一言でまとめると「ミュージカルいらん」

信者「アーサーがつまんないやつだからミュージカルシーンもつまんないんです！」
じゃぁせめて短くしろよ

がんばれジョーカー
アーサーいらん

これミュージカル部分がミュージカルとしての質が低すぎるんだよな
サクッと短く終わるなら単なる妄想パートや雰囲気作りとして良いと思うけどこの尺が糞長いという地獄

なんか知らんけどちょっと褒められてるとカリカリしだす人がいる映画

今週末見てこよう

１００点満点　とか言ってる人を見ると
一体何を見てるんだと思わざるを得ない

>１００点満点　とか言ってる人を見ると
>一体何を見てるんだと思わざるを得ない
好きにさせたれや

>ジョーカー：フォリ・ア・ドゥが賛否両論
でしょうね
としか言えない

嫌いじゃないけど長すぎる
話が進まね〜

90分に出来たよなあって思った

>>１００点満点　とか言ってる人を見ると
>>一体何を見てるんだと思わざるを得ない
>好きにさせたれや
もし仮に説得に説得を重ねてそいつの評価が３０点２０点０点になったところで
お前にとって何の得になるんだよって話だな
他人の評価で自分の評価は揺るがないし
自分の評価で他人の評価は揺るがないって前提で作品を楽しむべき

セックスのフルムービーが１００点

>もし仮に説得に説得を重ねてそいつの評価が３０点２０点０点になったところで
>お前にとって何の得になるんだよって話だな
>他人の評価で自分の評価は揺るがないし
>自分の評価で他人の評価は揺るがないって前提で作品を楽しむべき
論破されるような逆張りはバカにされて当然では？

前評判のせいでとしあきみたいなひねくれ者ほど逆に冷静になってる
まあ冷静にクソだよと評価するのも正しいが

>論破されるような逆張りはバカにされて当然では？
感想に逆張りもクソもないだろ
面白いと思ったなら面白いし
つまんないと思ったならつまんない
それだけ

>もし仮に説得に説得を重ねてそいつの評価が３０点２０点０点になったところで
>お前にとって何の得になるんだよって話だな
>他人の評価で自分の評価は揺るがないし
>自分の評価で他人の評価は揺るがないって前提で作品を楽しむべき
いや単なる疑問さ。どの部分が刺さったのかってね。
意外と一般人は一部が刺さっただけで１００点付ける人も多いからな。

遅ればせながらこの連休中に前作を観たところ
このレベルなら続けてスレ画も映画館で観たいと思ったよ

Ζガンダムみたいなモン
と思って行けばOKかな?

どっかの芸術家も言ってたろ作品としてマイナス200点でも自分に刺さればいいって

>遅ればせながらこの連休中に前作を観たところ
>このレベルなら続けてスレ画も映画館で観たいと思ったよ
悪のカリスマが見たいなら続編に望んでるものは出てこない

>どっかの芸術家も言ってたろ作品としてマイナス200点でも自分に刺さればいいって
大衆受けする作品を取れない時点でオナニー

弁護士解任してから
ジョーカーのすごい自分の弁護が見たかったのに
弁護なし…
なんだよこれは

>悪のカリスマが見たいなら続編に望んでるものは出てこない
どちらかと言えばサイコサスペンスに期待なんだが

>>悪のカリスマが見たいなら続編に望んでるものは出てこない
>どちらかと言えばサイコサスペンスに期待なんだが
それもないよ

>Ζガンダムみたいなモン
>と思って行けばOKかな?
戦闘シーンが全然ないZガンダム

妄想シーンが妄想シーンだとわかってるとつまんなくなるからそういうの入れる映画は現実と虚構ない混ぜにして観客に魅せるんだよ
フォリアドゥは最初からここ妄想シーンですよって提示しちゃってるけど

>それもないよ
ネタバレや個人の意見を聞いても参考にはならんが「それもないよ」ではなく「これがあるよ」で答えてもらえると分かりやすいな
それがないレスの情報なら予告編を見て判断するわ

>セックスのフルムービーが１００点
ザ童貞って感じではあったが…

>弁護士解任してから
>ジョーカーのすごい自分の弁護が見たかったのに
>弁護なし…
>なんだよこれは
視聴者や大衆が求めたジョーカーなんかいない
所詮はアーサーなんだよ

決して名作とは言わんが俺には刺さったよ
オメーらどんなにイリーガルなことやって王様気取りになろうが結局中身は変わってねーし誰からも理解されてねーんだよって現実突きつけられる映画ではあったが…

>ネタバレや個人の意見を聞いても参考にはならんが「それもないよ」ではなく「これがあるよ」で答えてもらえると分かりやすいな
>それがないレスの情報なら予告編を見て判断するわ
映画見る人間ってもともと自分の求める何かを埋めにいこうとする奴と思いもしない何かに自分が変えられるかもと行く奴のニ種類いて多分前者はこの映画見に行かなくていいと思うよ

0点ではないって感想にいいや0点だそれ以下だお前が言ってることは逆張りだコンコルド効果だ
みたいな勢いで迫ってくるやつがずっといるよね
まともに語り合えたのは初日だけだったな

賛はどこにあるんや

>No.1263608236
「期待したもの」は何もなかったという感じだったからな…
レディー・ガガの濡れ場はある

あとはキャラの心情に寄り添う映画というやつかなぁ
ただ応援したくもならないし　寄り添って面白いものでもなかった

>決して名作とは言わんが俺には刺さったよ
>オメーらどんなにイリーガルなことやって王様気取りになろうが結局中身は変わってねーし誰からも理解されてねーんだよって現実突きつけられる映画ではあったが…
序盤からつまらないジョークを連発したり
レディーガガに粗チン早漏！ってなじられたりすればもっと惨めな感じに共感できただろうか…でもそれじゃ面白すぎるか

弱者アーサーで出来るお話の面白いところは前作で出し切ってるのに弱者アーサーのお話を再度描いたらまぁ面白くないよねって感じだった
この映画のミュージカル要素もエンタメ感じなくて個人的には合わなかった

会社側がこれでいいって言ったから作れたんだろうけど
一作目における観客の解釈違いをここはこうでしたって念入りに潰してるだけの作品だしな

>弱者アーサーで出来るお話の面白いところは前作で出し切ってるのに弱者アーサーのお話を再度描いたらまぁ面白くないよねって感じだった
>この映画のミュージカル要素もエンタメ感じなくて個人的には合わなかった
たぶんアーサーはバットマンのジョーカーにはならないってのは1から監督は決めてだんだろうけど
配給会社的には2はジョーカーまでのエピソード2みたいなこと期待したオーダーだったんだろうか
自由にやっていいよって言ってたならそりゃ配給も責任あるが

>映画見る人間ってもともと自分の求める何かを埋めにいこうとする奴と思いもしない何かに自分が変えられるかもと行く奴のニ種類いて多分前者はこの映画見に行かなくていいと思うよ
遠回しに君のレスは必要なかったと言われてるの気付かないのかな

>一作目における観客の解釈違いをここはこうでしたって念入りに潰してるだけの作品だしな
日本もそうだしたぶん海外でもそうなんだけど一部に変な刺さり方して実際事件起こしちゃったりしたしそこはやっぱそういうもんじゃないっての示すためなんかなぁ
だとしてもエンタメとしてはそりゃ失格だが

監督はこんな誰も喜ばない映画作って楽しいかって感想

>監督はこんな誰も喜ばない映画作って楽しいかって感想
でもアカデミー賞はもらえるでしょ

アーサーの母ちゃんってアーサーのことどんな風に酷く言ってたの？

制作陣「やべえもん作っちゃった…影響力あり過ぎるからこりゃ2作目で入念に否定しないとな…（ﾆﾁｬｧ」
日本人「（今思うと青○とか山○の人生の方がよっぽどヤバかったな）何このクソ映画…」

つまんないから自分でも恥ずかしくなってレス消したのかと思ったら同じの書き込んで何がしたいんだ

報いを受けろって言うけどジョーカー信者に殺されるオチは正義の執行でも法の裁きでもないよなあ

>報いを受けろって言うけどジョーカー信者に殺されるオチは正義の執行でも法の裁きでもないよなあ
ただまあ道化としての最後ではあるかな

バットマンのジョーカーにはなり得ないけどジョーカーという概念を作った言わばオリジナルジョーカーはアーサーフレックなのかな

アメリカはダメダメだけど日本は客がそこそこ来てるらしいな

>バットマンのジョーカーにはなり得ないけどジョーカーという概念を作った言わばオリジナルジョーカーはアーサーフレックなのかな
この映画単品でみるとそういう終わり方になってるけど別に他の作品に繋がるわけじゃないしな

>アメリカはダメダメだけど日本は客がそこそこ来てるらしいな
アメコミやそのキャラクターにそこまで関心ないのが奏功してるのかそれとも日本人好みな何かがあるのか

最近のMCUよりマシだった
エターナルズとかキャプテンマーベルズとかあのへんのウンコどもより

>バットマンのジョーカーにはなり得ないけどジョーカーという概念を作った言わばオリジナルジョーカーはアーサーフレックなのかな
「誰でもジョーカーになれる」って引き金にはなったんじゃないかな
アーサーがいなくても誰かが引き金引いただろうってくらいゴッサムシティの民衆に鬱憤が溜まっていたんだろうけど

>>１００点満点　とか言ってる人を見ると
>>一体何を見てるんだと思わざるを得ない
>好きにさせたれや
マイナーな映画だと誰が出てるからで満点とかあるし

>>アメリカはダメダメだけど日本は客がそこそこ来てるらしいな
>アメコミやそのキャラクターにそこまで関心ないのが奏功してるのかそれとも日本人好みな何かがあるのか
まああんましジョーカー像に詳しく無いしね
アメコミ読んでる米人だと逆算的にアーサーはバットマンの宿敵ジョーカーになるんだから今作はこんなだなみたいな期待あって見に行ってたりしてたのかもだけど

ジョーカーのオリジンストーリーではなく概念化なんだね

>アメコミ読んでる米人だと逆算的にアーサーはバットマンの宿敵ジョーカーになるんだから今作はこんなだなみたいな期待あって見に行ってたりしてたのかもだけど
日本人だと近いのってシャアか？バイキンマンだとジャンルが違うな

>>アメリカはダメダメだけど日本は客がそこそこ来てるらしいな
>アメコミやそのキャラクターにそこまで関心ないのが奏功してるのかそれとも日本人好みな何かがあるのか
日本人好みの何かがある気がする
そして米国人には合わない何かも
日本人のアメコミファンはほめてるくらいだから何というか今まで過ごしてきた文化圏の違いが評価に出てるのかも
そうなってくると何故米国で評価が低いのかは日本人には理解できないから考えるだけ無駄だ
理解できないのが悪いわけではない済んできた文化やお国柄の話だから仕方ない部分だ

こっちで言う判官贔屓をアンダードッグ(負け犬)効果と表現する国との情緒の違いみたいなものはあるかもな

カスがいくら目立ったところで中身が伴ってなければ所詮中身ペラペラなカスみたいな無情さはアメリカ人にはウケないだろうけど日本人の感性だとまあそうなるよなって受け入れやすいのはわかる

ハントも日本だと退役軍人がクソ金持ち殺しまくる映画だから
凝られると分からないんだよね

身も蓋もないこというと大抵の日本人はジョーカーに思い入れないから
あのジョーカーの続編と聞いたら多分こうなるだろうなあと冷静に想像してた人が多かったんじゃないか

>身も蓋もないこというと大抵の日本人はジョーカーに思い入れないから
>あのジョーカーの続編と聞いたら多分こうなるだろうなあと冷静に想像してた人が多かったんじゃないか
ショックもなくお金返してになる

ほとんどクラウザーさんっつうか

海外公開の評判が観るより先に入ってきたから気持ちの準備が出来てたところはある
ハードル上げてみたら「おもてたんとちゃう！」ってなる人の気持ちも分からなくはない

>ほとんどクラウザーさんっつうか
クラウザーさんは結婚式でサービスちゃんとやってくれて大ウケするからアーサーとは格が違うぞ

素のアーサーがただの弱者男性でしかないってみんな分かってるんだからさ
破滅するなら最高に面白く破滅してくれないと面白くないのに
これだよ

そもそもこのフォリアドゥ(二人狂い)という題名が嫌い
いかにもジョーカーとハーレイクインが混沌を引き起こしていくような展開を予感させるじゃん
実際はつまらないマッチポンプ(一人芝居)に思えた

>素のアーサーがただの弱者男性でしかないってみんな分かってるんだからさ
>破滅するなら最高に面白く破滅してくれないと面白くないのに
>これだよ
同じプロットにしても映像面がねアニメに負けてるのはね…

根岸はむしろ本体がジョーカー寄りなので…

>素のアーサーがただの弱者男性でしかないってみんな分かってるんだからさ
>破滅するなら最高に面白く破滅してくれないと面白くないのに
>これだよ
最高に面白く破滅したらカリスマらしい死に様になってしまうから凡庸でありきたりな死に様なんじゃない？

ジョーカーという概念がアーサーという生身の人間から離れて真に誕生する映画
でも面白いかどうかは別問題

ホアキンがメンヘラ弱男やって何もできず落ちぶれていくだけの映画って時点でボーと被りすぎなのも低評価な一因じゃないかな
童貞煽りされまくるのも童貞捨てた後転がり落ちるのも同じだし
製作時期からしてスレ画の監督が二番煎じしたんじゃなくて偶然被っただけなんだろうけどね

別にアーサーが無残な死を遂げてもいいと思う
暴れまくってからそうなってほしかった

フォリアドゥの2人狂いで共依存がアーサーと二代目ジョーカーのことなのね
ガガは単なる俗人

>ほとんどクラウザーさんっつうか
カリスマと音楽の才能がないクラウザーさん

予告で騙された
新たな狂人と一緒に過激なことをしていくと期待してたのに

>ジョーカー：フォリ・ア・ドゥが賛否両論
としあき「大爆死で語ることも無い！きりっ」
でもスレ立てては完走の連続
めっちゃ気になってるやん

面白いもの作るジェームズガンの関わってないプロジェクトなんで発言力強まるといいな

一作目の時点のスレでとしあきたちもアーサーは単なる弱者のおっさんだからジョーカーみたいな活躍できないのに
続編きても無理じゃね？ってなっててそのままだった

>面白いもの作るジェームズガンの関わってないプロジェクトなんで発言力強まるといいな
ワーナー上層部だぞ？
ちゃんと無関係のガンが叱られてDCUもめちゃくちゃにされるに決まってるから安心しろ

>続編きても無理じゃね？ってなっててそのままだった
さらに１作目の段階で言われた
アーサーのやったことに感化されたのから
ヴィランとしてのジョーカーが生まれていくんだろもそのまんま

ここまでが前作のラストでタバコ吸ってたおっさんのジョークだったってことにしてくれない？

でもジョーカー的には
Why so serious?
なのが何とも腹立つわ

>破滅するなら最高に面白く破滅してくれないと面白くないのに
>これだよ
現実世界で実害出てるのに、そんなことしたら殉教者になってしまうだろ

現実世界の模倣犯に向けてるのだとしたら作中の模倣犯も酷い結末にしなきゃ
アーサー以外ハッピーエンドだぞあれ

存在しない記憶

>前作のラストでタバコ吸ってたおっさんのジョークだったってことにしてくれない？
前作の時点でそのつもりだったのに
大量発生した勘違いしたバカが悪い

監督同じなのにここまでつまらなくなるとはね

>>前作のラストでタバコ吸ってたおっさんのジョークだったってことにしてくれない？
>前作の時点でそのつもりだったのに
>大量発生した勘違いしたバカが悪い
色々と辻褄が合わないから壮大なジョークでした〜が俺は一番しっくりくる

いつハーレイが暴れ回ってアーサーを脱獄させるのかワクワクしてたがそんな映画ではなかった

>監督同じなのにここまでつまらなくなるとはね
優秀な人でもヒットを連発できるわけじゃないってのがまー一般論で
個人的に前作は普通に名作コピペをバットマンIPでやった化学反応が奇跡的に面白かった同人的成功だったと考えてる

>現実世界で実害出てるのに、そんなことしたら殉教者になってしまうだろ
現実と映画の区別つけられない人いて困るよね
この映画のスレ

酷評と興行爆死が激しくてむしろXとかつべでコレは名作だというスーパー逆張りが出てきてるのがむしろ映画の中のやばいファンボーイみたいなっとる

>現実世界の模倣犯に向けてるのだとしたら作中の模倣犯も酷い結末にしなきゃ
生き恥という、十分に酷い目
>アーサー以外ハッピーエンドだぞあれ
いいや 誰からも共感されないただのアホ扱い、笑われもの 軽蔑の対象でしかなくなった

そら世間を揺るがす極悪人になんて慣れないだろうけど
そこはフィクションなんだからもっとはっちゃけても良かったろ

>No.1263620102
>酷評
なんだ
評論家が白と言ったら白、と鵜呑みにするのか？

精々逆張りするにしても凡作がギリギリ評価できるラインだと思うよこれ

>なんだ
>評論家が白と言ったら白、と鵜呑みにするのか？
主観の問題じゃなくてあれ見て出来がいい、はないだろ
共感しましたなら分かる

1に感化された客への当てつけ逆張り映画だとしたら監督性格悪すぎる

>存在しない記憶
どうせ妄想だし…

次があってもホアキンでないだろうな
もう過度な減量はしないみたいだし
元々ジョーカーって恰幅よかったら減量しないでメイクすれば強そうなヴィランになれそうだけど

いちおう批判軸はザックリふたつあって
＠期待してたものと違う、ミュージカル映画苦手
＠動画作成技術が拙い、及ばない
これが批評家オーディエンス双方の評価が揃って低い現象の主要要因だな

アーサーが悪のカリスマになって成功してもそれはそれで1好きな人には叩かれそうだし
やっぱ続編作ったこと自体が失敗なんじゃ

1で完成してたから正直2は蛇足だろうなって思ってたけど心のどこかで期待してたらほんとに蛇足でアッハイってなったやつ

赤字はガガに全額押し付けてみたい

>アーサーが悪のカリスマになって成功してもそれはそれで1好きな人には叩かれそうだし
>やっぱ続編作ったこと自体が失敗なんじゃ
SHOGUNも心配なる要因だがいうたら原作持ち映画なんだからそこで完結しててその先描くのは相当な才能と技術が必要すぎる
そんだけの才能あれば最初からオリジナルやってるみたいな問題

>アーサーが悪のカリスマになって成功してもそれはそれで1好きな人には叩かれそうだし
>やっぱ続編作ったこと自体が失敗なんじゃ
それはそう…

予告は面白そうなんだよ予告は

>予告は面白そうなんだよ予告は
椅子ぶつけてるシーンと裁判所爆発シーンをこう使うのずるいね…

フィクションの話だから1のバスルームダンスで覚醒したと思ったら現実はそう甘くなく
まるで能力は覚醒してませんそんなに甘くないです現実みようね？
みたいな

偶然悪のカリスマになった無能がファンガールと白昼夢に陥りますてプロットは個人的に面白いと思うし自分が投資家やワーナー幹部ならｼﾞｮｰｶｰ2これで行きます言われたらイイネ！ってGOサイン出す
本作に関してはシンプルに下手糞おもんない技術的時限が低い為クソて感想

>>予告は面白そうなんだよ予告は
>椅子ぶつけてるシーンと裁判所爆発シーンをこう使うのずるいね…
まぁ散るにしてもひと騒動起こしてくれそうではあってそこ期待してたファンを意識したPV編集で自覚的だよな感はあるなー

>フィクションの話だから1のバスルームダンスで覚醒したと思ったら現実はそう甘くなく
>まるで能力は覚醒してませんそんなに甘くないです現実みようね？
覚醒して無敵なって綾波助けたと思ったらそんなことはなかったぜ

まあ犯罪者が現実でどうやって歌って踊ってのショーをするんだってなると妄想に行きつくのも致し方なし
でもまさか全部だとは思わんやん

>フィクションの話だから1のバスルームダンスで覚醒したと思ったら現実はそう甘くなく
>まるで能力は覚醒してませんそんなに甘くないです現実みようね？
>みたいな
俺は何でもありのフィクション映画を観に来たんだ
映画観る時だけはせめて現実離れしたもの見せてくれよ

どんだけ担いでも悪者は許さんてストーリーテリングの常識を維持した作品として上手くまとめてそれでも最期にいろいろ見せ場も作ってたのはやっぱすごい

現実離れした作品求めてジョーカー2見に行くのは選択ミスだろ
前作からしてひたすら世知辛い精神攻撃みたいな映画だったじゃん

そいえばジョーカー1の頃のアメリカってまだゴッサム越えは流石にしてなかったとおもったらあっという間にゴッサムの治安をぶち抜いてきて
現実の方が酷いなってなった

>現実離れした作品求めてジョーカー2見に行くのは選択ミスだろ
>前作からしてひたすら世知辛い精神攻撃みたいな映画だったじゃん
ジョーカー1だとアーサーが能力覚醒してたかもしれないフラグ立ってたし…

>どっかの芸術家も言ってたろ作品としてマイナス200点でも自分に刺さればいいって
ガビ山先生が町ヴァーさんの進撃の巨人実写版に送った言葉だっけ…

1のアーサーでも金持ちパーティー潜入してウェインと話したりアーカム精神病院から母親の診断書強奪するくらいの行動力はあったからなぁ
誰だよ2のショボくてつまんない妄想してるだけのおっさんは
あいつに6人殺すなんて無理だろ

>現実離れした作品求めてジョーカー2見に行くのは選択ミスだろ
自分も前作からこうなるのは必然て考える派だがそうでない派の方が多いというか主要ファン層はあそこからの活躍を期待してたわけでそれはわかってるけど倫理的にも出来ませんてなら巨費かけて続編作った判断はどこからといいたくなるな

前回は予告編の勢いが本編でも続いたと思ってる
今作もそれを少しは期待してたんだ…

>巨費かけて続編作った判断はどこからといいたくなるな
他のDC映画全部コケてるからワンチャンみたいな期待があったんじゃないの

予告見てへーゴッサムで人気者じゃんって思ったとこがまさか全部妄想とは

まあ今のDCホントにバットマンで飯食ってるような状況だから金の成る木を逃したくなかったんだろうな

>まあ今のDCホントにバットマンで飯食ってるような状況だから金の成る木を逃したくなかったんだろうな
ホアキンジョーカーが巨額の負債を会社に負わせて高笑いしてる感じでヴィランっぽい

こうなったら秘蔵のバットガールを蔵出しするしか・・

>予告見てへーゴッサムで人気者じゃんって思ったとこがまさか全部妄想とは
人気者ではあるだろ

>1のアーサーでも金持ちパーティー潜入してウェインと話したりアーカム精神病院から母親の診断書強奪するくらいの行動力はあったからなぁ
>誰だよ2のショボくてつまんない妄想してるだけのおっさんは
>あいつに6人殺すなんて無理だろ
やっぱ2のは別人だよなぁ

前作見てたら「でしょうね」ってなる
でもでしょうねのままで終わることの何とつまらないことよ

ホアキン
アナキン
タマキン
オナキン

>1のアーサーでも金持ちパーティー潜入してウェインと話したりアーカム精神病院から母親の診断書強奪するくらいの行動力はあったからなぁ
>誰だよ2のショボくてつまんない妄想してるだけのおっさんは
>あいつに6人殺すなんて無理だろ
所々妙に杜撰なんだよね
本当に同じ人が作ったのか不思議でならない

>>1のアーサーでも金持ちパーティー潜入してウェインと話したりアーカム精神病院から母親の診断書強奪するくらいの行動力はあったからなぁ
>>誰だよ2のショボくてつまんない妄想してるだけのおっさんは
>>あいつに6人殺すなんて無理だろ
>やっぱ2のは別人だよなぁ
面白いジョークは2の話だったことにしよう

すんごい大赤字叩き出してるけど大丈夫なのかこれ？

>すんごい大赤字叩き出してるけど大丈夫なのかこれ？
そういうつもりで撮ってるなら成功だし
こんなはずではとか言い出したら大バカである

>すんごい大赤字叩き出してるけど大丈夫なのかこれ？
去年当てたバービーとおっぺんでDC関係の赤字なんとかできてるかんじか

>>すんごい大赤字叩き出してるけど大丈夫なのかこれ？
>そういうつもりで撮ってるなら成功だし
>こんなはずではとか言い出したら大バカである
制作者頭コンコードなんやな
どちらにしても

>>すんごい大赤字叩き出してるけど大丈夫なのかこれ？
>そういうつもりで撮ってるなら成功だし
>こんなはずではとか言い出したら大バカである
監督は全て想定通りで乗り切るつもりなのかもしれんが
映画館の立場ないじゃんね…

まぁでっぷーが客の求めてるモノを純度高めにお出ししてMSUを首の皮一枚で繋げたの見るとDCは普通にもうアカン感じはする
ワーナーの舵取りがマズすぎる

スレ画がそうなのかは知らんが
ポリコレをやると頭が悪くなるという研究があるそうだ
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/112247

監督は少なくとも興行失敗しても批評家からは絶賛される気まんまんの作りだろコレ

>面白いジョークは2の話だったことにしよう
あまりにもゴミすぎて失笑レベルだったジョーク内容がジョーカーフォリ・ア・ドゥでした
これでいいじゃんね

>まぁでっぷーが客の求めてるモノを純度高めにお出ししてMSUを首の皮一枚で繋げたの見るとDCは普通にもうアカン感じはする
>ワーナーの舵取りがマズすぎる
デップーもMCUの本筋ではないので…
MCUは1回メイン映画で挽回しないとヤバいことには変わりないと思う
そしてキャップ4の試写評判が悪いというね

>監督は少なくとも興行失敗しても批評家からは絶賛される気まんまんの作りだろコレ
でも批評家からゴミ扱いされてるよこれ

>監督は少なくとも興行失敗しても批評家からは絶賛される気まんまんの作りだろコレ
批評家がちゃんと酷評してるの面白すぎるだろ

>ポリコレをやると頭が悪くなるという研究があるそうだ
どうだろ逆で頭悪いから左翼に傾倒するんだと思うが
頭いい人が頭悪い人を騙すために作り出したスキームだし

>でも批評家からゴミ扱いされてるよこれ
そこよ

そもそも前作ラストのカウンセラーが殺した数に入ってないよね

BBCとか罵倒の限りを尽くしてるしもう何がしたいのさ…

>ホアキンジョーカーが巨額の負債を会社に負わせて高笑いしてる感じでヴィランっぽい
巨大予算でクソ映画作って「でも楽しかっただろ？」っていうのはほんとジョーカーならやりかねんと思っている

>>面白いジョークは2の話だったことにしよう
>あまりにもゴミすぎて失笑レベルだったジョーク内容がジョーカーフォリ・ア・ドゥでした
>これでいいじゃんね
ジョーカー3はジョーカー人気を解消する為に撮られた2という再現ドラマを観てる脱獄したアーサーから始めよう

>巨大予算でクソ映画作って「でも楽しかっただろ？」っていうのはほんとジョーカーならやりかねんと思っている
楽しくなかったんですけど

>そもそも前作ラストのカウンセラーが殺した数に入ってないよね
2が妄想てことにしておこう

>>巨大予算でクソ映画作って「でも楽しかっただろ？」っていうのはほんとジョーカーならやりかねんと思っている
>楽しくなかったんですけど
そもそもジョーカーというヴィランは「楽しい」存在か？という所から議論すべき

文字通り終わりっつってんだから終わりなんだよ
何しようと蛇足

>そもそもジョーカーというヴィランは「楽しい」存在か？という所から議論すべき
わりとガチでマジな話すると首相暗殺てやばい大事件に沸き立って喜び隔さない人達がいるわけよ
ｼﾞｮｰｶｰ1の段階ではそこを相当程度無責任に煽っててたから２で意図的に掌返したみたいな風説もでるわけだが
普通に楽しくてしょうがないアレで溜飲が下る、影響受ける人はまーいるという

>あいつに6人殺すなんて無理だろ
実際１のときに6人も殺してない妄想だと思ったら
そこだけはちゃんと6人殺してましたってのもなぁ

前作で覚醒しましたで良かったじゃん
なんで戻した？

>前作で覚醒しましたで良かったじゃん
>なんで戻した？
多方面的に見てまー難しいんでないかまずもって倫理的な逸脱がいい加減やばい
一方で振り切って覚醒しましたとした場合、圧倒的リアリティから一気に戯画的になるがそれはそれでファンは納得しないんでないか

世界的な社会現象になって監督がビビって後始末に走ったであろうことは察せられるんだけど
最初から悪趣味映画として見てたから蛇足以外の感想がない

そうか前作は一時期映画館に警察官置いたりしてたよね

これは監督叩くより続編作らせたワーナー叩くべきだよ向こうのマスコミは

大衆に良心がなかったってことで片付けてええか
味方だと思ってた奴等が最大の敵で自分の事にしか興味関心のないエゴの塊のようなクソッタレ大衆
アーサーを愛してるのではなくアーサーの瞳に映った自分自身を愛してるキモい承認欲求の塊のようなクソ
今の世の中そんな奴等ばかり

>これは監督叩くより続編作らせたワーナー叩くべきだよ向こうのマスコミは
叩くべきは現実とフィクションをごっちゃにして事件起こしたアホ連中だよ

大衆批判だろ
もともとそういう設定だったろ

>No.1263625046
単に大衆がアーサーに関心無かっただけかと
人々が裡に抱えてる負の感情が、アーサーをジョーカーに祭り上げてしまった

アーサーは生贄だよ

>前作で覚醒しましたで良かったじゃん
そういう話ではないと何度言えば…
ずっと虐げられた弱者が「一線を超えた」であって
「悪に覚醒した」ではない

>監督は少なくとも興行失敗しても批評家からは絶賛される気まんまんの作りだろコレ
批評家は知らんが前作にハマッた観客からは酷評上等だったろうな

クソみたいなエゴを増長させたのはメディア
ハリウッドもその一部だろ

有名なDCキャラでケツ掘られたのはスーパーマンとジョーカーか

>>でも批評家からゴミ扱いされてるよこれ
>そこよ
批評家はゴミだけどな

前作にハマったんだけど
だいぶ勘違いして見てたからな
そもそもアーサーの被害妄想からはじまってる
のにあまりに境遇が悲惨するが故に
こんなクズどもぶっ殺してもいいだろ的なノリで
過剰にアーサーに共感しちゃってたからな

まあでも現実で調子こいたクズどもが
激増中たからな・・
映画を冷静に評価した上で
今でもアーサーに共感するところはある

前作は頑張って真人間であろうとしたが限界で、大衆から煽てられてジョーカーになろうとした
今作は頑張ってジョーカーであろうとしたが限界で、ジョーカーを捨てた話
そらカタルシスは無いわ

>>これは監督叩くより続編作らせたワーナー叩くべきだよ向こうのマスコミは
>叩くべきは現実とフィクションをごっちゃにして事件起こしたアホ連中だよ
どっちもゴミです

>日本人好みの何かがある気がする
>そして米国人には合わない何かも
そういえばシンゴジも海外では日本ほど受けてなかったな

真ジョーカーが視聴者不快にさせるためについた嘘話でいいんじゃないか

>日本人のアメコミファンはほめてるくらいだから何というか今まで過ごしてきた文化圏の違いが評価に出てるのかも
>そうなってくると何故米国で評価が低いのかは日本人には理解できないから考えるだけ無駄だ
>理解できないのが悪いわけではない済んできた文化やお国柄の話だから仕方ない部分だ
まるで日本では評価しているかのような妄想

>どっちもゴミです
はいはい、どっちもどっち論
大衆の中のアホ連中のせいで作らざるを得なかった
元凶は監督の手を煩わせたアホどもです

>まるで日本では評価しているかのような妄想
肯定的意見は一切見えないメ◯ラ

>肯定的意見は一切見えないメ◯ラ
馬脚みえみえ
ではその肯定意見を屏風から出してください

>>肯定的意見は一切見えないメ◯ラ
>馬脚みえみえ
>ではその肯定意見を屏風から出してください
このスレでも語られてるのに見ない
ああ、見たくないんですね

米国民は自己批判ができないから評価が低いんだろ

叩いてる内容がもはや病気
勝手に見当違いな期待して
当然ながら違ってキレ散らかしてる
もうアホかと

悪のカリスマの大活躍でも期待してたんだろう

やっぱり逆張りガイジのおもちゃ

大衆はジョーカーの行為を正当化したいだけだろ
アーサーに関心はない

世間から叩かれているものはきっと価値があるに違いないと信じる病気の人達に目をつけられてしまったな

逆張り、て言いたいだけ

>このスレでも語られてるのに見ない
でも引用は出来ない

>世間から叩かれているもの
×世間
◯狂信者

具体的な内容がない少数意見言うやつは逆張りとしか言えない

>>このスレでも語られてるのに見ない
>でも引用は出来ない
200コメント未満だから読みなよ

>>世間から叩かれているもの
>×世間
>◯狂信者
アメリカ人の7割は狂信者らしい
世間でマトモなのは自分だけだと思ってそう

>具体的な内容がない
だよね
批評家ガーとか

>アメリカ人の7割は狂信者らしい
中絶禁止だの、ポリコレだの、十分おかしいが？

>200コメント未満だから読みなよ
やはり頑なに引用は出来ない
主張はするのに根拠は示さない
そんな話が支持されるわけがない

>>ジョーカー：フォリ・ア・ドゥが賛否両論
>でしょうね
>としか言えない
「賛」絶対許さない警察に困ってます

>弁護士解任してから
>ジョーカーのすごい自分の弁護が見たかったのに
>弁護なし…
>なんだよこれは
弁護する気＝助かる(放免される)気が無かった

>>弁護士解任してから
>>ジョーカーのすごい自分の弁護が見たかったのに
>>弁護なし…
>>なんだよこれは
>弁護する気＝助かる(放免される)気が無かった
そうではないだろ。ジョーカーになりさえすればみんなが後押しして無罪になると思ったわけだが、観客としては６人殺してその流れは無いと思ってるわけなので
こう・・・・なんかスッキリしないんよ

>>200コメント未満だから読みなよ
>やはり頑なに引用は出来ない
>主張はするのに根拠は示さない
>そんな話が支持されるわけがない
xでジョーカーって検索すると出てくるよ。

うーん
句読点ガイジ

>うーん
>句読点ガイジ
句読点を気にする繊細さはあるのにガイジは素で使ってしまうのか…

>句読点を気にする繊細さはあるのにガイジは素で使ってしまうのか…
Xに帰りなお客さん

句読点が変なのを気にしてるのか

蛇足
ただただ
蛇足

>Xに帰りなお客さん
帰るのはお前だぞなんj民

>句読点が変なのを気にしてるのか
わからないから客だってんだよ

>>前作で覚醒しましたで良かったじゃん
>そういう話ではないと何度言えば…
>ずっと虐げられた弱者が「一線を超えた」であって
>「悪に覚醒した」ではない
だが覚醒した話のほうがなんぼか盛り上がったろうよ

結局日本人からは肯定されてるんださんは特に肯定意見無しと

真面目に語ろうとすると「why so serious?（何マジになってんの？）」て笑われそうだから止める

人に肯定されてるされてないで判断するって自分が無いのかい

ジョーカーの格好真似するやつら虚仮にされたらしいな

>人に肯定されてるされてないで判断するって自分が無いのかい
俺は観た上でつまらないって叩いてる訳だけど
アメリカとは違い日本人からは評価されていますって主張をする人がいるので具体的な内容を聞いてるわけですね
誰も答えないけど

単純にストーリーが薄いよな
アーサーvs真ジョーカーを描いても2時間に収められただろ

IMAXカメラで撮った意味がほとんど無いIMAX作品
もったいねえよ

>ジョーカーの格好真似するやつら虚仮にされたらしいな
一番虚仮にされてるのはこれに2億ドル費やされたワーナーでは？
監督は客もワーナーも馬鹿に出来てウキウキだろうけど

>俺は観た上でつまらないって叩いてる訳だけど
で、具体的にどーだった？

>で、具体的にどーだった？
お？言い返せなくなったからオウム返しか句読点ガイジ

大金はたいてオーディエンスを馬鹿にする精神力はスゴい

>大金はたいてオーディエンスを馬鹿にする精神力はスゴい
コンコードとか最近そんなのばっかり
客を馬鹿にしてるようで出資者と製作者にしかダメージがないただの自爆なんだよな

>単純にストーリーが薄いよな
ただただ看守に虐められて媚びへつらいタバコを貰って裁判に負けただけ
尺を埋めるために妄想ミュージカル
脚本が薄めたカルピスだわ

ジョーカーに影響された奴とかいう仮想敵バカにするためにしたってこんな大金要らんだろという
そんな金使うようなシーンこの映画のどこにあったんだ

>尺を埋めるために妄想ミュージカル
よくわからんけどレディガガのハーレクインも妄想上の存在だったりするの？

>よくわからんけどレディガガのハーレクインも妄想上の存在だったりするの？
リーは存在してるけど登場シーン全てが現実ではなさそう

>お？言い返せなくなったからオウム返しか句読点ガイジ
…映画見ないで映画批評する町山おじさんか

>No.1263629842
ネトウヨ！ガイジ！ファビョビョビョーン！

嫌儲民臭いな

少し気にはなるから見てみるとするか
アマプラに来たら

>少し気にはなるから見てみるとするか
>アマプラに来たら
劇場料金2000円は決して安くないからそうした方が良い

>>大金はたいてオーディエンスを馬鹿にする精神力はスゴい
>コンコードとか最近そんなのばっかり
>客を馬鹿にしてるようで出資者と製作者にしかダメージがないただの自爆なんだよな
違うゲームに映画あるからね

前作でジョーカーに影響受けた馬鹿がたくさん出たから冷や水ぶっかけたかったんだろ
ジョーカーはカリスマでもなんでもなくただの可哀想な弱者男性だよって

２回見ようとは思わない映画だった

ミアゴスがやったポーラからXの流れが理想だろうか？

レディガガって演技普通にできるんだなと驚いた

>レディガガって演技普通にできるんだなと驚いた
ガガ様はガガ様ができるのもつよい

ジョーカーだけに
よしこの話おしまい寝ていいよ系の無責任な作品なんやろな

>前作でジョーカーに影響受けた馬鹿がたくさん出たから冷や水ぶっかけたかったんだろ
>ジョーカーはカリスマでもなんでもなくただの可哀想な弱者男性だよって
アメリカ社会に影響与えてるなんて勘違いした監督らの姿はお笑いだったよ

ゴッサムシティも真っ青な状況のアメリカでそんな弱者男性ｶﾞｰとかやられてもなぁ

右の魔法少女は無論、スレ画の右のズベタではない
ような・・・
こう、そういう感じFolie à deuxで

>前作でジョーカーに影響受けた馬鹿がたくさん出たから冷や水ぶっかけたかったんだろ
>ジョーカーはカリスマでもなんでもなくただの可哀想な弱者男性だよって
だからジョーカーユアストーリーとか言われてるのか

>ゴッサムシティも真っ青な状況のアメリカでそんな弱者男性ｶﾞｰとかやられてもなぁ
バイデン政権になってからこんな急転直下だとは思わないじゃん
アメリカ人ってアホなのかな

そもそもフォリアドゥってそういう社会描写的なものも碌に無いのも退屈
前作の良いところ尽くスポイルしてる

お前ら障害者割りだから1000円だろ
まあ、こんな映画に金払う価値ないけどな

大衆を馬鹿にして嘲笑ってるんだよ
アメリカでウケる訳ねえわ

1作目だけ持ち上げて2作目の良さが理解できない人は
ガチのやばい人か無教養かあるいは「掲示板あらし」だという確信がある。

>大衆を馬鹿にして嘲笑ってるんだよ
赤字出してまでそれがやりたいなんて余裕あるんすね

実際、コッポラが褒めてるらしいし、良くわかる
ゴッド・ファーザーだものな代表作

映画にマジになるような馬鹿当てにお返事書いてもその他大多数の人間には刺さらないんですよ…

>映画にマジになるような馬鹿当てにお返事書いてもその他大多
>数の人間には刺さらないんですよ…

まどかマギカのラストもほとんどの人には意味が完全には理解できていないようだったし、マジになるようなひとつまみの天才（わたし）にだけ理解できればいいよ。
世の中動かすのもわたしなんだし。その機動力（G)になれば、
よし。

俺が一番好きな映画撮った人がこんなゴミ映画撮ったとか信じられない

刺さらない大衆は同士で悪口言い合って、「みんなの流行りの人気作」を持ち上げてればいいのさ
「怒りのデスロード」とかな。好きダロ？

前作のお返事ってだけなら高いギャラ払ってレディーガガ呼ぶ必要無いだろ
普通にコケたのを言い訳しなきゃならん人は大変だ

無理矢理作らせた癖にこれで上層部が監督に文句言ったら屑すぎる

>前作でジョーカーに影響受けた馬鹿がたくさん出たから冷や水ぶっかけたかったんだろ

むしろ、救いであり神となった話だけどな。
結果的にアーサーをコケにしたやつらは法廷ごと爆弾でふっとぶわ、自分で自分の顔を切り裂くハメになるわ（ラスト）で謎の補正力で地獄におちる

病人をヒーロー扱いしちゃうやべー社会批判を大金掛けてねちっこくやる精神構造ってどうなってんだろね
陰謀論チックだけど後半にコロナの社会混乱を予想してたっぽい感じも醸し出してるし
悪趣味全開だよ

>俺が一番好きな映画撮った人がこんなゴミ映画撮ったとか信じられない
そういえばそれでもやらんでいい続編作ってたな

ガガを使わなければよかった
そしたらミュージカル映画にはならなかった

>ガガを使わなければよかった
>そしたらミュージカル映画にはならなかった
前作規模なら黒字だった

大幅増の制作費の大半がガガのギャラなんでしょ？

アーサーの転落人生として観ようにも下手くそミュージカルで定期的に目が醒めるのがキツかった

>大幅増の制作費の大半がガガのギャラなんでしょ？
刑務所のセットがくっそ広いらしい

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

このスレにジョーカー以上の化け物生まれてるやん…

>監督同じなのにここまでつまらなくなるとはね
まあでも確信犯ではあると思う

>>バットマンのジョーカーにはなり得ないけどジョーカーという概念を作った言わばオリジナルジョーカーはアーサーフレックなのかな
>「誰でもジョーカーになれる」って引き金にはなったんじゃないかな
>アーサーがいなくても誰かが引き金引いただろうってくらいゴッサムシティの民衆に鬱憤が溜まっていたんだろうけど
いつでも誰かがジョーカーであるオチだから
アーサーは「巻き込まれてジョーカーにされてしまった最初の一人」という
不憫な立ち位置でしかないと思う

弱男がジョーカーに憧れて模倣犯になろうとするのを恐れてジョーカーを批判する映画を続編にしようと思うのは非常にわかるが
弱男であるジョーカーが無敵の人から戻る理由付けとして、自分自身も弱い人間を虐げていたからだというのは全く説得力がないな
弱い者たちが夕暮れ、さらに弱いものを叩くのが世の常なんだから、むしろ嬉々としてそれをしたがるだろう
弱男に自分の間違いを認めさせる話としてはからくりサーカスとかのほうがよほど説得力があるな
ちょっと安易過ぎなんだと思う

結局、ジョーカーをアーサーと認めたふたりと
大衆は生き残って、アーサーを吊し上げようとした法廷の人々は爆殺された。
ジョーカーは概念になった。（ほむらちゃんクラスのマホウショウジョレベルくらい？）
ジョーカーたたきを装って徹頭徹尾ジョーカーあげの話でしたとさ

つまり光あるところにジョーカーありってことか
ジョーカーは永遠に不滅！

明日は我が身だろ？って観客を馬鹿にして楽しんでんだよ

>>>前作で覚醒しましたで良かったじゃん
>>そういう話ではないと何度言えば…
>>ずっと虐げられた弱者が「一線を超えた」であって
>>「悪に覚醒した」ではない
>だが覚醒した話のほうがなんぼか盛り上がったろうよ
まあ悪の天才に覚醒するＤＣ映画のが盛り上がっただろうけど
監督には一作目から一貫して「盛り上がる作品」を作るつもりがなかっただろう
ステーキが食べたければステーキハウス行くしかないわ

あらゆる宣伝がジョーカーとハーレイが覚醒してゴッサムを斡旋！
って感じで売り出されてるの
集客のためにはそういうストーリーの方が売れたってのを宣伝側も思ってそうでダメ

まだわからないのか？
俺（概念JOKER!!!）はお前たちを凌駕した。

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>まあ悪の天才に覚醒するＤＣ映画のが盛り上がっただろうけど
>監督には一作目から一貫して「盛り上がる作品」を作るつもりがなかっただろう
>ステーキが食べたければステーキハウス行くしかないわ
監督としては最初からバットマンの宿敵のジョーカーにするつもりなかったろうしな
ただ1までならどっちかわからない状態で終われてたのにそれがはっきりしちゃったから
あと想定以上の受け方を1でしちゃったんだろうな

>あらゆる宣伝がジョーカーとハーレイが覚醒してゴッサムを斡旋！
>って感じで売り出されてるの
>集客のためにはそういうストーリーの方が売れたってのを宣伝側も思ってそうでダメ
そういうのを期待してるバカの目を覚さないとと思ったんじゃねーの

記録的な失速おめでとう
これも監督の想定どおりとかいいそうだな

やりたい事を表現する為に必ずしも製作費を回収する必要は無いからな

>記録的な失速おめでとう
>これも監督の想定どおりとかいいそうだな
予告で騙す気満々の作品だからね……

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>これも監督の想定どおりとかいいそうだな
監督嘆いてたはずだぞＸで
全く売れないで

>>これも監督の想定どおりとかいいそうだな
>監督嘆いてたはずだぞＸで
>全く売れないで
売れると思っていたのか……

いくらジョーカーを惨めな弱男であると批判しても
そうやって虐げられるからこそ弱男は無敵の人になっていくわけで
正直ジョーカー批判としては全く成立してないと思うわ

売れないように作りましたとか抜かしたらスポンサーに殺されるぞ

ジョーカーとハーレイが暴れ回るの見たいならアニメ見れば良いでしょう

変なコピペ野郎が現れたのは自分を1のジョーカーと同一視していたタイプの人間なんだろうか

階段で踊るシーンがウケたからって全編踊らせればいいってわけじゃないんだよなぁ

>あらゆる宣伝がジョーカーとハーレイが覚醒してゴッサムを斡旋！
>って感じで売り出されてるの
>集客のためにはそういうストーリーの方が売れたってのを宣伝側も思ってそうでダメ
ホラー映画にハートフルとかつけたり大変だな宣伝は

批評家と一般人が同じ評価をしてる数少ない例

弱男の問題は女あてがえば全て解決するんだってことを理解してくれていて嬉しい

でもまあ俺は名作では無いけど決して駄作とは言いたく無いなあ
とはいえこれも今後駄作って評価しか認めないって流れになって単独スレも叩きスレみたいになっていくんだろうが

>弱男の問題は女あてがえば全て解決するんだってことを理解してくれていて嬉しい
解決して無ぇ！！

>No.1263635230
どうして駄作ではないと思うの？

山を作ろうって2人がよく言うからジョーカーらしく死体の山でも作るのかと思ったら全然そんな事なかったぜ

>記録的な失速おめでとう
>これも監督の想定どおりとかいいそうだな
あの映画のどこにそんな予算掛かってるんだ

>1728944346641.png
>記録的な失速おめでとう
>これも監督の想定どおりとかいいそうだな
前作の1/4になる可能性！？

そもそもジョーカーを否定する事イコール面白くない映画を作る事にならんし
ジョーカー否定の面白い映画作って大バズさせたんなら批判は前作信者だ！とか言えたんだけど単につまんない映画がつまんないって言われてるだけになってる

>単につまんない映画がつまんないって言われてるだけになってる
わかりやすくていいじゃないか

バットマン何も知らない人に1・2作一気見させた方が高評価得られそう

>記録的な失速おめでとう
>これも監督の想定どおりとかいいそうだな
リピーターが全くいないってことか

>>No.1263635230
>どうして駄作ではないと思うの？
ジョーカーの物語としてでなくアーサーの物語として見てたからかな
1から含めて
自身の鬱屈した思いを爆発させて劇場型殺人で一躍民衆のダークヒーローのように祭り上げられた無敵の人が
結局は中身何も変わってないのに弁護士からは助けると言われながら中身を理解せず二重人格ってシナリオ進められて
リーからはアーサーでなく偶像のジョーカーとしてしか愛されず利用されるばかりで
いくら民衆期待のジョーカーとして振る舞おうとしても刑務所では力関係見せつけてられて自分のせいで影響された人間が死ぬし
そういう結局誰も本当の自分を理解してくれることなく無敵な人として行動しても結局本質は変わらないってところに人間の孤独と哀愁を感じて俺はそこが好きだった
もちろんエンタメとしてはダメだよ
長文ごめんね

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>No.1263636491
なるほど
しかし前作が好きだった人も、前作でのアーサーも
その誰も本当の自分を理解してくれないという孤独があるからこそ人は"ジョーカー"になるという部分に説得力があったわけで
「違うんです自分はダークヒーローではなく卑小な存在なんです」と、
あえて自分の弱さを曝け出すような動機がちょっとないかな、それを受け入れてもらえる期待があるならわかるけど
作中の登場人物みんなも、この映画を作った監督もその弱さを受け入れてはくれない
だったら"ダークヒーロー"になるというほうが妥当としか言いようがないな
その点は先行作品で言うとザ・ワールド・イズ・マインのトシとかの可哀想さのほうがうまく描けてると思う、マリアに関するオチとかも含めて

1人で喋っててこわ

「つまんないのは制作の狙い通り」とかそれこそ弱者の思考そのものだと思うわ

政治的理由で作られたくらいしか納得の余地がない

次のジョーカーは君だ

>ほとんどクラウザーさんっつうか
ああ、何か既視感あると思ったらこれだわ

>No.1263637832
エンタメに振り切るなら完全にイカれてダークヒーローになるのが正解だったんだろうけどね
配給会社もそれを望んでいたとは思うけど
ただやっぱ監督としてはアーサーじゃそうはならんってブレーキかけちゃったんだろうな
まあ1見てたらそうなるだろうなぁってところが現実突きつけられた感じ
それはそれとして前作の現実と妄想が入り乱れる感じがミステリアスなギミックでなくミュージカルで表現されちゃったのは合わない人は合わないよね
今回の舞い上がっちゃった心理としては合ってるが　あと前作の答え合わせもされちゃったし

>>ほとんどクラウザーさんっつうか
>ああ、何か既視感あると思ったらこれだわ
いやクラウザーさんは根岸の方がヤベェし…

サイコパスの男「お遊戯的な事なら外でやってくれる？」

2億ドルいくかいかないか？

>いやクラウザーさんは根岸の方がヤベェし…
根岸の良心とか言われてるからなクラウザーさん

玄妙な表現が思っていたより伝わってなくて
もっとわかりやすくしなきゃアカンのか……？ってなった部分もあるかも

弱者の象徴がただの弱者と判明して発狂してる弱者をジョークとして笑う映画
完成してる

ジョーカーの出番少なすぎだろう

>弱者の象徴がただの弱者と判明して発狂してる弱者をジョークとして笑う映画
>完成してる
じゃあもっと笑えるように作ってくれ
観客誰1人笑ってなかったぞ

レディーガガに早漏の歌を歌わせてもよかったろ

>>弱者の象徴がただの弱者と判明して発狂してる弱者をジョークとして笑う映画
>>完成してる
>じゃあもっと笑えるように作ってくれ
>観客誰1人笑ってなかったぞ
アーサーのジョークって笑えたか？

ジョーカーのジョークが笑えないってのはある意味正しいんだけどな
映画全体を通して笑えないのはどうか

>レディーガガに早漏の歌を歌わせてもよかったろ
あそこ本当アーサーが哀れすぎて…
リーはそりゃあもう燃え上がるような激しいセッ…を期待してただろうに…

わざとつまらなくしてるんだ！監督はすごい！とか批判者は冷水浴びせられた弱男！とかこの作品肯定してる人の主張が臭過ぎる

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>政治的理由で作られたくらいしか納得の余地がない
そういう君のために作られた映画

>真マジンガーの替え歌ができました・・・
>曲調は昔の主題歌でどうぞ。
へ…平日朝イチからこんなしょうもない小学生みたいな替え歌作って一生懸命打ち込んで粘着スレに投稿してる人生って…

Xで話してる人全員自分見て！いいねして！しか考えてなくてジョーカーのことなんてどうでも良さそう

>>弱者の象徴がただの弱者と判明して発狂してる弱者をジョークとして笑う映画
>>完成してる
>じゃあもっと笑えるように作ってくれ
>観客誰1人笑ってなかったぞ
そうやって発狂してるお前ら見て笑う映画って言ってんの
それも理解出来てないの吹く

>Xで話してる人全員自分見て！いいねして！しか考えてなくてジョーカーのことなんてどうでも良さそう
ジョーカーってこういう人種だよって冷水浴びせる映画としてはよく出来てる

>ジョーカーのジョークが笑えないってのはある意味正しいんだけどな
>映画全体を通して笑えないのはどうか
前作をギャグ映画として爆笑して見てたってこと？
頭おかしい

あのシーンはとかここの解釈はとか一緒に観に行った友達と会話してたが
同じ感想別の友達の言うたらそれって面白いん？と言われて詰まらんわって気付いたよ俺

>>ジョーカーのジョークが笑えないってのはある意味正しいんだけどな
>>映画全体を通して笑えないのはどうか
>前作をギャグ映画として爆笑して見てたってこと？
>頭おかしい
なんか逆張りすら面白くないなお前

逆張りくんは何がそこまで刺さったの？そこだけ教えて？

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>逆張りくんは何がそこまで刺さったの？そこだけ教えて？
発狂してるアホがめっちゃ笑えるからそのままどうぞ

皮肉るとかでもなくただ冷や水ぶっかけるだけって映画見にきてくれた人に対する仕打ちとして酷くない？

>わざとつまらなくしてるんだ！監督はすごい！とか批判者は冷水浴びせられた弱男！とかこの作品肯定してる人の主張が臭過ぎる
スレでそこまで言ってる人見たこと無いぞ…

>弁護士解任してから
>ジョーカーのすごい自分の弁護が見たかったのに
>弁護なし…
>なんだよこれは
だって高校も行ってないまずは法律書から読まなきゃって言ってたもん
過去の凡例を参考に自由な服装を認めさせたを数日でやったのがむしろ奇跡

>皮肉るとかでもなくただ冷や水ぶっかけるだけって映画見にきてくれた人に対する仕打ちとして酷くない？
それはそう

>>わざとつまらなくしてるんだ！監督はすごい！とか批判者は冷水浴びせられた弱男！とかこの作品肯定してる人の主張が臭過ぎる
>スレでそこまで言ってる人見たこと無いぞ…
xで検索するとそんな感じのがゴロゴロ出てくる

>>わざとつまらなくしてるんだ！監督はすごい！とか批判者は冷水浴びせられた弱男！とかこの作品肯定してる人の主張が臭過ぎる
>スレでそこまで言ってる人見たこと無いぞ…
叩いてるのは発狂してる弱男って設定連呼してる子なら上にいるな

>報いを受けろって言うけどジョーカー信者に殺されるオチは正義の執行でも法の裁きでもないよなあ
信者じゃないよ
ニヤケ男は自分のことをサイコパス
アーサーのことはただの酔っぱらいって言ってるし冒頭から見下してる笑顔でニヤニヤ観察してたし

>>だって高校も行ってないまずは法律書から読まなきゃって言ってたもん
>過去の凡例を参考に自由な服装を認めさせたを数日でやったのがむしろ奇跡
法律関係なく皮肉ジョーク入り混じるワンマンショーを大衆は求めたんだろうけどまあアーサーだし…

世間でウケてない自分の好きな物を肯定するために他人を攻撃するしかない空っぽな奴ってジョーカーに出てきそうな存在でちょっと面白いね

>xで検索するとそんな感じのがゴロゴロ出てくる
それはそれでドン引くけど駄作って評価しか認めない！って人も居るしなんかこう声高な人々は両極端だな
まあそういう風刺も含んだ映画なのかもだが

>世間でウケてない自分の好きな物を肯定するために他人を攻撃するしかない空っぽな奴ってジョーカーに出てきそうな存在でちょっと面白いね
好きなんじゃなくて対立煽りが楽しいだけのキチガイだって

>法律関係なく皮肉ジョーク入り混じるワンマンショーを大衆は求めたんだろうけどまあアーサーだし…
弁論タイムでもカミカミで反論できなかったり最終抗弁省略して裁判官にえっ！？って驚かれたり
めちゃめちゃ間抜けなシーンで丁寧にジョーカーの虚勢剥がしてて観てて辛ーってなった

わざとつまらなくしている！とかアホみたいな供述されてもな
そんな映画撮らないでくださいとしか言いようがない

そんなん出来るならもっと前からひと角の人物になってるだろっていう

ニューシネマ的なのが平気な人はフラットに評価出来るだろうけど圧倒的多数の人はアメコミのヴィラン映画観にきてるだろうから否がおおいのはしゃーない
前作にあったいけすかないリア充撃ち殺すとかのカタルシスもなければ覚醒シーンもないし

>>世間でウケてない自分の好きな物を肯定するために他人を攻撃するしかない空っぽな奴ってジョーカーに出てきそうな存在でちょっと面白いね
>好きなんじゃなくて対立煽りが楽しいだけのキチガイだって
ダークナイトジョーカーとかそんなんだったね
元々悪事を働いたら身の丈を超えた名声が着いてきてしまった空っぽな男が破滅していく話として前作見てたから今作も面白い面白くないは別としてフーンって感じだったけど前作をサクセスストーリーとして見てたやつもなんかけっこう居るみたいだからそういう奴には耐え難そう

>ニューシネマ的なのが平気な人はフラットに評価出来るだろうけど圧倒的多数の人はアメコミのヴィラン映画観にきてるだろうから否がおおいのはしゃーない
まるで低評価はニューシネマ的なのがウケなかったみたいな言い方だけど批評家評も低い時点でニューシネマとしても特にウケてないぞ

>世間でウケてない自分の好きな物を肯定するために他人を攻撃するしかない空っぽな奴ってジョーカーに出てきそうな存在でちょっと面白いね
世間でとか言っちゃってる空っぽな奴がこれ言ってるのが面白すぎる

アマプラ待った方が良さそうだな

前作も登る話じゃなく勢い良く転げ落ちる話だよね

>アマプラ待った方が良さそうだな
そこまでしてみる必要は無いけどな

>前作も登る話じゃなく勢い良く転げ落ちる話だよね
まあそうだとしても行動の結果だからね
2はその行動すらさせてもらえてないのがつまらん原因の一つ

>>アマプラ待った方が良さそうだな
>そこまでしてみる必要は無いけどな
ラストの裁判所まで1.5倍速で流せるのはサブスクの強みだろ

>>前作も登る話じゃなく勢い良く転げ落ちる話だよね
>まあそうだとしても行動の結果だからね
>2はその行動すらさせてもらえてないのがつまらん原因の一つ
弱者の希望とでも思ってた？
やっぱ弱者でしたってだけ
下剋上はゴッサムヴィランでは当たり前って知らないバカが多すぎる

>>世間でウケてない自分の好きな物を肯定するために他人を攻撃するしかない空っぽな奴ってジョーカーに出てきそうな存在でちょっと面白いね
>世間でとか言っちゃってる空っぽな奴がこれ言ってるのが面白すぎる
別に世間を何に言い換えてもいいよ
少数派になることに耐えられないから他人を攻撃してるしょーもないやつってニュアンスだし

妄想に酔い切れるってのも一種の才能だから…
今作のアーサーは酔ったり酔わされたりシラフに戻ったり酔えば何とかならねえかな…
ってグダりまくったので……

>前作も登る話じゃなく勢い良く転げ落ちる話だよね
そのままの勢いで落ちていくだけの話なのになんでそんなに否定したがる奴が多いんだろうな
まさかアーサーと自分を重ねてるとか？

今作は転げ落ちるというか寝っ転がったまま微動だにしないからじゃね？

>>>前作も登る話じゃなく勢い良く転げ落ちる話だよね
>>まあそうだとしても行動の結果だからね
>>2はその行動すらさせてもらえてないのがつまらん原因の一つ
>弱者の希望とでも思ってた？
>やっぱ弱者でしたってだけ
>下剋上はゴッサムヴィランでは当たり前って知らないバカが多すぎる
これ話繋がってないけど頭は大丈夫？

監督と自分を同一視してるようなやつに言われても

>No.1263644840
空っぽな奴ほど多数派って言葉に縋るんだよね
オタクの対局の存在

>監督と自分を同一視してるようなやつに言われても
ああ
やはりそっちの思考する方でしたか

ジョーカー(作中のキャラ)信者の次はジョーカー2(作品自体)の信者に冷水浴びせないと…

経営にダメージ受けてでも無敵の人神話を潰したかったんだと思う
割とマジで

>別に世間を何に言い換えてもいいよ
>少数派になることに耐えられないから他人を攻撃してるしょーもないやつってニュアンスだし
結果だけ見ると評論家の感想も普通の客の感想も悪くて笑っちゃうほど客が入ってない作品でしかないからな

>空っぽな奴ほど多数派って言葉に縋るんだよね
極論お前しか褒めてなかったらゴミ映画だが
それでも大衆の評価を否定するんか

暗すぎる
DCユニバース出身かよ

町田がミュージカルには全部元ネタがあって知ってる人からするとこれをここで使うか〜って唸らせるものなんだって

本当に作品を肯定するための手段が他人への攻撃しかなくて笑える

そんな躍起になって擁護するような映画でもない
ただ希望にしたい奴は論外

>空っぽな奴ほど多数派って言葉に縋るんだよね
>オタクの対局の存在
空っぽ言われたの刺さりすぎだろ
俺は好きだからそれでいいってオタクの自己完結スタイルなら他人を攻撃する意味が無いだろ

つまんないから客入ってないのを
ジョーカー信者の弱男が否定しているんだ！って主張する事に意味あるのか？
その主張のがよっぽど信者っぽい

>経営にダメージ受けてでも無敵の人神話を潰したかったんだと思う
>割とマジで
無敵の人神話とやらを壊す為に作品をつまらなくする必要はない
そもそもこの作品がその神話を壊せているとは思えない

>>空っぽな奴ほど多数派って言葉に縋るんだよね
>極論お前しか褒めてなかったらゴミ映画だが
>それでも大衆の評価を否定するんか
オタクですらないキョロ充って本当つまんない感想しか言わないね

いやわざとつまんなく作ったんだよ

>空っぽな奴ほど多数派って言葉に縋るんだよね
つかもう批判してるやつのが多いことを認めてるし諦めろ

ミュージカルは一方的な心理描写なところあるから結局アーサーは恋に舞い上がってリーときちんと会話していないって表現なんだよか
それが面白いか？っていえばそうなんだが
俺はミュージカル映画好きだし事前にとしあきから聞いていたから受け入れられたけどもまあ普通はなあ…

>>空っぽな奴ほど多数派って言葉に縋るんだよね
>>オタクの対局の存在
>空っぽ言われたの刺さりすぎだろ
>俺は好きだからそれでいいってオタクの自己完結スタイルなら他人を攻撃する意味が無いだろ
客は入ってないアピールが空っぽな感想で笑えるよね

>オタクですらないキョロ充って本当つまんない感想しか言わないね
もう負け惜しみしか言えなくなってて笑うわ

マジでジョーカーの出来損ないみたいなやつ居るじゃん
他人に中指立てて相手が嫌な顔してるの見て自分が何者かになった様な気になってる空っぽなやつ

>町田がミュージカルには全部元ネタがあって知ってる人からするとこれをここで使うか〜って唸らせるものなんだって
作り手の自己満足が透けて見えて頭痛くなるな…

擁護派が良さを語るんじゃなくて他人を攻撃してるだけの時点で終わってるんだよね

つまんない＝アーサーの弱者回帰
悲しいね

>客は入ってないアピールが空っぽな感想で笑えるよね
事実を言われてるだけなのに空っぽなのはお前の頭だろ

オタクなら良さを語って布教してみせろよ
攻撃だけなら猿にでもできる

ここに100人のジョーカーがいます！

>>オタクですらないキョロ充って本当つまんない感想しか言わないね
>もう負け惜しみしか言えなくなってて笑うわ
弱者が発狂してるジョークを見れるのがこの映画の醍醐味

>本当に作品を肯定するための手段が他人への攻撃しかなくて笑える
それはそれでまた極端な話だな

擁護派って結局対立煽りとかまってちゃんしか居ないんだな
作品を褒めてるやつ皆無じゃん

ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな

>オタクなら良さを語って布教してみせろよ
>攻撃だけなら猿にでもできる
この荒らし特有の言い方でもう笑えるジョーク

>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
これはさすがに前作観てない人でしょ

>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
なんで一部はそんなに憧れてたんだとしかならない

>この荒らし特有の言い方でもう笑えるジョーク
今度はジョークと言えばなんか誤魔化せると思い始めたな

>>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
>これはさすがに前作観てない人でしょ
アーサーに何があるのか教えてくれ

>>>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
>>これはさすがに前作観てない人でしょ
>アーサーに何があるのか教えてくれ
やっぱ擁護派って会話する気ないし噛み合わない変な事しか言わんのね

>>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
>これはさすがに前作観てない人でしょ
何も持ってないやつが衝動的な殺人をきっかけに転げ落ちていったらなんかの間違いで最後に名声が手元に転がり込んできて壊れる話じゃん前作

>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
前作でジョーカーが何したか説明して？って言っても出来なそうだなこいつ

>>>>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
>>>これはさすがに前作観てない人でしょ
>>アーサーに何があるのか教えてくれ
>やっぱ擁護派って会話する気ないし噛み合わない変な事しか言わんのね
オタクなら良さを語って布教してみせろよ

>>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
>前作でジョーカーが何したか説明して？って言っても出来なそうだなこいつ
じゃあ君が説明して

>>これはさすがに前作観てない人でしょ
>何も持ってないやつが衝動的な殺人をきっかけに転げ落ちていったらなんかの間違いで最後に名声が手元に転がり込んできて壊れる話じゃん前作
そうだよ
>>>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
だからこのレスは見当違い

なんかマジで前作ジョーカー見てジョーカーに憧れてそうな奴いるな
たしかにジョーカー視点だとサクセスストーリーなのかもしれないけど

>>やっぱ擁護派って会話する気ないし噛み合わない変な事しか言わんのね
>オタクなら良さを語って布教してみせろよ
お前が擁護派だぞ？

>経営にダメージ受けてでも無敵の人神話を潰したかったんだと思う
>割とマジで
アーサーを潰しても別のジョーカーが無限に生まれてくるのに馬鹿だよね

>>>>ジョーカーもいえーい俺すごいやつでしょしてるだけの空っぽな奴だったな
>だからこのレスは見当違い
その手元に転がり込んできた身の丈を超えた名声を維持するためにグダグタやってどうにもならんみたいな話だったじゃん

>じゃあ君が説明して
やっぱ出来ないんだ
荒らしなの自白するくらいなら黙ってなよ

>>>やっぱ擁護派って会話する気ないし噛み合わない変な事しか言わんのね
>>オタクなら良さを語って布教してみせろよ
>お前が擁護派だぞ？
早く何がアーサーになるのか教えて

>>経営にダメージ受けてでも無敵の人神話を潰したかったんだと思う
>>割とマジで
>アーサーを潰しても別のジョーカーが無限に生まれてくるのに馬鹿だよね
ヒースは頭が良いから弱者ではなれないんだ

>早く何がアーサーになるのか教えて
誰かこのキチガイの意図を翻訳してくれ

>>>オタクですらないキョロ充って本当つまんない感想しか言わないね
>>もう負け惜しみしか言えなくなってて笑うわ
>弱者が発狂してるジョークを見れるのがこの映画の醍醐味
そう言ってれば「自分は弱者じゃないんだ」と慰めになるから？

>>じゃあ君が説明して
>やっぱ出来ないんだ
>荒らしなの自白するくらいなら黙ってなよ
逃げてないで早く説明して

>>経営にダメージ受けてでも無敵の人神話を潰したかったんだと思う
>>割とマジで
>アーサーを潰しても別のジョーカーが無限に生まれてくるのに馬鹿だよね
アーサーは駄目だったけど無敵の人は望まれてるよねって結論出すからなんのために作ったのかがわからんのよね

>逃げてないで早く説明して
オウム返しが始まったからこちらの勝ちで良いですか？

>>早く何がアーサーになるのか教えて
>誰かこのキチガイの意図を翻訳してくれ
逃げてないで早く教えてよ
教えてるんでしょ？

>>逃げてないで早く説明して
>オウム返しが始まったからこちらの勝ちで良いですか？
説明出来てないけど勝ち？
これが粘着の思考か

>逃げてないで早く教えてよ
>教えてるんでしょ？
教えるって言っているレス引用してみたら良いんじゃないかな
誰も言ってないお前の妄想だから

やっぱ擁護派は対立煽りと構ってちゃんしか居ないんだな

こんなのに仲間につかれる映画がかわいそうだよ

>>逃げてないで早く教えてよ
>>教えてるんでしょ？
>教えるって言っているレス引用してみたら良いんじゃないかな
>誰も言ってないお前の妄想だから
このレスは妄想でしたとさ
↓
>これはさすがに前作観てない人でしょ

>No.1263647517
これでその意味になるのは頭ぶっ飛んでるな
もう話しかけないでね

ジョーカーとハーレイはセックスするの？

前作に憧憬を抱く連中はやっぱおかしいな

もうわかったから
ダークナイト見直そうぜ

ジョーカーはただただ壊れた人って感じで俺すごいみたいな自己顕示欲とは無縁の人よ

お前は前作観てないよねって指摘したのを意訳すると
俺が前作をお前に教えてやるって意味になるのかアスペは怖いな

平日朝イチから繰り広げられる空っぽなやつ同士の中身のないレスバトル

>ジョーカーとハーレイはセックスするの？
見てないのかよ

>ジョーカーとハーレイはセックスするの？
そんな奴はいない

>ジョーカーはただただ壊れた人って感じで俺すごいみたいな自己顕示欲とは無縁の人よ
むしろ今までなんも得られてなかったやつが手元にいきなり転がり込んできた名声で自己顕示欲でブッ壊れる話だったと思うけど
あの最後のワイドショーでノックノックバカにされて最終的にブチ切れてた流れ覚えてない感じ？

パロAVで名前が「シヨーカー」になってたのは笑った

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>やっぱ擁護派って会話する気ないし噛み合わない変な事しか言わんのね
なんかこう…否定派擁護派にレッテル貼って対立煽りしかできんのかしら

落ち着けよジョーカーども

そろそろハロウィンだろ
ジョーカーでるかもよ

>なんかこう…否定派擁護派にレッテル貼って対立煽りしかできんのかしら
内容に触れてるの否定派だけだしそうなるわ

前作スレでもやたらのめり込んでるやつほどイカれたレスばっかりしてて浮いてたな

俳優の演技とかはやっぱいいんだよね
小人症の人がトラウマになった事を言うシーンとか演技だけど本当に気の毒になっちゃったから
それでショック受けるアーサーも観客も「ああ、ジョーカーになんてなれないんだな」と感じる
…こうして考えるといくらでも面白くできたであろうホント勿体ないテーマなのよな

ワイドショーで俺面白いでしょオーラ全開でギャグ披露したらこいつ呼んだの誰だよみたいな空気になってジョーカーがブチ切れて司会射殺するシーンが自己顕示欲じゃ無かったらなんなのか聞きたいくらいだ

>>なんかこう…否定派擁護派にレッテル貼って対立煽りしかできんのかしら
>内容に触れてるの否定派だけだしそうなるわ
語らずに触れるだけ？

言うほど賛ある？

自分を見てくれ！ってアーサー氏が
え？ジョーカーが良い？そうかな…そうかも…って揺れるのが喜劇で悲劇

>むしろ今までなんも得られてなかったやつが手元にいきなり転がり込んできた名声で自己顕示欲でブッ壊れる話だったと思うけど
たしかにただの弱者の一撃でなく自己顕示欲や承認欲まで得られる話なんで
ごくごく一部の変な刺さり方した人が前作には出たんだと思うわ
単なる「無敵の人」ではあそこまで面白くならない

>前作スレでもやたらのめり込んでるやつほどイカれたレスばっかりしてて浮いてたな
対立煽りのやつも結局のめり込んでいるよな

>語らずに触れるだけ？
日本語不自由なら揚げ足取ろうとしないほうがいいぞ？
お前がおかしいのが露呈するだけだ

>むしろ今までなんも得られてなかったやつが手元にいきなり転がり込んできた名声で自己顕示欲でブッ壊れる話だったと思うけど
>あの最後のワイドショーでノックノックバカにされて最終的にブチ切れてた流れ覚えてない感じ？
シャムみたいなやつだなそう思うと

>俳優の演技とかはやっぱいいんだよね
>小人症の人がトラウマになった事を言うシーンとか演技だけど本当に気の毒になっちゃったから
>それでショック受けるアーサーも観客も「ああ、ジョーカーになんてなれないんだな」と感じる
>…こうして考えるといくらでも面白くできたであろうホント勿体ないテーマなのよな
あそこのシーンの演技本当に良かったよな

>言うほど賛ある？
あったらこんなにコケてないし酷評されてないんだよね

評論家サイドも恐らく意図的に陳腐で退屈に作ったものを肯定してなくてよかった
よし退屈に作れば評価されるんだな！って流れにならない方が健全だと思う

キャラ作りしてデビューした人が元に戻れなくなるというか素の本人を誰も求めてないってのがリアル

>>語らずに触れるだけ？
>日本語不自由なら揚げ足取ろうとしないほうがいいぞ？
>お前がおかしいのが露呈するだけだ
好きなら語るらしいぞ？

>評論家サイドも恐らく意図的に陳腐で退屈に作ったものを肯定してなくてよかった
>よし退屈に作れば評価されるんだな！って流れにならない方が健全だと思う
そうね
なんか政治的意図を汲み取って批評家達が褒めてたら映画界隈もかなりやべぇなって思わされるもの

お前前作見てねえだろ！ってレッテル貼って襲いかかったら作品解像度の差で真正面から殴られて黙っちゃってるのほんとダサい

妄想癖あるから自己顕示欲というより壊れた人ってイメージで見てたわ
まあ、アーサーが正常なら自己顕示欲ともとれるがその前からぶっ壊れてたからなあ
俺は終始可哀想な人として見てたわ

>お前前作見てねえだろ！ってレッテル貼って襲いかかったら作品解像度の差で真正面から殴られて黙っちゃってるのほんとダサい
妄想癖凄いな何が見えてんだろ
アーサーはこいつじゃねぇか

この手の内容なら単館系で好き勝手作ってくれよ
賛の連中もそれくらいしかいないだろ

ホアキンはグラディエーターの時も不安定で可哀想な部分を演じるの上手かったな
いやまあその上でルキウスにも擁護出来るとこあんまねえんだけど

>>お前前作見てねえだろ！ってレッテル貼って襲いかかったら作品解像度の差で真正面から殴られて黙っちゃってるのほんとダサい
>妄想癖凄いな何が見えてんだろ
>アーサーはこいつじゃねぇか
良いから早くあのワイドショーの1件についてのレスに返事してやれよ
そんな即レスするくらいだから見てはいるんだろ

何もないから妄想の中で自己顕示欲を発散するしかなかったんや

>シャムみたいなやつだなそう思うと
アーサーが周囲の期待に応えようと看守に挑発的な行動して致命的に酷い目にあったり
そこらへんもシャムさんやドローン少年っぽいというかね
あんま頭良くない人が無責任な周囲の悪乗りに乗せられちゃった悲哀も感じる

ホントに何もねえやつが悪のカリスマって言う身の丈を遥かに超えた期待を急に背負わされちゃってさらにぶっ壊れるって意味では正統派続編と言えなくもない
面白いかは別として

>良いから早くあのワイドショーの1件についてのレスに返事してやれよ
あーそこ？ワイドショーではないが
あの司会者に自己顕示欲やプライドを貶されたから殺したとはあんまり思ってない
そういう部分もまったく無くはないだろうけど尊敬と憧れを持っていた人物に失望したのがトリガーだと思う

ピエロなんてやってるのにストレートに自己顕示欲が出てるわけがないんだよなあ
ぜってー歪んで発露してるって

「生まれて初めてみんなが自分に期待してる」ってなんというか救いではなく呪いだよなと
おそらく優しさより欲しかったであろうものだから

>あんま頭良くない人が無責任な周囲の悪乗りに乗せられちゃった悲哀も感じる
俺はその文字通りピエロだったっていう哀愁好きだったんだがまあジョーカーでやるな単館系でやれと言われりゃそうだねとしか言えんわ

>壊れるって意味では正統派続編と言えなくもない
>面白いかは別として
前作へのアンチテーゼを出すなんてある意味で王道ではあるし面白くできた話だと思うわ
出てきたこれが間違いなくつまらないだけで

>そういう部分もまったく無くはないだろうけど尊敬と憧れを持っていた人物に失望したのがトリガーだと思う
尊敬してた人物への失望は間違いなく口にしてたけどあの憧れの番組に出演出来たっておもくそ有頂天になってたでしょ
その絶頂から叩き落とされての激情って描写じゃないの

悪役としてなんも無さすぎてバットマンと戦わせる訳にも行かないという

>悪役としてなんも無さすぎてバットマンと戦わせる訳にも行かないという
ホアキン版はどこまでもアーサーとジョーカーの物語にするしかないんだよな
そしてそれは前作以降は蛇足しかならない

>そしてそれは前作以降は蛇足しかならない
ある意味予想通りではあったからなぁ
アーサーの物語として俺は刺さったけどまあアメコミヴィランのジョーカーとしての物語では無いね

>>オタクなら良さを語って布教してみせろよ
>>攻撃だけなら猿にでもできる
>この荒らし特有の言い方でもう笑えるジョーク
〇〇ならこうすべきだそれが出来ないなら偽だみたいな自分が勝手に設定した条件を一方的に突きつけて正誤を下す事に全く違和感持たないオタク仕草よ

>ホアキン版はどこまでもアーサーとジョーカーの物語にするしかないんだよな
前作で完結してるから尚更ハーレイがもっと魅力的なキャラと歌で引っ張っていく必要があった
そこが無いから退屈になる

なんか１ミリも面白くない替え歌は一体なんなの？

>あの憧れの番組に出演出来たっておもくそ有頂天になってたでしょ
そのシーンだけでこいつ自己顕示欲マシマシやんって言われるのももにょる
そりゃ誰だって自己顕示欲ありますがな
でもアーサーは最初はどうだったのか知らないけど映画に描かれる範囲では壊れた人でしょう
そういう人を煽りに煽ってほら自己顕示欲あったでしょって言うのも可哀想というか

これヒットすると思って作ったのかね

なんというか見て語ってる人と見てないで語る人
はっきりわかるな、このスレ

>ある意味予想通りではあったからなぁ
>アーサーの物語として俺は刺さったけどまあアメコミヴィランのジョーカーとしての物語では無いね
とはいえ批評家評がここまで低いとは思わなかった

>自分を見てくれ！ってアーサー氏が
>え？ジョーカーが良い？そうかな…そうかも…って揺れるのが喜劇で悲劇
あれは自分で得たもんじゃないってわかるぐらいにはアーサーは理性も残ってて賢いんだろうな
心底のバカならそのまま迷いなく乗っちゃうだろうし

ミュージカルがクドいのと最後の爆発でもうダメだった

模倣犯的なのが無差別殺人起こしたから沈静化させる方向に舵を切ったんだろうとは思う
それにしても拙すぎて駄作以外の何物でもないが

自分に都合の良いこと考えてジョーカーの元に集うチンピラとかよく見かけるし
見たいものを見る象徴としてのジョーカーの名前には意味があると思うんよね

>>あの憧れの番組に出演出来たっておもくそ有頂天になってたでしょ
>そのシーンだけでこいつ自己顕示欲マシマシやんって言われるのももにょる
>そりゃ誰だって自己顕示欲ありますがな
>でもアーサーは最初はどうだったのか知らないけど映画に描かれる範囲では壊れた人でしょう
>そういう人を煽りに煽ってほら自己顕示欲あったでしょって言うのも可哀想というか
だから別に自己顕示欲マシマシって訳じゃないけど身の丈超えた名声とそれに伴う自己顕示欲に押しつぶされて必死に虚勢貼るしかないやつだったよねって話しか最初からしてないけど

>そういう人を煽りに煽ってほら自己顕示欲あったでしょって言うのも可哀想というか
手の届かないお菓子の美味しさをたまたま知っちゃった残酷さみたいなもんかなあ

個人的に結構楽しめた

弱者男性アーサーはジョーカーという期待に答えられませんでした
あーあつまんね帰るわ
してたガガの反応が全てだからな
裏返すと悪のカリスマが出てきたらジョーカーとしてやりたい放題になる最悪の構図

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もう最初のアニメで答え出てるじゃん

>1728954867507.jpg
アンタはカッコよすぎたんだそれが欠点だ

>>自分を見てくれ！ってアーサー氏が
>>え？ジョーカーが良い？そうかな…そうかも…って揺れるのが喜劇で悲劇
>あれは自分で得たもんじゃないってわかるぐらいにはアーサーは理性も残ってて賢いんだろうな
>心底のバカならそのまま迷いなく乗っちゃうだろうし
観客が見たいのはあそこでジョーカーという偶像のトップになって街を乗っ取るスターダムなんだけどな
いや…あの…俺そんなじゃないっすよ…で弁明するほど話としてつまらなくなる

>アンタはカッコよすぎたんだそれが欠点だ
いいぞもっとやれって思っちゃうところが本当に悪のカリスマだったよな

邪悪なアンジャッシュって感じ

>だから別に自己顕示欲マシマシって訳じゃないけど身の丈超えた名声とそれに伴う自己顕示欲に押しつぶされて必死に虚勢貼るしかないやつだったよねって話しか最初からしてないけど
それが今作の命題なんだろうけど俺前作しか見てないから今作の話されても困るんだわ
予兆はあったにせよ

>自分に都合の良いこと考えてジョーカーの元に集うチンピラとかよく見かけるし
そういうのも何も思わず自分の兵隊として利用しちゃうのが本家がサイコパスたるゆえんだけど
小人のおっさんの心を傷つけた事に曇ってしまうアーサーにはサイコパスになるのは無理なんよな
ジョーカーになれないのはアーサーがチンケなんではなく人としてまともなんだが
周囲がそれに価値を認めないというね

カリスマジョーカーはダークナイトがやっちゃったから逆張りした結果面白くできなかったというパターン

>>だから別に自己顕示欲マシマシって訳じゃないけど身の丈超えた名声とそれに伴う自己顕示欲に押しつぶされて必死に虚勢貼るしかないやつだったよねって話しか最初からしてないけど
>それが今作の命題なんだろうけど俺前作しか見てないから今作の話されても困るんだわ
>予兆はあったにせよ
そんなんでお前前作見てないだろって噛み付いちゃったの？
人に中指立てる前にまず今なんの話してるのか把握した方がいいよ

>そんなんでお前前作見てないだろって噛み付いちゃったの？
>人に中指立てる前にまず今なんの話してるのか把握した方がいいよ
俺は途中参加だからお前に中指立てた覚えはないぞ

アーサーのまま悪のカリスマにはなれんけど
アーサーという存在が消えたホアキン版ジョーカーはおそらくひたすら陳腐だろうからな

ミュージカルパートは敢えて下手と言うかあんま上手く作らなかったんだろうなぁとは思う
アーサーは所詮芸人としては三下だしあんま上手くさせられない演出だったんだろうけど

無名の市民がバットマンオリジンになりそれがアーサー率いるジョーカー軍団に反逆してくる
って話じゃダメだったんだか？
アーサーの妄想ミュージカルとか見ててそりゃ酷評されるわ

ドラマ版とか信者が抱いてるジョーカー像を敢えて作中で描写しなかったのは良かったと思う
アーサーもそれすらわからんから自分から生じたはずの「ジョーカー像」に最後まで振り回され続けてたし

>無名の市民がバットマンオリジンになりそれがアーサー率いるジョーカー軍団に反逆してくる
>って話じゃダメだったんだか？
>アーサーの妄想ミュージカルとか見ててそりゃ酷評されるわ
でもバットマンに為す術なく蹴散らされるジョーカー軍団見たいかって言われたらそうでも無いだろ
上でも言われてるけどちゃんとジョーカーの続編はやってる
面白くできなかっただけ

>弱者男性アーサーはジョーカーという期待に答えられませんでした
>あーあつまんね帰るわ
>してた観客の反応が全てだからな

>無名の市民がバットマンオリジンになりそれがアーサー率いるジョーカー軍団に反逆してくる
>って話じゃダメだったんだか？
なんというかカメレオンの矢沢やワンパンマンのキングみたいなもんで
戦いをテーマにしてガチでやり合うとアーサー負ける以前に土俵にも立てないので

>>アンタはカッコよすぎたんだそれが欠点だ
>いいぞもっとやれって思っちゃうところが本当に悪のカリスマだったよな
アーサーがこうなるんだ！って期待して見に行ったらまあアンチにはなるよね

ガガも信者たちも結局アーサーのことなんか見ちゃいなかったんだよな
都合よく作り上げられたジョーカーの虚像に勝手に盛り上がっちゃって、裁判でアーサーの素が見えて失望して帰ったガガが全て

>アーサーのまま悪のカリスマにはなれんけど
>アーサーという存在が消えたホアキン版ジョーカーはおそらくひたすら陳腐だろうからな
ジョーカーの模倣が増えるだろうな
ラスト刺したやつもそうなるだろうけど

たまたまジョーカーになった男の話だからな
映画のネタとしても一発芸みたいなもんなのよ

お腹の子も嘘なんだろうな

>都合よく作り上げられたジョーカーの虚像に勝手に盛り上がっちゃって、裁判でアーサーの素が見えて失望して帰ったガガが全て
ほんっっっとクソ女だわ

>アーサーがこうなるんだ！って期待して見に行ったらまあアンチにはなるよね
そこはまさに作中のジョーカーファンやガガと同じなんだよね
そーゆーところは面白い
ただ作品として面白いかと言われると……

今はアメリカ大統領選の前だから下手に下層市民が団結したりされると困るからね仕方ないね

ドラゴンボールの実写化見に行ったら何かギーグが出てきてよく分からん異世界で修行し始めたハリウッド版ドラゴンボール
みたいでやんした…

>>いいぞもっとやれって思っちゃうところが本当に悪のカリスマだったよな
>アーサーがこうなるんだ！って期待して見に行ったらまあアンチにはなるよね
でもハナから「あそこからこうはならんやろ」でもある

流石に実写ドラゴンボールと比較できる完成度では無い
あれと比べたらまだ全然見所はある

>>弱者男性アーサーはジョーカーという期待に答えられませんでした
>>あーあつまんね帰るわ
>>してた観客の反応が全てだからな
前作からして弱男の突発的な怒りに同調して周りが勝手にジョーカー見出してただけだからな
そういう話だから今作作る理由なんてなかったんだがな…
しかも懇切丁寧になぜ作った

>ドラゴンボールの実写化見に行ったら何かギーグが出てきてよく分からん異世界で修行し始めたハリウッド版ドラゴンボール
>みたいでやんした…
あれは監督がドラゴンボール読んでなくて雑に作った結果なので…

クソ映画の話で安直にデビルマンとかドラゴンボールとかの名前出すやつは信用出来ない

ボロクソ言われるほどクソでも無いクソ映画
って感じ
ただ長過ぎ

まあ観客が70点勝手に期待して見に行って実際40点そこそこくらいでブチギレてるみたいな構図はジョーカーの笑えないジョークっぽくはある

>そういう話だから今作作る理由なんてなかったんだがな…
>しかも懇切丁寧になぜ作った
「社会の片隅で生きる男の一瞬の夢」を
「伝説の悪の英雄の覚醒」ととらえた人が多かったのかなーとも思える

>「社会の片隅で生きる男の一瞬の夢」を
>「伝説の悪の英雄の覚醒」ととらえた人が多かったのかなーとも思える
どちらとも取れるもんに答えだしちゃったのも良くない点だろうなー

>「社会の片隅で生きる男の一瞬の夢」を
>「伝説の悪の英雄の覚醒」ととらえた人が多かったのかなーとも思える
そりゃジョーカーって題材使えばそうなるとしか言いようがない

裁判所に行く護送車の中で「ジョーカーっぽい笑い方」の練習しているアーサーがすごい哀れだったのは良かった
ボーはおそれていると言いホアキンはあぁいう惨めなおっさんが本当上手い

>>「社会の片隅で生きる男の一瞬の夢」を
>>「伝説の悪の英雄の覚醒」ととらえた人が多かったのかなーとも思える
>そりゃジョーカーって題材使えばそうなるとしか言いようがない
ただ前作見てそういうサクセスストーリーみたいな解釈しちゃうのはなんかなぁって

>ボーはおそれていると言いホアキンはあぁいう惨めなおっさんが本当上手い
「冷水のつもりがぬるま湯だ」って声もあるが
元からそういうオッサンに最後の逃げ場は用意する監督なんで
そこまで徹底して叩き潰すというか弱者への意地悪も出来ん人なのよな

>しかも懇切丁寧になぜ作った
配給会社から続編作れって言われたから作りましたって感じかな…

ホアキンの化け物みてーな演技力見る映画としては面白かった
悪のカリスマジョーカーとしての映画では全然なかったけど

>>そりゃジョーカーって題材使えばそうなるとしか言いようがない
>ただ前作見てそういうサクセスストーリーみたいな解釈しちゃうのはなんかなぁって
9割は一時的な事件で終わるのだろうけど
1割はあるいは彼があのジョーカーかも・・・という塩梅が良かったのかもね

>「社会の片隅で生きる男の一瞬の夢」を
>「伝説の悪の英雄の覚醒」ととらえた人が多かったのかなーとも思える
前作だけならヴィランの誕生って素直に解釈できる終わり方だったからな
まさかアーサーから変わってませんされるとは思わん