>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった

少佐早すぎだよ

アムロがまだ弱かった

ズゴックの時も強かっただろ
すごっく強かった…ふふっ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この時に仕留めていたらなー
互いに

結果論だが最初のときガンダムじゃなくてホワイトベースを狙うべきだったな

>ガンダムじゃなくてホワイトベースを狙うべきだったな
本国としては連邦の新型戦艦とそのMSを無傷で手に入れろと言う無茶ブリだったので

>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
アムロとは経験の差があったからな

アムロはガンダムに乗ったばかりだけどザクマシンガンが聞かない上にビームライフルは一撃で貫通してくるんだから
シャアにしたら別に有利な戦いではなかった

MSに性能差がありすぎる

>本国としては連邦の新型戦艦とそのMSを無傷で手に入れろと言う無茶ブリだったので
捕獲対象に割と攻撃してたような記憶なんだが

アニメ内だとヒートホークはガンダムの装甲にも有効なんだっけ？

シャアがいうようにたしかに素人なんだけど後ろに目がついてて背後から来たザクを倒す…

ジオングに乗った時に初めて私にも敵が見えるとか言ってたけど急にニュータイプに目覚めちゃったのね

>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
MS無い頃の連邦相手に無双しただけ

シャアって少佐だった頃が一番輝いてた時期な気がする

>アニメ内だとヒートホークはガンダムの装甲にも有効なんだっけ？
同じ材質のシールドは破壊してるし

>アニメ内だとヒートホークはガンダムの装甲にも有効なんだっけ？
格闘系はだいたい普通に効いてる
ただし相手は切れ味鋭いビームサーベル持ちだしバルカンなどの近接防御もザクなどには効く

>アニメ内だとヒートホークはガンダムの装甲にも有効なんだっけ？
シールド切り裂いてるくらいだしね

>>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
>MS無い頃の連邦相手に無双しただけ
対ガンダムの話をしてると思うんだが
オリジンの話なのか？

シャアって戦艦沈めるの得意だったんだからアムロのガンダムの相手なんかせずさっさとホワイトベース狙って沈めればよかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>シャアって戦艦沈めるの得意だったんだからアムロのガンダムの相手なんかせずさっさとホワイトベース狙って沈めればよかった
命令で鹵獲しなきゃいけなかったのでは

>シャアって戦艦沈めるの得意だったんだからアムロのガンダムの相手なんかせずさっさとホワイトベース狙って沈めればよかった
WBの相手してる間にガンダムにやられるじゃん

>シャアって戦艦沈めるの得意だったんだからアムロのガンダムの相手なんかせずさっさとホワイトベース狙って沈めればよかった
沈めたら命令違反なんだが…

どうやって鹵獲するつもりなの？
MS全部破壊すれば降伏するだろうてこと？

ガンダムとほぼ同スペック
装甲は同じの陸戦ガンダムと陸戦ジム計24機相手にザクだけで三割倒したアプサラス基地のジオンパイロット
シャアより強くない？
なおザクマシンガンは効果なしマゼラトップ砲が直撃しても胴体装甲は無傷ですが頑張ったよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本国もシャアにもっと増援送ってやれよ

一話以降だとガンダムの装甲の優位性ってあまり描写されないというか
割とよくダメージ受けてる印象

>>シャアって戦艦沈めるの得意だったんだからアムロのガンダムの相手なんかせずさっさとホワイトベース狙って沈めればよかった
>沈めたら命令違反なんだが…
ドズルって致命的アホが上官だから仕方ない
本編のドズルって本当にクソムーヴしかしてないからな

>沈めたら命令違反なんだが…
手柄を立てちまえばこっちのもんよ

>本国もシャアにもっと増援送ってやれよ
補給って物を全く理解してないドズルってバカが上官だから無理

上官がキシリアに変わったら新型貰えるようになった

ミサイル狙撃できるんならファンネルもやれるだろシャア

WBをうまいこと奪えないかなって考えた時もあったけど
たまたま逃げてきた民間人を兵士だと思って撃ち始めちゃって失敗

>>沈めたら命令違反なんだが…
>手柄を立てちまえばこっちのもんよ
それやったら更迭されるけどな
で結局キシリアが引き取ると

>ミサイル狙撃できるんならファンネルもやれるだろシャア
シャアがファンネルにやられたシーンってあったか？

リード中尉はホワイトベースを捨てるとこまで考えてたから追い詰めてはいたシャアとガルマ

やるようになったできるようになったという台詞を吐かせることでアムロの成長を伝えてくれるキャラよね

赤じゃなくてピンク色だよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>赤じゃなくてピンク色だよね
全身が深い赤だと
宇宙空間のシーンで映えないからね…当時の作画では猶更

>一話以降だとガンダムの装甲の優位性ってあまり描写されないというか
>割とよくダメージ受けてる印象
直撃受けても大破するようなこと無いのは装甲の優位性だと思う

作中通して部下がどんどん死んでったけど
一年戦争中で生き残った直属の部下ってほとんどいないよねたぶん

>シャアがファンネルにやられたシーンってあったか？
クワトロなら…

>一話以降だとガンダムの装甲の優位性ってあまり描写されないというか
>割とよくダメージ受けてる印象
普通に考えたらザクマシンガンが聞かないぐらい重装甲って情報が共有されてきかない武器は使わなくなるだろ
戦車に対して小銃でうつ兵士がいないようなもん
無駄玉だし

>1726064038825.mp4
何度見てもモヤモヤするんだけど
ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
設定の擦り合わせが出来てなかったのかなって

>>1726064038825.mp4
>何度見てもモヤモヤするんだけど
>ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
>設定の擦り合わせが出来てなかったのかなって
細かい設定より見栄えだよ

盾をこんなにうまくつかったアニメあるんだろうか

>ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
今ではミノフスキー物理学によって可能との見解
当時はそんなこといちいち考えてなんかいない

>>1726064038825.mp4
>何度見てもモヤモヤするんだけど
>ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
>設定の擦り合わせが出来てなかったのかなって
ビームサーベルを形成するミノ粉の力場とヒートポークが反発するかは鍔競り合い出来る設定

>>1726064038825.mp4
>何度見てもモヤモヤするんだけど
>ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
>設定の擦り合わせが出来てなかったのかなって
そういうの気にする人制作側にも視聴者側にもいない時代だったんじゃない？

>>>1726064038825.mp4
>>何度見てもモヤモヤするんだけど
>>ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
>>設定の擦り合わせが出来てなかったのかなって
>そういうの気にする人制作側にも視聴者側にもいない時代だったんじゃない？
としあきみたいなのがブーブー文句言ったからミノフスキー物理学で出来る事になりました

>普通に考えたらザクマシンガンが聞かないぐらい重装甲って情報が共有されてきかない武器は使わなくなるだろ
ザクマシンガンが効果ないのはアムロのガンダムだけ？

中破したズゴックとかゲルググってどうなったんだろう

>中破したズゴックとかゲルググってどうなったんだろう
もうジャンクなのでパーツ取り用

>としあきみたいなのがブーブー文句言ったからミノフスキー物理学で出来る事になりました
これは河森正治が考えたのは本当なのかどうか

>>普通に考えたらザクマシンガンが聞かないぐらい重装甲って情報が共有されてきかない武器は使わなくなるだろ
ソシャゲか何かでアムロとシャアの話の追体験シナリオあって
ニューヤーク戦でザクの武器が量産型含めて前部バズーカになってたよ

>ザクマシンガンが効果ないのはアムロのガンダムだけ？
ガンキャノンはさらに装甲が厚いからジャイアントバズの弾も跳ね返した（最終回でザクバズが効いちゃったけど）
ガンタンクは時々変なダメージを喰らう

>中破したズゴックとかゲルググってどうなったんだろう
ゲルググは外伝漫画でキシリア暗殺後にB型のランドセル付けてアバオアクー脱出に使ってたな

バズーカを顔に撃ち込んでも無傷な相手にどうしろと…

>>普通に考えたらザクマシンガンが聞かないぐらい重装甲って情報が共有されてきかない武器は使わなくなるだろ
>ザクマシンガンが効果ないのはアムロのガンダムだけ？
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクは全て効かない
ただ当たり所によるらしくてたまに聞くことがある
メインカメラとかは無理っぽい
あくまで正面の装甲だけが耐えられるって感じかな？

>>ザクマシンガンが効果ないのはアムロのガンダムだけ？
>ガンキャノンはさらに装甲が厚いからジャイアントバズの弾も跳ね返した（最終回でザクバズが効いちゃったけど）
それは普通に当たる場所や弾頭の違いだわな
リアルで大砲の性能試験やって同じ装甲板を射っても
何発中何発貫通ってなるから
全く同じ条件にはならない

>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
ガンダムイボルブってCGアニメの1エピソードでリックディアスでシュミレーションをやってたクワトロバジーナがシュミレーション相手として登場したかつての赤い彗星を忠実に再現したザクに瞬殺されるのがあった

>バズーカを顔に撃ち込んでも無傷な相手にどうしろと…
効かないと分かったらバズーカに関したら弾頭を強化するだけ
一方で装甲の重装化には限界があるからね

>ザクマシンガンが効果ないのはアムロのガンダムだけ？
効果が無いと言ってもそう何発も耐えられんがな

ビーム以外の実弾はだいたい効果無しなイメージだ

ガンダムだってダムをザクマシンガンで撃たれ続けたらｷｬｸﾌﾞｶﾞｰするさ

>ガンダムイボルブってCGアニメの1エピソードでリックディアスでシュミレーションをやってたクワトロバジーナがシュミレーション相手として登場したかつての赤い彗星を忠実に再現したザクに瞬殺されるのがあった

>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
普通に逆シャアの最後まで強かった

>>ザクマシンガンが効果ないのはアムロのガンダムだけ？
>効果が無いと言ってもそう何発も耐えられんがな
小説だと同じ場所に２発当たると破壊される

>WBをうまいこと奪えないかなって考えた時もあったけど
>たまたま逃げてきた民間人を兵士だと思って撃ち始めちゃって失敗
波平殺された

>>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
>普通に逆シャアの最後まで強かった
ゲルググの時とクワトロの時は弱かったよ

精鋭として鍛えまくってバックアップもしっかりしてた頃のシャアと
敗残兵としてずたぼろになって流れ者として経歴詐称してたクワトロじゃ
そりゃコンディションに差がありすぎるだろ

>ゲルググの時とクワトロの時は弱かったよ
その時の敵が異常だっただけ

>1726064038825.mp4
サーベルを逆手に持って後ろのザクを刺す
覚醒前にこれできちゃうアムロ

>>ゲルググの時とクワトロの時は弱かったよ
>その時の敵が異常だっただけ
ライラとかブランとかヤザンにも勝てないのに？
シロッコやハマーン相手なら機体性能差もあるから仕方ないけど

忘れがちだがクワトロの時に戦ってたティターンズは連邦の精鋭だからな
最新のMS持ってるし上澄みだよ
エゥーゴは連邦からの離反者ばかりだしどうしても不利な立場だ

シャアザクもいつのまにか旧だの高機動だのバリエーション増えてるよね

ずんぐり体型で機敏に走るズゴックが可愛くて好き

ヤザンあんなんでも超が付くエリートだぞ

オリジンでは崖から投棄されてたけどアニメ本編だとどうなったかわからんのよねシャアザク
てか上でいわれてるようにズゴックとゲルググもか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>ゲルググの時とクワトロの時は弱かったよ
>>その時の敵が異常だっただけ
>ライラとかブランとかヤザンにも勝てないのに？
>シロッコやハマーン相手なら機体性能差もあるから仕方ないけど
フルサポート受けた精鋭たちと
疲弊したクワトロ比較するのはおかしいだろ

>忘れがちだがクワトロの時に戦ってたティターンズは連邦の精鋭だからな
>最新のMS持ってるし上澄みだよ
ジョニーライデンの帰還でヤザンに強いシャアが「あれが本当に金ピカのパイロットか？」って言われたのは笑った
クワトロどんだけ弱かったんだよ

>ガンダムだってダムをザクマシンガンで撃たれ続けたらｷｬｸﾌﾞｶﾞｰするさ
ザクマシンガンで壊れるガンダムもあるんですよね

>シャアザクもいつのまにか旧だの高機動だのバリエーション増えてるよね
パラレルワールドのオリジン時空じゃん

>ザクマシンガンで壊れるガンダムもあるんですよね
そのゲームザクマシンガンどころか固定砲台の機銃やロケットでもやられるじゃないですか

シャア「ガンダムが弱いと思うならジオニックフロントというゲームをやってみたまえ」

>シャア「ガンダムが弱いと思うならジオニックフロントというゲームをやってみたまえ」
あのニューヤークで出てくるガンダムチート使っていて無敵だからヤダ

ガルマと妹というデバフが無いザク時代の方が強いわな...

ガンダムって敵だとラスボス扱いだものなあ

>ガルマと妹というデバフが無いザク時代の方が強いわな...
ガルマ関係ある？
何かガルマをコロコロした負い目で弱くなった描写あったか？

スレ自体には関係ない話だけど
気密性高いはずなのにあれだけ叫んだり汗をかいても
曇り一つ起こさないヘルメットのシールドってすごいよな

>シャア「ガンダムが弱いと思うならジオニックフロントというゲームをやってみたまえ」
コロ落ちや蒼運命のゲームでも十分強いんですよね…

>バルカンなどの近接防御もザクなどには効く
なのでこちらも装備しました

>>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
>MS無い頃の連邦相手に無双しただけ
リック・ディアス乗ってるクワトロにも圧勝したり

ゲルググの整備させられた人は何だこいつと思ってそう
特別仕様で色まで塗ってあの体たらく

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>何かガルマをコロコロした負い目で弱くなった描写あったか？
どこまで本音か分からんがキシリアに正体バレした時に
虚しくなったって述懐してた気がする
（直後ララァに出会ってザビ家への復讐よりもニュータイプの作る未来に興味移ったのが大きいとは思うけど）

>ソシャゲか何かでアムロとシャアの話の追体験シナリオあって
>ニューヤーク戦でザクの武器が量産型含めて前部バズーカになってた
TV版だとお供はザクマシンガンだったな

>あのニューヤークで出てくるガンダムチート使っていて無敵だからヤダ
ニューヤークじゃなくて中央アジアだ

テム・レイのチームはザクマシンガンに耐えられる装甲意識してたのかな

>>ザクマシンガンで壊れるガンダムもあるんですよね
>そのゲームザクマシンガンどころか固定砲台の機銃やロケットでもやられるじゃないですか

>テム・レイのチームはザクマシンガンに耐えられる装甲意識してたのかな
そらまあ

ザク時代はアムロを圧倒、ズゴック時代で互角になって、ゲルググ時代で分からせられた

シャアがガルマを殺した事を悔いてそうというか
自覚がないだけで思ったより友情感じてそうな描写があったのは富野小説だな

ザクを圧倒できるMSを作ることがV作戦なのであってザクの主兵装がビーム兵器だったらビームに耐えれる避けれる機体を作るまでではある

>シャアがガルマを殺した事を悔いてそうというか
>自覚がないだけで思ったより友情感じてそうな描写があったのは富野小説だな
TV版と映画でもちょっと違うけど
いろいろ解釈できそうな感じもなくはない

>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
少佐もサイド7に乗り込むべきだったんじゃないですかね

>TV版と映画でもちょっと違うけど
TV版は最後にギレンがもう一度「ガルマ」と名前出すとシャアが振り返ったはず

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

TV版のシャアはイメージより大分外道度高いんだよな
非武装の老人を撃ち殺すわイセリナの死に様を見てニヤニヤしてるわお前よく続編で善人面出来るな…って

たぶんシャアは懐に潜り込んでのインファイトで輝くんだよ
ザクズゴックまでの格闘戦ならガンダム圧倒してたじゃんよ
ゲルググ以降の射撃戦はパッとしないしグリプス戦役なんかはビームライフル主体だから格闘戦どころじゃないし

>たまたま逃げてきた民間人を兵士だと思って撃ち始めちゃって失敗
自分の格好が潜入や偵察にまるっきり向いてないの理解してないのなこの変態仮面

>補給って物を全く理解してないドズルってバカが上官だから無理
ドズルは補給回してたし劇中でも描かれてるのに…
そもそもザクであっても貴重になっている状況でそれを一隻の戦艦（連邦の分類では戦艦じゃないけど）追いかけるだけで10機とか失われたらたまったものではない

>ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
ヒート兵器のプラズマとビームサーベルのIフィールドが反発するので可能って設定です

>少佐もサイド7に乗り込むべきだったんじゃないですかね
乗り込んだだろ！
デニムやジーンも強行偵察とは言え破壊活動始めたのはジーンの独断だし

ニヤニヤしながらガルマに意地悪し続けるすげーいやなやつですよ

>ニヤニヤしながらガルマに意地悪し続けるすげーいやなやつですよ
でも友達だと思ってたのも本当っぽくて
思い付きで暗殺実行したくせに凹んでたりする

>少佐もサイド7に乗り込むべきだったんじゃないですかね

>少佐もサイド7に乗り込むべきだったんじゃないですかね

>>少佐もサイド7に乗り込むべきだったんじゃないですかね
ザク3機で一緒にガンダムとバトルしろ

ライバルがランバラルとか出会った様々な敵パイロットに鍛えられてしまったからしゃーない

>1726071341271.mp4
スーパーナパームとは…

>ゲルググの時とクワトロの時は弱かったよ
予告でも酷い言われよう

ザクになるとまずはタックルしたくなるのかな 武器を使う以上に

遠距離からのマシンガンが効かないんだからいろいろ試してるうちに殴った衝撃でパイロットに衝撃与えればいいんじゃないか
となったんじゃないか

もういないか直したのかもしれないが
効かないを
聞かないってずっと書いてるの凄い気になった

そういやシャアの乗ってた機体ってどうなったんだろ？
ザクやズゴックは無傷だったから色戻して別の部隊に回した？

>ザクやズゴックは無傷だったから色戻して別の部隊に回した？
ザクは一応配線がズタボロって体にしてたからよそに回したらウソがばれるしズゴックはいろいろ壊してたでしょう

>本国としては連邦の新型戦艦とそのMSを無傷で手に入れろと言う無茶ブリだったので
ギレンの野望で実現したな
ラルさんにドム送ると本当に木馬とV作戦トリオ入手できた

>>本国としては連邦の新型戦艦とそのMSを無傷で手に入れろと言う無茶ブリだったので
>ギレンの野望で実現したな
>ラルさんにドム送ると本当に木馬とV作戦トリオ入手できた
いやマジで有能すぎるよラルさん…黒い三連星地上に降りてこなくていいやになるぐらい

ラルさんはグフ撃破されたときも
あっさり脱出してたからな

>>ザクマシンガンが効果ないのはアムロのガンダムだけ？
>ガンキャノンはさらに装甲が厚いからジャイアントバズの弾も跳ね返した（最終回でザクバズが効いちゃったけど）
>ガンタンクは時々変なダメージを喰らう
ドムじゃなかったっけ？
しかも膝の関節だし

ツノ付けて赤くするだけで
中ボス機体に

>補給って物を全く理解してないドズルってバカが上官だから無理
>上官がキシリアに変わったら新型貰えるようになった
あの時点でザクS型より上位の空間戦闘用新型MSってあったの？

主人公の敵では無かったとか言われたライバル、ラスボスキャラ
ってシャアが初めてだろ
最近のなろう系ならたくさん有りそうだけど

>>ザクに乗ってた時のシャアはメッチャ強かった
>MS無い頃の連邦相手に無双しただけ
シャアの全盛期ってルウム戦役だしな

>シャアって戦艦沈めるの得意だったんだからアムロのガンダムの相手なんかせずさっさとホワイトベース狙って沈めればよかった
南極条約でバズーカの核砲弾が使えなくなってるからルウム戦役のようには行かないよ

>作中通して部下がどんどん死んでったけど
>一年戦争中で生き残った直属の部下ってほとんどいないよねたぶん
パイロットでは皆無では

>ガンダムって敵だとラスボス扱いだものなあ
ステージ1からいきなりそのラスボス（のみ）が登場して
ステージクリア条件が『敵のMSを1機撃破』という無茶ぶりなゲーム…

>>ビームサーベル対ヒートホークって鍔競り合い可能なの…？って
>ヒート兵器のプラズマとビームサーベルのIフィールドが反発するので可能って設定です
少なくとも以前はつばぜり合い不可能みたいな設定じゃなかったっけ？

>>作中通して部下がどんどん死んでったけど
>>一年戦争中で生き残った直属の部下ってほとんどいないよねたぶん
>パイロットでは皆無では
アポリー＆ロベルト（共に偽名）はいつ頃からのシャアの部下なの？

それまでスパロボ一品物の敵しか知らなかった頃に
量ザクがうようよ居て
その次シャアザク見せられた時の衝撃ったらなかった

>アポリー＆ロベルト（共に偽名）はいつ頃からのシャアの部下なの？
戦後らしい

>アポリー＆ロベルト（共に偽名）はいつ頃からのシャアの部下なの？
ア・バオア・クーからグワジンで逃げる時からじゃね