半分ローマ帝国だよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一時は西ローマ取り戻しかけたんですよ…

いつ見ても阿部寛

収奪するだけの帝都だったローマより生産性のある商都だったコンスタンティノープルの方が偉い

>半分ローマ帝国だよ
最盛期のマケドニア朝ですら半分以下だったが

ローマ帝国と言うより
ギリシャ帝国やろ

>いつ見ても阿部寛
そうかな

中原を喪い長江南方のみを版図とする中国南朝の「天命」

>ローマ帝国と言うより
>ギリシャ帝国やろ
その解釈でいえば変身ローマ帝国やな

住んでる人達からしたらローマなんて隣の国なんじゃないの

>一時は西ローマ取り戻しかけたんですよ…
ローマ元老院から統治を委託されていた東ゴート王国を元老院ごと滅ぼしたので
西欧の住人からはめっちゃ嫌われた

スレ画時代の勢威はほぼベリサリウスによるもの
でも皇帝より名声があるから冷遇するね

本物がすぐ瓦解したクソ雑魚なのが悪い

神聖でもローマ的でもそもそも帝国ですらない王朝も忘れないで下さい

若人あきらかと

>ローマ元老院
もはや糞の価値もないからな

カール大抵「」

ビザンティンには元老院はなかったの？

ふたば名物東ローマ帝国スレ(稀にビザンツ)また見ちゃった
んで>1726375519237.jpgの画像が貼られるのもお約束

>1726375347246.jpg
住み心地よかったの？この都市

コムネノス家のアレクシオス1世こそ最も偉大な皇帝よ

>ビザンティンには元老院はなかったの？
「市民」って官職すらあったって呉智英が言ってた

>ふたば名物東ローマ帝国スレ

誰このおっさん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

東ローマ帝国とか神聖ローマ帝国とかビザンツ帝国とか複雑すぎて無理ゲーだろ

オスマン朝「領土ほぼ同じなんだから俺ってローマだろ」

>ビザンティンには元老院はなかったの？
あったよ
なお西ローマなくなってもローマ市に元老院はあった

ロシア正教「あの」

>オスマン朝「領土ほぼ同じなんだから俺ってローマだろ」
ロシア「いいや許さん　皇帝がいる俺だ」

>東ローマ帝国とか神聖ローマ帝国とかビザンツ帝国とか複雑すぎて無理ゲーだろ
東ローマ帝国→東西で半分になったローマ帝国の一応の後継国家
神聖ローマ帝国→ローマ帝国とはほとんど関係ないけど国際的には権威あるサークル
ビザンツ帝国→正統性も権威も無くなった宗教的異端でローマを僭称するギリシャ人の国

現在のギリシャ人はギリシャ人としてのアイデンティティから
ビザンツ帝国呼びを好むのが面白い所

ギリシア帝国

>一時は西ローマ取り戻しかけたんですよ…
余計なことしかしなかったユスティニアヌス
蛮族の国とはいえ東ゴート王国の国民の多くは西ローマ人だったので本当に無駄な戦争でイタリアを荒廃させた

>「市民」って官職すらあったって呉智英が言ってた
日本みたいに旧時代の官位だけはずっと名前だけ存続し続けるんだな

>>ローマ元老院
>もはや糞の価値もないからな
東ローマ帝国の奴隷のレス

>東ローマ帝国とか神聖ローマ帝国とかビザンツ帝国とか複雑すぎて無理ゲーだろ

>>東ローマ帝国とか神聖ローマ帝国とかビザンツ帝国とか複雑すぎて無理ゲーだろ
>東ローマ帝国→東西で半分になったローマ帝国の一応の後継国家
>神聖ローマ帝国→ローマ帝国とはほとんど関係ないけど国際的には権威あるサークル
>ビザンツ帝国→正統性も権威も無くなった宗教的異端でローマを僭称するギリシャ人の国
？
ビザンツという呼び方はフランク人による東ローマを蔑称した呼び方だろう

>蛮族の国とはいえ東ゴート王国の国民の多くは西ローマ人だったので本当に無駄な戦争でイタリアを荒廃させた
あくまでもローマの統治機構に組み込まれた存在だったのにわざわざ攻め込んだの意味不明なんですよね

>>蛮族の国とはいえ東ゴート王国の国民の多くは西ローマ人だったので本当に無駄な戦争でイタリアを荒廃させた
>あくまでもローマの統治機構に組み込まれた存在だったのにわざわざ攻め込んだの意味不明なんですよね
特に大きな考えもなくイタリアを取り戻したろ！で攻めたんだろうな
その後の無責任なイタリア統治を見ても本気でローマを取り戻したかったとは思えない

すぐ目を潰す蛮族仕草やめろ

>>いつ見ても阿部寛
>そうかな
ねえ

軍事的に画期的な発明もあった

>ビザンツという呼び方はフランク人による東ローマを蔑称した呼び方だろう
ギリシャ人に言え

>東ローマ帝国は偽ローマ帝国ではなく劣化ローマ帝国である
またフランクの蛮族が意味不明なこと言っとる

二つに分かれた辺りからよく分からなくなってる元帝国

>軍事的に画期的な発明もあった
このギリシアの火は凄いよね

歴史上、ギリシャ人が輝いた最後の時代

>コムネノス家のアレクシオス1世こそ最も偉大な皇帝よ
漫画で美化されすぎてるけど
お前かなりクソだよな

>スレ画時代の勢威はほぼベリサリウスによるもの
>でも皇帝より女見る目がないから軽蔑するし冷遇するね

ホノリウスみたいなアホが帝位についてわけわかんないうちに滅んだ西と違って、一応滅びの美学と言うか最後の意地は見せた

>>コムネノス家のアレクシオス1世こそ最も偉大な皇帝よ
>漫画で美化されすぎてるけど
>お前かなりクソだよな
ギリシャはクソコテ気質の地域だからね仕方ないね

ローマから権威と財産を継いだのがビザンツ帝国で
ローマからキリスト教を継いだのがフランク王国

>ローマからキリスト教を継いだのがフランク王国
そのキリスト教は本当にキリスト教ですか・・・？

>ローマから権威と財産を継いだのがビザンツ帝国で
>ローマからキリスト教を継いだのがフランク王国
正教会が正統なるキリスト教だろ

今、エーゲ海のあたりにギリシアを名乗ってる後進国があるんですけど、御親戚か何かですか？

>>ローマから権威と財産を継いだのがビザンツ帝国で
>>ローマからキリスト教を継いだのがフランク王国
>正教会が正統なるキリスト教だろ
キリスト教受容して800年くらい経ってから「聖書にローマ教皇なんて出てこねーぞ」と暴れ出したの面白い

>キリスト教受容して800年くらい経ってから「聖書にローマ教皇なんて出てこねーぞ」と暴れ出したの面白い
プロテスタントに改宗した十字軍がその時の総長の家の世襲諸侯になっちゃうのがよくわかんねえ

>正教会が正統なるキリスト教だろ
ローマ教会なんてニケーア公会議にも呼ばれてなかったのにな

正教会もローマカトリックも胡散臭えわ
やっぱイギリス国教会よ

まったくアルメニア正教以下ばかりよ

>>キリスト教受容して800年くらい経ってから「聖書にローマ教皇なんて出てこねーぞ」と暴れ出したの面白い
>プロテスタントに改宗した十字軍がその時の総長の家の世襲諸侯になっちゃうのがよくわかんねえ
ドイツ騎士団領の北の十字軍のことかな？

トオリルハーンやエチオピア皇帝になってローマまで進軍できるゲームはいいゲーム

>まったくアルメニア正教以下ばかりよ
調べてみると旧グルジアこと現ジョージアの方が歴史があるとは知らなかった…

>軍事的に画期的な発明もあった
これナフサなのかな？
テルミット反応じゃないよね

コンスタンティノープルの門番だけど鍵閉めずに帰宅するね

>コンスタンティノープルの門番だけど鍵閉めずに帰宅するね
休日なしで何十連勤もしてたブラック環境だったから疲労でそうなっても仕方ない

バシレイオス2世っていう名前がかっこいい
ブルガリア人殺しっていう二つ名も

じゃあ神聖ローマ帝国は何ローマ帝国なの

なんで中東から発生した宗教に飲まれちゃったんだろ…

>じゃあ神聖ローマ帝国は何ローマ帝国なの
ローマ帝国じゃない

私艦隊山越え大好き♡

>コムネノス家のアレクシオス1世こそ最も偉大な皇帝よ
弟さんにもう少しやさしくして

自称ローマ帝国

>じゃあ神聖ローマ帝国は何ローマ帝国なの
ローマ帝国ごっこ

>じゃあ神聖ローマ帝国は何ローマ帝国なの
主要地域の大半がローマ帝国の植民都市ですらないのはどうなの…

>>オスマン朝「領土ほぼ同じなんだから俺ってローマだろ」
>ロシア「いいや許さん　皇帝がいる俺だ」

蛮族共はローマ帝国などと供述しており…

第4回十字軍「コンスタンティノープルは異教徒ってこと……？」

>第4回十字軍「コンスタンティノープルは異教徒ってこと……？」
異端だよ異端！

>なんで中東から発生した宗教に飲まれちゃったんだろ…
近代に入るまで文化的にはずっと中東の方が優れてたから
これは古代からずっと同じ

>住み心地よかったの？この都市
ロリとアナルが好きなとしあきなら

>近代に入るまで文化的にはずっと中東の方が優れてたから
>これは古代からずっと同じ
西欧と中東を比べたらそうだけどオスマン時代の中東とビザンツをそう説明するのはちょっと違う気が

>近代に入るまで文化的にはずっと中東の方が優れてたから
イブン・ルシュド「ならどうして俺の本を燃やしたんですか！」
イブン・ガビーロール「そうだ、そうだ！」

>西欧と中東を比べたらそうだけどオスマン時代の中東とビザンツをそう説明するのはちょっと違う気が
ビザンツの格好がモロ中東に変わってるし…

>ビザンツの格好がモロ中東に変わってるし…
それをいいだすと中華文明より満州族とか北方遊牧民のほうが文化的に優れていたみたいな話にも

？？？「あの街をください」

十字軍さんだいたいいつも錯乱してる…

>収奪するだけの帝都だったローマより生産性のある商都だったコンスタンティノープルの方が偉い
そのせいで何度もペストのパンデミック起こしてそのたびに国力ガッツリ減ってるのよね

>ローマからキリスト教を継いだのがフランク王国
フィリップ4世「ローマ教皇が言うこと聞かないからアヴィニョンに捕囚するね・・・」

>イブン・ルシュド「ならどうして俺の本を燃やしたんですか！」
>イブン・ガビーロール「そうだ、そうだ！」
気分で

神聖ローマ帝国はバチカンが夢見たローマ復興だから
まあなんか違うものではある

ギリシア火って水かけるとかえって火の勢いが強くなるらしいけど本当かや？

>フィリップ4世「ローマ教皇が言うこと聞かないからアヴィニョンに捕囚するね・・・」
そんな…

>ギリシア火って水かけるとかえって火の勢いが強くなるらしいけど本当かや？
石油由来の火炎放射なんかね？　↓で動画出てるが
>No.1255020044

ビザンツって弱体化した明確な理由ってなんかあったの？
オスマンに滅ぼされたことぐらいしかわかってない

>>コムネノス家のアレクシオス1世こそ最も偉大な皇帝よ
>弟さんにもう少しやさしくして
不細工な弟とか一族の汚点だし…

>ギリシア火って水かけるとかえって火の勢いが強くなるらしいけど本当かや？
油火災って基本的にそういうものでは？

>>なんで中東から発生した宗教に飲まれちゃったんだろ…
>近代に入るまで文化的にはずっと中東の方が優れてたから
>これは古代からずっと同じ
ギリシャ神話の方が面白いと思うんだけどな

十字軍は第四回ばかり言われるが第一回の直後にも国に帰った十字軍騎士達がコンスタンティノープルに攻めこんでいる

>ギリシャ神話の方が面白いと思うんだけどな
ペルシャ皇帝からするとギリシャ神話の神々は人かそれ以下程度の倫理観しか持ち合わせていない駄目な神々で
こっちの神のが凄いだろってんで宗教戦争の一面も多少あったとか

>じゃあ神聖ローマ帝国は何ローマ帝国なの
最初は帝国という呼称だったのだが
ローマを取り戻すのを諦めた頃にローマ帝国を名乗り
聖職叙任権を巡ってカトリックと揉めたので神聖ローマ帝国に改めた
由緒も存在意義も怪しい帝国

>ペルシャ皇帝からするとギリシャ神話の神々は人かそれ以下程度の倫理観しか持ち合わせていない駄目な神々で
昔も今も価値観変わらないのか…

>ビザンツって弱体化した明確な理由ってなんかあったの？
>オスマンに滅ぼされたことぐらいしかわかってない
そもそも西が滅んでる時点で弱体化してるし…

>ビザンツって弱体化した明確な理由ってなんかあったの？
最大の敵は財政難

>ペルシャ皇帝からするとギリシャ神話の神々は人かそれ以下程度の倫理観しか持ち合わせていない駄目な神々で

>ビザンツって弱体化した明確な理由ってなんかあったの？
みんな大好きアンゲロスブラザーズ

いうほどローマか？

>いうほどローマか？
ローマ人はギリシャ文化にぞっこんだったからね仕方ないね

>>いうほどローマか？
>ローマ人はギリシャ文化にぞっこんだったからね仕方ないね
つまりギリシャこそ真のローマ

スピキオもギリシャ大好きだったらしいからね
仕方ないね（レ

>最大の敵は財政難
とはいえ財政難じゃない政権探す方が難しい気もする
だから滅ぶんだが

>>最大の敵は財政難
>とはいえ財政難じゃない政権探す方が難しい気もする
バシレイオス2世くらいか
財政再建に成功してたの

現代の東アジア人が淫夢語録で会話するみたいにスキピオもギリシャ神話ネタで士気を高めてたとは聞いたことある

>ペルシャ皇帝からするとギリシャ神話の神々は人かそれ以下程度の倫理観しか持ち合わせていない駄目な神々で
キリスト教「その通り！そんな低俗な神々を信仰してるから堕落するのだ！唯一で至高な救世主イエスを信じよ！」

>現代の東アジア人が淫夢語録で会話するみたいにスキピオもギリシャ神話ネタで士気を高めてたとは聞いたことある
淫夢は神話ってことかたまげたなぁ

>とはいえ財政難じゃない政権探す方が難しい気もする
本家ローマも拡大期だけだしな財政どうにかなったの
5賢帝の外見上黄金期はすでに財政的には行き詰まってあとは崩壊待ち

>スピキオもギリシャ大好きだったらしいからね
>仕方ないね（レ
大カトー「ローマが堕落しますぞ！」

>現代の東アジア人が淫夢語録で会話するみたいにスキピオもギリシャ神話ネタで士気を高めてたとは聞いたことある
カンナエの戦いイキスギ！

>>とはいえ財政難じゃない政権探す方が難しい気もする
>本家ローマも拡大期だけだしな財政どうにかなったの
ビザンツは東方貿易の赤字が凄そう

>ローマ人はギリシャ文化にぞっこんだったからね仕方ないね
カエサル「俺は大王の歳なのに大王のようなことが何もできないろくでなしだ…」

>>現代の東アジア人が淫夢語録で会話するみたいにスキピオもギリシャ神話ネタで士気を高めてたとは聞いたことある
>淫夢は神話ってことかたまげたなぁ
西欧知識人が聖書語録で会話したり中世日本知識人が日本書紀ネタなんかで会話したりも本質は同じなんだよなぁ（暴論）

>>とはいえ財政難じゃない政権探す方が難しい気もする
>本家ローマも拡大期だけだしな財政どうにかなったの
>5賢帝の外見上黄金期はすでに財政的には行き詰まってあとは崩壊待ち
かの大英帝国やらルイ王朝なんかも大赤字垂れ流しだし
基本どうにもならんね…

>カエサル「俺は大王の歳なのに大王のようなことが何もできないろくでなしだ…」
これ言ってないらしいな

>>カエサル「俺は大王の歳なのに大王のようなことが何もできないろくでなしだ…」
>これ言ってないらしいな
歴史偉人の名言だいたい言ってない問題

>いつ見ても阿部寛
オレはジョンウィック2のダンティーノかなぁ

>>>カエサル「俺は大王の歳なのに大王のようなことが何もできないろくでなしだ…」
>>これ言ってないらしいな
>歴史偉人の名言だいたい言ってない問題
そもそもカエサルってアレキサンダー大王のこと知ってたのか？

あのハンニバルですら何度も聞きたがるのがアレキサンダー大王の話だったとか

>あのハンニバルですら何度も聞きたがるのがアレキサンダー大王の話だったとか
カルタゴ側からの記録が全然ないから眉唾ものだよねこれ

>歴史偉人の名言だいたい言ってない問題
当時の記録としてちゃんと残ってるものをもあるがカエサルのアレキサンダーへの発言はないね

カエサルの話は無いがアレキサンダー大王がペルシア開祖のキュロス大王を尊敬してたのは当時の記録に残ってる