高性能になって価格もアップ

タイ向けの提案でF-35Aの提案価格より高くなっちゃった

>F-35Aの提案価格より高くなっちゃった
最先端機を大量生産でお友達にだけ安く売るというアメリカパワーこわい

スウェーデンは輸出にあたっての審査と認可はするけどアメリカやフランスのように資金的、政治的な後押ししないから価格あがっちゃうとロシア機や中国機のみならずF-35やラファールにも負けることが多くなっちゃった

ちっこいのにクソ高い
今や戦闘機のお値段はエンジンを単発にするとか小型にするとかしたところで焼け石に水で
アビオニクスが価格のほとんど占めてるという証拠

E/Fになって主翼の内側が前に伸びたのとカナードも少し大きくなって上から見た形がビゲンに回帰したみたいに見える

>>F-35Aの提案価格より高くなっちゃった
>最先端機を大量生産でお友達にだけ安く売るというアメリカパワーこわい
開発参加して開発費も出さないと

サーブはグリペンといいT-7レッドホークといい「ちっちゃくて軽いのが正義」と言うケリー・ジョンソンの精神を国を超えて受け継いでると思う（偏見）

>タイ向けの提案でF-35Aの提案価格より高くなっちゃった
えぇ...

プロモーションは積極的だったんだが
エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる

>スウェーデンは輸出にあたっての審査と認可はするけどアメリカやフランスのように資金的、政治的な後押ししないから価格あがっちゃうとロシア機や中国機のみならずF-35やラファールにも負けることが多くなっちゃった
日本にも該当しそうな事例

>プロモーションは積極的だったんだが
>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
アララトのやつ？
いい曲だよね

>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
エロゲにそこまで本気とか思わなかったのかも

>サーブはグリペンといいT-7レッドホークといい「ちっちゃくて軽いのが正義」と言うケリー・ジョンソンの精神を国を超えて受け継いでると思う（偏見）
A-4とか好きそうだけど運用はしてなかったんだな

>プロモーションは積極的だったんだが
>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
エスコンみたいな空戦するゲームだと思われてた疑惑が

ドラケンが好き

>>タイ向けの提案でF-35Aの提案価格より高くなっちゃった
>えぇ...
でも結局F-35Aは立ち消えて現在装備してるF-16・グリペン・F-5の後釜として発展型であるF-16V、グリペンE/Fに加えてF-5のあとにTA-50のマルチロール型を検討中
タイ空軍はグリペンを欲しがってるとの噂

>>サーブはグリペンといいT-7レッドホークといい「ちっちゃくて軽いのが正義」と言うケリー・ジョンソンの精神を国を超えて受け継いでると思う（偏見）
>A-4とか好きそうだけど運用はしてなかったんだな
自前で用意するってのが国是だったからね

アスラン空軍は買うんだってな

インドはラファール選んだ
一番右はミグ35

申し訳ないが
グリペンは
NG

>エスコンみたいな空戦するゲームだと思われてた疑惑が
グリペンのフライトシム作るゲーム会社だと思って広報の人ウッキウキで資料まとめてたと思うと涙が止まらない

>タイ空軍はグリペンを欲しがってるとの噂
C型運用中だっけ

>>エスコンみたいな空戦するゲームだと思われてた疑惑が
>グリペンのフライトシム作るゲーム会社だと思って広報の人ウッキウキで資料まとめてたと思うと涙が止まらない
2000年頃って海外製のいろんなフライトシム出てたものね・・・

米機、ロシア機を外してこの三機でエスコンクリアするのが毎度の楽しみ

>>エスコンみたいな空戦するゲームだと思われてた疑惑が
>グリペンのフライトシム作るゲーム会社だと思って広報の人ウッキウキで資料まとめてたと思うと涙が止まらない
まあでもお陰で一部界隈にグリペンの知名度は爆上がりしたからなあ

>まあでもお陰で一部界隈にグリペンの知名度は爆上がりしたからなあ
セールスに全く影響しなさそうなのが
タイのエロゲ好きが空軍に居るといいな

>結局F-35Aは立ち消えて
維持管理費お高いのが嫌だったのかな

>>プロモーションは積極的だったんだが
>>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
>アララトのやつ？
>いい曲だよね
EDが好きだったわ

>維持管理費お高いのが嫌だったのかな
アメリカ側が拒否した
調達数7機とかだったもの

>>>プロモーションは積極的だったんだが
>>>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
>>アララトのやつ？
>>いい曲だよね
>EDが好きだったわ
whitelips良いよね

>>維持管理費お高いのが嫌だったのかな
>アメリカ側が拒否した
>調達数7機とかだったもの
度々のクーデターもアメリカ議会の心象良くなかったみたい

今タイ中国と仲いいし売りたくないよ

定期的にPLAと訓練してる国に最新鋭機売りたいかって聞かれたらそりゃNOよ

>>結局F-35Aは立ち消えて
>維持管理費お高いのが嫌だったのかな
あとは納期かな
納期が速いの出来るくらいに嫌われてるのドイツが人権問題解決しろって騒ぐユーロファイター位だから

>調達数7機とかだったもの
そりゃ断るわ
リバースエンジニアリングするとしか思えん

>インドはラファール選んだ
>一番右はミグ35
ラファールのライセンス生産をチラつかされたからインドは乗ったのに
フランスが後付けで条件あれこれ追加して破綻したから完成品を購入するしかなくなった
っていつものおフランスの罠だけどね

>度々のクーデターもアメリカ議会の心象良くなかったみたい
イランの悪夢再びか
あれは現地工場まで作ったせいか

>E/Fになって主翼の内側が前に伸びたのとカナードも少し大きくなって上から見た形がビゲンに回帰したみたいに見える
違いがわからん…

>ラファールのライセンス生産をチラつかされたからインドは乗ったのに
>フランスが後付けで条件あれこれ追加して破綻したから完成品を購入するしかなくなった
>っていつものおフランスの罠だけどね
フランス人の方がインド人より1枚上手だったのか
凄いな

>プロモーションは積極的だったんだが
>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
SAABは流石ヨ
でも多分内容知らなかったんだろうなエースコンバットみたいなの想像して譚と思う

>>っていつものおフランスの罠だけどね
>フランス人の方がインド人より1枚上手だったのか
インドはミラージュでも揉めてなかったっけ

>違いがわからん…
これだからしろうとはダメだ！
もっとよく見ろ！

ウクライナに渡すとか言ってるけどプロモーションの一環でもあるんだろうな…

インド向けラファールは他所が拒否したACM売ってくれたりちゃんと忖度してくれてるんやで
その辺の駆け引きはあって当たり前の話よ

>アララトのやつ？
>いい曲だよね
OPだけだとグリペンがヒロインのように見える
ひょっとしてSAABに忖度した？

>ウクライナに渡すとか言ってるけどプロモーションの一環でもあるんだろうな…
自国向けの中古グリペンのリファビッシュが中々売れないからってのもある
フィリピン位だもの売れたの

>>E/Fになって主翼の内側が前に伸びたのとカナードも少し大きくなって上から見た形がビゲンに回帰したみたいに見える
>違いがわからん…
一番簡単な判別点はランディグギアの位置が違う

>自国向けの中古グリペンのリファビッシュが中々売れないからってのもある
>フィリピン位だもの売れたの
ベルギー向けのリース契約切れる時にウクライナに持ってくとか噂になってたの
どうなった？

>プロモーションは積極的だったんだが
>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
群青は良いゲームだった
LightもSAABの男気に応えてゲームの完成品ROMを贈った

>ウクライナに渡すとか言ってるけどプロモーションの一環でもあるんだろうな…
そもそもスウェーデン空軍が所有してるグリペンE/F以前の旧型は順次廃棄する予定だったけど
ロシアのやらかしで廃棄を取りやめた状態だから今のところ余ってる

>調達数7機とかだったもの
そんだけ

>一番簡単な判別点はランディグギアの位置が違う
NGが出るときに航続距離上げるためにそうしたけど
売りである安価性はアドバンテージを失ったって言われたっけ

>>違いがわからん…
>もっとよく見ろ！
飛行機知らない3人が同じ飛行機を見てその晩に思い出しつつ描いたくらいには似てる

>>一番簡単な判別点はランディグギアの位置が違う
>NGが出るときに航続距離上げるためにそうしたけど
>売りである安価性はアドバンテージを失ったって言われたっけ
値段上がった一番の理由はエンジン変更とAESAレーダーだと思う

キャプターEの派生品で共通化高めて価格抑える予定がタイフーン向けの調達が遅れて高騰って背景があってな…

>飛行機知らない3人が同じ飛行機を見てその晩に思い出しつつ描いたくらいには似てる
三角形の翼ついてた！
コクピット左右にエアインテーク！
カナードは…あったかな…？

>定期的にPLAと訓練してる国に最新鋭機売りたいかって聞かれたらそりゃNOよ
そうやってどんどんレッドチームに追いやっていくのいいよね

>違いがわからん…
ほら、あれだよスウェーデンの飛行機でエンジン1基で垂直尾翼一枚でエアインテークが2つのやつだよ

>そうやってどんどんレッドチームに追いやっていくのいいよね
流石に中共に近過ぎるからあかんよ
空だけじゃなく陸海も交流盛んだからね

>>違いがわからん…
>ほら、あれだよスウェーデンの飛行機でエンジン1基で垂直尾翼一枚でエアインテークが2つのやつだよ
ランセン「俺のことか？」

『戦闘国家』ってPSのシミュレーションゲームでコストがF-15と同じくらいなのに
性能はF-22にちょい劣るくらいの設定されててやりすぎだろってなった

>1728734894291.jpg
>米機、ロシア機を外してこの三機でエスコンクリアするのが毎度の楽しみ
エスコンにもそのうちテジャスとかQaherとかKAANとか出てくるんかな

>プロモーションは積極的だったんだが
>エロゲにまで資料提供快諾って男前すぎる
サーブがエロゲというモノがよう判らんかった可能性も・・・

スーパークルーズできる中では一番小さいんかね？

>E/Fになって主翼の内側が前に伸びたのとカナードも少し大きくなって上から見た形がビゲンに回帰したみたいに見える
その画像だと迷彩効果でよくわかんない

ぶっちゃけコンフィグレーション問わないなら4Gen機はどれでも超音速巡航出来るよ

>ぶっちゃけコンフィグレーション問わないなら4Gen機はどれでも超音速巡航出来るよ
多分上で言ってるのは推力増強装置使わないでって意味じゃないか？

>タイ向けの提案でF-35Aの提案価格より高くなっちゃった
また本体価格と整備費コミコミ価格って話じゃないの？

フランスのミラージュ2000がウ軍に譲渡されると聞いて
まだ一線で使えるんかな

>フランスのミラージュ2000がウ軍に譲渡されると聞いて
>まだ一線で使えるんかな
ネットワーク機能とかに期待しないならロシア式で言うところの前線戦闘機としてはいけるんかな？

多くの国が高額な新鋭機導入よりも老朽化した戦闘機の更新に四苦八苦してるんだよな…
機体コストだけでなく運用コストも馬鹿にならんからなぁ

>まだ一線で使えるんかな
ロシア機の近代化改修が進んでいるとは思えない
最新のR-77撃てる機体ってどれだけ有るのだろうか
ミカ撃てる機体なら相手がR-27搭載機なら普通に戦えるのでは

仏軍のミラージュ2000はAASM使えるからCAS用途なら普通に使えると思う

>フランスのミラージュ2000がウ軍に譲渡されると聞いて
>まだ一線で使えるんかな
まともに飛ぶ前に誤射と事故で全滅しそう

グリペンNGも安けりゃ良いんだけどさ

>仏軍のミラージュ2000はAASM使えるからCAS用途なら普通に使えると思う
使えるとか使えないじゃなくてパイロットの育成がどうやっても間に合わないと思う
F-16が1年弱訓練してあれだもん

最高速度、加速性能、旋回性能ではF-35に勝るんだっけかグリペン

>グリペンNGも安けりゃ良いんだけどさ
アビオニクスだけ前のと同じに戻したらどうだろう？

グリペンじゃなくグリフォンと呼びたくてしょうがないのは俺だけですかそうですか

グリペンも外国の外注部品だらけでコストダウンも難しそう

>>グリペンNGも安けりゃ良いんだけどさ
>アビオニクスだけ前のと同じに戻したらどうだろう？
C/Dの行動半径延長改修で良かったってことか

>使えるとか使えないじゃなくてパイロットの育成がどうやっても間に合わないと思う
>F-16が1年弱訓練してあれだもん
IFF切って飛んでたり味方防空部隊との連携が全くできてなかったりと機体の種類がどうこうとかいう話ですらなかったな…

>最高速度、加速性能、旋回性能ではF-35に勝るんだっけかグリペン
F^35ってその辺の性能はF-16以下だから
世界の4.5世代機なら大体みんな勝てる部分というか…
売りにするには微妙

>群青は良いゲームだった
他のルートも悪くないけど加奈子ルートの泥沼の地上戦が熱すぎた
銃剣突撃とか最高

>C/Dの行動半径延長改修で良かったってことか
50年代まで使う予定だからスウェーデンとしては満足できなかったんや
次世代機はGCAPに参加せずスタートは10年後だからまだまだ構想段階だし

>流石に中共に近過ぎるからあかんよ
>空だけじゃなく陸海も交流盛んだからね
だから西側で支援しまくって引き止めなきゃいけないって理屈が理解できない？

>だから西側で支援しまくって引き止めなきゃいけないって理屈が理解できない？
支援してどうにかなるって話じゃないだろ
ぶっちゃけ言って軍の話ではなくもう国の経済そのものの話だから
そこを全部ひっくり返すって話になるんだぞ？
無理に決まってんじゃん

>だから西側で支援しまくって引き止めなきゃいけないって理屈が理解できない？
そこはその国に外交姿勢姿勢次第なので
サウジみたいに接近しててもバランス外交継続してるならそう言ったアプローチもでするけど
タイはそういうレベルじゃないレベルの傾倒だから相手されない
それだけ

>>最高速度、加速性能、旋回性能ではF-35に勝るんだっけかグリペン
>F^35ってその辺の性能はF-16以下だから
まあ運動会の話したらグリペン君も中華フランカーに手も足も出ないから

>他のルートも悪くないけど加奈子ルートの泥沼の地上戦が熱すぎた
>銃剣突撃とか最高
グリペンとしてならフィー教官ルートが最高だったな
夕焼けの中を筑波大の大通り陸橋を潜って着陸するグリペンでエンド

ミャンマーがあのザマでもタイを引き込めばインド洋に拠点もてるからね
タイさまさま

グリペン好き過ぎて自衛隊のX-2出た時、これをもう少し大きくして双尾翼のグリペンみたいにしてしまえばいいじゃん！ってここで言ったら航続距離やらペイロードやら足りなくなりそうなものを挙げられて切々と諭された

まぁ今の戦闘機が格闘戦するのか？ってなるとF-35くらいでも問題ないって事なのかも

>>使えるとか使えないじゃなくてパイロットの育成がどうやっても間に合わないと思う
>>F-16が1年弱訓練してあれだもん
>IFF切って飛んでたり味方防空部隊との連携が全くできてなかったりと機体の種類がどうこうとかいう話ですらなかったな…
軍隊っていうのは戦争しすぎて訓練してないと
練度がみるみる落ちていってどこの軍もそうなる
特に全員で合同演習とかまったくできてない状態で実戦投入だろうしな

>C/Dの行動半径延長改修で良かったってことか
それメインフレーム再設計してるからなぁ

航続距離がねえ…

>C/Dの行動半径延長改修で良かったってことか
それをやるために胴体と主翼を再設計してるので‥‥

本国の要求と輸出商戦における要求が合致しなかったのがセールス不振の原因やね
どちらも譲れない難しい話ではある

>まぁ今の戦闘機が格闘戦するのか？ってなるとF-35くらいでも問題ないって事なのかも
言うてF-35も米のドッグファイト大会で優勝するくらいには動くぞアレ

>本国の要求と輸出商戦における要求が合致しなかったのがセールス不振の原因やね
>どちらも譲れない難しい話ではある
あと、NATO加盟前の中立政策時代の話になるが、スウェーデン政府が輸出に対して全く非協力的だった
SAABの営業担当が独力で販路開拓しなきゃならんかった
国のバックアップを受けた競合機に対してはそれだけで不利

F-35と同じ15tの武装と燃料積んで同じ事やれって言われても無理だからな

軽戦闘機なんてそれこそコスパが大事なんだ

>軽戦闘機なんてそれこそコスパが大事なんだ
今軽戦闘機というとJF-17、FA-50、M-346FA辺りが占めちゃってるもんなぁ…

>>C/Dの行動半径延長改修で良かったってことか
>それをやるために胴体と主翼を再設計してるので‥‥
そこまでにとどめてればお値段もあまり上がらなかったんだけどそれだけじゃあ軍の求めるところの性能に足りなかったんだろうね
んで、エンジンとアビオニクスとコクピット周りも全とっかえ…レガホとスパホとおんなじ感じがする

スパクル自慢してたNG時代は空虚重量7tで軽かったけどE/Fに名前変わってから8tに増えちゃったから運動性は…（意味深に無言）

F-5やA-4みたいなのを最新装備でリメイク出来たらなって

FA-50なんかライセンス契約やらもうまくやってるなと思う
国策で武器売ってる国は違う

正式にNATO入りしてスウェーデンの兵器産業も今後変革していくだろうな

>F-5やA-4みたいなのを最新装備でリメイク出来たらなって
その枠がFA-50やM346FAが埋めちゃったわぁ

エンジン出力高いのに変えてシャコタンにしてって書くとヤンキー車っぽいな

>スパクル自慢してたNG時代は空虚重量7tで軽かったけどE/Fに名前変わってから8tに増えちゃったから運動性は…（意味深に無言）
それでも推力重量比はF-35より良い数値

>スパクル自慢してたNG時代は空虚重量7tで軽かったけどE/Fに名前変わってから8tに増えちゃったから運動性は…（意味深に無言）
シルエット見るとはっきりするが、C/Dは脚を胴体に収納する形式で、E/Fは主翼付け根に収納するんだよな

C/Dは地上設備無しで主翼交換可能にするためにその仕様だけど、E/Fではその整備性を妥協する事で胴体燃料タンクを大きくしたんよね

機内に8t以上燃料積んでる5げnと増槽前提の4gen比較しちゃあかんよ

>機内に8t以上燃料積んでる5げnと増槽前提の4gen比較しちゃあかんよ
増槽3本分くらい機内タンクに入れてるからなぁ…

>また本体価格と整備費コミコミ価格って話じゃないの？
かつてのノルウェーF-Xでも価格面指摘されてたから量産効果の暴力は圧倒的よ

>言うてF-35も米のドッグファイト大会で優勝するくらいには動くぞアレ
初陣のアレ（1対1でF-16に惨敗）のせいで接待試合を疑われるな

>>言うてF-35も米のドッグファイト大会で優勝するくらいには動くぞアレ
>初陣のアレ（1対1でF-16に惨敗）のせいで接待試合を疑われるな
アレはF-35 Block0試験機に「速度450ノット以下、AoA20度以下、6.5G以下、上昇限度4万ft」って機動制限をソフトウェアでかけた上で、制限無しのF-16とドッグファイトやらせた結果だからなぁ…

>まぁ今の戦闘機が格闘戦するのか？ってなるとF-35くらいでも問題ないって事なのかも
F-35が格闘戦能力劣るとか最近のYoutube動画とかでポストストールマニューバこなしてるのみると疑わしい気がする

>アレはF-35 Block0試験機に「速度450ノット以下、AoA20度以下、6.5G以下、上昇限度4万ft」って機動制限をソフトウェアでかけた上で、制限無しのF-16とドッグファイトやらせた結果だからなぁ…
大体新型機の初模擬戦って商材に使われるから
（F-22もF-15複数機を1機で全滅させたのが初模擬戦）
その制限付きでも旧式には完封できるはずって目算だったんだろうなぁ…

>F-35が格闘戦能力劣るとか最近のYoutube動画とかでポストストールマニューバこなしてるのみると疑わしい気がする
そんくらいは4.5世代でもこなすんで

戦闘機スレに出てくるいつものアレだから何言っても無駄だと思う

>F-35が格闘戦能力劣るとか最近のYoutube動画とかでポストストールマニューバこなしてるのみると疑わしい気がする
あれはどう考えてもエアショーのために燃料半分以下で飛ばしてるよ
戦闘重量のF-35の推力重量比は0.87しかないから物理的に垂直上昇も出来ないはずなのに
エアショーではギリギリ出来てたので

>でも結局F-35Aは立ち消えて現在装備してるF-16・グリペン・F-5の後釜として発展型であるF-16V、グリペンE/Fに加えてF-5のあとにTA-50のマルチロール型を検討中
>タイ空軍はグリペンを欲しがってるとの噂
調べたらタイへのF-35輸出は米国が拒否したから仕方なくグリペンにしたって感じだな

>大体新型機の初模擬戦って商材に使われるから
>（F-22もF-15複数機を1機で全滅させたのが初模擬戦）
>その制限付きでも旧式には完封できるはずって目算だったんだろうなぁ…
ちょいと違う
これは「機動制限の限界値以上の操作入力をパイロットがした時に、ソフトウェアが変な暴走しないかどうか」を確かめるための試験
だからあえてF-35が圧倒的に不利になるような機動制限をかけて、パイロットがブチきれて限界値以上の機動操作入力を絶対にするようなリミットをかけてた

暴走はしなかった

>ちょいと違う
>これは「機動制限の限界値以上の操作入力をパイロットがした時に、ソフトウェアが変な暴走しないかどうか」を確かめるための試験
>だからあえてF-35が圧倒的に不利になるような機動制限をかけて、パイロットがブチきれて限界値以上の機動操作入力を絶対にするようなリミットをかけてた
だが結果的に初めて世界に公表された模擬戦形式のテストということで
運動性が低い戦闘機という拭えないイメージが残ってしまった
（推力重量比と翼面荷重の数値的にも軽快ではないし）

>あれはどう考えてもエアショーのために燃料半分以下で飛ばしてるよ
>戦闘重量のF-35の推力重量比は0.87しかないから物理的に垂直上昇も出来ないはずなのに
>エアショーではギリギリ出来てたので
まあドロップタンク活用して燃料満載で空戦する機体でも無いし良いんじゃない？

>>あれはどう考えてもエアショーのために燃料半分以下で飛ばしてるよ
>>戦闘重量のF-35の推力重量比は0.87しかないから物理的に垂直上昇も出来ないはずなのに
>>エアショーではギリギリ出来てたので
>まあドロップタンク活用して燃料満載で空戦する機体でも無いし良いんじゃない？
普通の戦闘機が増槽抜きで飛ぶ程度の燃料は入ってるからなそれでも

>また本体価格と整備費コミコミ価格って話じゃないの？
>かつてのノルウェーF-Xでも価格面指摘されてたから量産効果の暴力は圧倒的よ
ノルウェーによればF-35のほうがライフサイクルコストでもグリペンより安く済むそうだな

戦闘機も燃費の向上って図られてるんかな

>まあドロップタンク活用して燃料満載で空戦する機体でも無いし良いんじゃない？
「燃料減った状態でないと敵機に対し運動性で著しく不利」って乗るパイロットは嫌だと思うな

>「燃料減った状態でないと敵機に対し運動性で著しく不利」って乗るパイロットは嫌だと思うな
ドロップタンクみたいにタンクごと捨てることはできんからなぁ

>（推力重量比と翼面荷重の数値的にも軽快ではないし）
近年急に増えたF-35は運動性も良い論の人は
この二つの数値が運動性が悪い機体のそれであることとの矛盾をどう説明するんだろう

>だが結果的に初めて世界に公表された模擬戦形式のテストということで
パイロットが「俺が負けるなんて納得いかない！」ってけおって
勝手にベラベラしゃべっただけなんですけどね

スレ画の維持費が上がっても整備性での優位はまだまだあるからな
一日当たりのソーティー数の高さも他機種にはないメリット

>今タイ中国と仲いいし売りたくないよ
タイのせいでグリペンC/Dの性能中国に丸裸にされたしな…

>「燃料減った状態でないと敵機に対し運動性で著しく不利」って乗るパイロットは嫌だと思うな
普通に考えたら燃料満載して制空戦闘やらんでしょ
戦場到着まで機体内燃料タンク使うのに

久々にガーリィエアフォースのスレが立ったのかと思ったのに…

そもそもGripen E/Fも燃料満タンだと
武装ゼロでも推力重量比0.87しかないんだけど何が見えてんの？

>SAABは流石ヨ
>でも多分内容知らなかったんだろうなエースコンバットみたいなの想像して譚と思う
今からでも遅くないから学徒兵が国内最強のF-2と空対空戦するゲームも出そう

>今からでも遅くないから学徒兵が国内最強のF-2と空対空戦するゲームも出そう
普通に軽く落とされる早狩ワールド

>1728736281260.jpg
>飛行機知らない3人が同じ飛行機を見てその晩に思い出しつつ描いたくらいには似てる
世代だからかやっぱビゲンが良いね…

>1728743288999.jpg
>久々にガーリィエアフォースのスレが立ったのかと思ったのに…
でもきみキャノピー横開きじゃないし…

＜F-35A＞
・最大推力: 19,400kgf
・空虚重量: 13,290 kg
・内蔵燃料: 8,278 kg
・推力重量比(燃料満タン非武装): 0.90

＜Gripen E/F＞
・最大推力: 10,000kgf
・空虚重量: 8,000 kg
・内蔵燃料: 3,400 kg
・推力重量比(燃料満タン非武装): 0.88

>＜F-35A＞
>・最大推力: 19,400kgf
>・空虚重量: 13,290 kg
>・内蔵燃料: 8,278 kg
>・推力重量比(燃料満タン非武装): 0.90
>＜Gripen E/F＞
>・最大推力: 10,000kgf
>・空虚重量: 8,000 kg
>・内蔵燃料: 3,400 kg
>・推力重量比(燃料満タン非武装): 0.88
4世代機と推力重量比互角程度ってことは
同じ5世代機の双発機には飛行性能面では著しく不利って事

F-35を買うほどではないんだけど…ってニーズにマッチして割と売れているグリペンE/F
なおSAABは単独では今後の第五世代以降は作れないとギブアップしてパートナー企業絶賛募集中

>でもきみキャノピー横開きじゃないし…
そこだいじなとこか？

>なおSAABは単独では今後の第五世代以降は作れないとギブアップしてパートナー企業絶賛募集中
それまで単独で製造出来てただけでも凄いわ
一国の一企業だけで完結なんてもう何処も無理だから

>なおSAABは単独では今後の第五世代以降は作れないとギブアップしてパートナー企業絶賛募集中
イギリスが抜けそうだから仲間に引き入れようぜ

>4世代機と推力重量比互角程度ってことは
>同じ5世代機の双発機には飛行性能面では著しく不利って事
GCAPは双発だけど今までのシミュレーションだと速度より航続距離が重要って結果出てるし燃料ガン積みで推力重量比はヘボそう

ヨーロッパ圏外はBAEが代理店やってんのかね？極東担当の人がグリペンのパンフ持ってた

>同じ5世代機の双発機には飛行性能面では著しく不利って事
5世代(武装の内蔵が必要)と双発エンジン(体積が必要)は相性が悪いんで…
F-22はそのせいでペラペラウェポンベイ

>F-35を買うほどではないんだけど…ってニーズにマッチして割と売れているグリペンE/F
ブラジルくらいにしかまとまった数売れてなくない？
スイスF-Xもちゃぶ台返しされたし

>ヨーロッパ圏外はBAEが代理店やってんのかね？極東担当の人がグリペンのパンフ持ってた
BAEと組んでるよー
だからタイフーンが優先される

>>なおSAABは単独では今後の第五世代以降は作れないとギブアップしてパートナー企業絶賛募集中
>イギリスが抜けそうだから仲間に引き入れようぜ
独力開発は第三世代機（F-1）止まりの日本と組むのはSAAB側にメリット無くない？

ブラジルはせっかくエンブラエルを持ってるんで
ノウハウを積んで戦闘機を内製化したい
グリペンはライセンス生産可能なので乗った

>GCAPは双発だけど今までのシミュレーションだと速度より航続距離が重要って結果出てるし燃料ガン積みで推力重量比はヘボそう
GCAPだかF-3（仮）だのテンペストだのは
日本側の意向で航続距離重視になってるじゃなかったか？

>>GCAPは双発だけど今までのシミュレーションだと速度より航続距離が重要って結果出てるし燃料ガン積みで推力重量比はヘボそう
>GCAPだかF-3（仮）だのテンペストだのは
>日本側の意向で航続距離重視になってるじゃなかったか？
それじゃカナード翼付きで運動性の良いJ-20に勝てないじゃん

>日本側の意向で航続距離重視になってるじゃなかったか？
日本側でソフト上で機体設定変えながら色々試した結果が超音速巡航捨ててでも航続距離長くした方が生残性高くなるって結果だった

別に空で鬼ごっこやってるわけじゃないし
そもそも戦闘機っていざとなったら燃料投棄できるし
基本的に積めれば積めるだけ得

>それじゃカナード翼付きで運動性の良いJ-20に勝てないじゃん
無人機ブチ当てれば良いよ

ウチの近所に強力な空軍戦力はないのでぶっちゃけA-4位で良いんだけど
老朽化してそろそろ買い換えたいんだけどA-4とかはもううってないんで
新たに買うならグリペンで良いか…くらいなニーズにマッチして売れている

>新たに買うならグリペンで良いか…くらいなニーズにマッチして売れている
最近まとまった数売れてないぞ・・・・・・・・
FA-50とJF-17あたりにニーズ喰われてる

戦闘機受注ランキングで2022年でFA-50は3位だけどグリペンは選外なんや
2023年も同じ感じ

FA-50より高価なのがダメなんだろうか

ブラジルがライセンス生産込みで大量受注した以外は正直微妙よねグリペンの海外セールス

韓国はF-15K採用では無くグリペンにしとけば良かったのにと言い続けたが
寿命延長を考えたらこれで良かったのかもしれない

>ブラジルがライセンス生産込みで大量受注した以外は正直微妙よねグリペンの海外セールス
グリペンEがスイスで選定されたけど即座にひっくり返されてF-35になったもんなぁ

グリペンEにもう少し足せばF-35Aが買えちゃうからな…
グリペンEが高いというかF-35が量産効果でお安くなりすぎてるのだ
生産台数多過ぎてリベット打つ位置をプロジェクションマッピングとかして効率化してるぞF-35

フィンランドHXの時はボーイングがスパホのおまけにEA-18Gを
SAABはグリペンEのおまけにグローバルアイAEW＆Cを付けるという他に類を見ない出血大サービスしたのに結局F-35選ばれたのは流石に残酷だった

>久々にガーリィエアフォースのスレが立ったのかと思ったのに…
立ってる
http://may.2chan.net/b/res/1262905921.htm

>フィンランドHXの時はボーイングがスパホのおまけにEA-18Gを
>SAABはグリペンEのおまけにグローバルアイAEW＆Cを付けるという他に類を見ない出血大サービスしたのに結局F-35選ばれたのは流石に残酷だった
コレはちょっと売り込み方が悪くて
戦闘機の話をしてたはずなのに何で防空体制全般の見直し提案されてるんだ？
って感じになってしまったとか何とか

>>（推力重量比と翼面荷重の数値的にも軽快ではないし）
>近年急に増えたF-35は運動性も良い論の人は
>この二つの数値が運動性が悪い機体のそれであることとの矛盾をどう説明するんだろう
結局これへの説明なかったし運動性能は悪い機体ってことでいいのかな？