二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728283103545.jpg-(141929 B)
141929 B無念Nameとしあき24/10/07(月)15:38:23No.1261482934そうだねx1 21:20頃消えます
名将スレ
1無念Nameとしあき24/10/07(月)15:42:26No.1261483693そうだねx2
日本軍以外でも
2無念Nameとしあき24/10/07(月)15:49:45No.1261485111+
「よきにはからえ」ってお殿様タイプじゃなくて
細かいところにまで目が行く人が名称になるんだろうなって思う
俺は暗将になる
3無念Nameとしあき24/10/07(月)15:56:42No.1261486355+
暗愚としあき
4無念Nameとしあき24/10/07(月)15:58:39No.1261486687+
スレ画の水際作戦は無謀だって意見にめちゃくちゃ反対されたらしいな
てか一番反対したのが海軍ってのが
海軍終わってないか
5無念Nameとしあき24/10/07(月)16:00:22No.1261486977そうだねx1
>スレ画の水際作戦は無謀だって意見にめちゃくちゃ反対されたらしいな
栗林中将は水際作戦とは反対の作戦じゃなかったっけ?
水際陣地は事前の艦砲射撃でつぶされるから上陸させてからつぶす
6無念Nameとしあき24/10/07(月)16:01:25No.1261487165そうだねx3
>栗林中将は水際作戦とは反対の作戦じゃなかったっけ?
うんそういってるつもりだけど
ちょっと文章紛らわしかったかな
7無念Nameとしあき24/10/07(月)16:01:57No.1261487249そうだねx1
>>栗林中将は水際作戦とは反対の作戦じゃなかったっけ?
>うんそういってるつもりだけど
>ちょっと文章紛らわしかったかな

なるほど
理解しました
8無念Nameとしあき24/10/07(月)16:05:49No.1261488005+
HoIだと見たこと無いから海外で認知されてないのか
9無念Nameとしあき24/10/07(月)16:08:23No.1261488497+
バロン西が糞すぎる
10無念Nameとしあき24/10/07(月)16:08:25No.1261488501+
硫黄島からの手紙や父親たちの星条旗みたいな映画も忘却の彼方なんだろうか
切ないな
11無念Nameとしあき24/10/07(月)16:10:38No.1261488907+
人間は経験からしか学べないって最近誰かが言ってたなあ
自分の肉を削がれないと身に染みない
12無念Nameとしあき24/10/07(月)16:19:57No.1261490765そうだねx1
友情の証の象牙グリップガバメント好き
13無念Nameとしあき24/10/07(月)16:22:34No.1261491297+
>HoIだと見たこと無いから海外で認知されてないのか
むしろアメリカ側からの評価が滅茶苦茶高い人って印象だったんだがな…
14無念Nameとしあき24/10/07(月)16:23:27No.1261491480そうだねx4
>むしろアメリカ側からの評価が滅茶苦茶高い人って印象だったんだがな…
あれアメリカ製じゃないし
15無念Nameとしあき24/10/07(月)16:32:34No.1261493212そうだねx1
敵の司令官だったホーランド・スミス中将が戦後出した回想録で激賞したお陰で
当時は日本軍の将軍で一番高名だった
16無念Nameとしあき24/10/07(月)16:32:46No.1261493267+
なんか作戦の神様といわれたり戦後にもシンパがいる辻って実際どうなん?
17無念Nameとしあき24/10/07(月)16:34:14No.1261493557そうだねx2
>敵の司令官だったホーランド・スミス中将が戦後出した回想録で激賞したお陰で
>当時は日本軍の将軍で一番高名だった
実際すげぇとは思うで
援軍どころか補給もなしでその場にとどまって死ねといわれ
それでも最後まで士気を保たせてあんなクソ辛い作戦を実行するのって
18無念Nameとしあき24/10/07(月)16:35:18No.1261493783+
>バロン西が糞すぎる
硫黄島からの手紙だと聖人だったのに
19無念Nameとしあき24/10/07(月)16:41:43No.1261494969+
>実際すげぇとは思うで
宮崎繁三郎のほうがすごい
スレ画もスゴいとは思うが部下に死を強制する作戦はちょっと…
20無念Nameとしあき24/10/07(月)16:47:57No.1261496205+
>宮崎繁三郎のほうがすごい
>スレ画もスゴいとは思うが部下に死を強制する作戦はちょっと…
本当に有能な奴はちゃんと勝って生き残るからね
宮崎はノモンハン、インパールと全体的な負け戦の中でこの人だけ勝ってしかも生き残ってる
21無念Nameとしあき24/10/07(月)16:50:04No.1261496615+
> 辻って実際どうなん?
辻は指揮官じゃないから
22無念Nameとしあき24/10/07(月)16:51:52No.1261496965そうだねx4
日本軍の将校は軍事的才能より人徳で評価されがち
23無念Nameとしあき24/10/07(月)16:52:53No.1261497170+
いきなり飛行場焼かれている時点で無能
24無念Nameとしあき24/10/07(月)16:55:08No.1261497637そうだねx4
> いきなり飛行場焼かれている時点で無能
敵に包囲され制空権を失ってる時点で飛行場を死守とか
無駄に部下の兵隊を死なすだけの愚策
25無念Nameとしあき24/10/07(月)16:56:26No.1261497888+
>なんか作戦の神様といわれたり戦後にもシンパがいる辻って実際どうなん?
戦後に政治家やってたんだからしょうがない
26無念Nameとしあき24/10/07(月)16:56:41No.1261497936+
硫黄島の航空部隊は上陸作戦の前に全滅してるから飛行場を守っても意味ない
27無念Nameとしあき24/10/07(月)16:57:26No.1261498084+
帝国陸軍では、本当の意思決定者・決断者がどこにいるのか、外部からは絶対にわからない。というのは、その決定が「命令」という形で下達されるときは、それを下すのは名目的指揮官だが、その指揮官が果して本当に自ら決断を下したのか、実力者の決断の「代読者」にすぎないのかは、わからないからである。そして多くの軍司令官は「代読者」にすぎなかった。
28無念Nameとしあき24/10/07(月)16:57:54No.1261498181+
    1728287874540.jpg-(102168 B)
102168 B
結構面白かった
29無念Nameとしあき24/10/07(月)17:00:44No.1261498697+
    1728288044970.jpg-(52565 B)
52565 B
優柔不断
30無念Nameとしあき24/10/07(月)17:00:56No.1261498726+
>敵に包囲され制空権を失ってる時点で飛行場を死守とか
いやそれでもかなりの労力を割いて防衛してたのよ
穴の空いた滑走路を何回も埋め戻したりして
31無念Nameとしあき24/10/07(月)17:01:06No.1261498765+
兵隊たちからの指揮官の信頼度の高さ
小候>無天>>>天保銭組
32無念Nameとしあき24/10/07(月)17:03:15No.1261499161+
> いやそれでもかなりの労力を割いて防衛してたのよ
>穴の空いた滑走路を何回も埋め戻したりして
味方の飛行機の来ない飛行場を死守することに何の意味が
それなら最初から破壊しておいた方が
33無念Nameとしあき24/10/07(月)17:05:09No.1261499512+
阿南とか部隊指揮官としては明らかに無能なのに
終戦の時に切腹したせいで
34無念Nameとしあき24/10/07(月)17:05:49No.1261499622+
>味方の飛行機の来ない飛行場を死守することに何の意味が
>それなら最初から破壊しておいた方が
だから無能じゃないのと言ってるの
35無念Nameとしあき24/10/07(月)17:10:06No.1261500490+
>味方の飛行機の来ない飛行場を死守することに何の意味が
>それなら最初から破壊しておいた方が
日本の空挺部隊が飛行場に強行着陸して戦ったりもあったから使えるようにしとかないとなのかも?
36無念Nameとしあき24/10/07(月)17:22:05No.1261503080+
スレ画が
優れてるのは日本軍の防衛戦においてよくある無意味な
大規模な反撃に出ないで無駄な消耗を避け続けた事
37無念Nameとしあき24/10/07(月)17:24:54No.1261503662+
世界一の名将って誰だと思う?
38無念Nameとしあき24/10/07(月)17:26:35No.1261504062+
>世界一の名将って誰だと思う?
ティムールかナーディル・シャー・アフシャール
39無念Nameとしあき24/10/07(月)17:36:39No.1261506368+
webm映えも良さそう
40無念Nameとしあき24/10/07(月)17:38:09No.1261506729+
軍人の評価を軍事的才能より官僚的な才能で評価したがる
41無念Nameとしあき24/10/07(月)17:41:22No.1261507468+
大体名将は合理的で部下や占領地の住民や敵にも優しい人ばかりな気がする
逆に愚将は根性論で部下や現地民からも評判最悪
42無念Nameとしあき24/10/07(月)17:47:54No.1261509097+
>スレ画が
>優れてるのは日本軍の防衛戦においてよくある無意味な
>大規模な反撃に出ないで無駄な消耗を避け続けた事
だから硫黄島と沖縄では米軍大打撃受けてるのよね
硫黄島では米軍の方が損害大きくて議会が突き上げくらったし沖縄ではバックナー中将が戦死すると言う
硫黄島と沖縄で効果的な防衛方法知った日本相手の本土決戦をアメリカが行ってたら本当にどんだけの損害が出たんだろう
その上で日本のダメージはどれほどの物だったんだろう
43無念Nameとしあき24/10/07(月)17:50:13No.1261509715+
負け戦で爪痕を残した的なのを名将と言っていいものかは疑問が残る
44無念Nameとしあき24/10/07(月)17:54:37No.1261510889+
沖縄では大規模な反撃に出て失敗してかなりの戦力を消耗した
45無念Nameとしあき24/10/07(月)17:56:32No.1261511396+
>沖縄では大規模な反撃に出て失敗してかなりの戦力を消耗した
それは大本営がせっついたからで現地軍のせいじゃないしなあ
旧日本軍はそんなのばっかだ
46無念Nameとしあき24/10/07(月)17:57:27No.1261511641+
>沖縄では大規模な反撃に出て失敗してかなりの戦力を消耗した
それでも首里放棄までは日本の損害とアメリカの損害が比例してた
損耗した戦力にふさわしい戦果は挙げてた
首里放棄して島の南部に転戦して以降は日本の損害増すだけで戦果挙げられなくなった
そりゃ十分に構築された陣地放棄してろくな陣地もない所に移ればそうなるよね
47無念Nameとしあき24/10/07(月)18:01:35No.1261512646+
硫黄島も沖縄も捨て石にされたやつだ
栗林さんも牛島さんもよく戦った
48無念Nameとしあき24/10/07(月)18:05:40No.1261513743+
>硫黄島も沖縄も捨て石にされたやつだ
>栗林さんも牛島さんもよく戦った
と言うかその前のレイテの時点で残った水上艦全部捨て石にしたから
あれは空母機動部隊でアメリカの空母釣り上げて旧式戦艦部隊で敵主力の弾薬損耗させてその隙に本命の艦隊を殴りこませて輸送艦を叩いてアメリカの進行スケジュールの練り直しをさせて本土決戦か講和の為の時間を稼ぐ作戦だったわけで
空母機動部隊と旧式戦艦部隊は完全に戦術目標果たしたのになんて栗田ターンが起きたんだよ
49無念Nameとしあき24/10/07(月)18:10:09No.1261514936そうだねx1
>>沖縄では大規模な反撃に出て失敗してかなりの戦力を消耗した
>それは大本営がせっついたからで現地軍のせいじゃないしなあ
>旧日本軍はそんなのばっかだ
今も変わってなさそう…
50無念Nameとしあき24/10/07(月)18:13:10No.1261515815+
フィリピンは海軍の大戦果の誤報を信じず当初の予定通りに闘ってたらどうなったんだろうなぁ
51無念Nameとしあき24/10/07(月)18:18:28No.1261517317そうだねx1
>首里放棄して島の南部に転戦して以降は日本の損害増すだけで戦果挙げられなくなった
>そりゃ十分に構築された陣地放棄してろくな陣地もない所に移ればそうなるよね
牛島将軍が沖縄では異常に嫌われているのは
首里決戦を回避して軍民ともに不必要に死者を出したからだし
最後は停戦命令出さず自決して戦闘終了の区切りが付かずの幕引き
果たして名将なのか
52無念Nameとしあき24/10/07(月)18:18:29No.1261517321+
    1728292709866.jpg-(33555 B)
33555 B
名将と呼んでいいよね
53無念Nameとしあき24/10/07(月)18:24:55No.1261519246+
部下に全て丸投げして実権を奪われ実質ただのお飾りになりがちな日本軍の指揮官
54無念Nameとしあき24/10/07(月)18:28:47No.1261520431+
名将は不敗を尊ぶ
55無念Nameとしあき24/10/07(月)18:31:45No.1261521264+
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45284 B
詳しくないけどこの人は知ってる
56無念Nameとしあき24/10/07(月)18:33:40No.1261521823+
スレ画は陸大では恩賜の軍刀組なので本来なら硫黄島みたいな孤島の司令官に
飛ばされるはずのない経歴
57無念Nameとしあき24/10/07(月)18:35:48No.1261522476+
米マスコミをしてドイツの元帥がごとき冷徹な指揮で防衛戦をする人
58無念Nameとしあき24/10/07(月)18:38:09No.1261523185そうだねx1
海空で既に負けてて大勢で負け確定の試合を渡されるとか辛いよな
59無念Nameとしあき24/10/07(月)18:41:31No.1261524195+
書き込みをした人によって削除されました
60無念Nameとしあき24/10/07(月)18:42:58No.1261524617+
日本軍で平時将官にまで出世する連中は昇進するために必要な最低限の隊付き
勤務にしか就いた事のない現場をよく知らないのばかりで
61無念Nameとしあき24/10/07(月)18:46:47No.1261525826+
立て逃げ
62無念Nameとしあき24/10/07(月)18:55:59No.1261528842+
ショーフクくらい完璧な用兵してこそ名将だろ
63無念Nameとしあき24/10/07(月)19:08:16No.1261532909+
>>なんか作戦の神様といわれたり戦後にもシンパがいる辻って実際どうなん?
>戦後に政治家やってたんだからしょうがない
陳蘭&雷薄みたいなポジション臭が強い
64無念Nameとしあき24/10/07(月)19:48:35No.1261546139+
    1728298115554.jpg-(486381 B)
486381 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!