に空爆されてくたばってる

ロシあき…雑魚だろ黒海艦隊

>>まだ感覚がソ連時代のままのあほがいたか…まあそんなもんだろうなあ
>ロシアは雑魚とかまだ言ってるんだ…
でなきゃあんだけ歴史に残る隻数を葬られてないからなあ
しかも相手が対等な艦隊すら保有してない格下も格下だし

米国もドローンによる艦艇への飽和攻撃はあまり脅威には思ってないみたいだしそれ程効果は無いんだろ
それよりは極超音速ミサイルの方が圧倒的に脅威

>ロシあき…雑魚だろ黒海艦隊
しかもウクライナ相手でこの結果

>No.1264208064
あの世界最貧困を誰も面倒みたくないだけだよ
ある意味無敵の国家だ

ロシアって雑魚じゃん
中国から電動キックボード買って最前線突撃

こいつをロシアが所有していたら海岸近郊は地獄になってたのにな

日本の核武装論ってまさか100発程度の核兵器で抑止するとかガキみたいな妄想じゃないよな？

>黒海艦隊
むしろボロボロになってるのを知らない事に驚いた

>ぶっちゃけた話で核武装してなかったらクリントン政権の時に空爆されてくたばってる
クリントン政権のときの北朝鮮空爆を阻止したのが社民党の村山総理や

>日本の核武装論ってまさか100発程度の核兵器で抑止するとかガキみたいな妄想じゃないよな？
そのガキみたいな妄想でやってる国がほとんど
フランスとイギリスもそう

>日本の核武装論ってまさか100発程度の核兵器で抑止するとかガキみたいな妄想じゃないよな？
100発で十分だよ
相手国の首都を焼ければ良いんだから

>クリントン政権のときの北朝鮮空爆を阻止したのが社民党の村山総理や
そんな影響力無いわボケ！

>1729139922472.jpg
揚陸艦艇と小型船ばかりに見えるわ

>米国もドローンによる艦艇への飽和攻撃はあまり脅威には思ってないみたいだしそれ程効果は無いんだろ
>それよりは極超音速ミサイルの方が圧倒的に脅威
アメリカ海軍はドローン対策を速急にしてくれる企業を今年2月公募した

潜水ドローンとか悪夢すぎるこんなの大量に来たらどう対処するんだよ・・・

>しかも相手が対等な艦隊すら保有してない格下も格下だし
モスクワ潰したのが本来積んでた防空システムS-300Fが想定してた超音速ミサイルとかじゃなくのろのろ低速SSMでっていうのが最高にロシアらしくていいと思ったな

何で黒海艦隊が健在だと妄想しているんです？
またロシあきの見えない聞こえなーい？

>>日本の核武装論ってまさか100発程度の核兵器で抑止するとかガキみたいな妄想じゃないよな？
>100発で十分だよ
>相手国の首都を焼ければ良いんだから
北京焼いたって報復で日本本土丸焼きになるだけ

>揚陸艦艇と小型船ばかりに見えるわ
だって旗艦モスクワ沈んじゃったし

>そんな影響力無いわボケ！
あったよ
米国が日本に北朝鮮空爆支援の打診をしたら､当時の首相が運悪く北朝鮮シンパの社民党総理だったので猛反対された
断念したのは他の理由もあっただろうが､日本の反対が大きく影響したのは事実

>アメリカ海軍はドローン対策を速急にしてくれる企業を今年2月公募した
それ飽和攻撃対策じゃねぇぞ

中国相手に核抑止力働かせようとするなら1000発くらい欲しいな

>北京焼いたって報復で日本本土丸焼きになるだけ
現状じゃ日本本土だけ何時でも丸焼けにされるぞ
核武装すればそれを抑止出来る

>米国が日本に北朝鮮空爆支援の打診をしたら､
>断念したのは他の理由もあっただろうが､
何だ句読点か
妄想はいいから働け

イージス艦スレで既にイージス艦関係ない話しかしなくなってる…

>>>日本の核武装論ってまさか100発程度の核兵器で抑止するとかガキみたいな妄想じゃないよな？
>>100発で十分だよ
>>相手国の首都を焼ければ良いんだから
>北京焼いたって報復で日本本土丸焼きになるだけ
首都丸焼きなんてそんなリスクは誰も負わないし負えない
やれるのはヒトラーみたいな頭が馬鹿になってるやつくらい

>核武装すればそれを抑止出来る
ペキンの真ん中だけ焼いても10億くらい残った連中がブチ切れるだけだよ

>ロシあき…雑魚だろ黒海艦隊
まともなのがFFMサイズくらいのクリヴァク4型二隻のみであとは小型対潜艦やミサイル艇の沿岸海軍だからなあ
クリヴァクⅡ型はすでに除籍されててもおかしくない老齢だし

>>核武装すればそれを抑止出来る
>ペキンの真ん中だけ焼いても10億くらい残った連中がブチ切れるだけだよ
なんで日本が先制核攻撃する前提なんだ

>なんで日本が先制核攻撃する前提なんだ
え？先制許したら日本丸焼けじゃん？

しかし敵の艦艇の現在位置を把握するのが対艦作戦で最も困難な要素なのに一体どうやってミサイルを誘導したんだろうねぇ？

>>1729139922472.jpg
>揚陸艦艇と小型船ばかりに見えるわ
>>1729139922472.jpg
>揚陸艦艇と小型船ばかりに見えるわ
黒海艦隊の大型艦て揚陸艦と巡洋艦が主力じゃん

>ペキンの真ん中だけ焼いても10億くらい残った連中がブチ切れるだけだよ
中国みたいな専制国家は中央の指導部が壊滅すれば機能しなくなるよ
ロシアも同様

イージス艦の話に戻すけど１隻1600億円って高すぎると思うの!

>え？先制許したら日本丸焼けじゃん？
何時でも丸焼けにされる状態が今だぞ
日本はドイツやイタリアやトルコみたいに米国からニュークリア・シェアリングされてないから､核の傘も皆無
完全無防備マンやってるのが戦後日本や

>相手国の首都を焼ければ良いんだから
中国の核戦略は通常兵器の大軍拡を前提として米露に対してMAD能力を保有しながら先制不使用を世界中で条約化させる方針
なので数百発程度の生半可な核武装は意味がない

>え？先制許したら日本丸焼けじゃん？
つける薬がねぇ

>イージス艦の話に戻すけど１隻1600億円って高すぎると思うの!
中身はただの防空駆逐艦に過ぎんからな
ボッタクリ過ぎる

>>揚陸艦艇と小型船ばかりに見えるわ
>だって旗艦モスクワ沈んじゃったし
自慢のSSMは撃たれる前に全部撃ち終えてますよって米海軍士官にイキってたのに結局撃つことも誘爆することもなく沈んじゃったね

>中国の核戦略は通常兵器の大軍拡を前提として米露に対してMAD能力を保有しながら先制不使用を世界中で条約化させる方針
>なので数百発程度の生半可な核武装は意味がない
その中国だって数百発程度しか持ってないぞ

>日本はドイツやイタリアやトルコみたいに米国からニュークリア・シェアリングされてないから､核の傘も皆無
>完全無防備マンやってるのが戦後日本や
おまえ在日米軍やその家族日本に何人いると思ってんだよ

アレだけ笑われたモスクワ撃沈から続いた黒海艦隊の凋落を忘れるなんて

>>黒海艦隊
>むしろボロボロになってるのを知らない事に驚いた
冷戦後のロシア海軍の惨状を知らないのは確実にソ連のまま認識アップデートできない化石だから

>おまえ在日米軍やその家族日本に何人いると思ってんだよ
占領軍が残ってることと核の傘は別の話や
アフガニスタンとか20年間米軍が居座ってたけど､別にアフガンに核の傘を提供してたわけじゃない

>>>揚陸艦艇と小型船ばかりに見えるわ
>>だって旗艦モスクワ沈んじゃったし
>自慢のSSMは撃たれる前に全部撃ち終えてますよって米海軍士官にイキってたのに結局撃つことも誘爆することもなく沈んじゃったね
誘爆したのはあのクソデカ対艦ミサイルじゃなくて艦中央のVLSっぽいけどな

イスラエル見りゃ弾道ミサイル本気で撃ち込まれると
多少SAM持っていようがどうしようもないのはわかるだろうに

>占領軍が残ってることと核の傘は別の話や
>アフガニスタンとか20年間米軍が居座ってたけど､別にアフガンに核の傘を提供してたわけじゃない
アホ
日本に先制核攻撃を仕掛けるという事は
数千から数万のアメリカ人を殺すと同義だろ
黙ってると思うか？

太郎のおかげで日本にしか無い仕様の忌み子いるよな
もう稼働してんのかな？

>日本に先制核攻撃を仕掛けるという事は
>数千から数万のアメリカ人を殺すと同義だろ
同義じゃないよ
日本の米軍の大半は沖縄に居る
東京が焼かれても影響はない

>黒海艦隊の大型艦て揚陸艦と巡洋艦が主力じゃん
あの大戦時のLSTみたいなのが大型とか…まあ主力それしかないしグレン級は二隻しかないもんなあ
巡洋艦はモスクワで絶滅してるよ？まだケルチやアゾフやアドミラル・ゴロブコが残ってると思ってたのかな

>その中国だって数百発程度しか持ってないぞ
いまのペースだと地上核サイロ想定だけでも10年後には1500発超えるし
新型SSBNの大量生産も10年以内に始まるので2040年代には数千発に拡大する

>いまのペースだと地上核サイロ想定だけでも10年後には1500発超えるし
>新型SSBNの大量生産も10年以内に始まるので2040年代には数千発に拡大する
ただの願望でしか無い
現実を見よう

>同義じゃないよ
>日本の米軍の大半は沖縄に居る
>東京が焼かれても影響はない
話になんねぇ
本州だが米軍キャンプの横にずっと住んでるんだが？
いいから妄想垂れてないで社会出て働け

>話になんねぇ
>本州だが米軍キャンプの横にずっと住んでるんだが？
>いいから妄想垂れてないで社会出て働け
日本に落ちる核は99%が東京に撃ち込まれるよ
米軍基地は東京には無いし､そもそも情勢が危なくなったら米軍家族とかは即撤退させるのが米国や

>いいから妄想垂れてないで社会出て働け
>24/10/17(木)13:56:46

>日本に落ちる核は99%が東京に撃ち込まれるよ
ハァ
もういいわ

>>日本に先制核攻撃を仕掛けるという事は
>>数千から数万のアメリカ人を殺すと同義だろ
>同義じゃないよ
>日本の米軍の大半は沖縄に居る
>東京が焼かれても影響はない
横田横須賀横浜に一般米軍家族が居たの見たな

>新型SSBNの大量生産も10年以内に始まるので2040年代には数千発に拡大する
沈んだ原子炉通動ハイブリッド艦の話題の裏で新型SSNの093B型でてきたな
今度のは静粛性見るからに高そうな感じ

>No.1264212333
横浜じゃなくて厚木だったわ

>モスクワ潰したのが本来積んでた防空システムS-300Fが想定してた超音速ミサイルとかじゃなくのろのろ低速SSMでっていうのが最高にロシアらしくていいと思ったな
モスクワは一回も近代化してないからS-300Fに積んでるミサイルは5V55Rでこれに対ミサイル能力は無かったと思うけど

>まあ中国から見ればアホが大好きなゴミに見えるかもしれない…
先日台湾包囲して演習するぞとか息巻いてたのに
反日後何もできずに帰ってきた中国に笑った
日米台にはかなわないとよくわかったんだろうな

>モスクワは一回も近代化してないからS-300Fに積んでるミサイルは5V55Rでこれに対ミサイル能力は無かったと思うけど
一応どんな飛来物にも３段階で構えるのに
最後近接防空システムとかも全く動かずにただやられたんだよ
沈んだ事よりもそっちが大問題なんだわ

日本のミサイル防衛はイージス艦頼りのみなんだろ
一回の不手際でイージスアショア無期限放置ってどーゆーことよ？

>対ミサイル能力は無かったと思うけど
スラヴァ級モスクワは広域防空能力のない防空艦だったのか…
じゃやっぱジョージアとの闘いで向かってきたSSM墜としたって話も嘘だったんだな

>沈んだ事よりもそっちが大問題なんだわ
純減繰り返して大事な旗艦護る護衛の艦スクラップにしまくったツケでもあったね

>一回の不手際でイージスアショア無期限放置ってどーゆーことよ？
地上から狙われるゴミはいらんということだ

>一回の不手際でイージスアショア無期限放置ってどーゆーことよ？
裏でなんかキナ臭いことになってそうだな

中国の日本向け核ミサイルの配備数からして人口３０万以上の都市にはもれなく核が落ちるので
ミサイル防衛に公共核シェルターや反撃用の核武装を進めてもらいたいのだが
政府のやる気のなさってなんだろうな
台湾沖縄有事で死傷者が大量に出ない限りはやる気起きないんかな

対空戦闘における弾切れってあんまり聞いたことないけど調べたら事例はあるんだな
レイテ沖海戦で巡洋艦筑摩が対空砲弾を使い果たして演習弾まで使って応戦したけど結局沈められたとか

つーかまあ日本が核弾頭持てるとしてもせいぜい数十発とかやろ
数百発とか夢見んな

>一応どんな飛来物にも３段階で構えるのに
オサーMもAK-630も寝てたんで…

イージス・アショアが問題視されたのはブースターの落下なのだが
核ミサイルが落ちてくるってのにブースターの落下を気にしてる場合かよアホかと思った

素人考えで申し訳ないんだけど一隻のイージス艦にミサイル何百発とか積まないのって
技術的制約？法律的制約？コスト的制約？それともそれ以外で深い意味があるの？
とりあえずミサイル格納する部分だけ最初に何百発分作っといて有事になりそうって時に
特別予算組んでミサイルを調達して装填するとか駄目なのかな？

>一回の不手際でイージスアショア無期限放置ってどーゆーことよ？
一回どころの話じゃないだろ
秋田居眠り事件と秋田Googleアース事件と山口ブースター事件で3回だよ

>素人考えで申し訳ないんだけど一隻のイージス艦にミサイル何百発とか積まないのって
>技術的制約？法律的制約？コスト的制約？それともそれ以外で深い意味があるの？
>とりあえずミサイル格納する部分だけ最初に何百発分作っといて有事になりそうって時に
>特別予算組んでミサイルを調達して装填するとか駄目なのかな？
重い

>台湾沖縄有事で死傷者が大量に出ない限りはやる気起きないんかな
100万人クラスの人民解放軍上陸させても台湾占領は無理って言われていて
戦術核をいきなり台湾の基地全体に落として
なおの事日米の介入許さずに数万人単位で台湾全土に継続的上陸させるとか
中国もなかなか台湾有事ってのは無理ゲーなんだよ
現実的には香港のようにやるしかないとは思う

>>対ミサイル能力は無かったと思うけど
>スラヴァ級モスクワは広域防空能力のない防空艦だったのか…
>じゃやっぱジョージアとの闘いで向かってきたSSM墜としたって話も嘘だったんだな
そもそも攻撃受けた時のモスクワは対空レーダーが稼働してなかった
被弾後の写真でも対空レーダーが格納状態になってたのが確認されてる

>100万人クラスの人民解放軍上陸させても台湾占領は無理って言われていて
最初から現地に戦車だの銃器だの運んで倉庫に隠しとけば良いだけじゃん
どれだけ港湾あると思ってんだ
偽旗暴動起こして武装勢力として陽動させながらどっかの港湾確保して本土軍上陸してフィニッシュだよ

最近のシミュレーションで台湾上陸まで1週間ってのがあったし短期決戦でなら行けると思ってるよ

>重い
そっかー排水量かー
重さの問題は思いつかなかったわ
仮に何百発のミサイル搭載した船を作ったら戦艦サイズになっちゃいそう
それなら普通の護衛艦を沢山作った方が汎用性は高そうだね

>秋田居眠り事件と秋田Googleアース事件と山口ブースター事件で3回だよ
Googleアースと分度器と定規と三角関数で標高を求める防衛省算本当に好き

>>>対ミサイル能力は無かったと思うけど
>>スラヴァ級モスクワは広域防空能力のない防空艦だったのか…
>>じゃやっぱジョージアとの闘いで向かってきたSSM墜としたって話も嘘だったんだな
>そもそも攻撃受けた時のモスクワは対空レーダーが稼働してなかった
>被弾後の写真でも対空レーダーが格納状態になってたのが確認されてる
対空レーダーは格納できんだろ

>Googleアースと分度器と定規と三角関数で標高を求める防衛省算本当に好き
国土地理院の地図見れば一発なのにね

>Googleアースと分度器と定規と三角関数で標高を求める防衛省算本当に好き
数学共通テストで揶揄されたの笑える

>>Googleアースと分度器と定規と三角関数で標高を求める防衛省算本当に好き
>国土地理院の地図見れば一発なのにね
国土地理院のやつは人があんま来ないところは80年前に測量した（測量してない）奴も結構多いんで完全に信用しきれんのだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>国土地理院のやつは人があんま来ないところは80年前に測量した（測量してない）奴も結構多いんで完全に信用しきれんのだ
特科とかなんのために測量訓練してるんだ？
グーグルアース以下の能力しかないなら有事にまともな砲戦なんてできないだろうな

>イージス・アショアが問題視されたのはブースターの落下なのだが
>核ミサイルが落ちてくるってのにブースターの落下を気にしてる場合かよアホかと思った
でも落ちてくるのが自分の家だったら顔真っ赤で文句言うんでしょ？

>特科とかなんのために測量訓練してるんだ？
>グーグルアース以下の能力しかないなら有事にまともな砲戦なんてできないだろうな
まぁ結局は自衛隊にとって国土地理院の信頼度はグーグルアース以下ってことなんやろ

>先日台湾包囲して演習するぞとか息巻いてたのに
>反日後何もできずに帰ってきた中国に笑った
あれは本当に演習だからさっさと終わったんだよ
本気で侵攻するならそのまま居座るし
民間船舶の徴用を開始してるし
陸上部隊の大規模な移動が確認されてるはず

>>国土地理院のやつは人があんま来ないところは80年前に測量した（測量してない）奴も結構多いんで完全に信用しきれんのだ
>特科とかなんのために測量訓練してるんだ？
>グーグルアース以下の能力しかないなら有事にまともな砲戦なんてできないだろうな

>まぁ結局は自衛隊にとって国土地理院の信頼度はグーグルアース以下ってことなんやろ
結果国土地理院に完敗してりゃザマァ無い

>まぁ結局は自衛隊にとって国土地理院の信頼度はグーグルアース以下ってことなんやろ
自分のとこの測量部隊の能力もな

こんな立派な装備でグーグルアース以下の能力しかないのである

>こんな立派な装備でグーグルアース以下の能力しかないのである
ミサイルの精度は気にしなかったのに…

>対空レーダーは格納できんだろ
艦内哨戒直ずっとやってるのきつかったか完全に舐めてかかってたんだろうなあ

対空レーダー作動中に外出たら人体に影響あんの？

>イージス・アショアが問題視されたのはブースターの落下なのだが
>核ミサイルが落ちてくるってのにブースターの落下を気にしてる場合かよアホかと思った
イージス・アショアはヨーロッパにすでに配備されてるのだが
日本のテレビ局が取材に行って住民にブースター落下についてインタビューしてたが
戦争でそんなの気にしてる場合かよと言い返されてたな

イージス艦は海自管轄なのは当たり前だけど
本来戦略防空は空自の仕事なのに
何でイージスアショアを陸自にやらせようとしたんかな

単能のゴミのイージスアショアなんかより多用途のイージス艦増やせてよかったやん

イージス・アショアは高すぎる

いい加減国産の防空システム作れよ
日本の技術力ならもっといいの作れるやろ

イランの飽和攻撃には耐えられたの？

>イージス・アショアはヨーロッパにすでに配備されてるのだが
>戦争でそんなの気にしてる場合かよと言い返されてたな
訓練もできないってことなんだが
実戦でいきなり訓練したことないことやって確実に成功すると思うか？

>単能のゴミのイージスアショアなんかより多用途のイージス艦増やせてよかったやん
アショアは海が人間足りてないから陸さんを巻き込む方便でもあったので…

>いい加減国産の防空システム作れよ
>日本の技術力ならもっといいの作れるやろ
03式とか

海自は入りたがる奴が少ない

>03式とか
値段がアホすぎていまだにホークを更新できない

山口県のブースター落下がイージスアショア断念の建前だけど
真相は絶対秋田の方でポシャったからだよ…

中距離拡大防空システム…お前は今どこで何をしている
ミサイルはPAC-3 MSEとして再利用してるけど

>>単能のゴミのイージスアショアなんかより多用途のイージス艦増やせてよかったやん
>アショアは海が人間足りてないから陸さんを巻き込む方便でもあったので…
ドンガラ増やしても載せる隊員が足りてないのよね

>イージス艦は海自管轄なのは当たり前だけど
>本来戦略防空は空自の仕事なのに
>何でイージスアショアを陸自にやらせようとしたんかな
空自にもう人員的な余裕がないか
陸自もBMに関わりたかったまたは関わらせたかったか

>>03式とか
>値段がアホすぎていまだにホークを更新できない
陸自はホークを管轄にしたのも後悔したらしいな

>値段がアホすぎていまだにホークを更新できない
そういえば今年度からホークの廃止始まったな

電子機器が一番高いんだから1万トン級で128セルとかにすりゃいいのに

>海自は入りたがる奴が少ない
漁師がどんどん少なくなってるからな
海軍を強化したいなら漁師を増やすべきと英蘭戦争時代からの伝統が物語ってる

>>海自は入りたがる奴が少ない
>漁師がどんどん少なくなってるからな
>海軍を強化したいなら漁師を増やすべきと英蘭戦争時代からの伝統が物語ってる
タラ戦争でアイスランドに負けたイギリス…

>陸自はホークを管轄にしたのも後悔したらしいな
実際陸の高射特科は空にやっていいわ
或いは空のパトリオットを陸が引き取るか
公務員の縦割りみたいな非合理なことやってる

アメリカは対空ミサイルは陸軍だよな

ｽﾚ画のwebmすき

>アメリカは対空ミサイルは陸軍だよな
パトリオットのような長射程の地対空ミサイルはアメリカは陸軍だけど日中台韓は空軍が運用してるよな

空軍の任務は防空だから戦略防空ミサイルを空軍が扱うのは当然と言える
アメリカは陸軍から空軍が独立した経緯があるから防空ミサイルは陸軍に残って
空軍って概念が確立してから陸海空軍を立ち上げたような国は空軍が管轄してるってことでいいんでね

ナチスドイツは巡航ミサイルは翼が生えてるから空軍で弾道ミサイルは砲弾の延長だから陸軍にしてた

韓国陸軍の主たる防空ミサイル
こいつとKP-SAMとスティンガーだけ

>韓国陸軍の主たる防空ミサイル
>こいつとKP-SAMとスティンガーだけ
アメリカの野戦防空とかスティンガーとそれハンヴィーに乗せたアヴェンジャーだけだぞ

韓国も空軍がパトリオット持ってるしまあフツーやな

韓国も国産の天弓2も空軍が使ってるな

中距離SAMから対空戦車まで一通り揃えてんのは日露くらいか

>中距離SAMから対空戦車まで一通り揃えてんのは日露くらいか
人民解放軍陸軍「泣きました」

>中距離SAMから対空戦車まで一通り揃えてんのは日露くらいか
韓国や中国もあるんじゃねーのってなるけど…

中国はHQ-9とHQ-22が空軍でそれ以外が陸軍
第2砲兵しか装備してない陸上型730型とかもあったり

アメリカはADATSとかそれとブッシュマスター3をM1に積んだのとか構想してたけど悉く計画倒れだな

最近のイージス艦はドローンを撃退出来るぐらいのECM付いてんじゃね？

イージスアショアの攻撃範囲は2000kmだから中国本土の狙える

中国本土の何狙うんだよ
打ち上げ直後に発射できてもかち合うのは真ん中辺りだろ

韓国はL-SAMが戦力化するとL-SAM-2、THAAD、パトリオット、天弓2で結構厚い防空網になるな

>最近のイージス艦はドローンを撃退出来るぐらいのECM付いてんじゃね？
海自ならNOLQ-3、アメリカ海軍ならAN/SLQ-32ってのがあるな

>韓国はL-SAMが戦力化するとL-SAM-2、THAAD、パトリオット、天弓2で結構厚い防空網になるな
まともに機能しないのに？

>韓国はL-SAMが戦力化するとL-SAM-2、THAAD、パトリオット、天弓2で結構厚い防空網になるな
パトリオットよりでかいよね
L-SAMって

イスラエルに居たアメリカの駆逐艦もイージスシステム積んでたんでしょ？

アロー2と3でも飽和攻撃には勝てなかったし弾道弾防衛は無理じゃない？

なーにTHAADはもっとデカイぞ

イスラエルの三重の防空システムだって抜かれてるんだからイージスだってうかうかしてられない

役に立たない8000億する鉄クズ

>役に立たない8000億する鉄クズ

ズムウォルトはイージスシステム搭載してないからイージス艦ではないという

TSCEIは次世代型イージスシステムとなるはずだったんだけどなぁ〜…

シナあきが嫌ってるなら有用なんだろう

そうここには正確な軍事知識を持ったとしあきは一人もいないのである！！全て妄想で語るしかないのでもちろん妄想の結果しか出力出来ないのである！！！

一応弾道ミサイル打ち落とせるっちゃ打ち落とせる事が解ったからなSM3…

>韓国はL-SAMが戦力化するとL-SAM-2、THAAD、パトリオット、天弓2で結構厚い防空網になるな
種類だけは多いけど全然数のない陸自とどっちがマシ？

>シナあきが嫌ってるなら有用なんだろう
嫌ってるだけで自衛隊にゴミが増えていく楽なお仕事

>嫌ってるだけで自衛隊にゴミが増えていく楽なお仕事
プライド()のせいでそういう腹芸できないのがバレてるから