戦→君
侍
盗→忍
僧
魔→盗
魔→司

宝箱開けたい
その場で鑑定もしたい

最終的に
戦
戦
侍
盗
僧
魔
に落ち着く流れ

魔法使いが下積みとして万能すぎる
どうせ最終的にマハマンゲーになるから弾数は多いほどいい

とりあえず１回ワードナ倒すまでは転職しなくてもいいかな

侍は村正入手してからでも遅くない

SFC版BCFやってるけどマジ攻撃当たんなくて進めない…
敵の攻撃はスゴく当たる
ブレスに頼り切りでLV5まで来たけどもうちょいLV上げしないと

ある程度安定するまでは戦戦戦僧魔盗
アイテムそこそこ集めて安定したら
僧→侍
魔→君
ビ→忍
戦→ビ
戦→ビ
ビ→盗

クラス被りは残念パーティーという思想

そういえばシーフオブダガーで転職したことないな

忍者だけが後列攻撃できるシナリオだと後列忍者で埋め尽くしたくなる

忍者入れたくなる

少人数PTの方が効率良いし…とか思って4人とか1人とかでやってみるんだけど結局荷物持ちが後ろに3人控えてるのが最効率って事に気付く

コマンドめんどくせえから盗賊NPCかなんかになって5人PTにしてくれ

>SFC版BCFやってるけどマジ攻撃当たんなくて進めない…
>敵の攻撃はスゴく当たる
>ブレスに頼り切りでLV5まで来たけどもうちょいLV上げしないと
BCFは序盤命中あがる呪文をつかわんとマジ当たらんぞ
習得呪文は吟味するんだぞ

>No.1254217969
ありがとう
いまは呪文とりあえず各レベルごとに覚えさせて
呪文の回数を増やしてるわ

5は武器に攻撃回数+が無い物が多くて序盤が死ねる…
オーディンソードや村正クラスでないと追加攻撃回数0が基本

BCFは最初詩人入れとくとだいぶ楽

BCFは今までと勝手が違いすぎて苦労の連続だった…

ビショップ
ビショップ
ビショップ
ビショップ
ビショップ
ビショップ
　　↓
バタフライナイフｘ６
　　↓
全魔法が使える忍者
全魔法が使える忍者
全魔法が使える忍者
全魔法が使える忍者
全魔法が使える忍者
全魔法が使える忍者

>No.1254218975
経験値が全然足りねえぞ

薄幸のエルフビショップと
剛運ホビットビショップ入れる

BCFは前半は生き返る方法ないのに敵が強い

SFCでBCF買ったけどちゃんとプレイしなかったなぁ
ダンジョンから街に帰れないの！？って驚いたのだけ覚えてる

>No.1254218975
司教で全呪文覚えるより魔→僧で全呪文覚える方が早かったような気が…

>No.1254218836
クイークエグから武器防具買ってるけどなかなか良くならないね序盤
>BCFは最初詩人入れとくとだいぶ楽
あー…入れてないわ…
バルキリー前衛×3
盗賊　僧侶　魔法使い
だわ

外伝３とかバルキリー様々だった

司「また留守番

>>No.1254218975
>司教で全呪文覚えるより魔→僧で全呪文覚える方が早かったような気が…
転職したら呪文の使用数が最低数になるじゃん

かんてい
コイン1
コイン2
まよけ
きんこ

>転職したら呪文の使用数が最低数になるじゃん
バタフライナイフだと呪文数そのままなの？
なるほどなぁ

SFC版でルーレット粘って
ロード
ロード
侍
司祭
司祭
司祭
にしたけどめちゃ糞弱くて投げた小学生時代

>>>No.1254218975
>>司教で全呪文覚えるより魔→僧で全呪文覚える方が早かったような気が…
>転職したら呪文の使用数が最低数になるじゃん
転職したては各レベルで覚えてる呪文の数だけ唱えられるの大きい

しょうたいふめいのまもの
わかんないけど弱いやつかもしれないから殴ってみようか

戦 侍
僧 君
盗 忍
魔 司
魔 司
司 司

ファミコン版はバグでアーマークラスが意味なかったわりに特に問題ないくらいバランス成立してたの凄いな
だから開発側も気づかずそのままやっちゃったのかもだけど
裸ニンジャだけは思ってたより避けないな…とはなったけど

>>BCFは最初詩人入れとくとだいぶ楽
>あー…入れてないわ…
転職…と思ったけど確か最初から入れとかないと
リュートとか楽器無くて歌えないんだっけ…？

>SFC版でルーレット粘って
LOLでそれやって詰まった

6だったら最終的にニュークリア・ブラストやデス・ウィッシュ連発してたな

>転職…と思ったけど確か最初から入れとかないと
>リュートとか楽器無くて歌えないんだっけ…？
確かなんとかドワーフから超低確率でドロップするけどそこまでは入手不可能だな…

>ファミコン版はバグでアーマークラスが意味なかったわりに特に問題ないくらいバランス成立してたの凄いな
強い敵と戦うと敵のACが参照されるんでそれなりの闘いになっちゃうからね…
そら何となくちゃんと機能してるのかな…？って気にはなっちゃうよね

>6だったら最終的にニュークリア・ブラストやデス・ウィッシュ連発してたな
城の地下の左上鉄格子前の1マスだけ最終マップ1個前の敵が出るからその場でグルグル回ってエンカウントさせて魔法で倒して滅茶苦茶経験値貰って序盤で全職コンプしたわ

>確かなんとかドワーフから超低確率でドロップするけどそこまでは入手不可能だな…
この報告は(
諦めるわ…

>>>BCFは最初詩人入れとくとだいぶ楽
>>あー…入れてないわ…
>転職…と思ったけど確か最初から入れとかないと
>リュートとか楽器無くて歌えないんだっけ…？
リュートと忍者装備は初期装備でしかほぼ手に入らないという罠

なんだかんだで最初からいる純戦士がつよい
こいつが火力抜かれるのは本当に最後の最後

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

前衛はレベルで攻撃回数が増えるから戦力に乏しい時に「レベル上昇が早い」てのは猛烈に強いのよね…

風よ龍に届いているか
中盤はポダリンク小説

>前衛はレベルで攻撃回数が増えるから戦力に乏しい時に「レベル上昇が早い」てのは猛烈に強いのよね…
武器がよければ攻撃回数は底上げされるから…
それでもLvでその下限を追い抜けるのは戦士だけなんだけども

リュートは意外に死線分けるアイテムになってるな…
最初から誰かが詩人になっておかないとリュート無くてかなり詰まる

>この報告は(
>諦めるわ…
やり過ぎちゃうとアレだけど…
序盤の取り回しだと戦いやすい所で数レベル上げて転職、と繰り返すとスキルがとても稼げる
HPは前の職のレベルに追い付くまで1ずつしか上がらないのでHPも上げたい時は一度他の職を挟むと良い
ロード→バルキリー→プリースト
みたいな感じでやると一回バルキリーでレベルが1になってるんでプリーストにした時にすぐHPが上がり始める

>1726142102089.jpg
僧侶がいない

Wizの場合クリアするまでは転職しないほうが圧倒的に早くて楽だからな
そこそこで転職するといってもクリアに必要なレベルは余裕で越えている

>>1726142102089.jpg
>僧侶がいない
僧侶は竜に喰われた後グリフォンキメラにクラスチェンジして飛んでちゃったから…

もともと#1っていいとこレベル14.15あたりでクリアするバランスだしね
それ位でワードナに突っ込むとマジで死闘

>僧侶がいない
ロクトフェイトで自分以外帰還させた僧侶の死体回収しにいく話だからな…

そういえばシナリオ#2をクリアした事ないけど
クリアレベルはどのくらい必要なんだろう

純盗賊はさすがに仕事無さすぎるから僧侶か魔法使い経由で転職させたやつと交代する

>そういえばシナリオ#2をクリアした事ないけど
>クリアレベルはどのくらい必要なんだろう
ぶっちゃけ20もあればクリアは普通に出来る

FC版はMADIを選択したつもりがLOKTOFEITOを選択してて
気が付いたら素っ裸で地上にいた経験が

>>そういえばシナリオ#2をクリアした事ないけど
>>クリアレベルはどのくらい必要なんだろう
>ぶっちゃけ20もあればクリアは普通に出来る
問題は僧侶要員を悪と善で育成する必要があるのと
効率重視すると主要メンバーが中立に固定されること

>No.1254226890
ありがとう…とにかく進まなくてこのままレベル上げだけ
延々と鼠と蝙蝠と触手でするのかと…

シナリオ#2だとどっちかごっちゃになる問題勃発

>問題は僧侶要員を悪と善で育成する必要があるのと
>効率重視すると主要メンバーが中立に固定されること
それ#3

>延々と鼠と蝙蝠と触手でするのかと…
鐘鳴らすとコウモリ出て来る所とかでがんばれ…

>No.1254222496
当時AC-20あたりでも全然避けないなと思ってたけど
-50〜-60にしても結局避けないんでバグという概念は理解してなかったけどおかしいなとは思ってた

盗賊前衛はやったことないわ

BCFはレベル上げないとダルいのに転職しすぎるとつまらなくなるのが難しい

２と３は順番ごっちゃになってるハードあるし１のデータ引継ぎ前提かどうかでも違うよな

>>問題は僧侶要員を悪と善で育成する必要があるのと
>>効率重視すると主要メンバーが中立に固定されること
>それ#3
FC二作目が#3 LOLだったのですまん
#2がKOD でFCでは三作目だったな

>それ#3
ウィザードリィ語るときにファミコンとPC版で順番入れ替えになるせいかいつもこれ困るね
初見だと#をつけてる意味が分からんし

>当時AC-20あたりでも全然避けないなと思ってたけど
>-50〜-60にしても結局避けないんでバグという概念は理解してなかったけどおかしいなとは思ってた
AC限界まで上げても回避率100%にはならないって大前提があるんで
多少喰らっても「まぁこういう事もあるか」になっちゃうんだよな

ビショップって使う必要まるでない
レベルアップ遅すぎ

実際
戦
戦
戦
盗
僧
魔
で全部足りるからな

一応3まではどんなハードでもだいたいキャラ転送は出来るのよね
リルガミンサーガとかだと順番工夫すれば一度もレベルダウン無しで全シナリオプレイしたり出来る

戦戦戦僧魔盗　かんてい

まぁ攻撃回数10回中5%は確実に当たるから-20ってそんなでもないのよね
エルミ3で素の装備-50とかいってようやく期待値がでてくる（クリティカル音）

防御力ってのが他のゲームでこびりついてたから
回避？受けるダメージは関係ないの？みたいに混乱した小学生時分

>ビショップって使う必要まるでない
>レベルアップ遅すぎ
ビショップは
・冒険中に鑑定出来る
・最大呪文使用回数が唯一ALL9になる
のみの利点なので
ある程度以上やり込まないなら別に要らない

>ビショップって使う必要まるでない
>レベルアップ遅すぎ
だいたい
MAG lv13 → PRI LV11
PRI LV11 → MAG lv13

で経由でBISに転職してる

トレハンでボルタック商店と最深部の往復回数減るのが最大のメリット

転職したらしばらくHPが上がらなくなるのが嫌で下級職のまま進める

マハマンでLv1犠牲にALLMP9にしたらぁッ！

装備を集めるのも重要な強化要素だから
シナリオ2ダイヤモンドの騎士には装備ごと転送して挑めるのかと思ってた

AC-10 はシャーマン戦車と同等の装甲度
現行の戦車ならどの位まで下がるかな

2階までは金欠対策に盗賊必須で回復は必要だしカティノが効くと結構有利なので
戦戦戦僧魔盗
レベル上げたら毒対策で僧侶は外せないしアイテムと金で盗賊は外せないしマハリト強いし結局ガーブオロードやムラマサブレード手に入るまではこのメンツで安定なのだ
ムラマサ手に入ったら僧侶を侍にして新僧侶入れるみたいな

>シナリオ2ダイヤモンドの騎士には装備ごと転送して挑めるのかと思ってた
PC版だとアイテム持ったまま転送させると一部アイテムが強力アイテムに変化する…とかあった
ブルーリボン→ロングソード+5とか

序盤は宝箱は当分無視（それなりのレベルになるまで罠に掛かった被害が怖すぎる）で
回復は僧侶の馬小屋ピストンでDIOS,DIOS,DIOS...
だった

FC版 LOL のバタフライナイフは
SP使うと呪文使用回数そのままで忍者になるオーパーツだった気がする

もう転職とか面倒で基本職だけでクリアしてる

ワードナが死んじまったなぁ

俺のパーティの面々を妄想する為にプレイしてるので
効率悪くてもいいんだ…

結局最終的にはアイテム掘りの時の継戦能力が欲しい訳で
なので全キャラに全呪文覚えさせて…という流れになる

クリアレベル遥かに超えてアイテム掘りで遊び続けるってのがもう遊び方として想定外だったんよね…

>実際
>戦
>戦
>戦
>盗
>僧
>魔
>で全部足りるからな
俺は
戦　戦　僧
盗　ビ　魔
上級職と初期職で天地の差があるゲームが殆んどになったけど初期職でラストまでキチンといけるのはいいゲーム

カティノが強すぎる

転職すると5歳年取るからなあ

上級職4人に僧→戦、魔→盗、魔→僧、僧→魔の下級職4人を入れ替えてLvを揃えながら遊んだりしたな
外伝2だと専用装備のお陰で良い具合に戦えたし

でも昔は18歳以下でボーナスポイント15以上で…とかやってたけど
今やると転職何度かして27歳とかでも「いやこいつ全然若いじゃん…」ってなる

>転職すると5歳年取るからなあ
若返りの石使うか
泉にダイブ

実質不老不死の2か18までなら若返りまくる5が好き

>泉にダイブ
2歳のロードが敵の首を跳ねまくる良く分からないゲームに！！

>>泉にダイブ
>2歳のロードが敵の首を跳ねまくる良く分からないゲームに！！
PS版5の最長老が7歳になった

後衛はヒーリングアイテム以外持ってない

結局計画倒産後に版権は海外に持ち出してたか…
クリエイターの方でも放棄してた感じだが

初期Wizなら最終的には
侍
侍
侍
忍
司
司
にならないか効率的に

版権でゴタゴタしてなかったら正当進化して本家から結構な本数出てたのかも知れないなぁ

SFCのBCFって休息でのHPMP回復量が初期値固定とかで
MP回復量高いキャラ何人かは作っておかないとめんどいんだったか

>にならないか効率的に
#1だとレベル上がる所まで上がっちゃうとムラマサの攻撃力はオーバーキルにしかならないので…

>SFCのBCFって休息でのHPMP回復量が初期値固定とかで
>MP回復量高いキャラ何人かは作っておかないとめんどいんだったか
SFCに限らずMPの回復効率は最初に選択した職業で固定なので
後衛3人は全員メイジで詩人は前衛枠に入れてスタートすると良い

>初期Wizなら最終的には
>侍
>侍
>侍
>忍
>司
>司
>にならないか効率的に
レベル上がったら忍も司か君になる

BCFは細かい所で未調整っぽい要素多いんだよな…
持てる重量も最初のパラメータで固定されるんで後からいくら育っても意味無いとか

>にならないか効率的に
罠調べは盗賊がトップで他は並べないので盗賊を外すのはあり得ない

レベル50以上になると戦士でも解錠できるってマジ？

イベント失敗するとイベントアイテムが残り続けるバツゲームがBCF

>レベル50以上になると戦士でも解錠できるってマジ？
たったの50じゃ無理でしょ？
1000とかだと空けるで良いって話聞いたことあるけどそれも正直眉唾

>確かなんとかドワーフから超低確率でドロップするけどそこまでは入手不可能だな…
楽器持ってるドワーフを血眼で探して殺して奪うって
最低の冒険者だな

>レベル50以上になると戦士でも解錠できるってマジ？
レベル50でシーフレベル1と同等になるはず100越えたら外すのにはシーフ要らない調べるには要るけどカルフォいっぱい持ってたらシーフも要らない

>1000とかだと空けるで良いって話聞いたことあるけどそれも正直眉唾
超高レベルになると解除能力も全職業でMAXまで上がるし罠自体を喰らわなくなるのは間違い無いんだけど
当然テレポーターは発動するし石の中にも入る

侍の属性ってどっちだっけ

>侍の属性ってどっちだっけ
GN

シナリオ1〜3はレベル88になっていればどの職業でも確実に罠を解除出来るようだ
罠を識別するのはまた別の問題だが

>カルフォいっぱい持ってたらシーフも要らない
カルフォなんて全員覚えて回数最大だったとしたって54回しか使えないぞ

>>カルフォいっぱい持ってたらシーフも要らない
>カルフォなんて全員覚えて回数最大だったとしたって54回しか使えないぞ
でも使いきる前にアイテム欄いっぱいにならない？

>侍と戦士が前衛だった時レベル上昇速度の差が凄いので戦士のHPがありえない上がり方をするのはレベル３桁超えてから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

忍者と司教三人ずつのパーティーは戦闘が異次元になって良い

>侍
>侍
>侍
>忍
>司
>司
侍　ロ　忍
盗　ビ　ビ　かな
忍者は少しだけ罠に弱いんで盗賊は常に入れてる
呪文で二度確かめた後盗賊で確認解除するけど
それでも10階の手レポ罠が恐い

>でも使いきる前にアイテム欄いっぱいにならない？
手に入った物全部持って帰るとかならなるかも知れんけどそんな事する？

魔と盗居ればあとは誤差

まったくやりこんでないんでこのスレの猛者たちの会話を聞いてると
そんなに育てて何と戦ってるんだと思う
どんなにレベル上げてもモンスター瞬殺できない感じなんだろうか

>No.1254245963
#1で盗賊が奇襲可能になった所でゴミみたいなダメージしか出ないので全く意味無いのよね…

>>でも使いきる前にアイテム欄いっぱいにならない？
>手に入った物全部持って帰るとかならなるかも知れんけどそんな事する？
カシナートより上を持って帰ったりするとそこそこ貯まる

エルミの盗賊は戦士を超えてエースアタッカーになったな

>>でも使いきる前にアイテム欄いっぱいにならない？
>手に入った物全部持って帰るとかならなるかも知れんけどそんな事する？
後半は溜まったら鑑定していらないもの捨て溜まったら鑑定していらないもの捨てになるね

エルミはレベル補正の関係で初級職強いのよね

前衛に盗賊とか僧侶とかで通じるのって最序盤だけなんだよね…
一応出来ますよみたいな扱いにはなってるけど

>まったくやりこんでないんでこのスレの猛者たちの会話を聞いてると
>そんなに育てて何と戦ってるんだと思う
>どんなにレベル上げてもモンスター瞬殺できない感じなんだろうか
レアアイテム揃えてるうちにそんなレベルになっちゃいましたって感じよ
シナリオ1ならレベル50もあればほぼ瞬殺可能
むしろこちらはどんなに高レベルでも瞬殺されるよ

>まったくやりこんでないんでこのスレの猛者たちの会話を聞いてると
>そんなに育てて何と戦ってるんだと思う
>どんなにレベル上げてもモンスター瞬殺できない感じなんだろうか
2は魔封じのネックレス全員持たせたりするととても楽しいよ

盗賊：ばくだん
僧侶：どくばり
ロード：石弓の矢
さぁどれを信じる？

>エルミはレベル補正の関係で初級職強いのよね
HM HSのスキル効果が中 上の倍近くあるからな
HPもLv参照Lv更新でガンガン伸びてくし

>魔と盗居ればあとは誤差
Nの戦盗魔は便利だから毎回最初に作るしめっちゃ育てる
#3だけはいらない子になっちゃうの悲しい

>盗賊：ばくだん
>僧侶：どくばり
>ロード：石弓の矢
>さぁどれを信じる？
ばくだん！

>盗賊：ばくだん
>僧侶：どくばり
>ロード：石弓の矢
>さぁどれを信じる？
ライフで受ける

>盗賊：ばくだん
>僧侶：どくばり
>ロード：石弓の矢
>さぁどれを信じる？
立ち去るわ...

>盗賊：ばくだん
>僧侶：どくばり
>ロード：石弓の矢
>さぁどれを信じる？
おおっと！
プリーストブラスター

>>盗賊：ばくだん
>>僧侶：どくばり
>>ロード：石弓の矢
>>さぁどれを信じる？
>ばくだん！
おおっとプリーストブラスター

>まったくやりこんでないんでこのスレの猛者たちの会話を聞いてると
>そんなに育てて何と戦ってるんだと思う
>どんなにレベル上げてもモンスター瞬殺できない感じなんだろうか
レベル３桁くらいだと願い無しでもグレーターデーモンを沈黙させて稼げるようになる

>盗賊：ばくだん
>僧侶：どくばり
>ロード：石弓の矢
>さぁどれを信じる？
僧侶はプリーストブラスターとしか答えなかったはず

ｐｓ版セールで安くなってるな
評判あんま良くないんだよなリメイク版
どうしよう

僧侶とロードはカルフォしたんじゃ？

>僧侶はプリーストブラスターとしか答えなかったはず
僧侶とロードはカルフォ使用という事で

>>魔と盗居ればあとは誤差
>Nの戦盗魔は便利だから毎回最初に作るしめっちゃ育てる
>#3だけはいらない子になっちゃうの悲しい
3こそ宝箱大量に出るからNシーフ便利やん
3は戦盗魔固定で司僧だけ入れ替えでやってたよトロールの指輪最高

#１は全員に魔除け持たせて潜るのが楽しかった

戦戦僧僧魔魔　後に戦out盗in
序盤の宝箱は不要

カルフォ！

宝箱開けてて楽しいのは#2
逆につまらないのは#5

>カルフォ！

>ｐｓ版セールで安くなってるな
>評判あんま良くないんだよなリメイク版
>どうしよう
サターン版知らないからめちゃめちゃ遊んだよPS版

>宝箱開けてて楽しいのは#2
>逆につまらないのは#5
ラマが全部悪い

>宝箱開けてて楽しいのは#2
>逆につまらないのは#5
さあここで稼いでくださいね！みたいな場所用意されても「そうじゃない…」ってなる

>盗賊：ばくだん
>僧侶：どくばり
>ロード：石弓の矢
>さぁどれを信じる？
俺ならカルフォを２回掛けるね
20分の1で外れるけど罠の種類は9種類
2回とも外れて同じ罠だと誤認する確率は
160の二乗で25600分の１　よし毒針だな！
→石の中にいる！

>1726146076909.jpg
この本て値段1200円なんだよな
安すぎ
今だしたら200０円台後半くらい取られる

>No.1254250145
これ誰が開けるんだろう

>>宝箱開けてて楽しいのは#2
>>逆につまらないのは#5
>ラマが全部悪い
中盤はフェニックスがかなり悪いからラマだけに全てを押し付ける気はない

>ｐｓ版セールで安くなってるな
>評判あんま良くないんだよなリメイク版
>どうしよう
あまりプレイした事無いならそこまで悪くは無いんだけど
未だにレベル上限が低いままなので運営のやる気無ぇんだろうなーと

PS版でカルフォ3回が全部違うの出た時はテレポータ選んだ

>宝箱開けてて楽しいのは#2
>逆につまらないのは#5
高圧電流がなぁ…

>AC-10 はシャーマン戦車と同等の装甲度
個人的にACはゲームシステム的にも単純な装甲度とは思えない
どちらかというとACは敵の命中率へのデバフ補正だと思ってる

>>ｐｓ版セールで安くなってるな
>>評判あんま良くないんだよなリメイク版
>>どうしよう
>サターン版知らないからめちゃめちゃ遊んだよPS版
サターン版リルサガ超お勧めだけど現状実機でしか遊べない？
中古の値段が…

FC版しか知らないんだけど盗賊を前衛にして大丈夫なん？
盗賊死にまくるんじゃない？

リルサガはそこそこ出来が良い
巨人にマカニト効かないけど…
何故か4,5のニューエイジオブリルガミンになると同じシステム使ってる筈なのに挙動がモッサリして全体的に重くなる

>FC版しか知らないんだけど盗賊を前衛にして大丈夫なん？
>盗賊死にまくるんじゃない？
死にまくるし攻撃もへちょい
前衛の代役だけど通用するのはいいとこレベル4くらいまでの間

FC1ならACはクラスや装備に関わらず全員同一で計算されるからレベル上がってHP十分になってしまえば簡単には死なない
戦闘能力は無い

>FC版しか知らないんだけど盗賊を前衛にして大丈夫なん？
>盗賊死にまくるんじゃない？
後衛にすると戦闘で何もすることが無くなる
僧侶を前衛に出したくない
こんな理由だな
戦戦戦
盗僧魔
とかにすればいい

>FC1ならACはクラスや装備に関わらず全員同一で計算されるからレベル上がってHP十分になってしまえば簡単には死なない
>戦闘能力は無い
🐰ｺｲﾖ！

>FC版しか知らないんだけど盗賊を前衛にして大丈夫なん？
>盗賊死にまくるんじゃない？
Lv4〜8くらいなら他とのLv比でありだろうけど
装備と攻撃回数的にパーティに魔法使い2人とかでないとはまぁ

>リュートと忍者装備は初期装備でしかほぼ手に入らないという罠
初回プレイのうちのニンジャ裸マントだったわ…
2週目からは最初からニンジャ入れたわ…

>FC1ならACはクラスや装備に関わらず全員同一で計算されるからレベル上がってHP十分になってしまえば簡単には死なない
>戦闘能力は無い
GBC版なら蛙の剣があるからある程度頼れる
あくまである程度

＊きりさきのけん
＊ますらおのよろい
＊てつのたて
＊かぶと
＊どうのこて

>>FC版しか知らないんだけど盗賊を前衛にして大丈夫なん？
>>盗賊死にまくるんじゃない？
>死にまくるし攻撃もへちょい
>前衛の代役だけど通用するのはいいとこレベル4くらいまでの間
盗賊，忍者が「隠れる」「奇襲」ができるようになるのは
HOMからだったっけか
敵もロングレンジアタックとかするようになるけど

>1726145382761.jpg
外伝でもディスってたけどこいつ司祭に恨みでもあるのか？

手裏剣持った裸忍1人いれば十分な#1脳

#5からだけどコンシューマだと外伝1の方が先に出た

装備
*段平+2で丹下段平二人が応援してる四コマは死ぬほど笑った

FC版#３ならコッズガントレット持たせて核撃ちまくりなんだけどな、盗賊
なおリルサガでは出来ない模様

>手裏剣持った裸忍1人いれば十分な#1脳
クリティカル持ちの攻撃がかするとビクッとする

>No.1254245963
小説のパーティーまんまだったのか

>手裏剣持った裸忍1人いれば十分な#1脳
FCだと危険

>手裏剣持った裸忍1人いれば十分な#1脳
未鑑定アイテム7つしか持って帰れないとか話にならんやろ

>>手裏剣持った裸忍1人いれば十分な#1脳
>未鑑定アイテム7つしか持って帰れないとか話にならんやろ
その前に宝箱の罠解らなくて死ぬ

>俺ならカルフォを２回掛けるね
>20分の1で外れるけど罠の種類は9種類
>2回とも外れて同じ罠だと誤認する確率は
>160の二乗で25600分の１　よし毒針だな！
>→石の中にいる！
それでさらに本当はテレポーターでさらにさらに壁の中に飛ぶ確率って天文学的な確率だろ！

>>1726145382761.jpg
>外伝でもディスってたけどこいつ司祭に恨みでもあるのか？
最初から育てるのが苦行なのは間違いないんじゃ？
魔法使いや僧侶がレベル13で魔法覚えきるのに司教が覚えきるのはレベル28で必要経験値もものすごい差がある
育成体制整うまではレベル1司教を酒場放置でそのうち稼ぎ放題になってから促成栽培が楽

>>手裏剣持った裸忍1人いれば十分な#1脳
>FCだと危険
危険と言うより自殺行為
魔除けも持たせるなら話は別

>未鑑定アイテム7つしか持って帰れないとか話にならんやろ
裸忍者1人でうろつける頃には大体揃ってるし…

裸忍者一人が最強！とか言うのは真に受けたエアプライターがそのままリルサガの攻略本に書いてたな

>裸忍者1人でうろつける頃には大体揃ってるし…
それこそ何しに行くんだよって話にならんか…

序盤はどうせロクなアイテム拾えないから出先で鑑定できるメリットもないんだよな

最初から司祭入れるのは戦戦僧魔司盗とかにでもして拘りプレイとかでもないと…

レベル上げのために忍者一人ですすめてマヒ食らって全滅して救助に行ったらロストしてた思い出

>>外伝でもディスってたけどこいつ司祭に恨みでもあるのか？
>最初から育てるのが苦行なのは間違いないんじゃ？
>魔法使いや僧侶がレベル13で魔法覚えきるのに司教が覚えきるのはレベル28で必要経験値もものすごい差がある
>育成体制整うまではレベル1司教を酒場放置でそのうち稼ぎ放題になってから促成栽培が楽
苦労はするが最初から後衛司祭3人みたいな編成にしなければ詰みはしないな

5で属性変えようと思って忍者だけで潜ったら一階で麻痺貰って全滅したわ

さあ炎の杖を取り戻せ！（違う）
Hissssa G-戦
Iaido N-侍
Wu Tse G-僧
Tiggy G-魔

>レベル上げのために忍者一人ですすめてマヒ食らって全滅して救助に行ったらロストしてた思い出
SP開放で死亡するアイテムや灰化するアイテムが存在するナンバーならワンチャン

技能の護符ﾖｯｼｬ

>技能の護符ﾖｯｼｬ
じゅくれんのまよけ！

>技能の護符ﾖｯｼｬ
装備が外れたらやばい

>>技能の護符ﾖｯｼｬ
>装備が外れたらやばい
ロストを灰にするアイテムとして一応保管しとく

>SP開放で死亡するアイテムや灰化するアイテムが存在するナンバーならワンチャン
ロストから灰の状態に戻せるとは聞くが実際にはどうやるんだ？

>>>技能の護符ﾖｯｼｬ
>>装備が外れたらやばい
>ロストを灰にするアイテムとして一応保管しとく
「まよけ２」さんお呼びですよ〜

侍やロードなんかの上級職はレベルが上がりにくいから
強い装備が無いまっさらな状態だとメッチャ苦労するのよね

>さあ炎の杖を取り戻せ！（違う）
>Hissssa G-戦
>Iaido N-侍
>Wu Tse G-僧
>Tiggy G-魔
四人は面倒だからペアで行くわ…

>>SP開放で死亡するアイテムや灰化するアイテムが存在するナンバーならワンチャン
>ロストから灰の状態に戻せるとは聞くが実際にはどうやるんだ？
地上に戻らなければ埋葬されないからダンジョン内で灰化アイテム渡して力の解放するだけ

>侍やロードなんかの上級職はレベルが上がりにくいから
>強い装備が無いまっさらな状態だとメッチャ苦労するのよね
盗賊育てる
力のコイン or 変化の指輪
LV1 ドレイン
力のコイン#2 使う
馬小屋
力のコイン or 変化の指輪
LV1 ドレイン

>地上に戻らなければ埋葬されないからダンジョン内で灰化アイテム渡して力の解放するだけ
なるほどな初めて知ったわ
ありがとう

>>侍やロードなんかの上級職はレベルが上がりにくいから
>>強い装備が無いまっさらな状態だとメッチャ苦労するのよね
>盗賊育てる
>力のコイン or 変化の指輪
>LV1 ドレイン
>力のコイン#2 使う
>馬小屋
>力のコイン or 変化の指輪
>LV1 ドレイン
簡単な無限レベルアップ法来たな…

>でも昔は18歳以下でボーナスポイント15以上で…とかやってたけど
>今やると転職何度かして27歳とかでも「いやこいつ全然若いじゃん…」ってなる
若くても死ぬときは死ぬんだ…ってこの動画で知った
https://www.youtube.com/watch?v=YJasCMhSrW0

2で2歳の冒険者を量産して他のシナリオに出荷する
3だけ無理

>>SP開放で死亡するアイテムや灰化するアイテムが存在するナンバーならワンチャン
>ロストから灰の状態に戻せるとは聞くが実際にはどうやるんだ？
街画面挟まなきゃ「うしなわれた」状態でまだ消えない
#5ならプールにブン投げれば復活できたりもする

力のコインは先の装備据え置きでクラスチェンジするからいろいろ出来すぎてヤバかったな

>若くても死ぬときは死ぬんだ…ってこの動画で知った
年齢で死ぬわけじゃなくて生命力で死ぬからね…

>5で属性変えようと思って忍者だけで潜ったら一階で麻痺貰って全滅したわ
意識はあるけど動けない状態で魔物に骨まで食べられてロスト…

やはり戦士・・・
戦士は全てを解決する

昔は上級職でメンバー全員埋めるとかやってたけどいつの間にか戦士が一番好きなクラスになってた

>やはり戦士・・・
>戦士は全てを解決する
シナリオにもよるがどっちかというと魔法使い

5の分身体との勝負用に全魔法使える盗賊と戦士を用意する

まぁ基本職だけでPT組むとして
誰がいないのが一番きついかって考えればな・・・

レベルの高さは正義みたいなところ割とあるから侍やロードの倍速でレベル上がっていく戦士は頼れる

魔僧居ないと即詰む

戦　必須
盗　必須
魔　必須
僧　必須
どういうことやねん！

戦戦戦
魔魔魔

ダンジョン飯（初期）は理想的パーティーだったんだなって
戦戦侍
魔僧盗

>戦戦戦
>魔魔魔
毒麻痺　ﾃﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾅ

>ダンジョン飯（初期）は理想的パーティーだったんだなって
丸汁は鑑定できない司

>5の分身体との勝負用に全魔法使える盗賊と戦士を用意する
コルツ
コルツ
コルツ
バカディ
バカディ
バカディ

>丸汁は鑑定できない司
鑑定しようか？って台詞はあるのでそういう魔法はたぶんある

>魔僧居ないと即詰む
まずカティノが無いとレベル２に上げるのがしんどい

戦士はいなくても何とかなる
盗賊も効率悪くなるけどまあ何とかなる
俺の初期パーティは
僧僧僧
魔魔魔
だった

コルツが強すぎる

上級職の強みは最強装備によるところも大きいので
戦士より強い君主が堪能できるのは結局クリア後になったりする

ダン飯はナマリの鑑定眼みたいな物理的鑑定とマルシルの魔法鑑定で系統違う感じ

>俺の初期パーティは
>僧僧僧
>魔魔魔
>だった

>若くても死ぬときは死ぬんだ…ってこの動画で知った
石垣氏コミックのリリスがこんな感じなのかな

>>戦戦戦
>>魔魔魔
>毒麻痺　ﾃﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾅ
毒耐性のアイテムは多少あるけど麻痺耐性のアイテムってほとんど無いんだよな

探偵
シスター

>コルツが強すぎる
コルツ♪コルツ♪コルツ♪コルツ♪
重ね掛けできんだな〜

世界観的にも「大部分の駆け出し冒険者はレベル2になることなく獣の餌になる」が普通なんだろうな

>>コルツが強すぎる
>コルツ♪コルツ♪コルツ♪コルツ♪
>重ね掛けできんだな〜
とりあえずやること無い奴にコルツ

>とりあえずやること無い奴にコルツ
パリオス

敵に使われると厄介なのに自分で使うには頼りないバコルツとかいう上位魔法
絶対にコルツのほうが良いって

>世界観的にも「大部分の駆け出し冒険者はレベル2になることなく獣の餌になる」が普通なんだろうな
敵見てるとマトモに戦えない様なのは魔物枠になって冒険者襲ってる感じじゃね

>コルツとかいう上位魔法
効果範囲減らしてどうする

>>コルツとかいう上位魔法
>効果範囲減らしてどうする
バコルツね

>上級職の強みは最強装備によるところも大きいので
>戦士より強い君主が堪能できるのは結局クリア後になったりする
3あたりだとそこ崩そうとして侍と忍者は防具が貧弱になってたりするな

3は制約が多すぎてなんか嫌い

3でバタフライナイフをボルタック倉庫に入れておくかで売る

ヴァルキリーとかいう下級職並の速さでレベルが上って他の前衛職並にHPが伸びてもちろん重装備もできて
僧侶や司教や君主と違ってNなのに僧侶魔法が使えてロングレンジ攻撃が得意な頭おかしいクラスは誰が考えたんだ

魔→君
僧→侍
僧→侍
魔→僧→忍
僧→魔→忍
司
やっちゃうんだ

自分で使うとダメダメなのに敵が使うと厄介の代表はアルケミストの呪文
外伝３で初めて使ったけど…

>上級職の強みは最強装備によるところも大きいので
外伝２は種族職業限定武器があるので転職が躊躇われる

罠が「どんだけ強い冒険者でも作動させたら死亡確定」みたいなの多すぎて盗賊が外せない
忍者は罠解除の成功率が盗賊より5%低くなるのが怖すぎる

なんだったかSPで歳を取るアイテムをなんか使ってみたくて「ろうじん」というキャラを作って数百歳まで上げたことがあったな…

マジックソードをカティノで眠らせて前衛3人で滅多打ちの状況は想像するとシュールだ

>罠が「どんだけ強い冒険者でも作動させたら死亡確定」みたいなの多すぎて盗賊が外せない
>忍者は罠解除の成功率が盗賊より5%低くなるのが怖すぎる
体感だと10%以上低く感じる

>>若くても死ぬときは死ぬんだ…ってこの動画で知った
>石垣氏コミックのリリスがこんな感じなのかな
僧侶経由ビショップとしてほぼ極まってるのにHPだけがクソ低い

>外伝２は種族職業限定武器があるので転職が躊躇われる
人間のＰＴで作っちゃうから結局ボルタック送りに

>>上級職の強みは最強装備によるところも大きいので
>外伝２は種族職業限定武器があるので転職が躊躇われる
君戦盗僧魔魔
楽しいよね

>ヴァルキリーとかいう下級職並の速さでレベルが上って他の前衛職並にHPが伸びてもちろん重装備もできて
>僧侶や司教や君主と違ってNなのに僧侶魔法が使えてロングレンジ攻撃が得意な頭おかしいクラスは誰が考えたんだ
だいたいデイビッド・W・ブラッドレーとかいうやつが悪い
なおブラッドレーが抜けたWiz8では戦闘中に死んでも1度はHP全開で復活するというチートクラスになった

>>上級職の強みは最強装備によるところも大きいので
>外伝２は種族職業限定武器があるので転職が躊躇われる
木霊の弓の無限マウジウツ
ある程度レベルが上がると猛威を振るう

外伝IIの専用装備はアイテム使用だけなら種族問わないから後衛にはみんなゆみ持たせてマウジウツ祭りしてたな
レベルがだいぶ上がると魔王にも即死とか効くようになるのが楽しかった

>だいたいデイビッド・W・ブラッドレーとかいうやつが悪い
うん
>なおブラッドレーが抜けたWiz8では戦闘中に死んでも1度はHP全開で復活するというチートクラスになった
うん？

Sレンジなのがたまに苦しいけど火力の高いベイキングブレードと金剛の戦斧
これだけ使用してればいいんじゃないかな？ってなる木霊の弓
なんか物足りないアイシングダガー
…そして大地のフレイル

>Sレンジなのがたまに苦しいけど火力の高いベイキングブレードと金剛の戦斧
>これだけ使用してればいいんじゃないかな？ってなる木霊の弓
>なんか物足りないアイシングダガー
>…そして大地のフレイル
侍「村正あるからいいか」
司「どうして…」

BCFは後半の妖精の森だかの敵が出る城内の通路で格上の忍者とかアンデッドを倒して稼ぐのが好きだった

アイシングダガーは攻撃回数が9あってLレンジだからシーフでも後衛からポンポン首刎ねる…こともたまにある

GBの外伝2
1人で裏ボス撃破まで行けたな
多分君主以外では無理

>GBの外伝2
>1人で裏ボス撃破まで行けたな
>多分君主以外では無理
マニアモードリセットなしでデータまっさらな状態から忍者ソロで女帝倒せたよ

むらまさのかたな

ベイキングブレードと金剛の斧は倍打がもう少しほしい

戦士不遇のように見えてすべて殴り倒すゴリラになるやつ

最初に運良く君主や忍者作れてやったーと喜んでたらあまりのレベルアップの遅さにパーティ追放するのはみんな通る道

>ある程度レベルが上がると猛威を振るう
耐性貫通状態異常めちゃつよいマウジウツとバスカイヤー

>ヴァルキリーとかいう下級職並の速さでレベルが上って他の前衛職並にHPが伸びてもちろん重装備もできて
>僧侶や司教や君主と違ってNなのに僧侶魔法が使えてロングレンジ攻撃が得意な頭おかしいクラスは誰が考えたんだ
ぼくがかんがえたさいきょうのしょくぎょう

ダフネは来月にはちゃんと遊べるのかのう
金をさらに借り入れたとか不安ばかり募るんじゃが

>戦士不遇のように見えてすべて殴り倒すゴリラになるやつ
最適解は戦戦戦僧魔魔というロマンゼロパーティだからな
だけど無難に強い

>最適解は戦戦戦僧魔魔というロマンゼロパーティだからな
>だけど無難に強い
Ｌレンジ攻撃あると戦戦戦戦忍司
エンパイアだと戦の部分が狂戦士になるけど

盗→盗

>Ｌレンジ攻撃あると戦戦戦戦忍司
忍より盗かなぁ…？
やっぱ忍者だと不安

ワードナの魔除けがあればハイレベル忍者なら
他のアイテムはいらない？

>ワードナの魔除けがあればハイレベル忍者なら
アスキー移植のＦＣ版だと…あんまり

ACバグはなあ

コルツコルツコルツコルツコルツコルツ

>マニアモードリセットなしで
くらましのケープ入手できるから逆にスゲー難易度下がる罠

>魔→君
>僧→侍
>僧→侍
>魔→僧→忍
>僧→魔→忍
>司
こういう上級職沢山にしちゃうと新規パーティーあと2つくらい作って戦力を分配した方が良さげ

>こういう上級職沢山にしちゃうと新規パーティーあと2つくらい作って戦力を分配した方が良さげ
事故で多数が死んだ時のために1パーティ内全員に全魔法覚えさせたかったんでしょ？俺も同じ質だからわかる
なのでパーティ分けたら意味ない

>レベル50以上になると戦士でも解錠できるってマジ？
盗賊忍者とそれ以外のキャラの違いは罠発見確率だけなので
プリースト系はプリーストブラスター
魔法使い系は明治ブラスター
ってデタラメに検知する
罠の解錠成功率はレベルに依存する
逆言うとカルフォあれば盗賊いらない
ので
戦戦僧
魔魔魔
というパーティが初期は強い
そもそも浅い階層だと宝箱出てもロクなアイテム出ないので無視するのが吉