最初から限界だったよ

大戦中の緊張感と技術開発力を持ちつつもう五年準備期間あればもうちょいやれた

>大戦中の緊張感と技術開発力を持ちつつもう五年準備期間あればもうちょいやれた
🇺🇸おっそうだな

他の国も準備期間が増えるってことなので

>大戦中の緊張感と技術開発力を持ちつつもう五年準備期間あればもうちょいやれた
ブロック経済圏でジリ貧だから準備期間なんて悠長なことできたかな…

日本より強かったのは確か

>日本より強かったのは確か
陸上戦力と航空戦力に関して言えば間違い無いな

当時の日本の戦力はポーランド並みなので

>陸上戦力と航空戦力に関して言えば間違い無いな
わらかすなボケ

ドイツ人がイスラエルへのデモしたらドイツの首相が「本当に情けない」とか言ったそうな
どうなってんだドイツ

>大戦中の緊張感と技術開発力を持ちつつもう五年準備期間あればもうちょいやれた
準備期間？デフォルトするからポーランドに無理やり侵攻したんだぞ？

裏付けのない破綻財政で軍拡やってただけだから最初から詰んでるぞナチスというバカ国家は

>>陸上戦力と航空戦力に関して言えば間違い無いな
>わらかすなボケ
何か変な事書いたかな？

>わらかすなボケ

>裏付けのない破綻財政で軍拡やってただけだから最初から詰んでるぞナチスというバカ国家は
まぁフランス手に入れた時点でそこはクリアしたんだけどね

>ドイツ人がイスラエルへのデモしたらドイツの首相が「本当に情けない」とか言ったそうな
>どうなってんだドイツ
ナチスへの否定が行き過ぎてイスラエル全肯定になっちゃってるのかな…

ドイツ海軍に関してはこけおどしのビスマルクとUボート除いたらカスばかりだし…
どこぞの零戦なんちゃら伝説とかは認めてないけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ナチスへの否定が行き過ぎてイスラエル全肯定になっちゃってるのかな…
少なくともロシアアレルギーにはなってる
アレルギーというか恐怖症

>ドイツ海軍に関してはこけおどしのビスマルクとUボート除いたらカスばかりだし…
いっちゃなんだがドイツ海軍と日本海軍が戦ったら
普通に手も足も出ず負けたんでないかね

ラインラント進駐の時にフランスが動いてたら完全に詰んでたって言ってる程度には最初から限界だった

>少なくともロシアアレルギーにはなってる
>アレルギーというか恐怖症
そりゃ大戦末期には酷い目に遭ったしな
戦後も東ドイツでは駐留ソ連軍兵士による犯罪が頻発していたし…

>いっちゃなんだがドイツ海軍と日本海軍が戦ったら
>普通に手も足も出ず負けたんでないかね
よう旧日本軍最弱伝説！

>最初から限界だったよ
バルバロッサ作戦発動時が規模と人員共に最高値と言っていいレベルだった
そこからは兵器の進歩はあったけど右肩下がり
赤軍とは真逆だった

>そりゃ大戦末期には酷い目に遭ったしな
>戦後も東ドイツでは駐留ソ連軍兵士による犯罪が頻発していたし…
ナチスのやったことを思えばそのくらいの報復は軽いってのが酷いわ

Uボートに全滅させられて終わりだろう

>いっちゃなんだがドイツ海軍と日本海軍が戦ったら
>普通に手も足も出ず負けたんでないかね
ドイツ海軍が航空機で一方的に叩かれるだけでは？

大日本帝国はソ連と戦う選択をすれば
なんとかなった

車用意できないからバイクにサイドカー付けて補っていたと聞くとそんなに余裕なかったと思う

>>大戦中の緊張感と技術開発力を持ちつつもう五年準備期間あればもうちょいやれた
>準備期間？デフォルトするからポーランドに無理やり侵攻したんだぞ？
戦時経済で好景気…最近どこかで聞くな…

洗練された軍隊かと思いきや意外と貧乏チックなんだよな

>大日本帝国はソ連と戦う選択をすれば
>なんとかなった
北進しとけ…
ゾルゲめ…

東方に土地確保しないと餓死が目に見えてるってどうなん？

>>ドイツ海軍に関してはこけおどしのビスマルクとUボート除いたらカスばかりだし…
>いっちゃなんだがドイツ海軍と日本海軍が戦ったら
>普通に手も足も出ず負けたんでないかね
戦いの状況によってはどうなるか分からないのでは？
日本軍の輸送船がドイツの潜水艦に沈められまくって燃料等が不足して身動きが取れなくなった所を空軍と連携した水上部隊に攻撃されたら結構ヤバい事になりそうな気がするんだが

ソ連は2600万人殺されてるから2600万人ドイツ女孕ませてもお釣り来るよ

>ドイツ海軍が航空機で一方的に叩かれるだけでは？
輸送艦沈められまくってもひたすら輸送艦送り続けるのが日本海軍ぞ？

>洗練された軍隊かと思いきや意外と貧乏チックなんだよな
設計は高度だから…

>大日本帝国は戦わない選択をすれば
>なんとかなった

>東方に土地確保しないと餓死が目に見えてるってどうなん？
思い込みなだけでそんな事はない

フランス抑えてアフリカ諦めてヨーロッパ大陸を自分色に染めるのに注力したら簡単に手出しできないとか妄想したけど
ソビエトはナチに攻撃する気満々だったし
日本の真珠湾攻撃って時限爆弾でアメリカ参戦は確定的だし
ヨーロッパ大陸では入手不可能なレアメタルとか物品多すぎて詰む

>ソ連は2600万人殺されてるから2600万人ドイツ女孕ませてもお釣り来るよ
まじでその理論で戦後統治してた

WW2は数の感覚おかしくなるよな
数十個師団が作戦してんの

>>ソ連は2600万人殺されてるから2600万人ドイツ女孕ませてもお釣り来るよ
>まじでその理論で戦後統治してた
ソ連はやっぱり外道すぎる

第1次世界対戦の賠償金で経済の立て直しができないまま1929年に世界恐慌、支払いの猶予が認められたものの1933年のナチス政権誕生でバックれ
ドイツは自国の経済を回すためにも他国から奪うしかなかった
途中下車＝終わり

>ドイツ人がイスラエルへのデモしたらドイツの首相が「本当に情けない」とか言ったそうな
>どうなってんだドイツ
イスラエルの気に入らないことをやるとナチスのことを引き合いに出されて欧米からコテンパンにたたかれるから首相としてはそういうポーズをとるしかない
日本の首相が太平洋戦争は正しかったって言えないのと同じ
本音は移民に反対で経済的にロシアのガスが大事なんだけどそれも言えないのよ

ドイツに勝ったソ連の軍事力が凄いかっていうと犠牲者数を考慮すると微妙なのよな
畑から摂れる兵隊が最強すぎた

>>大日本帝国は戦わない選択をすれば
>>なんとかなった
相手から戦わない選択肢奪われた状態だからね
無理な条件突き付けられる前に外交で…というには国際センス育って無かったのも当時の日本

>ソビエトはナチに攻撃する気満々だったし
これに関しては多分どっかで膠着したんじゃないかね
その場合はスターリンお得意のドイツからの侵略を防ぐ〜理論使えないし

>大日本帝国はソ連と戦う選択をすれば
>なんとかなった
わけねえだろ

>ドイツに勝ったソ連の軍事力が凄いかっていうと犠牲者数を考慮すると微妙なのよな
>畑から摂れる兵隊が最強すぎた
技術力はないけど腕力で勝ったか

ノモンハンで手も足も出なかったのに勝負になるか

>ドイツに勝ったソ連の軍事力が凄いかっていうと犠牲者数を考慮すると微妙なのよな
>畑から摂れる兵隊が最強すぎた
畑からは取れないので序盤で失った人員を埋めるには女を動員する必要があったし
戦争末期はどの師団も深刻な定員割れしてる

なんで空母完成できなかったの？

>無理な条件突き付けられる前に外交で…というには国際センス育って無かったのも当時の日本
いや国際センスがどうとかの話しか？あれは
国際がどうとかいう前に軍部が好き勝手動きすぎるわ

イギリスは味方になってくれるものと

真面目にナチが生き残る歴史を模索したらトロツキーが派閥闘争勝って全ヨーロッパに喧嘩売る位しか思いつかない

>ドイツ海軍に関してはこけおどしのビスマルクとUボート除いたらカスばかりだし…
日本海軍がUボートにまともに対処できるとでも？

まあソ連は畑の作物を来年の種芋や種籾まで食い尽くして今のウクライナでの無様なんだけどな！

>第1次世界対戦の賠償金で経済の立て直しができないまま1929年に世界恐慌、支払いの猶予が認められたものの1933年のナチス政権誕生でバックれ
>ドイツは自国の経済を回すためにも他国から奪うしかなかった
>途中下車＝終わり
ドイツは戦間期に賠償金は1マルクも払ってない
全額アメリカやイギリスの銀行や資本家が肩代わりしてる
逆に大量の経済投資をされてドイツの経済は迅速に回復した

>相手から戦わない選択肢奪われた状態だからね
いや政府がなに約束しても軍部が全部反故にするから回りがあいつと交渉しても無駄じゃねと思うようになるのも当然

>まあソ連は畑の作物を来年の種芋や種籾まで食い尽くして今のウクライナでの無様なんだけどな！
1945年に大凶作で降伏しなかったら千万単位の餓死者出してた日本の話する？

日本がドイツ海軍と対峙するシチュを統一しないとふわふわ殴り合っても意味無いだろ

ソ連殴ればレンドリースが日本に
とかいう狂ったシナリオが見れる

>>相手から戦わない選択肢奪われた状態だからね
>いや政府がなに約束しても軍部が全部反故にするから回りがあいつと交渉しても無駄じゃねと思うようになるのも当然
そもそも戦わないという選択肢が日本軍にはないからね
狂犬と同じ

>逆に大量の経済投資をされてドイツの経済は迅速に回復した
全部借金じゃん返済の日が来るまでの束の間の繁栄だ

>日本がドイツ海軍と対峙するシチュを統一しないとふわふわ殴り合っても意味無いだろ
どんなシチュエーションでも対潜能力ゼロの段階で終わりだよ

>技術力はないけど腕力で勝ったか
技術力はない？冶金技術は世界随一だぞ

ドイツの生産力でもまるで足りないのを見ると
日本軍とかマジで人肉しか用意できないカスだな

>>技術力はないけど腕力で勝ったか
>技術力はない？冶金技術は世界随一だぞ
日本もドイツも逆立ちしても作れなかった水冷ディーゼルを大量生産してるしな

>1945年に大凶作で降伏しなかったら千万単位の餓死者出してた日本の話する？
アメリカも1945年で戦争終わらせなかったら経済破綻してたで
現に戦時債権の利回りは踏み倒したし

>全部借金じゃん返済の日が来るまでの束の間の繁栄だ
資本主義国家は常に国民や外国に借金しながら繁栄してるんだが

>技術力はないけど腕力で勝ったか
ドイツはT34のディーゼルエンジンをコピーできなかった

>イギリスは味方になってくれるものと
一緒にソ連を倒す路線を目指せば…

>技術力はないけど腕力で勝ったか
技術力十分にあるけど
T-34ショック知らんとは言わせんぞ

第二次大戦のドイツ軍は最大時でも第一次大戦のドイツ軍の最小時より小さい
これだけで第二次大戦がいかにスケールの小さい戦いだったかわかるだろ
どこも激しい軍縮でもうやる気はなかった

>日本がドイツ海軍と対峙するシチュを統一しないとふわふわ殴り合っても意味無いだろ
どんなシチュだろうがドイツがそのシチュに対応した兵器量産し始めるから勝てんって

フランス戦のラッキー勝利がナチの絶頂だな
その後はグダグダ
イギリスに勝てないしソ連殴ろう！

1マルクも払ってないは嘘
遅配があってルール工業地帯から強制徴収食らったのは本当

スレにひっとらあおじさんでも紛れ込んでるのか

>資本主義国家は常に国民や外国に借金しながら繁栄してるんだが
それはいつか終わるということは１９２９年に実証されましたね

>技術力十分にあるけど
>T-34ショック知らんとは言わせんぞ
それよりB-29を手に入れてから速攻コピーした時点で

>第二次大戦のドイツ軍は最大時でも第一次大戦のドイツ軍の最小時より小さい
>これだけで第二次大戦がいかにスケールの小さい戦いだったかわかるだろ
>どこも激しい軍縮でもうやる気はなかった
なんかそーすでもあるんすか

>フランス戦のラッキー勝利がナチの絶頂だな
さすがにあれはラッキーではない
必然だろう

>>資本主義国家は常に国民や外国に借金しながら繁栄してるんだが
>それはいつか終わるということは１９２９年に実証されましたね
資本主義は辞めた国は少数だし辞めてもまた戻してるんだよな
逆に社会主義は…

1929年のあれは借金ではないからなー

>逆に社会主義は…
今日本がやらかして永続不景気じゃん

疑心暗鬼のスターリンが士官を半分シベリア送りにした状態から開戦というハードモード

>B-29
インチ世界の工作物をミリに治すのは大変だっただろうな

>今日本がやらかして永続不景気じゃん
日本がやってるのは封建制

>なんかそーすでもあるんすか
さすがに第一次世界大戦を知らなすぎないかそれは
第二次世界大戦なんて第一次世界大戦をスケールダウンさせた戦争だぞ

物量的にはね

>>逆に社会主義は…
>今日本がやらかして永続不景気じゃん
でも戦後は景気良かったし…朝鮮動乱にベトナム戦争で明るかった

ナルヴィク海戦のイギリス軍が日本海軍に置き換わったとして
ドイツ海軍に勝ち目あんのかな

>>なんかそーすでもあるんすか
>さすがに第一次世界大戦を知らなすぎないかそれは
>第二次世界大戦なんて第一次世界大戦をスケールダウンさせた戦争だぞ
>物量的にはね
物量ってのは動員数？

アメリカの無限れんどりがなければドイツはソ連に勝てていたぞ？
ロシあきってソビエト連邦が単独で勝てたと思い込んでる

>アメリカの無限れんどりがなければドイツはソ連に勝てていたぞ？
>ロシあきってソビエト連邦が単独で勝てたと思い込んでる
鉄道車両はほぼ全量アメリカからのレンドリースだっけか

どいつはユダヤ人追放するなり収容所送りにしちゃったし
収容所送りにしたユダヤ人の監視に人手をとられてるし

>物量ってのは動員数？
ww1は一日に100万発の砲弾を消費するような戦争で
それを見てた日本はこんな戦争してたら１か月で日本は破産すると青ざめた

>畑からは取れないので序盤で失った人員を埋めるには女を動員する必要があったし
女っていうか地方の他民族ひっくるめて徴兵したんでしょ
ソ連の大地から摂れるっていうのは揶揄やぞ（動画は畑から摂れる兵士のイメージ）

>アメリカの無限れんどりがなければドイツはソ連に勝てていたぞ？
>ロシあきってソビエト連邦が単独で勝てたと思い込んでる
モスクワ前面のドイツ軍押し返したり
スターリングラード包囲はソ連単独で達成してる
ドイツの勝利はどう考えても無理

>それを見てた日本はこんな戦争してたら１か月で日本は破産すると青ざめた
そりゃ当時の日本はそうだろ
それで第二次世界大戦は一日に何発使ったんだ

>アメリカの無限れんどりがなければドイツはソ連に勝てていたぞ？
>ロシあきってソビエト連邦が単独で勝てたと思い込んでる
そのレンドリースが本格化する前にもうドイツは構成限界点に達してますやん

>アメリカの無限れんどりがなければドイツはソ連に勝てていたぞ？
防寒具もなしに零下４０度の大地に送り込まれて勝てるって？

>アメリカの無限れんどりがなければドイツはソ連に勝てていたぞ？
今のロシアの体たらくを見て勝手に過去のソ連もそうだったって思い込むのは流石に愚かすぎるだろ
レンドリース本格化前に息切れしたドイツさんだぞ？
もしそのままソ連が対してレンドリースほとんど受け取らなかったとしても
その分の生産量が欧州戦線に回って圧迫強くなるだけじゃん
そうなったらソ連側から引っこ抜いて回すようになって結局ジリ貧スタートだ

>>大日本帝国は戦わない選択をすれば
>>なんとかなった
アメリカの植民地になることがか？

第一次大戦のドイツ帝国軍は1871年以来40年以上継続してた徴兵制から兵隊を動員できたけど
第二次大戦のナチスドイツ軍の徴兵は1918年に止まって1935年に再開して
そこから4年で開戦になったから
訓練済みの男性の数が全然違ったんだよ
これが総動員になると兵力に響いてくる

>レンドリース本格化前に息切れしたドイツさんだぞ？
息切れっていうか沼に勝てなかっただけや　沼最強

>アメリカの植民地になることがか？
戦争したせいでなったじゃん

衣類、食糧、ガソリン、トラック、列車、弾、航空機、戦車、何でもござれ
アメリカのレンドリ恐るべし

>そりゃ当時の日本はそうだろ
>それで第二次世界大戦は一日に何発使ったんだ
当時の日本はって
太平洋戦争の何を見たら100万発の砲弾を使えるに足りるように見えるんだ？

第二次世界大戦の動員数は第一次世界大戦の1.5倍だからどっちがスケールでかい？って言われても比較しようがなくない？

>息切れっていうか沼に勝てなかっただけや　沼最強
まぁ季節によっちゃ道が沼になるからな・・・

>これが総動員になると兵力に響いてくる
やる気なかったから徴兵制やめてたんですよ

>No.1261277636
バッコン バッコン　抜根機

大事なのは日本が何発の砲弾を一日に使ったかではなく欧州戦線で一日何発の砲弾を使ったかです

>第二次世界大戦の動員数は第一次世界大戦の1.5倍だからどっちがスケールでかい？って言われても比較しようがなくない？
どいつはしただしー

>>息切れっていうか沼に勝てなかっただけや　沼最強
>まぁ季節によっちゃ道が沼になるからな・・・
レンドリがなければドイツに攻め込めない
食いモンもガソリンもレンドリ

>レンドリがなければドイツに攻め込めない
>食いモンもガソリンもレンドリ
それドイツも同じ状況なんだけど
ドイツは魔法でも使ってたん？

パウル・カレルの本を愛読書にしてそうな老害ミリオタがいるな

どいつがどこから借りてたんですか?

ドイツ側は策源地から占領地を経て運んでこなきゃならん分
パルチザンの攻撃やらでめっちゃロスい
ドイツ本土とは途中で鉄道も軌間も変わるしな

ドイツ軍総兵力の４分の１を失った
スターリングラードで全てが終わった

>>>息切れっていうか沼に勝てなかっただけや　沼最強
>>まぁ季節によっちゃ道が沼になるからな・・・
>レンドリがなければドイツに攻め込めない
>食いモンもガソリンもレンドリ
なんでレンドリース法が無かったらソ連は連合国から経済封鎖されてるみたいな喋り方なんだ
普通に買うだけでしょ

>パウル・カレルの本を愛読書にしてそうな老害ミリオタがいるな
反論できなくなったら即人格攻撃かよ

>普通に買うだけでしょ
ロシアもフランスも貧乏だからレンドリース始めたのに…

自分が気持ち良く語るためのシチュエーションが脳内で形成されてるパターンだなコレ

遣独潜水艦がドイツに着くたびにレーダーからゴムボートまで常に進化しててやっぱドイツはすごいなって思った

戦場のスケールの大きさって一日どれくらいの弾薬を使ったかで決まるもんなんです？

>遣独潜水艦がドイツに着くたびにレーダーからゴムボートまで常に進化しててやっぱドイツはすごいなって思った
その遺産を活かせなかった戦後ドイツの罪は重い

ナチはヒトラーがTOPな時点でどうやっても勝てない

>>遣独潜水艦がドイツに着くたびにレーダーからゴムボートまで常に進化しててやっぱドイツはすごいなって思った
>その遺産を活かせなかった戦後ドイツの罪は重い
日本は何か活かせました？

>戦場のスケールの大きさって一日どれくらいの弾薬を使ったかで決まるもんなんです？
第一次世界大戦のスケールのほうが大きいとか言ってる人に言えば

弾薬の総使用量でも第二次世界大戦のほうが多いんだけどな…

スターリングラードの陥落は目前だ！押せ押せ！！

>戦場のスケールの大きさって一日どれくらいの弾薬を使ったかで決まるもんなんです？
バグラチオン作戦ぐらいやればスケールデカイになるかな

>>戦場のスケールの大きさって一日どれくらいの弾薬を使ったかで決まるもんなんです？
>第一次世界大戦のスケールのほうが大きいとか言ってる人に言えば
まさにその人に聞いてるんだよ

>弾薬の総使用量でも第二次世界大戦のほうが多いんだけどな…
その理由の大半が英米の戦略爆撃だけどな

>日本は何か活かせました？
経済船だけで分厚い本一冊書けるで

>戦場のスケールの大きさって一日どれくらいの弾薬を使ったかで決まるもんなんです？
そりゃ砲弾のあめが凄すぎて塹壕にこもるしかないレベルだしなぁ

何で包囲されてるんだァ！？！？！？
そりゃヒトラーも椅子から転がり落ちるわ

第一次世界大戦のほうがスケールでかいんだって言ってる人のその根拠がふわっふわすぎてな

>何で包囲されてるんだァ！？！？！？
>そりゃヒトラーも椅子から転がり落ちるわ
だってスターリンが怖いし…

>>日本は何か活かせました？
>経済船だけで分厚い本一冊書けるで
その経済でGDPがドイツに抜かれた国があるらしいが

ナショジオの動画がヒトラー発狂説とヒトラー海外脱出説とヒトラーのすごい列車要覧同時に流しててヒトラーファンクラブなんだって思ったんだよ❤️
タツユキです❤️

>第一次世界大戦のほうがスケールでかいんだって言ってる人のその根拠がふわっふわすぎてな
ドイツ軍の兵士動員数が少ない

>スターリングラードの陥落は目前だ！押せ押せ！！
そこまでするほどの目標かね

>その経済でGDPがドイツに抜かれた国があるらしいが
また抜き返したぞ！！

>>スターリングラードの陥落は目前だ！押せ押せ！！
>そこまでするほどの目標かね
そりゃスターリンなんて名前が付いてる都市だから…

>>その経済でGDPがドイツに抜かれた国があるらしいが
>また抜き返したぞ！！
つまり同レベル

>そこまでするほどの目標かね
ヒトラーとスターリン以外はみんなそう思ってるけど言えない

>何で包囲されてるんだァ！？！？！？
>そりゃヒトラーも椅子から転がり落ちるわ
なんでって北から包囲網を突破されて挟撃されたから

>反論できなくなったら即人格攻撃かよ
反応したら自己紹介じゃん・・・

>>>遣独潜水艦がドイツに着くたびにレーダーからゴムボートまで常に進化しててやっぱドイツはすごいなって思った
>>その遺産を活かせなかった戦後ドイツの罪は重い
>日本は何か活かせました？
2017年には海軍に所属する潜水艦全部故障
日本は毎年1隻建造

>つまり同レベル
日本人が一台の車を作る間にドイツ人は二台作るみたいな…

タツユキって時折まともな書き込みするよな…

ドイツ軍は強かったけど
糞雑魚同盟国の軍もドイツ軍と一緒に進軍してるから
そこをソ連軍に狙われて毎回戦線を喰い破られる

>日本人が一台の車を作る間にドイツ人は二台作るみたいな…
アメリカは生産ラインで5台どころか主婦の皆さまが10台作ってそうだな

>2017年には海軍に所属する潜水艦全部故障
>日本は毎年1隻建造
西側の軍艦建造自体がもうね…
まともにドッグが動いてる西側の国が韓国と日本しかないし今後どうなるか分からん

しかしバルバロッサの稀有壮大なこと

>何で包囲されてるんだァ！？！？！？
>そりゃヒトラーも椅子から転がり落ちるわ
ルーマニア・イタリア「だから我々の装備貧弱だしソ連の動き怪しいつったじゃん」

死者の数に脳がバグる

ドイツが軍備を整えられたのって詐欺手形で莫大な資金集めしたからなのでどこかで止まるということができなかったのよな…

>日本人が一台の車を作る間にドイツ人は二台作るみたいな…
馬鹿言うな
フォルクスワーゲンが国内工場全閉鎖するなんて話が出るからドイツ人は0台になるかもだぞ

>ドイツ軍は強かったけど
>糞雑魚同盟国の軍もドイツ軍と一緒に進軍してるから
>そこをソ連軍に狙われて毎回戦線を喰い破られる
参戦させたのドイツだし
側面に配置したのもドイツだし
雑魚のまま放置したのもドイツだし

>>第一次世界大戦のほうがスケールでかいんだって言ってる人のその根拠がふわっふわすぎてな
>ドイツ軍の兵士動員数が少ない
まぁ第二次の方がドイツは1.5倍動員してるんだけどな…

>死者の数に脳がバグる
そりゃ民間人だろうが構わず攻撃しまくるもん
ドイツ

ドイツは絶滅戦争やってたからね
ソ連に弾圧されてたウクライナ人がソ連のがマシって言うくらいに苛烈にな

>そりゃスターリンなんて名前が付いてる都市だから…
Sie ist Stalin !!
変なドイツ語だな

>参戦させたのドイツだし
>側面に配置したのもドイツだし
>雑魚のまま放置したのもドイツだし
最終的な責任は誰が指揮統制してたかって考えりゃまぁドイツだよな

>フォルクスワーゲンが国内工場全閉鎖するなんて話が出るからドイツ人は0台になるかもだぞ
ンなこと言いだしたらトヨタ車とかホンダ車も大半は海外生産…

機械化率考えるとねぇ
WW2は軍馬の戦争と言われているのをとしは意外に知らない
アメリカのみチート

よくさ
戦後のソ連軍によるドイツの扱いが酷い〜っていわれるけどさ
戦争中のドイツによる占領地の扱いはその比じゃないからなぁ

>ドイツが軍備を整えられたのって詐欺手形で莫大な資金集めしたからなのでどこかで止まるということができなかったのよな…
ふざけるななぜ目的地に着く前に止まるのだ

独ソ戦は最大でソ連軍700万対ドイツ軍310万くらいの怪獣大戦争だったのよな
なおドイツ敗走時はソ連軍660万対ドイツ軍210万にまで減ってた

>ンなこと言いだしたらトヨタ車とかホンダ車も大半は海外生産…
トヨタは三割だがVWは０割やぞ

>なおドイツ敗走時はソ連軍660万対ドイツ軍210万にまで減ってた
思ったよりは減ってないなと思いました（まる

ルーマニアやイタリアは側面に配置されたけど
両国の機甲師団に居た戦車は38(ｔ)とどっこいかそれより低性能な戦車ばっかだし対戦車砲は1kmに1門あれば良い状況だったし
その対戦車砲もT-34を撃破できるような物では無いし
だから武器くれて言ってた
ドイツ軍もモスクワ戦で投入戦力の3割くらいすり潰して
自分らの装備も足りないくらいだったのでどうしようもなかった
さすがにやべぇってフランス製75mm野砲くれてやろうとしてたらウラヌス作戦始まっちゃった

開戦時BT戦車しか無かった糞雑魚ソ連軍が
戦争終盤になると巨砲を搭載した超重戦車の大群で押し寄せてくるとか
ドイツ人は心底ふるえただろうよ

ソ連の場合減ったけどその分収穫したんじゃ…？

>思ったよりは減ってないなと思いました（まる
お互いに減るけど補充も来るので…

スターリンは意外にビビリだからソ連に侵攻しなければ向こうからは攻めてこなかったかもしれない

>開戦時BT戦車しか無かった糞雑魚ソ連軍が
開戦時クソ雑魚？
T-34いますが？

>お互いに減るけど補充も来るので…
トータル数千万人死んでるからな

>開戦時BT戦車しか無かった糞雑魚ソ連軍が
>戦争終盤になると巨砲を搭載した超重戦車の大群で押し寄せてくるとか
>ドイツ人は心底ふるえただろうよ
バルバロッサ時点でT-34出てきてるので…

一緒に戦車開発してポーランドを分け合った仲なのに

>ソ連の場合減ったけどその分収穫したんじゃ…？
来年以降の種籾や種芋の若者まで投入したから1922年生まれ辺りのソ連男子は95%も死んどる

>>ンなこと言いだしたらトヨタ車とかホンダ車も大半は海外生産…
>トヨタは三割だがVWは０割やぞ
五十歩百歩ですね

>スターリンは意外にビビリだからソ連に侵攻しなければ向こうからは攻めてこなかったかもしれない
攻撃する気満々で国境近くに兵力集めてたんですけどね

>T-34いますが？
最初はあんま数多くなかったんよ
戦時下で工場ごと疎開してあんだけの数送り出した工員の人たちは偉大だよ

てかBT戦車バカにしてるけど
それらがあるころは１号戦車や二号戦車が主流ですやん

>>ソ連の場合減ったけどその分収穫したんじゃ…？
>来年以降の種籾や種芋の若者まで投入したから1922年生まれ辺りのソ連男子は95%も死んどる
その分日本人とドイツ人が奴隷として抑留されて働いたから…

>バルバロッサ時点でT-34出てきてるので…
KV-1も居たよね
ドアノッカーとかコイツ相手にして付いたんじゃなかったか

>てかBT戦車バカにしてるけど
>それらがあるころは１号戦車や二号戦車が主流ですやん
そもそも1933年にBTを作れるソ連がおかしい
日本もドイツもまともな戦車さえない時代

>攻撃する気満々で国境近くに兵力集めてたんですけどね
それであんなにやられちゃうんですか？

>そもそも1933年にBTを作れるソ連がおかしい
あっさりクリスティ式をものにしちゃったよね
はやい・・・早くない？

>ドアノッカーとかコイツ相手にして付いたんじゃなかったか
マチルダになんとかなったんですか？

独ソ戦でドイツが押し返されてるタイミングでイタリアに20万の連合軍が上陸して来るという
枢軸軍は13万で対応しなんとか南イタリアを制圧される程度で膠着状態を作った
なおお互いに段々援軍が到着するものの最終的に連合軍62万対枢軸軍37万の時に攻勢を止められなくなり押し込まれた

ユダヤ人の奴隷として生きるドイツ人

>>ドアノッカーとかコイツ相手にして付いたんじゃなかったか
>マチルダになんとかなったんですか？
ニューギニアでたった3両のマチルダに師団全滅させられた日本陸軍の話する？

1933っていえばまだ3号戦車が幅きかせてる時代
4号はまだ設計段階ぐらいだし時代遅れってわけじゃないな
運用経験の差がモロに出たのは明らかだが

>ニューギニアでたった3両のマチルダに師団全滅させられた日本陸軍の話する？
日本の対戦車砲でマチルダは無理です…

>KV-1も居たよね
>ドアノッカーとかコイツ相手にして付いたんじゃなかったか
フランス戦で付けられたあだ名
フランス戦車がカチコチで抜けなくて5cm対戦車砲の配備を急ぐ事になった
で5cm砲ですらどうしようもないT-34出てきて75mm対戦車砲の開発配備を急ぐ事になった

>ユダヤ人の奴隷として生きるドイツ人

>1933っていえばまだ3号戦車が幅きかせてる時代
>4号はまだ設計段階ぐらいだし時代遅れってわけじゃないな
>運用経験の差がモロに出たのは明らかだが
日本軍なんて89式だしな

外征では足手まといなのに内戦では一年半も踏ん張るイタリア軍

>ニューギニアでたった3両のマチルダに師団全滅させられた日本陸軍の話する？
する必要あるのそれ？

>はやい・・・早くない？
正式に特許やラナンやら教えてもらえばそんなもんだろ

>外征では足手まといなのに内戦では一年半も踏ん張るイタリア軍
アフリカ軍団の主力は最後までイタリア軍なんですけどね

>ニューギニアでたった3両のマチルダに師団全滅させられた日本陸軍の話する？
日本軍の話しをするなら末期でもマチルダ相手にどうにもできんだろう

ドイツ人が指揮した方がイタリア軍は強い説

>日本軍の話しをするなら末期でもマチルダ相手にどうにもできんだろう
タ弾で正面ぶち抜いてるが…

マチルダとかチャーチルとか硬すぎる
イギリス戦車過小評価されすぎ

>ドイツ人が指揮した方がイタリア軍は強い説
降伏後の対ドイツではやたら強いイタリア軍

>フランス戦車がカチコチで抜けなくて5cm対戦車砲の配備を急ぐ事になった
そういえばフランス戦だったなありがとう
B1とかに遭遇したら絶望だっただろうな

1936年頃の国防軍陸軍総務局では1号戦車と2号戦車を主力に使うつもりだった
3号戦車や4号戦車は高価過ぎて主力戦車にするには大仰だと考えていた

>>日本軍の話しをするなら末期でもマチルダ相手にどうにもできんだろう
>タ弾で正面ぶち抜いてるが…
57mmで？
どうやって？

>そういえばフランス戦だったなありがとう
>B1とかに遭遇したら絶望だっただろうな
S35でも十分にヤバだった

>57mmで？
>どうやって？
四一式山砲だが

>>日本軍の話しをするなら末期でもマチルダ相手にどうにもできんだろう
>タ弾で正面ぶち抜いてるが…
マチルダ以下のM3相手でさえ貫徹力不足と言われてるのに？

>マチルダとかチャーチルとか硬すぎる
>イギリス戦車過小評価されすぎ
イギリス戦車は性能以前に数が…
米ソが作り過ぎとも言う

>機械化率考えるとねぇ
>WW2は軍馬の戦争と言われているのをとしは意外に知らない
>アメリカのみチート
やはりジンギスカン作戦は優秀だ…

日本軍だってホロ車を使えばあらゆる連合軍戦車を撃破できるぞ

ニューギニア戦線の豪軍マチルダの戦闘記録見たけどやべぇな、強すぎる
街道上の怪物みたいになってたのにも関わらず乗員は全員生還、マチルダもこんなボロボロでも応急修理で動けるのがすごい
>一発の地雷が操縦手ハッチの頂部で爆発し、操縦手を一時的に失神させます。
>その間にも、恐らく75mm砲と思われる重砲も戦闘に介入してきました。
>"Costello"号は続けざまに50発以上の命中弾を被り、左右の履帯は破壊され、誘導輪は共に吹き飛び、懸架装置も損傷し、スカートは数箇所に穴が開きました。
>おびただしい数の命中弾が砲塔にもあり、まるで誰かが外からガンガンとハンマーで叩いているかのようで、乗員を興奮させましたが、それ以上の効果は何も挙げ得ませんでした。

>マチルダ以下のM3相手でさえ貫徹力不足と言われてるのに？
ぶち抜かれてるので

>>そういえばフランス戦だったなありがとう
>>B1とかに遭遇したら絶望だっただろうな
>S35でも十分にヤバだった
火砲はフランスを参考にしたのに戦車の装甲はなぜかフランスを真似ない日本陸軍

>>ソ連の場合減ったけどその分収穫したんじゃ…？
>来年以降の種籾や種芋の若者まで投入したから1922年生まれ辺りのソ連男子は95%も死んどる
ドイツの若者も同等以上に死んだのかな

>火砲はフランスを参考にしたのに戦車の装甲はなぜかフランスを真似ない日本陸軍
技術も予算もねえよ！

豪軍マチルダ続き
>その内に、対戦車壕の日本兵は2ポンド砲でほぼ殺傷されます。
>乗員は全ての弾薬を費消した後、脱出が上手くいくよう、歩兵に無線で援護射撃を要請します。
>Noel Miller伍長がメイン・ハッチを通じて戦車から脱け出し、銃火の中を歩兵の居場所まで走ります。
>しかし、歩兵は濃密な火線の前に未だに釘付け状態でした。
>伍長は再び戦車へと戻り、歩兵の支援は受けられないことを他の乗員に知らせます。
>乗員はハッチをロックし、エスケープ・ハッチから車外へ這い出しました。
それから匍匐したり溝を掘りながら進むなどして、安全地帯へ辿り着きました。
>その後すぐに、数名の日本兵が、乗員が脱出したことを知らぬまま、戦車によじ登ってハッチをこじ開けようとしました。

>街道上の怪物みたいになってたのにも関わらず乗員は全員生還、マチルダもこんなボロボロでも応急修理で動けるのがすごい
(日本軍の火砲がヘボすぎるだけでは…？)

>火砲はフランスを参考にしたのに戦車の装甲はなぜかフランスを真似ない日本陸軍
重くなってエンジンが持たない

>火砲はフランスを参考にしたのに戦車の装甲はなぜかフランスを真似ない日本陸軍
日本や中国大陸の貧弱なインフラで運用するために軽くする必要があったし
フランスが想定してたのはドイツ機甲師団
日本が想定してたのは中国の歩兵部隊なので

>最初から限界だったよ
だよなじゃないと攻め込めなんて号令かけないしね

>降伏後の対ドイツではやたら強いイタリア軍
ドイツの手の内を一番よく知っていてしかもアメリカの支援付き

結局日本下げに落ち着くのがミリスレの宿命か

チハは重戦車案だぞ無知が変なこと言うな

>フランスが想定してたのはドイツ機甲師団
>日本が想定してたのは中国の歩兵部隊なので
ソ連と国境接してるのにこのマヌケさ
代償は高くついたね

v2の代わりにジェットエンジンに注力してたらワンチャンあったかね

>結局日本下げに落ち着くのがミリスレの宿命か
陸軍はしょうがない

>陸軍はしょうがない
海軍もだろ

>結局日本下げに落ち着くのがミリスレの宿命か
どんなお題でも知ったかで参加できるから便利なので

>>結局日本下げに落ち着くのがミリスレの宿命か
>どんなお題でも知ったかで参加できるから便利なので
ネタには困らんしなあ…

>陸軍はしょうがない
海軍も大和建造で得たブロック工法の技術以外は褒められた物じゃないし…

>>結局日本下げに落ち着くのがミリスレの宿命か
>どんなお題でも知ったかで参加できるから便利なので
それで詳しいとしあきにダメ出しされて恥をかくまでセット

日本軍の凄さを知るために一時期めちゃくちゃ調べた
調べれば調べるほどゴミだなって結論になるのいいよね・・・

>日本軍の凄さを知るために一時期めちゃくちゃ調べた
>調べれば調べるほどゴミだなって結論になるのいいよね・・・
現場は頑張ったよ
上層部がマジもんのクソなだけで

>日本軍の凄さを知るために一時期めちゃくちゃ調べた
>調べれば調べるほどゴミだなって結論になるのいいよね・・・

>海軍も大和建造で得たブロック工法の技術以外は褒められた物じゃないし…
それ活用されたんですか?

>現場は頑張ったよ
硫黄島とか沖縄戦とか頑張ったよな

>日本軍の凄さを知るために一時期めちゃくちゃ調べた
>調べれば調べるほどゴミだなって結論になるのいいよね・・・
軍の出したゴミをあさって戦後日本を築いた人達に感謝だな

>>日本軍の凄さを知るために一時期めちゃくちゃ調べた
>>調べれば調べるほどゴミだなって結論になるのいいよね・・・
そうやって人格攻撃する以外できんだろう？
反論があるならしてみ？

>>現場は頑張ったよ
>硫黄島とか沖縄戦とか頑張ったよな
各地で玉砕して得た防御戦術の完成形だからな…

>それ活用されたんですか?
昔のIHIが世界最大の建造トン数の造船会社だったのは大和の建造ノウハウと人材を呉工廠ごと引き受けたからだぞ

ズデーテンやポーランド占領して満足して
ベルギーオランダルクセンブルクデンマークノルウェーに手を出さず引き籠るなんて無理な話なんやな
各国の銀行襲って借金返済に充てないとダメなんやな
誰のせいなんやろうな

>昔のIHIが世界最大の建造トン数の造船会社だったのは大和の建造ノウハウと人材を呉工廠ごと引き受けたからだぞ
横からだけど戦中の話では？

>反論があるならしてみ？
擁護して見せろ

ドイツ軍の話はどこへ行ったんですか？

>昔のIHIが世界最大の建造トン数の造船会社だったのは大和の建造ノウハウと人材を呉工廠ごと引き受けたからだぞ

>それアメリカみたいに戦中に活用されたんですか

>ドイツ軍の話はどこへ行ったんですか？
スターリングラードで死んだよ

>そうやって人格攻撃する以外できんだろう？
>反論があるならしてみ？
海軍乙事件だけでも十分反論になるわ

>各地で玉砕して得た防御戦術の完成形だからな…
毎回全滅するのになぜか引き継がれるノウハウ

>毎回全滅するのになぜか引き継がれるノウハウ
なお海軍は全く学習しない模様

ドイツの重工業の限界を象徴する車両

>>各地で玉砕して得た防御戦術の完成形だからな…
>毎回全滅するのになぜか引き継がれるノウハウ
防御陣地の構築と想定戦術をちゃんと報告してたんだろうな

せめてソビエトに喧嘩売るのやめろよ
なかよくやってただろ

>>各地で玉砕して得た防御戦術の完成形だからな…
>毎回全滅するのになぜか引き継がれるノウハウ
玉砕直前に無線で戦訓を送る
送った後は無線機を壊して最後の突撃を敢行する
米軍も日本軍が長文の無線を送ったら翌日には戦闘が終わるとわかってたそうな

海軍がクソ雑魚で輸送さえできないからなぁ

日本軍キチガイは専用スレ立ててオナニーしろよ

>日本軍キチガイは専用スレ立ててオナニーしろよ
だって誰もドイツ軍の話しないし…

>>日本軍キチガイは専用スレ立ててオナニーしろよ
>だって誰もドイツ軍の話しないし…
だったら黙ってろよ豚

日本郵船の船と人員を徴用して沢山沈めて死なせたのに慰謝料殆んど払わなかったから未だに海上自衛隊に非協力的という

>>それアメリカみたいに戦中に活用されたんですか
戦時標準船に活かされたよ
まあ轟沈型って言われたけど

>日本郵船の船と人員を徴用して沢山沈めて死なせたのに慰謝料殆んど払わなかったから未だに海上自衛隊に非協力的という
なぜか靖国にも祭られないしな

>日本郵船の船と人員を徴用して沢山沈めて死なせたのに慰謝料殆んど払わなかったから未だに海上自衛隊に非協力的という
ソ連が保証に横槍入れて反対したから「税金で全額回収するがその分補助金出す」で決着付けたよ

>ドイツの重工業の限界を象徴する車両
これは何がダメなの？

>硫黄島とか沖縄戦とか頑張ったよな
ペリリューも…
フィリピン勢は一体何を？

大日本帝国はナチスドイツよりましだ
なんせ上が糞なだけだ
ナチスドイツは上から下まで全部糞だ
なんせナチズムの本質はあらゆる地位における自主的な創意工夫だ

>日本郵船の船と人員を徴用して沢山沈めて死なせたのに慰謝料殆んど払わなかったから未だに海上自衛隊に非協力的という
陸軍兵が乗ってた船は陸軍が徴用したものって昨日だったかのスレで指摘されてたじゃん

>ソ連が保証に横槍入れて反対したから「税金で全額回収するがその分補助金出す」で決着付けたよ
なぜソ連が…？

>なぜソ連が…？
兎に角日本国内を引っ掻き回したかったからじゃね？
戦後10年くらいは共産党が暴れてたし

>陸軍兵が乗ってた船は陸軍が徴用したものって昨日だったかのスレで指摘されてたじゃん
しかしねぇ海軍は酷いが陸軍も海軍もひどいになるだけなのだから…

>なんせ上が糞なだけだ
上海事変からの動きみてたら下も大概だろう

>なぜソ連が…？
戦勝国だから

>陸軍兵が乗ってた船は陸軍が徴用したものって昨日だったかのスレで指摘されてたじゃん
護衛は海軍の領域だぞ

本当に醜くて不快な嫌儲の植民地に成り下がったな

>>陸軍兵が乗ってた船は陸軍が徴用したものって昨日だったかのスレで指摘されてたじゃん
>護衛は海軍の領域だぞ
これな
陸海軍の上層部が揃ってとしあき並のメンタルでレスポンチに明け暮れてて
その片手間に対外戦争してるようなもんだから話にならない

ソ連は色々あったから将官でも割と若い人多いよね
ロコソフスキーのイケオジっぷり好き

>>陸軍兵が乗ってた船は陸軍が徴用したものって昨日だったかのスレで指摘されてたじゃん
>護衛は海軍の領域だぞ
連絡来てない船の運航に護衛付けるのなんて無理だし

75mm級野砲または対戦車砲の生産
ドイツ　7.5cm PaK 40 対戦車砲　1942年春から23,000門
ソ連　　76mm野砲 ZiS-3 1941年末から100,000門
日本　　九〇式野砲　1932年春から800門弱

奇跡の36年と言われたベルリンオリンピックの年が頂点
あれ以上覇権への野心むき出しにせずに維持へ舵を切っていたらナチスは大成功して50年政権握ったかもね

>ドイツの重工業の限界を象徴する車両
普通に現代的な迷彩服来てるのがヤバい
もの凄く先進的

>奇跡の36年と言われたベルリンオリンピックの年が頂点
>あれ以上覇権への野心むき出しにせずに維持へ舵を切っていたらナチスは大成功して50年政権握ったかもね
詐欺手形の返済期限が来て崩壊するぞ

>No.1261305255
結局何もかも貧乏が悪いんだよな
数が足りないから何かしたくてもどうにもならない

開戦時に間に合ったT-34ってハリコフの183工場とスターリングラード工場で作ってた分ぐらいなんだろうか

日本は海軍以外はしょっぱいからな
総合力ではイタリアにも及ばない可能性あるし

>総合力ではイタリアにも及ばない可能性あるし
でもイタリアは量産性に問題が…
航空機なんか少数多品種生産過ぎる

>結局何もかも貧乏が悪いんだよな
貧乏が悪いってのはまぁ確かなんだけど
素材も技術も優先的に海軍に回されたんで
その割を食ったんだよね陸軍は

チハの頃までは世界水準だったのにその後の急激な戦車の進化に全く対応できなかった日本
やっぱ基礎工業力の無さって致命的だったんだな

日本も37ｍｍクラスなら高初速の砲を開発出来た気がする
イギリスのように徹甲弾オンリーのような割り切り方ができれば活躍できたと思うが

>チハの頃までは世界水準だったのにその後の急激な戦車の進化に全く対応できなかった日本
ってよくいわれるけど足回りから旧式で話にならんがな

ドイツの話に戻すけどナチスってチェコとフランスを吸収したから強いだけでそれまでは大した強さじゃなかったよな正直

>>ドイツ人がイスラエルへのデモしたらドイツの首相が「本当に情けない」とか言ったそうな
>>どうなってんだドイツ
>イスラエルの気に入らないことをやるとナチスのことを引き合いに出されて欧米からコテンパンにたたかれるから首相としてはそういうポーズをとるしかない
ドイツに限らないよねこれ
ユダヤに歯向かうとすぐナチスという言葉が飛んでくる

>>ドイツ海軍に関してはこけおどしのビスマルクとUボート除いたらカスばかりだし…
>いっちゃなんだがドイツ海軍と日本海軍が戦ったら
>普通に手も足も出ず負けたんでないかね
Uボートの前に軽く全滅してただろうな
アメリカの潜水艦に手も足も出なかったくらいだし

>No.1261308457
横から見ただけでも割と個性あるなこいつら

T-34もKVもISも作りは荒いが生産性が高い
一方ドイツでは高性能だが凝った構造の設計で完成車の試験も厳しかったのが大量生産に向いていなかった
真面目過ぎるのも考え物だな

>結局何もかも貧乏が悪いんだよな
貧乏論

>Uボートの前に軽く全滅してただろうな
米英も最初は顔真っ赤になってけおるぐらい手こずってたもんな
ASWに力入れてたわけじゃないIJNだと呉や横須賀にするする入られそうだ

>チハの頃までは世界水準だったのにその後の急激な戦車の進化に全く対応できなかった日本
>やっぱ基礎工業力の無さって致命的だったんだな
ライバルというか眼の前の敵の有無じゃね
海は米海軍との建艦競争があったけど陸中国やソ連と無かったし

>素材も技術も優先的に海軍に回されたんで
陸軍は陸軍の予算で海軍は海軍の予算でやってるだけ
陸軍に至らない点があればそれは単に陸軍の責任

>>チハの頃までは世界水準だったのにその後の急激な戦車の進化に全く対応できなかった日本
>ってよくいわれるけど足回りから旧式で話にならんがな
当時は大抵あんなもんだよ
アメリカの戦車やハーフトラックのサスペンション見ればわかる

ドイツって何時の時代も常に強いけどアホだから凄い

>イギリスのように徹甲弾オンリーのような割り切り方ができれば活躍できたと思うが
日本の場合プトー狙撃砲からの発展だし日本戦車自体が対歩兵戦を主眼にしている以上APオンリーはありえない

>陸軍は陸軍の予算で海軍は海軍の予算でやってるだけ
>陸軍に至らない点があればそれは単に陸軍の責任
統帥してるやつの責任だろ

日本低すぎ

日本から遠すぎた
かといって日本と近くてうまくいくかと言うと…

>日本低すぎ
開戦前にフランスを捉えてるから列強の一つであることは間違いない

>日本低すぎ
GDP通りにショボいフランスだけ倒せて３強にボコられただけじゃねーか…

ドイツの工業力は限界に達しており1943年以降はユダヤ人とスラヴ人を強制労働させなければ必要な戦争遂行が困難なほどに追い詰められていた

>ドイツの工業力は限界に達しており1943年以降はユダヤ人とスラヴ人を強制労働させなければ必要な戦争遂行が困難なほどに追い詰められていた
女使わないからな

イスラエルの評価が下がれば下がるほど
相反するヒトラーの評価は上がっていく

独「今度はイタリア抜きでやろうぜ」

チハに関しては鹵獲が中国内戦で活躍してるし
対戦車はダメだけど対人なら強いんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>チハに関しては鹵獲が中国内戦で活躍してるし
>対戦車はダメだけど対人なら強いんだよな
まあ結果的にそうなんだがチハがデビューした頃の装甲厚25mmって別に弱いものではなかったので最初から弱い戦車だった訳ではないのだ

日本軍の戦車は欧州みたいな対戦車じゃなくて歩兵戦車として開発されたから
国共内戦で活躍したものもまあ当たり前っちゃ当たり前

1941年夏に全力でソ連に殴り込み全面攻勢を掛けたが途中で息切れし反撃受けた冬にはもう限界だった程度
1942年の夏季攻勢では戦力的にもう全面攻勢は無理で限定的な作戦しか出来ず
それもスターリングラードで敗北して以降はソ連に戦争の主導権を奪われ1943年以降はほぼ防戦一方
1944年にバグラチオン作戦を喰らいドイツ軍は背骨をへし折られてほぼ終了した

>海は米海軍との建艦競争があったけど陸中国やソ連と無かったし
日本陸軍はT-34の存在知るのが1943年の秋という花畑っぷり
極東にはBT-7しかいないと思ってた

こんなとこにもロシあきの無意味な悲鳴が

>まあ結果的にそうなんだがチハがデビューした頃の装甲厚25mmって別に弱いものではなかったので最初から弱い戦車だった訳ではないのだ
エンジンはデビュー当初からパワー不足だったけどな

>こんなとこにもロシあきの無意味な悲鳴が
そんな嫌がらせをしたところでウクライナが有利になったりはしないぞ

>日本軍の戦車は欧州みたいな対戦車じゃなくて歩兵戦車として開発されたから
戦車の撃破は速射砲の仕事で戦車で戦車を撃破すると戦車学校で発言したら教官に殴られる程度には戦車対戦車を考えてない

>日本軍の戦車は欧州みたいな対戦車じゃなくて歩兵戦車として開発されたから
これでソ連に攻め込もうと思ってたんだから存在がギャグ

>>日本軍の戦車は欧州みたいな対戦車じゃなくて歩兵戦車として開発されたから
>これでソ連に攻め込もうと思ってたんだから存在がギャグ
いやソ連ったら歩兵がウジャウジャいるんだから間違ってる訳じゃない

>>日本軍の戦車は欧州みたいな対戦車じゃなくて歩兵戦車として開発されたから
>これでソ連に攻め込もうと思ってたんだから存在がギャグ
あの火砲と戦車で関特演初めてたら1943年には朝鮮まで取られてそう

>>これでソ連に攻め込もうと思ってたんだから存在がギャグ
>いやソ連ったら歩兵がウジャウジャいるんだから間違ってる訳じゃない
間違ってるからノモンハンでボロ負けしたんやで

ドイツ軍スレで日本軍の話するいつもの頭の悪い連中

>戦車の撃破は速射砲の仕事で戦車で戦車を撃破すると戦車学校で発言したら教官に殴られる程度には戦車対戦車を考えてない
戦車関係者は戦車を持つ軍隊同士が戦ったら戦車対戦車の戦闘が発生するのは必然だろうと考えていたが
参謀本部の受け入れる所では無かった
ノモンハン事件を経験してようやくその考えが受け入れられ
長砲身47ミリ砲搭載の中戦車が開発される流れとなった

WW2の戦車の主砲の砲弾は榴弾の方が使用量は多い

三国干渉してきたドイツと同盟組んでるんだから当時の国際情勢は混沌としてるよなぁ