ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

宮本武蔵「……」

旧約聖書によると
ダビデという人がゴリアテという巨人を投石で倒した事があるらしいよ

>旧約聖書によると
>ダビデという人がゴリアテという巨人を投石で倒した事があるらしいよ
やはり遠距離攻撃は最強
ゴリアテはただのでかい的

本当は日本の合戦のメインは投石だったんだっけ

猿の軍団では弱め

テラフォーマーズだと脅威

>本当は日本の合戦のメインは投石だったんだっけ
んな訳ないじゃん…

タクティクスオウガ

投石といえば

佐々木朗希が当てたら死ぬかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本の武士は戦場で石を投げ合ったりしたんじゃないの？

>本当は日本の合戦のメインは投石だったんだっけ
弓がメインだよ

逆に現代だとそんなに石ころそこらに落ちてないから困るか

石ころはある程度持参してるんだとは思うけど

>石ころはある程度持参してるんだとは思うけど
調達についての指示書などは残ってる？
具体的にどういった史料からそれがわかるんだろうか？

>石ころはある程度持参してるんだとは思うけど
まず空力特性を高めるために石を研磨するところから始まる

殺傷力あるくらいの石何個も持ち歩いたことある？

イガ栗とかウニを投げたら良いと思う

>日本の武士は戦場で石を投げ合ったりしたんじゃないの？
城攻めで籠城側とかがね
野戦で石をメインに戦ったら射程が200メートル以上ある弓矢で一方的にハリネズミにされちゃうよ

河原でもない限り戦場で集団が投げては拾いなんてやってたら実際追いつかないわな

>殺傷力あるくらいの石何個も持ち歩いたことある？
合戦でもないのに現代でそんなことするのは病人だよ
頭腐ってるのか

好まれたのが偽金で有名な黄鉄鉱だよね漫画で見た

>城攻めで籠城側とかがね
信玄の家来の小山田が投石専門の特殊部隊を抱えていたって聞いたが

>>石ころはある程度持参してるんだとは思うけど
>調達についての指示書などは残ってる？
>具体的にどういった史料からそれがわかるんだろうか？
ない
石投げ合戦は当時の人らにとっては遊びだった
もちろん死人が出るけど普通にやっていた
わざわざ領主や武将が指南するような事ではない
子供から老人まで普通に石を準備して殺し合うのが遊び感覚
昭和の初めぐらいまで石投げ合戦はあったというからやべえよ

投石ってもっとこう榴弾砲みたいに一気にぶちまけるもんじゃないの

カタパルトで投石したら納得するのかい

>>城攻めで籠城側とかがね
>信玄の家来の小山田が投石専門の特殊部隊を抱えていたって聞いたが
やるやつが少ないから特殊部隊なんだよ

>佐々木朗希が当てたら死ぬかな
沢村栄治「そのノリで手りゅう弾投げさせられたわー

>>日本の武士は戦場で石を投げ合ったりしたんじゃないの？
>城攻めで籠城側とかがね
>野戦で石をメインに戦ったら射程が200メートル以上ある弓矢で一方的にハリネズミにされちゃうよ
弓が狙って的に当てられるのはせいぜい50m前後
仮に200m矢が飛んでもそれで人を狙うことはほとんどできない
鉄砲も同じようなもの

>やるやつが少ないから特殊部隊なんだよ
それどころか江戸時代の中期の軍記の読み違いから生まれた誤解だって丸島和洋先生が書いてたわ

>>>城攻めで籠城側とかがね
>>信玄の家来の小山田が投石専門の特殊部隊を抱えていたって聞いたが
>やるやつが少ないから特殊部隊なんだよ
軽装歩兵はどの時代、どの地域にもいる
そんな特殊部隊というモンではない

>弓が狙って的に当てられるのはせいぜい50m前後
>仮に200m矢が飛んでもそれで人を狙うことはほとんどできない
>鉄砲も同じようなもの
鉄砲と同じで点じゃなくて大勢で一斉に打って面で制圧するんだよ

当たってダメージ与えられるくらいの石っていうと野球ボールくらいの大きさかな？
そんなの何個も持ち歩くの邪魔になるから戦場でちょうどいいのが落ちてたら拾って投げる
くらいの運用だったのかもね

布使った投石でも弓に負けないくらい飛ぶのいいよね

投石は威力や命中とは違うところにステ振ってるからなぁ
ゲームでそこを再現するのが難しいのでは

>軽装歩兵はどの時代、どの地域にもいる
>そんな特殊部隊というモンではない
北条武田上杉の軍役着到研究で投石部隊なんて見たことない
具体的にどんな一次史料でわかるのよ？

Age of Empireではよくお世話になった

最近漫画とかでやたら高評価されるが実際は籠城戦ぐらいでしか役に立たない程度のものだった模様

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>当たってダメージ与えられるくらいの石っていうと野球ボールくらいの大きさかな？
>そんなの何個も持ち歩くの邪魔になるから戦場でちょうどいいのが落ちてたら拾って投げる
>くらいの運用だったのかもね
親指と人差し指で作る輪ぐらいの大きさ
そんなにデカいと空力特性が落ちる
だいたいスリングショットで飛ばす鉄球みたいな感じ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

最近インドと中国が投石でやり合って結構死んでただろう

>最近漫画とかでやたら高評価されるが実際は籠城戦ぐらいでしか役に立たない程度のものだった模様
致命傷とか基本無理だからな

>鉄砲と同じで点じゃなくて大勢で一斉に打って面で制圧するんだよ
よほど矢が安いと思ってるんだろうが
そんな撃ち放題ではない

>最近漫画とかでやたら高評価されるが実際は籠城戦ぐらいでしか役に立たない程度のものだった模様
とある漫画は何を根拠にしたんだろうな…
20年以上前に書かれた論文で南北朝時代の石の負傷は城攻めのときばかりって分析されていたのに

当たらなくても空から石や弓が大量に振ってくるのは心理的な恐怖が凄そう

センゴク？　もう結構古くね

>>最近漫画とかでやたら高評価されるが実際は籠城戦ぐらいでしか役に立たない程度のものだった模様
>とある漫画は何を根拠にしたんだろうな…
>20年以上前に書かれた論文で南北朝時代の石の負傷は城攻めのときばかりって分析されていたのに
本郷のおっさんが悪いよ

俺が漫画とかで有名になった投石を否定してやったドヤァ

>俺が漫画とかで有名になった投石を否定してやったドヤァ
俺は軍忠状関連の偏った研究を否定する研究成果なんか発表しとらんぞ

>北条武田上杉の軍役着到研究で投石部隊なんて見たことない
>具体的にどんな一次史料でわかるのよ？
そもそも武将たちの部隊の内訳はほとんど残っていない
みんな大好き北条家の記録がハッキリと形で残っているもので他には残ってない
軍事機密だから当然だ
そんなことも知らんのか？

あの漫画世界では投石が矢に次ぐメインなんだってことなら構わないけど他のドラマや映画で
投石が描かれないのは絵にならないからなんてナレーションやっちゃったからな

使えるものなら何でも使っただろうそりゃ

>そもそも武将たちの部隊の内訳はほとんど残っていない
>みんな大好き北条家の記録がハッキリと形で残っているもので他には残ってない
>軍事機密だから当然だ
>そんなことも知らんのか？
つまり何の根拠もなくどの時代どの地域にもいると書いてたってことですか？
あと北条武田上杉って書いたのを読めない人だったとは

>>鉄砲と同じで点じゃなくて大勢で一斉に打って面で制圧するんだよ
>よほど矢が安いと思ってるんだろうが
>そんな撃ち放題ではない
この文からどうやって打ち放題ととらえられたんだろう…？

>使えるものなら何でも使っただろうそりゃ
投石がメインだったって言われていたところから随分後退したな

>>使えるものなら何でも使っただろうそりゃ
>投石がメインだったって言われていたところから随分後退したな
俺はメインだったとは別に思ってないから
矢とかと同じように使われてたんじゃねーのってだけ

>俺はメインだったとは別に思ってないから
>矢とかと同じように使われてたんじゃねーのってだけ
矢と同じって死傷者の6〜7割りは矢によるもので弓が圧倒的なメインウェポンだったのは有名な話だろ

>逆に現代だとそんなに石ころそこらに落ちてないから困るか
歩道に敷いてあるやろ
一時はそういう目的で使うやつが居たんで無くなってたけど

>ゲームとかで投石が強い作品
そも投石自体が少ない

その辺に堕ちてるしぽいって投げればいいだけだし手拭い一本あれば威力も増すしでマジで有効な武器だよな透析

>投石ってゲームだと過小評価されがちだよね
投石より強い武器が出てくるからでしょ

無限に投石できる人

俺が調べられる範囲の話だが
投石が強いゲーム

投石機系ゲーム　投石機が題材になってるので強い
TCG系ゲーム　投石者を題材にした強いカードがある
TRPG系　投石が手軽に使える、筋力が強いと威力も上がる
ステルス系　敵を誘導するのに使える

これぐらい
投石自体を純粋に攻撃手段としてプレイヤーが使うことを想定したゲームはない、が答えか

投石より有効な武器が実在しててそれに乗り換えられるゲームが大半だからな
原始時代シミュレーターでもありゃ別だが

普通に考えたら投石って最強クラスの攻撃手段のはずなんだがな

>その辺に堕ちてるしぽいって投げればいいだけだし手拭い一本あれば威力も増すしでマジで有効な武器だよな透析
変換ミスが多くて面白いレスになってるな

>矢と同じって死傷者の6〜7割りは矢によるもので弓が圧倒的なメインウェポンだったのは有名な話だろ
手負いの種類で戦功が変わるから記録して報告されるけど
戦死の死因をわざわざ報告したりはしないので死因のデータなんてのは無い
あと戦傷の記録で割合が多いのは致命傷が与えられない武器だった証拠ともいえる

原始人がなんで石じゃなくて弓矢を使い始めたのか考えようぜ

ゲームだとコストが安いくらいしか利点がなそうな武器

コストが低いってのを考慮したらまあ強みはあるけど
人類が効率化を進めた結果使わなくなったって事はその程度なんだよ

>>矢と同じって死傷者の6〜7割りは矢によるもので弓が圧倒的なメインウェポンだったのは有名な話だろ
>手負いの種類で戦功が変わるから記録して報告されるけど
>戦死の死因をわざわざ報告したりはしないので死因のデータなんてのは無い
>あと戦傷の記録で割合が多いのは致命傷が与えられない武器だった証拠ともいえる
あれってたしか負傷者じゃなくて戦傷死の割合じゃなかったか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本当に石が万能だったら青銅やら鉄やら作るのに苦労する武器なんて発達してないんだよなぁ・・・

>ゲームとかで投石が強い作品って聞いたことがない
AOC

飛び道具ってだけで貴重な攻撃手段ではあるかな
矢にしても槍にしても飛ばすもの用意するのに技術も資源も必要だし

仁王2だとボスの額に投げてアムリタを解放させるのに重宝するよ
弱点に当てれば気力を大幅に削れるし

製造コストをかけても精度と殺傷力を上げるほうが強いって気付いたからどの文明でも弓矢が産まれましたとさ

>あれってたしか負傷者じゃなくて戦傷死の割合じゃなかったか？
手負注文はあくまで傷を負った時の報告書なんで死者は含まれないよ

>逆に現代だとそんなに石ころそこらに落ちてないから困るか
歩道の敷石を剥がして割って作ったよ
西成暴動の時投げたから知ってる

自分は個数上限があるけど敵側が使えばほぼ無限に撃ってくる
十分強い強すぎる

弓矢より先に世界各地で発明されてるアトラトル

義経英雄伝は投石技があった

投石が強いってのは別に弓矢の強さを否定してないので反論になってない
マシンガンやバズーカ砲の話を持ち出して弓矢否定してるようなもんだろ
入手性とか歴史的な登場時期考慮したら両立する

>その辺に堕ちてるしぽいって投げればいいだけだし手拭い一本あれば威力も増すしでマジで有効な武器だよな透析
投擲に向いてる石なんてそうそう落ちてないんよ
古代オリエントとかの投石隊は磨いた石弾をわざわざ戦争の度に作成して輸送してたくらいだぞ

『石』ファイアとかサンダー『石』とかカッコよくできる

狙ったところに殺傷できるレベルの強さで当てるのむずくね
頭以外に当てても死なないだろうし

>投石が強いってのは別に弓矢の強さを否定してないので反論になってない
>マシンガンやバズーカ砲の話を持ち出して弓矢否定してるようなもんだろ
>入手性とか歴史的な登場時期考慮したら両立する
考古学的に確かめられてる弓矢の登場は7〜6万年前のアフリカなんで登場直後の弓矢と投石が対決するのはその時代レベルだぞ
まあ当時弓矢と競合したのは技術レベル的に投石じゃなくて投槍だろうがな

>投石が強いってのは別に弓矢の強さを否定してないので反論になってない
>マシンガンやバズーカ砲の話を持ち出して弓矢否定してるようなもんだろ
>入手性とか歴史的な登場時期考慮したら両立する
ゲームだとって前提の話だろ
だいたいは投石が強い文化で終わらずにもっと強い武器がそのゲームの中にあるから強くないの

なんかすごい屁理屈こねて投石が強いってことにしたがってるけど
投石に親でも救われたのか

共和制ローマの頃には強い投石兵いたけど
帝制ローマだと補助的な役割の志願兵部隊にだけ投石兵がいる感じに

弓や投石で相手を討ち取っても証拠の首取れないから働き損なのではと思うのだが
遠隔武器で成果上げた兵への褒美はどうしてたの？
褒美無いなら働き悪くなるよね

>共和制ローマの頃には強い投石兵いたけど
>帝制ローマだと補助的な役割の志願兵部隊にだけ投石兵がいる感じに
弓と鎧の進歩で投石は比重が減っていったとか

>普通に考えたら投石って最強クラスの攻撃手段のはずなんだがな
たしかに

>弓や投石で相手を討ち取っても証拠の首取れないから働き損なのではと思うのだが
>遠隔武器で成果上げた兵への褒美はどうしてたの？
>褒美無いなら働き悪くなるよね
弓や鉄砲は部隊単位での手柄になる
勝ってればそのまま追撃の乱戦に移るので個人の手柄になる首はそこで取る

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

刀で斬られて死にました
槍で突かれて死にました
矢で射抜かれ死にました
鉄砲で撃たれ死にました
石が当たって死にました

…字面も格落ち感が増すというか

漫画だと自殺島の前日譚のヤツ

戦国時代のメインが投石なのはもう常識じゃなかったっけ

>弓や投石で相手を討ち取っても証拠の首取れないから働き損なのではと思うのだが
>遠隔武器で成果上げた兵への褒美はどうしてたの？
>褒美無いなら働き悪くなるよね
弓矢なら矢柄や矢羽に個人を示すマークを入れたり名前を書くから手柄の証は立てられる
逆に暗殺の際なんかには犯人を明かす証拠になってしまうので回収される
世界最古の冷凍ミイラのアイスマンが上体を捻った不思議な姿勢で発見されたのは近年の研究で背後から肩に矢を射込まれて仰向けに倒れたところを犯人を示す矢柄を回収するために身体をひっくり返されて矢を回収されたからその姿勢になったと考えられてる

>No.1254810614
ナチュラルにクズでダメだった

>漫画だと自殺島の前日譚のヤツ
当たり前のように女の子を拘束するには力がいるから鍛えてたとか性犯罪者カミングアウトするの怖い…

>あれってたしか負傷者じゃなくて戦傷死の割合じゃなかったか？
負傷者と戦傷死って何が違うの？
死因ってこと？

>戦国時代のメインが投石なのはもう常識じゃなかったっけ
初めて聞いたな…

>褒美無いなら働き悪くなるよね
弓じゃ無くて鉄砲の場合だけど細川家の関ヶ原の首注文では
三名の鉄砲衆がそれぞれ一つの首級を上げてると記録されてるから
飛び道具で仕留めた場合もなんらかの形で判別されてたようだ

こぶしサイズの石が頭部に当たるだけでもう戦意喪失だよな

>…字面も格落ち感が増すというか
もっとかっこいいやつにしてやろうと記録を変えたのもあったかもしれないな

>弓や投石で相手を討ち取っても証拠の首取れないから働き損なのではと思うのだが
つまり弓がメインじゃないってこと？

>>No.1254810614
>ナチュラルにクズでダメだった
ナチュラルレイパーでは？

>>あれってたしか負傷者じゃなくて戦傷死の割合じゃなかったか？
>負傷者と戦傷死って何が違うの？
>死因ってこと？
負傷者の中で傷が原因で最終的に亡くなった人が戦傷死だったと思う

>漫画だと自殺島の前日譚のヤツ
作者の経験で描かれてる漫画！

織田徳川連合軍の三段投石によって武田軍は壊滅！

投石が強いゲームねえ・・・これとか？
まあ武器はどれも攻撃力2倍なんだけど

現代日本では鉄砲や矢や槍で死ぬより投石で死ぬほうが確率高そうではある

首注文には首を取らずに放置しても認められる切り捨てと表記されるケースと
◯◯が見届けと書かれる監視役による承認がされるケースがある

>首注文には首を取らずに放置しても認められる切り捨てと表記されるケースと
>◯◯が見届けと書かれる監視役による承認がされるケースがある
戦国期は戦場からロマンと個人の武技が薄れた代わりにシステマチックになってる

高橋名人は棒付きの石を投げてる…
苦しいな

>負傷者の中で傷が原因で最終的に亡くなった人が戦傷死だったと思う
一般に出回っているのは生き残りが報告した負傷の統計だからそっちではないってことか

「投石は」確かに強いだろう
だがその強い威力を出せるほどの強度と質量のアイテムを確保し携帯し続けれるかはまた別の話

>>首注文には首を取らずに放置しても認められる切り捨てと表記されるケースと
>>◯◯が見届けと書かれる監視役による承認がされるケースがある
>戦国期は戦場からロマンと個人の武技が薄れた代わりにシステマチックになってる
南北朝だってそれと変わんないよ
何知ったかしてるの

>南北朝だってそれと変わんないよ
>何知ったかしてるの
動員規模が違いすぎる
何知ったかしてるんだ

南北朝時代の分捕り切り捨て法の一例としてよく引かれる文書だって大将に見届けてもらったので
首を獲らず次の敵に向かったと書いてある
何が戦国はシステマチックだよ

上から落とす石は強い
それだけの話なのに

あくまでゲームの話をしてる
そりゃ現実は恩賞の話があるから投石は評価低いけど
ゲームなら関係ないだろ
威力が下がるわけじゃないんだから

投石スレだからって首がどうとかどうでもいいことで石投げあってんじゃねぇよ

>南北朝時代の分捕り切り捨て法の一例としてよく引かれる文書だって大将に見届けてもらったので
>首を獲らず次の敵に向かったと書いてある
>何が戦国はシステマチックだよ
それが同時代の東北や薩摩の戦場まで敷衍できると思ってるなら低脳極まれりだわ

>>首注文には首を取らずに放置しても認められる切り捨てと表記されるケースと
>>◯◯が見届けと書かれる監視役による承認がされるケースがある
>戦国期は戦場からロマンと個人の武技が薄れた代わりにシステマチックになってる
こういう申告の話だったのに「動員規模が違いすぎる」になっちゃったの？
話が違っちゃったね

>こういう申告の話だったのに「動員規模が違いすぎる」になっちゃったの？
>話が違っちゃったね
戦場に人間が増えたら何が起こるのかすらも分からずにイキっても恥ずかしいだけだぞ

宮本武蔵も投石でやられたんだぞ

ドラクエに石投げる特技あったな
MP消費0、グループ攻撃だけど威力はお察し

たまに投石を出来るゲームがあるけど
投石機自体がメインのゲームじゃないとダメージがカスすぎるんだよな
普通の飛び道具
例えば弓矢とか魔法で３００ダメージとか出るのに投石で５とかしかでない
誰が使うんだよ・・・・

>宮本武蔵も投石でやられたんだぞ
それ実話じゃない
面会しろよって強要されたから怪我したんで無理っすって断ったときの嘘

>>宮本武蔵も投石でやられたんだぞ
>それ実話じゃない
>面会しろよって強要されたから怪我したんで無理っすって断ったときの嘘
本人が脛に石当たったっすと手紙に書いてるのを100パー嘘と断ずる現代人

もっとも手軽で道具も使用しないのに当たれば致命傷だから強いよ

>普通に考えたら投石って最強クラスの攻撃手段のはずなんだがな
適者生存と生ける屍は分かる　すげー分かる　だが召喚されたら２点ダメージのコモンクリーチャーが強力な切り札とはどういう事だぁ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>普通に考えたら投石って最強クラスの攻撃手段のはずなんだがな
>適者生存と生ける屍は分かる　すげー分かる　だが召喚されたら２点ダメージのコモンクリーチャーが強力な切り札とはどういう事だぁ？
当時のデッキとして３マナ２点除去で次のターンまで2/2がたってるのは悪くない
さらに生ける屍で戻ってくる

>当時のデッキとして３マナ２点除去で次のターンまで2/2がたってるのは悪くない
>さらに生ける屍で戻ってくる
ドロー加速の花の壁とか好きな色出せて三色デッキの事故を減らせる極楽鳥も入れてたり
あの時の黒城ってめっちゃガチだったのか…

名前忘れたけどネズミが強い洋ゲーの主人公が投石で戦うタイプだったけど殆どの敵はヘッドショットで一撃だったから強かったな

>本人が脛に石当たったっすと手紙に書いてるのを100パー嘘と断ずる現代人
自己申告ではそうなのに武蔵が属した豊前中津藩の名簿という客観的証拠では負傷者扱いじゃないって
どっち信じればいいんでしょうか？

>>当時のデッキとして３マナ２点除去で次のターンまで2/2がたってるのは悪くない
>>さらに生ける屍で戻ってくる
>ドロー加速の花の壁とか好きな色出せて三色デッキの事故を減らせる極楽鳥も入れてたり
>あの時の黒城ってめっちゃガチだったのか…
マジレスするけど当時の漫画のデッキは大会で結果出してるデッキのコピーばっかだぞ

武蔵のそれは有馬への断りの口実だろうってのは研究者の魚住孝至がかなり昔の本に書いてる
負傷者ではない証拠が見つかってるから

武蔵さんも投石で地獄みたしね

投石をメインだと信じたり武蔵の手紙が断りのための自己申告でしかないとわかってなかったり
としあきの情報は基本的に古いな

>自己申告ではそうなのに武蔵が属した豊前中津藩の名簿という客観的証拠では負傷者扱いじゃないって
>どっち信じればいいんでしょうか？
わかんねえよ
可能性が高いのは断りの方便だとしても負傷者名簿に出すほどの傷じゃなかったとか、投石程度で負傷名簿に入るにはダサかったとかそういう可能性もあるんだから
100パーの断定なんて出来ようもない

園児や小学生の集団が一斉に投石してきたら俺は勝てん逃げる

>投石程度で負傷名簿に入るにはダサかったとかそういう可能性もあるんだから
>100パーの断定なんて出来ようもない
外部にはそのダサい負傷を正直に言うっておかしいだろ
説明になってない

子供の頃ショウリョウバッタにでかい石落としたら人参すりおろした感じの内臓がぶしゃっと飛び散って
なんか怖くなってその場から逃げ出したわ

持ち運ぶのに重くて嵩張るだろうから現場にあるものしか使えないし
まっすぐ狙うのも難しそう

事実関係はどうあれ武蔵の投石で負傷エピは有名だけど他に名のある武将が投石にやられたケースってないのかな

>外部にはそのダサい負傷を正直に言うっておかしいだろ
>説明になってない

>負傷者名簿に出すほどの傷じゃなかった

日本で投石のイメージが悪いのは
だいたいこいつらのせい

>弓が狙って的に当てられるのはせいぜい50m前後
>仮に200m矢が飛んでもそれで人を狙うことはほとんどできない
雑魚すぎる
伊豆大島から鎌倉を射撃できた源為朝を見習え

>>負傷者名簿に出すほどの傷じゃなかった
横からだがそれなら断る口実にもならんのでは？
あともし本当だとしても野戦の投石じゃなくて城攻め時の石落としなので
このスレで論じるようなタイプの傷じゃないと思う

日本の投石ってスリング使ってたっけ？

>>投石程度で負傷名簿に入るにはダサかったとかそういう可能性もあるんだから
>>100パーの断定なんて出来ようもない
>外部にはそのダサい負傷を正直に言うっておかしいだろ
>説明になってない
外部の人への手紙で書いてるだろ！

>外部の人への手紙で書いてるだろ！
よく読め

多くのゲームでは投石はもちろんマシンガンも弓矢もあと落下ダメージも大幅に引かれがち
バランス次第だけど普通に考えたら遠距離攻撃は弱くして近接を強めにするわな

逃げ若で投石がどうのって話で異様にアンチが噛み付いてたような

>>外部の人への手紙で書いてるだろ！
>よく読め
ああごめんレスする人逆だったわ

>日本の投石ってスリング使ってたっけ？
江戸時代に描かれた書物だとスリング上の兵器や投擲法とかが出てくるけど
戦国時代以前だとそもそもの史料が少ないので確実なことをいうのは難しい
古代から中国から投石機が伝わってるので同時にスリングも伝来していたのはほぼ間違いないだろうけど

>逃げ若で投石がどうのって話で異様にアンチが噛み付いてたような
っていうか監修の人が歴史界隈からはいつもの眉唾な人扱いされてるんで

>>逃げ若で投石がどうのって話で異様にアンチが噛み付いてたような
>っていうか監修の人が歴史界隈からはいつもの眉唾な人扱いされてるんで
なんでそんな人監修に…

>>日本の投石ってスリング使ってたっけ？
>江戸時代に描かれた書物だとスリング上の兵器や投擲法とかが出てくるけど
>戦国時代以前だとそもそもの史料が少ないので確実なことをいうのは難しい
>古代から中国から投石機が伝わってるので同時にスリングも伝来していたのはほぼ間違いないだろうけど
そんな便利なものが普及していれば忍者が使ってそうなものだけど…

>古代から中国から投石機が伝わってるので同時にスリングも伝来していたのはほぼ間違いないだろうけど
手拭いスリングショットはやっていたけど投石機は応仁の乱でしか使用報告出てこないんだよな日本戦史
やはり大きい石用意は面倒くさいという結論

印地（いんじ）は、日本で石を投擲することによって対象を殺傷する戦闘技術、行為、行事である。手で投げることを始めとして、投石器を使用するもの、日本手ぬぐいや畚（もっこ）をもってそれに代用するもの、女性が領巾（ひれ）を使用するもの、砲丸投げのように重量のある物を投げつけるもの、など様々な形態があった。

>そんな便利なものが普及していれば忍者が使ってそうなものだけど…
弓の方が確実で静かだし…

そんなに石が強いなら刀や槍が必要なくなるわね

>やはり大きい石用意は面倒くさいという結論
単純に中世城郭には投石機で壊すようなモノが無いんだ
日本には5万くらい城郭跡があるのに建築物の基礎がひとつも出てないから
土の防御陣地に掘っ建て小屋が置かれただけと考えられえてる

屋根から瓦ぶん投げるのもある
阪妻の雄呂血のラストであったやつ
あれは厄介

civ6とか投石兵いなかったら蛮族どうしようもないぜ

>そんな便利なものが普及していれば忍者が使ってそうなものだけど…
だからその忍者は使ってたっていう書物があるが
忍者に関する書物は江戸時代以前のものはほぼない

>なんでそんな人監修に…
人気研究者ではあるんだよ
素人の独自研究ばっかで偏ってると盛大にぶっ叩かれてるが話は面白い

>屋根から瓦ぶん投げるのもある
>阪妻の雄呂血のラストであったやつ
>あれは厄介
和田アキ子が仕事人で投げてたんだっけ

>素人の独自研究ばっかで偏ってると盛大にぶっ叩かれてるが話は面白い
いや自分の専門分野では普通にちゃんとした研究してるけど
主流の学説にことごとく反対する人ってだけだぞ
あと大河で天皇をちゃんと王家と呼ばせたからネトウヨに粘着されてる

>単純に中世城郭には投石機で壊すようなモノが無いんだ
櫓や木戸なんかは邪魔じゃね？

>No.1254849760
そういうのがどれだけ野戦で使われた根拠があるかって話じゃないのかな？

>No.1254848520
アンチ云々より投石が他の時代劇や映画などに出てこない理由を説明してあげる体裁のナレーションが
まずかったでしょ
あれがなかったら逃げ若世界ではメインって言い訳もできたのに

実際は石なんか子供の遊びだった
弓も使える奴は少ないし
槍もなかった