束ねて投げれば対戦車兵器にもなります

棒状の手榴弾なんで消えたんだろうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

手榴弾と言えば沢村栄治

遠くには飛ばせるけど棒で跳ねて望んだ位置からはズレる

>棒状の手榴弾なんで消えたんだろうか
携行性の問題やな
多少飛距離が伸びたところでって感じみたいだし

>携行性の問題やな
>多少飛距離が伸びたところでって感じみたいだし
あーなるほど確かにかさばるなこのサイズは

俺はベトナム戦争世代だからパイナップルかな

自衛隊にもあるの？

>1725896322316.gif
何この肝練り

投げ損なってパニックになる動画何回か見た

>棒状の手榴弾なんで消えたんだろうか
柄付手榴弾は投擲距離長いのが利点だったけど
グレネードランチャーには投射距離で勝てないので
嵩張るデメリットだけになって廃れた

棒状の手榴弾は練度低い兵隊でも安全に投擲できるからな
これをたくさん装備している軍隊は練度の低い軍隊となる
ドイツ軍も熟練兵が多かった戦争前半は卵型手榴弾の方が生産数多かった

>手榴弾といえばこれを連想する

さいきん自衛隊でも訓練中の死亡事故あったよね

砲火器のピラミッドでミサイルが頂点とすると
手榴弾は最小単位の砲火器だろうな

>自衛隊にもあるの？
米軍と同じものを使ってるよ

手作り

柄の中に点火用の紐通すために
棒にドリルで深穴加工したり
溝掘った板二枚貼り合わせたりと
地味に製造が大変なのも柄付手榴弾が廃れた理由の一つ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

しゅりゅうだん？
てりゅうだん？
てなげだん？

意外と丈夫なんだな

てりゅうだん派の俺

>No.1253483258
https://news.yahoo.co.jp/articles/accc4cc6aae85098aa21167ec70f0b3e2b3bff9f

>No.1253483258
ロシアだったかな？
お婆さんがWWII当時の柄付手榴弾だと知らずに
ハンマー代わりに70年くらい使ってたってニュースあったな…

メディアではしゅりゅうだん
俺はてりゅうだん　のが呼びやすいからそう呼ぶ

>束ねて投げれば対戦車兵器にもなります
なんで束ねると威力があがるのかわからん
まとめてガチガチに密封するとかならわかるけど
針金でくくって収束すると何故威力あがるんだろ…

昔の映画やニュースだと「てりゅうだん」呼びも結構見かける

>棒状の手榴弾は練度低い兵隊でも安全に投擲できるからな
>これをたくさん装備している軍隊は練度の低い軍隊となる
>ドイツ軍も熟練兵が多かった戦争前半は卵型手榴弾の方が生産数多かった
嘘言うなアホ

>>束ねて投げれば対戦車兵器にもなります
>なんで束ねると威力があがるのかわからん
>まとめてガチガチに密封するとかならわかるけど
>針金でくくって収束すると何故威力あがるんだろ…
単純に火薬量が多くなるから火力が上がるだけ

明治陸軍が最初に制式化した手榴弾
底に麻ひもの束が付いておりこれが投擲後に尾を引き姿勢制御して弾頭から垂直に着地することを助ける
撃針はゴムパッキンを貫通した釘で弾頭から固い地面に垂直に着地すると釘がゴムパッキン内でずれ動いて信管を突き発火する
とても不安定な発火方法だったので不発率は50％とも言われる

黄燐手榴弾（豊和工業製）

>しゅりゅうだん？
>てりゅうだん？
>てなげだん？
表記的には手榴弾（しゅりゅうだん）
自衛隊や旧軍だと聞き取りやすさ重視で手榴弾（てりゅうだん）
一部メディアだと分かりやすさ重視で手投げ弾（てなげだん）
ぶっちゃけ何でも良い

スタングレネード（豊和工業製）

>何この肝練り
回してんの偽物だよ

>単純に火薬量が多くなるから火力が上がるだけ
あーそんなシンプルな理由なのか

>撃針はゴムパッキンを貫通した釘で弾頭から固い地面に垂直に着地すると釘がゴムパッキン内でずれ動いて信管を突き発火する
要するに…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1253480649
https://youtu.be/WrHEpf32EjQ?t=100
二回目の映像で最後に投げ入れる時穴じゃ無くて足元に落としてんのに穴が爆発してるから回してんのは偽物

いや普通にわかるし

>>撃針はゴムパッキンを貫通した釘で弾頭から固い地面に垂直に>着地すると釘がゴムパッキン内でずれ動いて信管を突き発火する
>要するに…
それはバネ式だからまだ動作確実
ゴムパッキン方式は品質バラツキでゴムがきつかったとか湿気と気温が高くゴムがねばついて釘が動かなかったといった不具合が出てる
かといってゴムをほじってゆるくしすぎても投擲中に釘が抜けちゃうのだ

てつはう

>手榴弾といえばこれを連想する
こいつにトゲつければいいのに

日本軍の手榴弾えれえ小さいなと思ったけど
実際破片威力も大したこと無いらしいくて

壺型手榴弾は何か日中戦争で再利用される

>こいつにトゲつければいいのに
細かい破片でカタワにするのが目的なんで

としあき君はこれ持って戦車やっつけて

>No.1253486838
これで走行不能になったらこっちのもの

>No.1253486838
旧日本軍の刺突爆雷よかマシかな？
どっちもどっちか

>>No.1253486838
>旧日本軍の刺突爆雷よかマシかな？
>どっちもどっちか
日本の刺突爆雷は棒の先に付けてるので比較的遠くから仕掛けれる
ドイツの吸着爆雷は時限式なので爆発する前に安全距離まで逃げれる
つまり二つのいいところを組み合わせるべきたったのだ
収束手榴弾は　重たいし磁石もないしモンローノイマン効果も無いし

>黄燐手榴弾（豊和工業製）
条約に引っかかって生産中止らしいね

>日本の刺突爆雷は棒の先に付けてるので比較的遠くから仕掛けれる
いや刺した瞬間に爆発するんですが

>棒状の手榴弾なんで消えたんだろうか
無くなってないよ
対戦車手榴弾は未だに棒状

>無くなってないよ
>対戦車手榴弾は未だに棒状
特殊用途過ぎる
まあ手榴弾だけどさ

>日本軍の手榴弾えれえ小さいなと思ったけど
>実際破片威力も大したこと無いらしいくて
これで飛ばすからいいんだよ
実際米軍はこれ見てグレネードランチャー作った

ポテトマッシャー

>こいつにトゲつければいいのに
としあきみたいな素人が思いつくくらいのアイディアなんて既にやってる

>これで飛ばすからいいんだよ
擲弾筒で飛ばすのは手榴弾とはまた別の奴じゃなかった？

>これで飛ばすからいいんだよ
>実際米軍はこれ見てグレネードランチャー作った
無関係
米軍のグレネードランチャーは小銃擲弾の延長線上
擲弾筒を好んだのは中国軍

>これで飛ばすからいいんだよ
>実際米軍はこれ見てグレネードランチャー作った
米軍のグレランって系譜的にはライフルグレネードじゃね？
それを参考に作られたって訳じゃないが…影響としてはほぼ無視していい話だと思う

>>こいつにトゲつければいいのに
>としあきみたいな素人が思いつくくらいのアイディアなんて既にやってる
手榴弾って攻撃の時破片で味方とか自分を傷つける可能性あるからそういう破片効果を狙ったものは防御手榴弾って言って塹壕の中から外に向かって投げて使うもんだったのよ
塹壕から出て攻める時は破片は無い方が使い勝手が良かった

>擲弾筒で飛ばすのは手榴弾とはまた別の奴じゃなかった？
上の写真に写ってる右側のが八九式榴弾
左側が九一式手榴弾
どっちも飛ばせる

>壺型手榴弾は何か日中戦争で再利用される
一升瓶で作ったら戦車の履帯も吹っ飛ぶくらいのできんやろか？
投げるのめちゃくちゃ重いだろけどマッチョなら柄つき手榴弾みたいになげられるかも

中近距離だと日本軍の敵弾筒に火力で負けるんですけど！って報告は多々上がっている
それがベトナム戦の頃にグレネードランチャー採用された理由とは別問題
朝鮮戦争では困ってないから多分関係ない奴

>実際米軍はこれ見てグレネードランチャー作った
擲弾筒の評価の話は米軍の実射試験・資料の中で見受けられてるが
あれだけ米軍内で被害出してるのに不思議なことに評価は低いのよ
共通認識であるのが代替手段の存在で結果的に評価が低いって話なんだ

よしきた

>手榴弾って攻撃の時破片で味方とか自分を傷つける可能性あるからそういう破片効果を狙ったものは防御手榴弾って言って塹壕の中から外に向かって投げて使うもんだったのよ
>塹壕から出て攻める時は破片は無い方が使い勝手が良かった
ポテトマッシャーに破片効果を追加するSplitterringがあるでしょ

手に持てるサイズの爆発物の破片じゃ頸動脈に当たるような運が悪いのじゃない限り即死範囲は衝撃手榴弾と大差ないしな

>No.1253488404
使う時は太ももに当てて発射するんだよ

>あれだけ米軍内で被害出してるのに不思議なことに評価は低いのよ
>共通認識であるのが代替手段の存在で結果的に評価が低いって話なんだ
結論が「その距離以外では勝てるから間合いをズラせば良くない？」だっけか

>ポテトマッシャーに破片効果を追加するSplitterringがあるでしょ
あるけどそれ持ってる兵士の写真見たことないんだよね

>No.1253489667
ただそんなもんポイポイ投げ合ってて心身が正常な状態で居られるわけもなく

>使う時は太ももに当てて発射するんだよ
やめろお！

邪魔だから現場で外すとかザラにありそう

>>No.1253488404
>使う時は太ももに当てて発射するんだよ
米兵は根性無いから脚の骨が折れるんだよな…

余所の国では迫撃砲を使ったからいらんかったんでしょ擲弾筒みたいなのは
ただそれだけのことだと思う

>>ポテトマッシャーに破片効果を追加するSplitterringがあるでしょ
>あるけどそれ持ってる兵士の写真見たことないんだよね
すぐ出て来たけど

>>>ポテトマッシャーに破片効果を追加するSplitterringがあるでしょ
>>あるけどそれ持ってる兵士の写真見たことないんだよね
>すぐ出て来たけど
塹壕で使ってるのはよく見かける

ポテトスマッシュ

>>手榴弾って攻撃の時破片で味方とか自分を傷つける可能性あるからそういう破片効果を狙ったものは防御手榴弾って言って塹壕の中から外に向かって投げて使うもんだったのよ
>>塹壕から出て攻める時は破片は無い方が使い勝手が良かった
>ポテトマッシャーに破片効果を追加するSplitterringがあるでしょ
これ結局なんの反論なんだ

>余所の国では迫撃砲を使ったからいらんかったんでしょ擲弾筒みたいなのは
一応分隊規模で扱う迫撃砲の話は米軍でもあったんだ
結論としては必要性はあるが他でカバーすりゃよくね？
ってなっただけの話なのよ
そんなあれもこれも持って行けるほど人間は万能じゃない

>余所の国では迫撃砲を使ったからいらんかったんでしょ擲弾筒みたいなのは
>ただそれだけのことだと思う
擲弾筒は迫撃砲の代替ではなく38式じゃ小銃擲弾使えないから作ったんだよ

>これ結局なんの反論なんだ
>こいつにトゲつければいいのに

>余所の国では迫撃砲を使ったからいらんかったんでしょ擲弾筒みたいなのは
>ただそれだけのことだと思う
擲弾筒のメリットは歩兵個人が携行できる所であって
だからグレネードランチャーとの近似性が語られる

ｵｰｳ!
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾗﾝﾁｬｰ!!

>>これ結局なんの反論なんだ
>>こいつにトゲつければいいのに
俺に言ってる訳じゃないならいいや

>俺に言ってる訳じゃないならいいや

>だからグレネードランチャーとの近似性が語られる
そういや初期のこれって驚くほど不発と発射直後の暴発で散々な言われようだったな

後から振り返ると擲弾筒は今で言うグレネードランチャーだよねーくらいのお話が
グレネードランチャーは擲弾筒が祖先！みたいな事言う子がいるのでややこしい

>俺に言ってる訳じゃないならいいや
黙ってろよカス

>グレネードランチャーは擲弾筒が祖先！みたいな事言う子がいるのでややこしい
よし
こっちが祖先だな！

ライフルグレネードなんてそれこそ第一次大戦からあるだろアホクサ

>後から振り返ると擲弾筒は今で言うグレネードランチャーだよねーくらいのお話が
>グレネードランチャーは擲弾筒が祖先！みたいな事言う子がいるのでややこしい
別に必死になって間違ってる！って否定するほどのことでも無いな

手榴弾みたいな弾を投げるよりもっと遠くへ飛ばそう程度のものなんだから似たような代物はいくらでもあるだろ

>そういや初期のこれって驚くほど不発と発射直後の暴発で散々な言われようだったな
暴発しなくなっただけで初期に比べて数は減ってるが不発のしやすさは健在だぞ

ボウガンに筒付けて手榴弾入れる良く分からんもんもあるしな

英軍の分類だと
「水平発射型迫撃砲」
とか言ってなかったかコイツ

今やドローンが手榴弾を敵の頭上から落としてるので
柄付手榴弾之が復権する事はなさそうだね…

>英軍の分類だと
>「水平発射型迫撃砲」
>とか言ってなかったかコイツ
これ射撃してた人の話だと再装填の話の文句もあったが
反動というか射撃時の金属の衝突の話が好き
猛烈な衝突で手と肩が痺れるんだと

>柄付手榴弾之が復権する事はなさそうだね…
柄付きの利点って投擲距離の長さ以外にないからなぁ…

>今やドローンが手榴弾を敵の頭上から落としてるので
>柄付手榴弾之が復権する事はなさそうだね…
提案！
ドローンから柄付手榴弾を投下しましょう！

海外の爆竹で遊んでる人の動画でたまに手榴弾型の花火が出るんだが
ピンを抜いて投げると破裂と同時にベビーパウダーみたいのものやコーンの種が飛び散ってるやつがすごい気になる

ザクのどれかが持ってたような記憶

>ザクのどれかが持ってたような記憶
高機動型ザク後期型とかかな

ザクが装填する自走擲弾筒とか
ザクが投げる手榴弾とか
なんか違くね…？とは思う

習熟が必要だろうけど手ぬぐいでお手軽に飛距離を
と思ったけど遠くに飛ばす精度がそもそも必要ないのか

>なんか違くね…？とは思う
むしろ人型ロボが人の真似しないで何のための人型かと
最近思うようになった

>No.1253480649
プロ野球の沢村栄治を遊びで手榴弾投げさせて潰した旧日本軍のこと
度胸試しでやって死人出してそう

旧日本軍のは威力不足に不発で自殺にも用にならんしな
沖縄の集団自決では即死できず死にきれない人が多かったとか

>ザクが装填する自走擲弾筒とか
>ザクが投げる手榴弾とか
>なんか違くね…？とは思う
SFなんで野暮

火炎瓶は廃れたよね

ヘッジホッグ式でペットボトル火炎瓶24本を同時に円形に着弾させ面制圧できる対外国人殲滅兵器とかそのうち出てくると思う

>火炎瓶は廃れたよね
今でも世界中の紛争地域や暴動で活躍中だよ
ロシアのウクライナ侵攻でも市民の抵抗運動で火炎瓶が組織的に製造されてたりするし
https://youtu.be/Dap_4-_hhA4?si=7RRsGObB5aULjxTB

お尻で遊んだ勇者はいないのか…

>お尻で遊んだ勇者はいないのか…
火炎瓶ではないが空き瓶で尻穴遊びをしてたら民族紛争に発展しそうになった例はある

なんで棒付きの手榴弾って滅びたの？

>しゅりゅうだん？
>てりゅうだん？
>てなげだん？
てなげりゅうだんだがらてりゅうだんだけどしゅりゅうだんもてなげだんも普通に使われてるしどれでもいいんでしょ

>プロ野球の沢村栄治を遊びで手榴弾投げさせて潰した旧日本軍のこと
>度胸試しでやって死人出してそう
手榴弾投げ大会ってのは士気高揚もかねて広く行われてていわゆる度胸試しや遊びの類じゃない

>なんで棒付きの手榴弾って滅びたの？
>No.1253480876

>旧日本軍のは威力不足に不発で自殺にも用にならんしな
信管を叩きつけないと点火できないという欠点もある
ガダルカナルでは突撃したら泥の海で手榴弾を点火できず機関銃で全滅したこともあったという

>>そういや初期のこれって驚くほど不発と発射直後の暴発で散々な言われようだったな
>暴発しなくなっただけで初期に比べて数は減ってるが不発のしやすさは健在だぞ
富士演習場じゃ米軍が撃つこいつの弾着地だけ鉄条網で囲まれて絶対立ち入り禁止に指定されてるからな
野生動物は勝手に入って時々死んでる

もう亡くなってしまったが
うちの爺ちゃんがスレ画の状態のアメリカ兵の腕を打ち抜き、自らの手榴弾で4、5人をまとめて吹き飛ばしたと
酒が入るたびに自慢してたのを思い出す

>擲弾筒は迫撃砲の代替ではなく38式じゃ小銃擲弾使えないから作ったんだよ
二式擲弾器って知ってる？

1942年にドイツに貰った技術で作り始めた奴だね二式擲弾器
擲弾筒は1930年頃に完成
ドイツにありがとうしなきゃね

>>壺型手榴弾は何か日中戦争で再利用される
>一升瓶で作ったら戦車の履帯も吹っ飛ぶくらいのできんやろか？
>投げるのめちゃくちゃ重いだろけどマッチョなら柄つき手榴弾みたいになげられるかも
フィンランド軍はそのノリで柄つき対戦車手榴弾を制式化した

>ザクが装填する自走擲弾筒とか
イスラム国だかがバケットローダー改造して巨大迫撃砲にしてたので重機の機構流用して装填機構にするのはアリなのかも

グレネード大好きな中国

>グレネード大好きな中国
逆に日本はあんまり興味ないよね
手榴弾なんて未だにパイナップルだし

グレネードランチャーの歴史は意外と長いかもしれない

>グレネード大好きな中国
あの執着レベルの製品開発は何なんだろうな…とはおもう
平地が広いところを想定してるんだろうか？

>英軍の分類だと
>「水平発射型迫撃砲」
>とか言ってなかったかコイツ
そもそも構造からしてスピゴットモーターですし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

よく漫画で
手榴弾のひも口で引き抜き
頭に一回コンて当てるけど
なんか意味があるのかね？

>手榴弾のひも口で引き抜き
>頭に一回コンて当てるけど
>なんか意味があるのかね？

>信管を叩きつけないと点火できないという欠点もある
>ガダルカナルでは突撃したら泥の海で手榴弾を点火できず機関銃で全滅したこともあったという

あなるほど

>ザクが装填する自走擲弾筒とか
>ザクが投げる手榴弾とか
>なんか違くね…？とは思う
むしろザクが投げる手榴弾は無茶苦茶アリだと思う
手で投げるったって実態は制御された機械だから正確に狙えるだろうし

古の言葉で精鋭の意味合いもある
擲弾兵って呼び方も超好き…！

九七式手榴弾
安全ピンを抜き信管部を固いものに叩きつける　信管部に被ってるキャップは薄い金属製なのでこの時にひしゃげる
信管部でバネで押し上げられていた撃針タッピングビスが信管を突き４秒遅延導火薬に点火し素早く投擲する
安全ピン以外の安全策として工場出荷時の撃針タッピングビスは数回転分上に引き上げて信管を絶対突けない様にしてあり各兵卒への支給時に輸送函付属のネジ回しで撃針タッピングビスを数回転回分下ろして発火可能状態にする

ちび弾という国際法的にヤバそうな秘密兵器

>古の言葉で精鋭の意味合いもある
>擲弾兵って呼び方も超好き…！
グレネーダーじゃなくてグレナディアらしいな

いまだ現役だからすごい

>手榴弾といえばこれを連想する
「俺をバカにするのか？」
「あれは本物だ」
「！！？？」

>ちび弾という国際法的にヤバそうな秘密兵器
？？？「俺たち手榴弾戦隊！」

ファイヤーインザホール！

また淫夢スレかよ
キッショい
ハロワ行けよゴミニート

>九七式手榴弾
>安全ピンを抜き信管部を固いものに叩きつける　信管部に被ってるキャップは薄い金属製なのでこの時にひしゃげる
>信管部でバネで押し上げられていた撃針タッピングビスが信管を突き４秒遅延導火薬に点火し素早く投擲する
>安全ピン以外の安全策として工場出荷時の撃針タッピングビスは数回転分上に引き上げて信管を絶対突けない様にしてあり各兵卒への支給時に輸送函付属のネジ回しで撃針タッピングビスを数回転回分下ろして発火可能状態にする
赤い悪魔も極端だけど97式もこれはこれで面倒臭い機構だな

手榴弾といえばオランダの王室護衛隊が手榴弾をシンボルに使い
フランスでは国家憲兵隊及び県憲兵隊が手榴弾を帽章や襟章で使っているね

>手榴弾といえばオランダの王室護衛隊が手榴弾をシンボルに使い
>フランスでは国家憲兵隊及び県憲兵隊が手榴弾を帽章や襟章で使っているね
自衛隊でも武器科のシンボルは手榴弾だね

>>手榴弾といえばオランダの王室護衛隊が手榴弾をシンボルに使い
>>フランスでは国家憲兵隊及び県憲兵隊が手榴弾を帽章や襟章で使っているね
>自衛隊でも武器科のシンボルは手榴弾だね
そうなのか！
個人的には興味深いや

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

擲弾兵が精鋭だったころのなごりかな？

>としあき君はこれ持って戦車やっつけて
ゲバルテ ラドゥンクくんすき
少し前までゲバルテラ ドゥンクだと思ってたのは内緒