髪の色も判別つかんのか

>もう６０歳に近い俺ら
もうここは若者ばっかりだぞ
立ってるスレ見りゃ分かるだろ

>グレミートトとギュネイガスの区別がもう出来なくなった
>もう６０歳に近い俺らがいつも思うスレだけど
俺らって・・・

>グレミートトとギュネイガスの区別がもう出来なくなった
>もう６０歳に近い俺らがいつも思うスレだけど
お前だけ

>もうここは若者ばっかりだぞ
僕まだ54歳

>反乱軍は成功しないスレ
エゥーゴ成功したじゃん

老眼だけどグレミーとケイラの区別は出来なくなるのは理解できる

まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です

組む相手を間違えた

なんだよ認知症スレか？こえーよ

エルガイムは大成功
やはり主人公いないとダメだな

ジオオオオオオンけおおおおおおおおん

>まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です
ティターンズも

>まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です
初代もラストはそうか

エルガイムもそうだったな

おハゲのお得意行動なのか

初期の純情でお人よしな青年士官だった彼は好感持てたのに

その派閥が勝ったら自分の派閥が勝てなくなるってのがある
まあその派閥が本当に勝てるのかすら微妙だったりもするが…

このギラドーガの区別がつくなら大丈夫だな
ちなみにレズン機ではない

レズン機だろ

>レズン機だろ
違う

レズン機とこっち区別つくやつジオン内にもいない説

しらそん

>>まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です
>ティターンズも
ほぼシロッコが滅ぼしてる
あいつ天才だけど頭が悪い

エウーゴって反乱軍じゃなかったっけ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>エウーゴって反乱軍じゃなかったっけ？
AEUG
アンチアースユニオングループの略だから
反社

エウーゴは反乱軍だけど反乱度でいえばティターンズのが上なので勝った

>エウーゴは反乱軍だけど反乱度でいえばティターンズのが上なので勝った
勝てば官軍

負けても内部争いが生まれたり

スレ画のザビ家設定は調べても意味がわからん

>髪の色も判別つかんのか
もう少し富野喋りで

>スレ画のザビ家設定は調べても意味がわからん
多分ザビ家の血を引いているんだよ程度ちゃんとした設定は決めてないんだろうし…

>No.1253128004
アンタの場合は成功はしてると思うんだがな…

エゥーゴは勝ったけどティターンズとの決戦で瀕死状態になって
ネオジオン出来たらそっちに行く人たちも出て
最終的に連邦に取りこまれる形で自然消滅
残ったエゥーゴ関係者は連邦に上手く良い席に着いた人と着けなかった人と
連邦に取り込まれるのを嫌った人たちが離脱して過激派テロ組織エグムになって分かれて
だいぶカオスなことになったな

>スレ画のザビ家設定は調べても意味がわからん
アニメ描写が公式というサンライズ自身の主張に則るなら曖昧模糊と言う他無いからなあ

エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？

アクシズ兵？
「グレミーってなにもんだ？」

>負けても内部争いが生まれたり
こいつはまあしゃーない

演説webmすき

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
シャアとシャア一派

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
シャア

>>髪の色も判別つかんのか
>もう少し富野喋りで
金髪と茶髪は色が違うってそれをわかるんだよ

>アクシズ兵？
>「グレミーってなにもんだ？」
一応トト家もアクシズ内では名家扱いだし完全な無名では無かろう

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
第一次ネオジオンへは行ってないだろう
第二次ネオジオンのシャアのとこへは行った

エゥーゴは連邦寄りの穏健なスペースノイドとかダイクン派ジオンの寄り合い所帯だから戦争が終わったらそりゃまあ揉めるわな

勝てば官軍

スレ画のエモすぎる最期

想像以上にハマーンに不満持ってる奴ら多かったんだな
あそこまで地球連邦追い詰められるのハマーンしか居なかったのに…
戦力少ないんだぞネオジオン

シュツムルディアス使ってた連中が部隊事アクシズに合流か？とも言われているがはっきりしない

グレミーの声優さんって他に何かやってる？
特徴ある声だけど他で聴かない様な

>グレミーの声優さんって他に何かやってる？
>特徴ある声だけど他で聴かない様な
音響監督かなんかやってる

サトウ達ディアス組は裏切ったんじゃないか

>想像以上にハマーンに不満持ってる奴ら多かったんだな
>あそこまで地球連邦追い詰められるのハマーンしか居なかったのに…
>戦力少ないんだぞネオジオン
旧ジオンで権力持ってた自分らを重鎮に置かない
ミネバの摂政ってだけで好き勝手やってる
てのが気に喰わない連中もいたんではない？

>エゥーゴは勝ったけどティターンズとの決戦で瀕死状態になって
>ネオジオン出来たらそっちに行く人たちも出て
ティターンズからもそっち行ったのがいたらしいが大丈夫なのか
しかも本体でなく信奉者の一団もドーベンウルフの基とか持って行ってることになったし

>サトウ達ディアス組は裏切ったんじゃないか
何でアクシズにシュツムルディアスがあるかは理由ぼかされてなかった？

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
外伝ものだと幾らか見かける
ヴァルプルギス

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
アルレットとダントン

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
審判のメイス
公国から始まってゲリラを経てエゥーゴ入りしネオジオンで騎士に取り立てられた

結局グレミーの出自は曖昧なままよね
まぁ変な設定にされるより不明の方が良いか

>ティターンズからもそっち行ったのがいたらしいが大丈夫なのか
>しかも本体でなく信奉者の一団もドーベンウルフの基とか持って行ってることになったし
みんな戦力はほしがるんだ
グリプスIIも取り合ってたし
それが兵器や強化人間やエリート兵士に変わっただけ

４０年経ってもグレミー深堀されないな

>審判のメイス
>公国から始まってゲリラを経てエゥーゴ入りしネオジオンで騎士に取り立てられた
ゲルググイェーガーベースのリゲルグカスタム乗ってた人だよな
かわいそうな人生すぎる

>グレミーの声優さんって他に何かやってる？
>特徴ある声だけど他で聴かない様な
あと東映の遊戯王の獏良の声とか

もう全滅したはずのプルが次々出てくるんで
グレミーは不明なままでいいよ

>４０年経ってもグレミー深堀されないな
まあゲームで増殖はしたが

>旧ジオンで権力持ってた自分らを重鎮に置かない
>ミネバの摂政ってだけで好き勝手やってる
>てのが気に喰わない連中もいたんではない？
いたけど始末されたのがジオンの幻陽

>結局グレミーの出自は曖昧なままよね
>まぁ変な設定にされるより不明の方が良いか
雑誌にギレンの隠し子って設定が乗ってたな

４０年間この画像見ると「エッチだなぁ」と思い続けてる

ホントに

死に場所求めてる奴も多いから
普通にティターンズ兵と仲良くやってる奴が居るの笑う

生き残ってたらやっぱり連邦に残ったのだろうか

>>グレミーの声優さんって他に何かやってる？
>>特徴ある声だけど他で聴かない様な
>あと東映の遊戯王の獏良の声とか
ハマジってそうだったのか
そう言えば同じクラスにカミーユもいたな

>ゲルググイェーガーベースのリゲルグカスタム乗ってた人だよな
>かわいそうな人生すぎる
30バンチ事件の生き残りで本名さえ明かされなかったラスボスに比べたら…

>もう全滅したはずのプルが次々出てくるんで
>グレミーは不明なままでいいよ
ぼかしとけば無限にプル発掘出来る鉱脈は手放せない

龍飛って何？

𪚢

Zの時のコロニーレーザーでベテランパイロットが大量に戦死だったっけ？
惜しいね…

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
ジオンの幻陽
主人公の打ち出した構想と人柄に牽かれてネオジオン入り

富野が綺麗に掃除したのに後の人間たちがホイホイ復活させる

グレミーの毛根の未来は暗いか…

ZZの人気のなさの一因だよなグレミーって

>>グレミーの声優さんって他に何かやってる？
>>特徴ある声だけど他で聴かない様な
>あと東映の遊戯王の獏良の声とか
若い頃はイケメン役多かった印象

ハマーンは超人気キャラなのにグレミーって話題にすらのぼらない

ライバル役はマシュマーが先に出てたもんな
グレミーはあんま魅力無い

>エウーゴからネオジオンに移籍したのって誰だ？
一説にはシュツルムディアス部隊
あとＡＯＺにも元ジオンのエゥーゴ隊員もいるのでその連中もアクシズ旗揚げ時に出戻ってる

いつの間にか大物みたいになってて謎

グレミーって女のケツだけ追ってたただの勘違いおぼっちゃま君くらいにしか思ってなかったわ

>>ネオジオン出来たらそっちに行く人たちも出て
>ティターンズからもそっち行ったのがいたらしいが大丈夫なのか
TV版だとZZで・映画の新訳だとハマーン自らティターンズ兵も受け入れること言ってたから
取り込む以上はそこまで酷い扱いはしないんじゃないか
まあ元ティターンズ部隊みたいに分けられてそうだけど

初期設定ではハマーンを倒したシャア・アズナブルがZZのラスボスを務めることになっていたのだが、路線変更の影響でグレミーが代わりにラスボスを務める事となった

これのせい

>初期設定ではハマーンを倒したシャア・アズナブルがZZのラスボスを務めることになっていたのだが、路線変更の影響でグレミーが代わりにラスボスを務める事となった
まぁこの方が納得いくわな
OPにシャア出て来たし

>グレミーって女のケツだけ追ってたただの勘違いおぼっちゃま君くらいにしか思ってなかったわ
当のルーはグレミーじゃなくてジュドーを選んでジュドーはハマーンじゃなくてルーを選んだ訳だが

ZZラストが本来逆シャアになるはずだったんだっけか

>富野が綺麗に掃除したのに後の人間たちがホイホイ復活させる
そして後から現れるお前いたの的な人達
面白ければいい

ハマーンも鉱山の人ら虐げたりロクでもなかったからアクシズ内部でアンチも多かっただろう

>龍飛って何？
龍将飛将

>初期設定ではハマーンを倒したシャア・アズナブルがZZのラスボスを務めることになっていたのだが、路線変更の影響でグレミーが代わりにラスボスを務める事となった
>これのせい
これよく聞くけど何がソースなん富野のインタビューとか?

>ティターンズからもそっち行ったのがいたらしいが大丈夫なのか
>しかも本体でなく信奉者の一団もドーベンウルフの基とか持って行ってることになったし
アニメで描写されなかったなら問題なく機能したんだろう

ホントはZZ内で逆シャアやろうとしたけど失敗した

>反乱軍は成功しないスレ
靖康の変…

Zのゲームに初期プロットを拾ったようなミッションあったよね
シャアがキュベレイに乗ってくるやつ

失敗って言うか映画の話来たからシャアの話をそっちに移しただけじゃね

>これのせい
路線というか映画化の話来たからじゃねえかな
でもハマーンとシャアの絡み見たかったな

Z〜ZZは組織の内情がいろいろ面倒…複雑だよね

シャア対ハマーンになったらジュドーの蚊帳の外感が

>初期設定ではハマーンを倒したシャア・アズナブルがZZのラスボスを務めることになっていたのだが、路線変更の影響でグレミーが代わりにラスボスを務める事となった
さすがに最初からザビ家絡みで反乱起こすなら
ザビ家の誰とどういう関係なのか決めてるだろうしな
突発で別キャラの役割を与えられたから色々宙ぶらりんの設定なのか

まぁ逆襲のシャアが劇場になったのは良かったよ

>生き残ってたらやっぱり連邦に残ったのだろうか
アデルとベイトはどうなったのやら

>ライバル役はマシュマーが先に出てたもんな
>グレミーはあんま魅力無い
ギレンのクローンの割に基本ハマーンの格下扱いだからな…
シロッコくらい活躍してれば人気も出ただろうが

ホントはZZの後完全新作ガンダム出したかったらしいけど
富野がアムロとシャアの話したーいって言いだしたせいらしい

シャアはネオエゥーゴ名乗ればよかったのに

まあシャアがジュドーにボコられるシーンは見たくない

>富野が綺麗に掃除したのに後の人間たちがホイホイ復活させる
富野だけが版権を独占してるならともかくサンライズという企業の商業作品だし？

グレミーって卓越したMS操縦技術あるわけでもなくMS制作能力もないただのいけすかないやつでしかない

ジュドーがシャアハマーン倒して終わりって何だかな

>グレミーって女のケツだけ追ってたただの勘違いおぼっちゃま君くらいにしか思ってなかったわ
半分間違ってないけどCCA制作決定で運命が大いに狂った

>４０年経ってもグレミー深堀されないな
宇宙世紀128年ってアノー？ロナ？夫妻が死んだ年か...（本当は死んでない）

>龍将飛将
それはSDでバウありきのネタ

>ジュドーがシャアハマーン倒して終わりって何だかな
そのルートだとアムロ参戦したんじゃね
というかアムロってこの時期何してるんだ

>>ジュドーがシャアハマーン倒して終わりって何だかな
>そのルートだとアムロ参戦したんじゃね
>というかアムロってこの時期何してるんだ
やる気のない部下に不満言いながら宇宙でシャア探ししてる

>靖康の変…
失敗例もあるけど成功例も数多くある歴史

>>ジュドーがシャアハマーン倒して終わりって何だかな
>そのルートだとアムロ参戦したんじゃね
>というかアムロってこの時期何してるんだ
地球でZプラス乗り回してた

>４０年経ってもグレミー深堀されないな
プルシリーズはかなり盛られてるのにな…

>Z〜ZZは組織の内情がいろいろ面倒…複雑だよね
地球連邦内にティターンズという派閥が出来て主流派になっていって
それの反抗勢力がエウーゴって事で連邦軍内の内紛だよね

>そのルートだとアムロ参戦したんじゃね
エゥーゴvsティターンズ面白かったな...

本当はZの終盤でシャアをラスボスにするつもりが
ZZの制作決定でお流れになり　ZZでラスボスにするつもりが
逆シャアの制作決定でされに持ち越しになった
まあタイトル背負ってアムロとの決着の場を設けてもらって結果オーライじゃないかな

>まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です
ここで反旗を翻さないとハマーンの支配体制が確立してしまうので勝ちの芽すら無くなるからなぁ

>４０年経ってもグレミー深堀されないな
ぶっちゃけ
グレミーなんての掘っても…ってなるから

>Z〜ZZは組織の内情がいろいろ面倒…複雑だよね
現実を真似た功罪

ハマーン＝ポセイダルだしなぁ
エルガイムに影響受けすぎたおハゲ

>それの反抗勢力がエウーゴって事で連邦軍内の内紛だよね
初代でジオン倒したから内紛して
そして続編だとハマーンがコロニー落としとかして勝てそうになったらグレミーが氾濫して内紛する
そういう話なんです

プルは人気あるから再利用された

>ハマーン＝ポセイダルだしなぁ
>エルガイムに影響受けすぎたおハゲ
パプテマス・シロッコ=真のオルドナ・ポセイダル説好き

プルシリーズを侍らせるシャア

グレミーがΖΖで矢尾一樹の恋敵の方
ギュネイがバスタードでそっくりさんが矢尾一樹の恋敵の方

1stだとキシリアが実質反乱と言うか最終決戦の土壇場でギレン暗殺して乗っ取り
Zは終盤シロッコがジャミトフ暗殺してティターンズ乗っ取り
(映画だとティターンズ艦隊は全然シロッコに従ってないようだが)
ZZは終盤グレミーが反乱起こしてネオジオンの内紛という最終決戦
(同士討ちして双方潰れ切って連邦軍来たら終わりなのでハマーンはジュドーと一騎打ちする)
逆シャアは最後の最後にごく一部のパイロットがアクシズ押すの手伝いに行ってしまう
F91は総司令の娘が裏切って結果的に総司令戦死してその娘の演説で内部崩壊
Vはタシロが裏切ってマリア誘拐して女王殺しして殺され
マリアの娘シャクティの祈りを利用したカガチは実質自滅
…と書き並べるとこういう流れ多いね

>グレミートトとギュネイガスの区別がもう出来なくなった
>もう６０歳に近い俺らがいつも思うスレだけど
年齢関係ねえな

>プルシリーズを侍らせるシャア
シャアが興味持つとは思えない

>>ジュドーがシャアハマーン倒して終わりって何だかな
>そのルートだとアムロ参戦したんじゃね
>というかアムロってこの時期何してるんだ
初期プロットではダブリンで拘禁されたブライトとジュドーを助ける役でアムロ登場予定だった
ちなみにシャアは宇宙でジュドーの敵として現れてジュドーを鍛える師匠的なポジション
終盤でネオジオンを内部崩壊させてハマーンを殺すがジュドーに姑息だと責められる

何時もの

>>グレミーって女のケツだけ追ってたただの勘違いおぼっちゃま君くらいにしか思ってなかったわ
>半分間違ってないけどCCA制作決定で運命が大いに狂った
砂漠編の逆境で一皮むけた感じとか普通に成長型の憎めない悪役って印象を受けたな
最終章での変貌と反乱はかなり面食らうわ

>>プルシリーズを侍らせるシャア
>シャアが興味持つとは思えない
ララァのクローンならなぁ

>F91は総司令の娘が裏切って結果的に総司令戦死してその娘の演説で内部崩壊
これはCV的にはまだまだ序章なんじゃないの

>シャア対ハマーンになったらジュドーの蚊帳の外感が
>４０年経ってもグレミー深堀されないな
されてなくはない

>ララァのクローンならなぁ
ララァの霊が憑依するならともかくララァの肉体ってだけじゃ同じじゃないかな

>>シャア対ハマーンになったらジュドーの蚊帳の外感が
>>４０年経ってもグレミー深堀されないな
>されてなくはない
その漫画パラレルやんけ

そもそも成功した反乱は反乱とは呼ばれないのだ
革命だとか維新と表現されるのだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>されてなくはない
これもなんでそうなってんのかよくわからない流れというか…

>そもそも成功した反乱は反乱とは呼ばれないのだ
>革命だとか維新と表現されるのだ
そもそもダイクン殺されてザビ家に取られてたわ

するとグリプス戦役は若干濁したというかボカした感じなのかな
エゥーゴも最終的に消えてるし

>>>プルシリーズを侍らせるシャア
>>シャアが興味持つとは思えない
>ララァのクローンならなぁ
ララァが生きててもどこかで捨ててるって評価すらある

一応グレミーってジュドーとの対比になってるんだよな
ジュドーは貧乏で親もいない学校もろくにいってない色黒赤髪
一方グレミーは金持ちで親の言う事をよく聞く色白金髪お坊ちゃま

完璧なまでに対照的なキャラとして作られてる
まぁストーリーには上手くライバル関係に出来なかったけど

グレミー役の声優さんは収録半ばでグレミーの今後の役柄を知らされて「詳しくは言えないけど凄い役だった！」的な事を放送当時のインタビューで言っていた

>>まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です
>ここで反旗を翻さないとハマーンの支配体制が確立してしまうので勝ちの芽すら無くなるからなぁ
てかサイド３委譲まで漕ぎつけたんだからあの段階でネオジオンの勝ちだよね
勝ったから戦後の利権めぐって内紛始まったというのが正しい
それ見越してテロリストの要求一旦飲んだというなら連邦高官達もなかなかの策士だ

>その漫画パラレルやんけ
パラレルであるという話は聞いたこと無いし設定の優劣があるのだとしてもグレミー・トトの掘り下げが皆無だったかどうかという話は別

グレミーなんてZZ放送当時(1986年)のアニメ、小説、漫画、アニメ誌で
ギレンのクローンで試験管ベビーって設定決まってるんだよな
U.C. ENGAGEでもクローン設定の掘り下げだし

>本当はZの終盤でシャアをラスボスにするつもりが
>ZZの制作決定でお流れになり　ZZでラスボスにするつもりが
>逆シャアの制作決定でされに持ち越しになった
>まあタイトル背負ってアムロとの決着の場を設けてもらって結果オーライじゃないかな
ここでも挙がってるけどアムロが来たらルーがメインヒロイン（主人公）じゃなくなってたからそれで良かった

>てかサイド３委譲まで漕ぎつけたんだからあの段階でネオジオンの勝ちだよね
いや全然…
ここからが大変なんで

>>>シャア対ハマーンになったらジュドーの蚊帳の外感が
>>>４０年経ってもグレミー深堀されないな
>>されてなくはない
>その漫画パラレルやんけ
没落貴族が急に羽振りが良くなったのでそういう下世話な噂話が流れてたってだけであってグレミーがギレンの御落胤とは確定してない

トトってTOTOってあれか
ハゲ監督はなんか音楽にはまってたん？

やっぱクローンなんじゃん

あれ
じゃあシャアがプルとかプルツー操る予定だったのか？

プルツー膝に乗せてる絵がどう見てもラスボスというか警察案件にしか見えない

もしくはトイレ会社から資金貰ったから
トトにしたのかな
確かに反乱軍は失敗するわな

>エゥーゴvsティターンズ面白かったな...
完全上位互換のMk-IIじゃなくて何故か旧式のRX-78に乗ってくるアムロ良いよね...

>あれ
>じゃあシャアがプルとかプルツー操る予定だったのか？
初期プロットではプルもプルツーも存在しない

>プルツー膝に乗せてる絵がどう見てもラスボスというか警察案件にしか見えない
兄妹だからノープロブレム

ZZのサイド3譲渡もCCAのアクシズ譲渡も本質的に連邦はネオ・ジオンを舐めてるってのは変わらん

>それ見越してテロリストの要求一旦飲んだというなら連邦高官達もなかなかの策士だ
いや和平結んでコロニー落ちて余計な民衆死んでやったねしてたら
なんか内紛の気配見えてきて連邦軍もなんか独自にエゥーゴと手を結び始めて
いろいろ準備と大義名分もできて勝機もあるから正式にネオジオン討伐していいよってなった

富野 それこそ一見、リベラルに見えるけれども、極右と極左の戦いの方がわかりやすいんだよねって。
あのような状況に置かれた時に、上手生き抜いていける人などそうはいない。
余程の人でないとね。
そう言った意味で、彼は自分がザビ家をやっても良い、と思うところまでおちれば、思った方がカッコ良いのだろうけれども、そこまではいっていないからね。
でも、もしも「ZZ」の間に彼がそう思えれば、彼はハマーンを殺すだろうし、かと言ってアーガマの敵でもあると言う立場に立つだろうね。
そしてジュドーはそんなシャアの事を悲難して殺しにでも生くんではないかな。
そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
展開方法の一つとしてだけれどもね。
けれど結局彼は負け続ける男だろう。
だったら地球連邦政府で大統領でもやればいい。
でもそこまでいくには、まだ歳が若い。
その辺りというのは僕の都合で考えているわけではなくて、やはりそうでしょう。
RAPPORT DELUXE12 機動戦士Zガンダム大辞典 106頁
昭和61年8月25日発行
©日本サンライズ・創通エージェンシー

>グレミーなんてZZ放送当時(1986年)のアニメ、小説、漫画、アニメ誌で
>ギレンのクローンで試験管ベビーって設定決まってるんだよな
>U.C. ENGAGEでもクローン設定の掘り下げだし
逆シャアコミカライズのハサウェイとかもそうなんだけど
ボンボンの漫画は出生児からの年齢計算が合わないんだ……

>>エゥーゴvsティターンズ面白かったな...
>完全上位互換のMk-IIじゃなくて何故か旧式のRX-78に乗ってくるアムロ良いよね...
マジで…？
なんでそんなことに…

>彼はハマーンを殺すだろうし、かと言ってアーガマの敵でもあると言う立場に立つだろうね。
>そしてジュドーはそんなシャアの事を悲難して殺しにでも生くんではないかな。
>そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
アムロが出番なさそう

>グレミーなんてZZ放送当時(1986年)のアニメ、小説、漫画、アニメ誌で
>ギレンのクローンで試験管ベビーって設定決まってるんだよな
>U.C. ENGAGEでもクローン設定の掘り下げだし
いや別に公式設定でそうってわけでもないし…
というか当時の奴でもデギンだのいろいろあって定かではないで終わってる

>想像以上にハマーンに不満持ってる奴ら多かったんだな
>あそこまで地球連邦追い詰められるのハマーンしか居なかったのに…
>戦力少ないんだぞネオジオン
その追い詰めたってのも連邦の当時のトップ層を一掃したい連中に利用されての事だから
用が済めば数の暴力で潰されるだけだった

>>まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です
>ここで反旗を翻さないとハマーンの支配体制が確立してしまうので勝ちの芽すら無くなるからなぁ
正直アニメでの反乱のタイミングも遅いと思った

全く分かってないという再確認

>>>>プルシリーズを侍らせるシャア
>>>シャアが興味持つとは思えない
>>ララァのクローンならなぁ
>ララァが生きててもどこかで捨ててるって評価すらある
古谷徹の意見だな

>>>グレミーの声優さんって他に何かやってる？
>>>特徴ある声だけど他で聴かない様な
>>あと東映の遊戯王の獏良の声とか
>若い頃はイケメン役多かった印象
準主役ならスーパービックリマンのティキが一番メジャーだったと思う
ガオガイガーのペンチノンとか変な声キャラの方が印象深いよな

>そのルートだとアムロ参戦したんじゃね
>というかアムロってこの時期何してるんだ
グリーンダイバーズで遭難しかけた主人公達を救助するカラバ所属のZのパイロットの声がアムロ
結局ZZの頃も地上に残って転戦中と思われる

ZZ時点で公式設定でグレミーはクローンだし
その設定反映してカイメモだとクローンがZ時代に一般的に普及してるし
ヴァルプルギスだと木星の奴らがシロッコのクローン作ってたな

ジオン星人が一枚岩じゃないうえ変な髪型の小娘が摂政してるんだからまとまるはずもなく

公式もグレミーなんてどうでもいいとしか思ってないの笑う

>ハマーンは超人気キャラなのにグレミーって話題にすらのぼらない
クルーゼの所為で空気なパトリック・ザラと同じだな
あっちもラスボスの1人なのに

>1725797397529.jpg
ゼナとハマーンが血縁的に無関係な時点で信用に欠ける

>全く分かってないという再確認
わかってるのは「高貴な血」とやらを引いているらしいって程度だからな…
当人の主張だけじゃなくハマーンも警戒していた事からそれは事実のようだが
その高貴な血ってのが何か具体的な答えも無いし

>その設定反映してカイメモだとクローンがZ時代に一般的に普及してるし
クローン技術普及してるけど
強化人間作ってるんだよなあの世紀のやつら

>しらそん
いやそもそも誰？

>クルーゼの所為で空気なパトリック・ザラと同じだな
そうか？
プラントタカ派の象徴って事でむしろちょくちょく語られてないか？

ギレンの直系設定にしてる小説版がそもそもパラレルで
あれアムロが地上で出てきてジュドーの代わりにプルツーのサイコmk�U倒すからな

ucエンゲージは正直半同人だと思ってる

>古谷徹の意見だな
アムロなら幸せにできる…ってコト

>>しらそん
>いやそもそも誰？
１年戦争からいたのに

グレミーがクローンならザビ家の末裔大氾濫して収拾つかなくなりそう

SEEDで言えばニコルがラスボスになるような感じか

>それ見越してテロリストの要求一旦飲んだというなら連邦高官達もなかなかの策士だ

ハマーン倒しても結局保身の為にミネバを害そうとしたら反発受けて排除されそうだから打倒ハマーンまでの神輿でしか無いんだよな

>その高貴な血ってのが何か具体的な答えも無いし
そこはまあザビ家ひいてはギレン説を匂わせることででなんとか…

>アムロなら幸せにできる…ってコト
ベルトーチカは一体

グレミー佐々木望だと今まで思ってた

>グレミーがクローンならザビ家の末裔大氾濫して収拾つかなくなりそう
あれは全く関係ない自称だが
クロスボーンで酷いことになってるな

グレミー・トト
ネオ・ジオン軍の若き指揮官であったが、後半から、ハマーン・ カーンを裏切って、自分でジオンを復活させようとする。
彼の所には、人工受精によって作り出されたニュータイプの部隊があり、また彼自身も、元ザビ家の人間とニュータイプとの間に作られた試験管ベビーらしい。
ルーに恋をしており、46話で、ルーのZガンダムに撃たれて死亡する。
別冊アニメディア 機動戦士ガンダムZZ PART.2 88頁
発行日/昭和62年3月1日
©創通エージェンシー・日本サンライズ

>>しらそん
>いやそもそも誰？
逆シャア本編に最初からいますよその人

>ハマーン倒しても結局保身の為にミネバを害そうとしたら反発受けて排除されそうだから打倒ハマーンまでの神輿でしか無いんだよな
まずグレミーはミネバ様を利用する女狐ハマーンを討てって主張でしかなく
グレミー自体はお前なんなんだよ？状態だからな…

>ハマーン倒しても結局保身の為にミネバを害そうとしたら反発受けて排除されそうだから打倒ハマーンまでの神輿でしか無いんだよな
グレミーがミネバを娶るつもりだったんでは？

ギレン似てねえな

試験管ベビー設定がシロッコの没ネタだから
グレミーはそれを再利用しただけ

ボッシュも劇中にしっかり居たしな…

>試験管ベビー設定がシロッコの没ネタだから
>グレミーはそれを再利用しただけ
本当に再利用されてるのかどうかもわからん

逆シャア本編にレズン機以外にも青いギラドーガが最初からいた

>試験管ベビー設定がシロッコの没ネタだから
ヴァルプルギスでシロッコのクローンが出てくる元ネタがこれなの？

>ギレン似てねえな
そこはおかしくない思い出してほしい
デキンの子
ドズルの子

>公式もグレミーなんてどうでもいいとしか思ってないの笑う
設定に拘りないよね
目的はガンプラが売れれば良いんであって

ギレン―――ニュータイプ女性
その遺伝的子孫
・グレミー
・プル
・プルツー
・マリーダ

>まだ勝ってもいないのに大事な戦闘の最終局面で突然仲間割れを始めて自滅するのがジオンの伝統芸です
完全勝利した後は隙が無くなるから
わからんでもない

>>試験管ベビー設定がシロッコの没ネタだから
>ヴァルプルギスでシロッコのクローンが出てくる元ネタがこれなの？
あっちはクローンつうか有機的に合成した素体

結局コロニー落とししたりハマーンて統治能力とかかなぐり捨ててるよな
シャアに至ってはＭＳ戦闘と小隊指揮だけだ

>ギレン―――ニュータイプ女性
>その遺伝的子孫
>・グレミー
>・プル
>・プルツー
>・マリーダ
一年戦争前からクローン作れるぐらいNT研究があったってなるとまた他の設定に干渉して無理が出たりするんだよね…

ハマーンは地球の迎賓館で腹芸ちょちょいとやったり
シャアはスウィートウォーターに独裁政権作って
電車乗ったり独裁者ポーズはしてたなぁ

今の設定ってZ時代にクローン技術が一般に普及してるなら
一年戦争時点でクローンいても大しておかしくねえな

せっかく一騎当千の化け物モビルスーツ作ったのに内乱で浪費してるのどうしようもないよね

まあ放送当時はクローン人間ネタが流行ってたからな…

クローンネタもエルガイムからのネタだっけ？

>今の設定ってZ時代にクローン技術が一般に普及してるなら
>一年戦争時点でクローンいても大しておかしくねえな
いた設定じゃないの？赤子ギレンの子が

>レズン機とこっち区別つくやつジオン内にもいない説
新しい方デザインした奴何考えてんのマジで？

>反乱軍は成功しないスレ
エルガイムのダバ側がずっと反乱軍のまま
最後までやりとげたのはちょっと珍しいなと思った
途中で大義名分もらって反乱軍から格上げされると思うじゃん

Zはちゃんとそれぞれの思惑のぶつかり合いの最終決戦やったけどZZのラストって正直ネオジオンの自滅でしかないのがなぁ

>>レズン機とこっち区別つくやつジオン内にもいない説
>新しい方デザインした奴何考えてんのマジで？
ジョニーライデンの持ちネタと一緒だし

>シャアに至ってはＭＳ戦闘と小隊指揮だけだ
ワッケインサラミスに無傷で撃ち勝ってるし艦隊戦とかもまあ
ドレンとかライルは自分がＭＳで出た時の代理みたいな

後、1st劇中のギレンってキシリアは推してるけどNTって存在には戦争末期近くまで懐疑的だったって描写や設定が結構あった覚え

>>レズン機とこっち区別つくやつジオン内にもいない説
>新しい方デザインした奴何考えてんのマジで？
元々１年戦争時代からMSを青くして乗ってたら
いきなり逆シャアでレズンが青い機体のってきたせいでかぶっただけなんだ

>シャアはスウィートウォーターに独裁政権作って
>電車乗ったり独裁者ポーズはしてたなぁ
ガイア・ギアでもその頃の話出てた記憶

最近はMS色かぶりがエモいらしい

>>反乱軍は成功しないスレ
>エルガイムのダバ側がずっと反乱軍のまま
>最後までやりとげたのはちょっと珍しいなと思った
>途中で大義名分もらって反乱軍から格上げされると思うじゃん
あれは体制側が敵だから政権転覆するまではずっと反乱軍だよ

>クローン技術普及してるけど
>強化人間作ってるんだよなあの世紀のやつら
NTの細胞を使ってクローンを作っても必ずNTに成る訳では無いからなぁ

青いジオンMSってラルだけじゃなくガトーとかいっぱいやってたしな

>新しい方デザインした奴何考えてんのマジで？
ガンプラデザインとかまで忖度のコネ入社した金持ちの子増えたん？

>あれは体制側が敵だから政権転覆するまではずっと反乱軍だよ
親の仇憎しで主人公がムキムキしてただけで内政面じゃ
だいぶ大戦後復興頑張ってたんだよなポセイダル(偽)

同系色でも濃淡で個性を出すんだ

>多分ザビ家の血を引いているんだよ程度ちゃんとした設定は決めてないんだろうし…
ギレンの子なら普通に担がれてたろうし他は生まれてたら変だろうからなあ
キシリアが実はアズナブル坊やの遺伝子を採取して自分のと体外受精させてたくらい業が深かったら吹くけど

結果論だが成功したらその後の歴史でその軍を新政府の名称で呼んで反乱軍って呼ばれないからそうないだろうな

>Zはちゃんとそれぞれの思惑のぶつかり合いの最終決戦やったけどZZのラストって正直ネオジオンの自滅でしかないのがなぁ
資源衛星の弾圧とかサトウ隊長の処刑とか国が長続きしないネタは豊富だったから
世界戦争には少な過ぎる兵力も独裁やるには多すぎる
やはり人類の９割は抹殺しないと実現は難しい

>だいぶ大戦後復興頑張ってたんだよなポセイダル(偽)
操られてる偽物何でどっかで終わってただろうが
最終回後のペンタゴナワールドはどうなってるのか…

この時代のロボットアニメ敵勢力の反乱自滅の多さは異常

>後、1st劇中のギレンってキシリアは推してるけどNTって存在には戦争末期近くまで懐疑的だったって描写や設定が結構あった覚え
小説でも思案するシーンがある
まあホントに居るなら使うけどキシリアみたいに熱入れるのはちょっとみたいな感じだった記憶

>グリーンダイバーズで遭難しかけた主人公達を救助するカラバ所属のZのパイロットの声がアムロ
>結局ZZの頃も地上に残って転戦中と思われる
ジュドー達が地球に下りた頃には「アムロは宇宙に上がった」
ってハヤトがブライトに説明してたような

>>多分ザビ家の血を引いているんだよ程度ちゃんとした設定は決めてないんだろうし…
>ギレンの子なら普通に担がれてたろうし他は生まれてたら変だろうからなあ
>キシリアが実はアズナブル坊やの遺伝子を採取して自分のと体外受精させてたくらい業が深かったら吹くけど
キシリアは自分で妊娠は面倒だから嫌がりそうだけど
ダイクン家の血筋取り込むのに興味は持ちそう感あるよな

キシリアって今だとフェミ扱いされそう

>だいぶ大戦後復興頑張ってたんだよなポセイダル(偽)
とはいえ真だけじゃなく、偽の方もわざと反政府の英雄を仕立て上げて
反乱行為を煽ってから殲滅ってマッチポンプ戦争やってるからなぁ…

>No.1253164935
宇宙にいるのはその話あるから確定だけどなにがどうなってロンド・ベルにってのが全く語られてないね

グレミーはアレだがクィンマンサのデザインだけは全MSの中でも大好きだ

あの時代のZZのネオジオンMSってかっこいいの多いんだよなぁ
ドーベンといいハンマハンマといい

>この時代のロボットアニメ敵勢力の反乱自滅の多さは異常
敵も味方も仲悪いは足の引っ張り合いするからな
主人公達は仲が良いが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1253165464
ヤーマン含む敵対国家との戦争で可住地の殆どが焦土って冗談でしょ？ってなる
本当だったらスヴェートがあんななのはセキュリティの問題だけじゃないよなーと

>>この時代のロボットアニメ敵勢力の反乱自滅の多さは異常
>敵も味方も仲悪いは足の引っ張り合いするからな
>主人公達は仲が良いが
主人公側が豊富な物量で攻め込むとドラマ性が薄いから
戦力的に劣勢な主人公サイドを勝たせるには敵の内乱が必須なんだ

勧善懲悪嫌いの富野らしいストーリー

巨大な敵には内部崩壊していただかないと討てないガンダム

>巨大な敵には内部崩壊していただかないと討てないガンダム
所詮は一パイロットに過ぎないからな

>結局コロニー落とししたりハマーンて統治能力とかかなぐり捨ててるよな
>シャアに至ってはＭＳ戦闘と小隊指揮だけだ
シャアは政治ちゃんとやってるって描写が文官のアドバイザーと電車でのシャアプレイイングだろう

逆シャアはしっかりまとめたのはほんと功績だよなぁ
ぶっちゃけZZだけやって終わってたらガンダムブランドとっくに終わってた

ZZやったあと完全新規ガンダムやろうとしたけどそれだけなら失敗しただろうな

味方組織の存在感がゼロのＺＺは無いわ
なんかの外伝漫画でソーラシステム無理矢理導入して
手柄に固執するメッチャムッチャとか格好よかった

まぁ逆シャアの後のF91は失敗したけど…

SDガンダムが成功したから…

としあきの好きそうな女

ブライト「そうかアムロは宇宙に上がったか」
ハヤト「もしアムロがいてくれたら連邦政府を押さえる事が出来たかもしれません ハマーンが焦りを感じてコロニー落としに出たというのに我々は指を咥えて見ているだけとは」
ブライト「ここで一気にエゥーゴの勢力を押さえ込もうとしている 恐怖で我々の動きを封じ込めようというのか 許せん事だ…」
ハヤト「死というものが周りの人間にどれだけの影響を与えるかを考えると…」
ブライト「ハヤト ここがカツの部屋だった所だ その後だいぶ手直しをしている それだけはそのままにしておいた 他の物は重力圏に入る前に整理した 私がもう少ししっかりしていたら…」
ハヤト「その目で最期を?」
ブライト「ああ」
ハヤト「前から聞いていたけど今度こそ子供達とフラウに話さなければいけないな」
ブライト「カミーユが元気ならばカツの最期を語れるのだろうが…」
ハヤト「カミーユ? 会いたいなカミーユに」
ブライト「カミーユの調子による 待ってくれ」
機動戦士ガンダムZZ 第35話「落ちてきた空」

まじでグレミーといい恋愛症候群にかかる奴多すぎたな

>味方組織の存在感がゼロのＺＺは無いわ
一応ルーとかメッチャーとか派遣されてくる人はいるから…

>>No.1253164935
>宇宙にいるのはその話あるから確定だけどなにがどうなってロンド・ベルにってのが全く語られてないね
徳間の小説の前篇でアムロの才能を愛した政治家がロンド・ベルに引き入れたって
ほぼジョン・バウアーが入れたって直球で説明してる

ぶっちゃけガンダムmkⅡとか百式とかそのまま送ってくんなよと思ってたわ
内部アップデートしたらしいけど新型よこせよと

>ぶっちゃけガンダムmkⅡとか百式とかそのまま送ってくんなよと思ってたわ
>内部アップデートしたらしいけど新型よこせよと
本編はガンダムmkⅡだの百式だののままなのに外伝じゃ新機体バンバン増えていくというジレンマ

>ハヤト「もしアムロがいてくれたら連邦政府を押さえる事が出来たかもしれません ハマーンが焦りを感じてコロニー落としに出たというのに我々は指を咥えて見ているだけとは」
アムロいてもZZの時期の腐敗してる連邦政府止めるのは流石に無理だろ…

>ぶっちゃけガンダムmkⅡとか百式とかそのまま送ってくんなよと思ってたわ
>内部アップデートしたらしいけど新型よこせよと
百式に至ってはシャアの物よりも操作系をデチューンしてる疑惑あるしな

パイロットとしてではなく
影響力ある軍人としてアムロが政府を牽制出来ると思っていたハヤト
ラカンに殺されて死ぬ

>キシリアが実はアズナブル坊やの遺伝子を採取して自分のと体外受精

>百式に至ってはシャアの物よりも操作系をデチューンしてる疑惑あるしな
一部の設定だと百式はシャアぐらいしかエゥーゴのパイロットは操縦出来なかったなんて話があるからそのまんまのもんを送られても産廃だぞ

>味方組織の存在感がゼロのＺＺは無いわ
せっかく大人が交代してあげようとしたのにネェル奪っちゃうから…

ジュドーが百式上手く操ってるのが笑うな
凄いよジュドー

>生き残ってたらやっぱり連邦に残ったのだろうか
この人達はエゥーゴとは戦わなかったのかな？

後付けで高性能機体があった事になってもアーガマはメタスやらマークトゥーやらで何とかやりくりしてるって言う

>ぶっちゃけガンダムmkⅡとか百式とかそのまま送ってくんなよと思ってたわ
>内部アップデートしたらしいけど新型よこせよと
よくある「予備パーツを組み上げた」なのかしら

てかジャンク屋メンバーが異常にMS操縦上手すぎる

>後付けで高性能機体があった事になってもアーガマはメタスやらマークトゥーやらで何とかやりくりしてるって言う
だってそんな期待されてないし…

百式はエゥーゴ製だからまだしもガンダムmkⅡなんて元々ティターンズの初期機体でしかないからなぁ
そんなのいつまでもアップデートしてんなよと

>まじでグレミーといい恋愛症候群にかかる奴多すぎたな
ブライトは連邦に人質に取られてもう何年も嫁さんと会えてなかったから…
虹にのれなかった男だとエマリーさんの気持ちに応えてやればよかったとか言ってるけど

プルが乗ったMk�Uでネオ・ジオン相手に持ちこたえるし
ネオ・ジオンが機体新型ばっかで強いっていう印象も実はアニメ見返すとそこまでない

>>ぶっちゃけガンダムmkⅡとか百式とかそのまま送ってくんなよと思ってたわ
>>内部アップデートしたらしいけど新型よこせよと
>よくある「予備パーツを組み上げた」なのかしら
ティターンズのガンダムmkⅡの予備パーツはさすがに置いてないだろう

まぁゲルググでZチームとやりあってる砂漠のやばいいかれた女いるし

Gディフェンサーも無い素のmkⅡとかグリプス戦役でも力不足だったのに何の強化も無しでずっと使い続けてるのなんなんだ

>逆シャア本編に最初からいますよその人
後々出たゲームだとその頃には既に軍から離れてるんだっけ

ZZ最強パイロット

つうか和平政策としてサイド3をハマーンに与えるとか政治家がZZの時に言っててブライトがキレてたり
逆シャアでシャアと裏一人引きして金塊の代わりにアクシズ与えたり
連邦政府の上層部がアレじゃないと話が回らない

不器用な新兵のままルー庇って死ぬとかだったら評価変わってたロウなスレ画
シャアがラスボスだった初期案を急遽変更した弊害

アナハイムのMk-Ⅱにかける情熱はちょっと理解不能だよな
補修部品や強化パーツを延々と生産し続ける謎

>Gディフェンサーも無い素のmkⅡ
ジム3とどっちがマシだろう

ZZはやっぱ技量勝負よなぁ
型落ちキュベレイがあそこまで強いのもハマーンのおかげだし
性能上がったはずの量産キュベレイが弱いのもプルシリーズの技量不足

>ティターンズのガンダムmkⅡの予備パーツはさすがに置いてないだろう
アーガマ隊で運用するからにはmk-2に使える補修用の部品をAE社で製造しないと運用が面倒臭い事になるから…

いやあ、ZZ最強はイリアだろ
なんだアイツ、化け物かよ

仮に今やったら新ガンダム一挙追加になるのかなガンダムチーム

ZZガンダム時代にはガンダムmkⅤすらとっくに出てたのにな

>1725800851263.jpg
>ZZ最強パイロット
シャアゲルググっぽいのに乗ってた男は何者なんだ熱心なシャアファンかな

>逆シャアでシャアと裏一人引きして金塊の代わりにアクシズ与えたり
>連邦政府の上層部がアレじゃないと話が回らない
アデナウアーが言うにはその金で福祉が充実させられるって話だったけど
どこまで本当だったんだろうな
実は庶民向けではなく特権階級向けだったり…？

>いやあ、ZZ最強はイリアだろ
>なんだアイツ、化け物かよ
一応リゲルグのってたしなぁ

てかジオン反乱軍言うけど本体のネオジオンってもう地球圏周辺にいねえじゃん

>いやあ、ZZ最強はイリアだろ
>なんだアイツ、化け物かよ
だいぶ金かかってる強化人間っぽいしなそいつ

>いやあ、ZZ最強はイリアだろ
>なんだアイツ、化け物かよ
終わったあとにそういやあいつ何だったんだ感が強くて

>つうか和平政策としてサイド3をハマーンに与えるとか政治家がZZの時に言っててブライトがキレてたり
>逆シャアでシャアと裏一人引きして金塊の代わりにアクシズ与えたり
>連邦政府の上層部がアレじゃないと話が回らない
だってこんなもん与えときゃジオンのガキ共は満足するだろとしか思ってないし…

>つうか和平政策としてサイド3をハマーンに与えるとか政治家がZZの時に言っててブライトがキレてたり
>逆シャアでシャアと裏一人引きして金塊の代わりにアクシズ与えたり
>連邦政府の上層部がアレじゃないと話が回らない
Z本編での騒乱の結果、連邦政府はエウーゴが多数派に
そのエウーゴはコロニー住民の意向が強く、
構成員にはネオジオンと被ってる者すらいる
なのでエウーゴはネオジオンとの全面戦争は避けたいと考え、連邦も強く出れない

ＺＺの頃トライスターの人ら何したたの？
あいつらならジムⅢ辺りでラカンとかモマの３on３
互角に戦いそうだけど

>性能上がったはずの量産キュベレイが弱いのもプルシリーズの技量不足
コンテナを大型化してファンネルの搭載数を増やしたのも火力目的ではなくて技量が低いから撃破される可能性が高いので予め数を増やしたとも見えるしな

>まぁゲルググでZチームとやりあってる砂漠のやばいいかれた女いるし
ガンダムと同程度の性能があれば腕前次第でジオングのオールレンジを躱しまくれるくらいはできるからね

>グレミートト
最後ルーに雑に殺されたけどなんなんこれ…
いやZZの話が15話ぐらいでまとめられそうなものを延々と46話て

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でも正直俺がジオン軍人だったら
連邦から一時金と職をくれるんだったら連邦になびくわ
連邦高官どももジオン軍人は俺みたいなやつばっかりだと思うのも無理はない

>性能上がったはずの量産キュベレイが弱いのもプルシリーズの技量不足
そもそも火力は上がったけどそれ以外のカタログスペックは他と変わらないとかになってたりで純粋強化か微妙だったりするからな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>逆シャアでシャアと裏一人引きして金塊の代わりにアクシズ与えたり
>>連邦政府の上層部がアレじゃないと話が回らない
>アデナウアーが言うにはその金で福祉が充実させられるって話だったけど
>どこまで本当だったんだろうな
>実は庶民向けではなく特権階級向けだったり…？
・福祉政策が充実できる　・海岸掃除の仕事がたくさんある
交渉でネオジオンの脅威が排除できるのなら
これらの発言自体はまったく間違ってないんだよね

>>性能上がったはずの量産キュベレイが弱いのもプルシリーズの技量不足
>そもそも火力は上がったけどそれ以外のカタログスペックは他と変わらないとかになってたりで純粋強化か微妙だったりするからな…
ぶっちゃけキュベレイってファンネル射出機でしかないからなぁ
ファンネル扱いきれなかった

>>まぁゲルググでZチームとやりあってる砂漠のやばいいかれた女いるし
>ガンダムと同程度の性能があれば腕前次第でジオングのオールレンジを躱しまくれるくらいはできるからね
Zではゲルググなんて時代遅れのポンコツ扱いだったのにな

キュベレイ増やせてもハマーンは増やせないのだ

>連邦政府の上層部がアレじゃないと話が回らない
ただ何か今のウクライナの戦争見ると何か納得しちゃうとこはある
欧米諸国、どんなに強くロシアを非難してウクライナに武器送っても
直接介入だけは絶対にしない、ロシアとの対決はしたくないってのはなぁ

量産型の方が強いもはガンダムでは珍しい
つまりハマーン様が量産型キュベレイに乗ってればさらに強かった？

マシュマーも出てこなくなって終盤いきなり出てきてすぐしぬし
キャラは終始マジで頭がイカれた人だし

まぁゲーマルクがだいぶ化物すぎたのもある
ZZ以上のスペックだっけか

>ぶっちゃけキュベレイってファンネル射出機でしかないからなぁ
いや肩のバインダーによる高機動戦闘能力も高いよ
プルシリーズが使いこなせたかは別として

>交渉でネオジオンの脅威が排除できるのなら
>これらの発言自体はまったく間違ってないんだよね
香港でさえ自爆テロ起こってるのが逆シャアでミライとチェーミンがいた地球の治安なのに
ネオ・ジオンの騒動なくても治安カスじゃねえの

バクシンガーは失敗したんだっけ？

>つまりハマーン様が量産型キュベレイに乗ってればさらに強かった？
いやあの機体ZZにパワー負けしてねえしどう考えても量産型よりつええでしょ

>まぁゲーマルクがだいぶ化物すぎたのもある
>ZZ以上のスペックだっけか
火力だけはな

>連邦高官どももジオン軍人は俺みたいなやつばっかりだと思うのも無理はない
実際にそういう奴多そうだし
何なら連邦軍に所属してる奴も居るだろう

マサインガバってどう見てもBADENDだよな

>No.1253175957
村の人らやたらマサイに寡黙な良心あったよな
死んだ男含めてジオン擁護派なのか

ガンダムで成功した反乱軍を上げる方が早い

ビームサーベル抜いて切りかかって後隙をファンネルでキャンセルするのがハマーン様
距離取ってファンネル撒いて逃げ回るのが量産型プル軍団

>Zではゲルググなんて時代遅れのポンコツ扱いだったのにな
現実でも日米合同演習で自衛隊が1世代前の機体で米軍の最新鋭機に勝ったんじゃなかったっけ？
戦車戦とかでも自衛隊が狙いを外さないリアルアムロ状態だったとか

>いやあの機体ZZにパワー負けしてねえしどう考えても量産型よりつええでしょ
ハマーン様はオーラバトラーだからハイメガも弾くんだ

ティターンズだって戦後に反連邦扱いになったら食い扶持のためにネオジオンに行くやつもいたくらいだしな

>量産型の方が強いもはガンダムでは珍しい
>つまりハマーン様が量産型キュベレイに乗ってればさらに強かった？
ハマーン用に調整されているのがハマーンキュベレイで
量産型は能力の劣るプルシリーズが数撃ちゃ当たる戦法取りに行ってるので弱体化する可能性が高い
スパロボとかギレンとかのゲームでよくある限界って奴で

>>いやあの機体ZZにパワー負けしてねえしどう考えても量産型よりつええでしょ
>ハマーン様はオーラバトラーだからハイメガも弾くんだ
マシュマーもやってたバイオ・センサーのせいじゃん

>ガンダムで成功した反乱軍を上げる方が早い
エゥーゴは正にその辺の立ち位置から立場逆転させた様なもんでは

余計な内ゲバ無くてハマンマンサとかになったら
どうなってたの

>ビームサーベル抜いて切りかかって後隙をファンネルでキャンセルするのがハマーン様
>距離取ってファンネル撒いて逃げ回るのが量産型プル軍団
ハマーンはアウトレンジよりインファイトでファンネル使うスタイルのイメージあるな

>余計な内ゲバ無くてハマンマンサとかになったら
>どうなってたの
結局シャアに倒されてただろう

ファンネルのイメージ強いけどけっこうサーベルで切りかかってるなハマーン

>余計な内ゲバ無くてハマンマンサとかになったら
>どうなってたの
サイド3で満足するか全面戦争起こして連邦に負けるかの二択じゃないかな
サイド3もちゃんと統治出来るか作中描写見ていると微妙だが…

>>ガンダムで成功した反乱軍を上げる方が早い
>エゥーゴは正にその辺の立ち位置から立場逆転させた様なもんでは
ZZでも連邦軍扱いじゃなくてアナハイムの私兵扱いだしなエゥーゴ

>想像以上にハマーンに不満持ってる奴ら多かったんだな
>あそこまで地球連邦追い詰められるのハマーンしか居なかったのに…
>戦力少ないんだぞネオジオン
そもそもマハラジャ・カーンはジオンの高官ではあるがザビ家じゃないのでザビ家派の連中からはミネバを傀儡にって色々思う所もあるのではグレミーが反旗翻すのもザビ家関係でしょ

アナザーだと普通に反体制が勝つ話が多いよね

>グレミートトとギュネイガスの区別がもう出来なくなった
>もう６０歳に近い俺らがいつも思うスレだけど
もう二次裏卒業しろと脳が言ってる証拠

連邦軍がスペースノイド派吸収して
ジオンが地球人派のティターンズ吸収してるのは
皮肉か？

発起人のブレックス准将が連邦軍人なだけで組織として連邦と繋がってるわけじゃないしねエゥーゴ

>エゥーゴは正にその辺の立ち位置から立場逆転させた様なもんでは
逆転させて最終決戦で勝ったけどボロボロになってブレックスの代わりのクワトロも消えたから
肝心の政変までできず消滅した

>マサインガバってどう見てもBADENDだよな
故人の為に誰からも支持されない草の根運動する方がBADENDだよ
死んだ人間が生き返る事はないんだから

>ギレンの直系設定にしてる小説版がそもそもパラレルで
>あれアムロが地上で出てきてジュドーの代わりにプルツーのサイコmkⅡ倒すからな
小説はギレンじゃなくてデギンの子供じゃなかったっけ？

>>>ぶっちゃけガンダムmkⅡとか百式とかそのまま送ってくんなよと思ってたわ
>>>内部アップデートしたらしいけど新型よこせよと
>>よくある「予備パーツを組み上げた」なのかしら
3機中1機は解析に回してたんで予備パーツはアナハイムは作れたんだろうZZでマーク2の装甲がγになってる説はアナハイムで作ったからって理由付け

ハマーン結構インファイターだよな

>逆転させて最終決戦で勝ったけどボロボロになってブレックスの代わりのクワトロも消えたから
>肝心の政変までできず消滅した
そもそもエゥーゴとしてはどこまで政変なんて起こす気があったのかってのが疑問
ティターンズ気に入らねぇで纏まってた組織じゃね

グレミーの叛乱理由ってなんだっけ

>ハマーン結構インファイターだよな
てか結局MS戦闘は格闘をやらないと映えないんですわ

目標のティターンズいなくなったから遅かれ早かれ自然消滅する定め

>余計な内ゲバ無くてハマンマンサとかになったら
ハマーンはいいようにネオジオン利用できればそれでよかっただけだし
グレミーほど急いではいない
サイド3は戦闘反対層もいるだろうからアクシズの古い連中と合わんだろうね

>最後ルーに雑に殺されたけどなんなんこれ…
以前にグレミーを撃てずに甘いな！と逃げられたことがあって
最終戦ではしっかり狙撃し君に討たれるなら…となる伏線回収

>マサインガバ
村人全員迷惑してたみたいだけど
何でＭＳに乗るんじゃねぇ言わんかったの

>グレミーの叛乱理由ってなんだっけ
俺が真のザビ家の後継者！ってなノリ

ハマーンってファンネル操作技術凄いから至近距離でも誤射しないからインファイトが強い

>でも正直俺がジオン軍人だったら
>連邦から一時金と職をくれるんだったら連邦になびくわ
>連邦高官どももジオン軍人は俺みたいなやつばっかりだと思うのも無理はない
ベルチルでの話だけど
そういう再就職の話出すとあっさり信じられちゃうぐらいだから
そういうことはふつうにあるんだろうな

ZZは33話でプルに関してアストナージが
サイコミュ使ってもプレッシャー受けないとか言ってるから
普通のやつが使うとプレッシャーでダメになる

>小説はギレンじゃなくてデギンの子供じゃなかったっけ？
俺はまだ顔の出てきてないサスロの子供だと思ってたよ
サスロは金髪のイケメンでグレミーを大人にしたような感じかなと思ってたよ
オリジンで出てきたよ。似ても似つかない男だったよ

>>マサインガバ
>村人全員迷惑してたみたいだけど
>何でＭＳに乗るんじゃねぇ言わんかったの
そら強かったからだろう

>グレミーの叛乱理由ってなんだっけ
表向きの理屈としては
そのままで聞け！
ジオンの兵士たちよ… 最早 忍従の時は去った

諸悪の根源は ミネバ様を戴き
欺瞞溢れるジオンを受け継ごうとした ハマーン･カーンにある！

真なるネオ･ジオンを この手に握るのは ハマーンの首を我が面前に捧げる諸君らである！
然すれば この宇宙圏の英雄として 末代まで称えられよう！！

>そもそもエゥーゴとしてはどこまで政変なんて起こす気があったのかってのが疑問
>ティターンズ気に入らねぇで纏まってた組織じゃね
打倒ティターンズでまとまってたのはそうだけど
組織としては一応連邦改革まではするはずだった
ダメだった

>ハマーンってファンネル操作技術凄いから至近距離でも誤射しないからインファイトが強い
この距離ではファンネルは使えんな！

>グレミーの叛乱理由ってなんだっけ
初期設定にザビ家関係があったからザビ家正統ジオンの復興じゃない
でも本放映時にそこらのザビケ関係の設定が曖昧になってたからか作中叛乱理由をはっきりさせて無い

放置してた旧式のゲルググで最新鋭のガンダムとNT相手に出来るくらいには強いからな

エゥーゴってガラバと協力したとしても真面目に戦力しょぼしょぼなんで内ゲバないとティターンズにもネオジオンにも勝てなかったよな…

>でも正直俺がジオン軍人だったら
>連邦から一時金と職をくれるんだったら連邦になびくわ
>連邦高官どももジオン軍人は俺みたいなやつばっかりだと思うのも無理はない
連邦宇宙軍では給与の遅配が常態してるからみんなエゥーゴに寝返った
シャアはそこらへんまめなんだよ

>>４０年経ってもグレミー深堀されないな
>ぶっちゃけ
>グレミーなんての掘っても…ってなるから
ボッシュだって跳ねたんだし掘り方次第だと思う

>そもそもエゥーゴとしてはどこまで政変なんて起こす気があったのかってのが疑問
>ティターンズ気に入らねぇで纏まってた組織じゃね
エゥーゴはブレックスが乗っ取って反ティターンズ組織に変貌しただけで本来は反連邦組織だしな
連邦の政変は組織としては本懐だぞ

>ベルチルでの話だけど
>そういう再就職の話出すとあっさり信じられちゃうぐらいだから
>そういうことはふつうにあるんだろうな
このタヌキどもめ
さりげないジョークを交えるところがニクい

>小説はギレンじゃなくてデギンの子供じゃなかったっけ？
どっちかの写真持ってた記憶はあるんだがよくわすらる

>>>４０年経ってもグレミー深堀されないな
>>ぶっちゃけ
>>グレミーなんての掘っても…ってなるから
>ボッシュだって跳ねたんだし掘り方次第だと思う
ボッシュは面白かった

>このタヌキどもめ
>さりげないジョークを交えるところがニクい
お禿としてはこういうのいっぱいやりたかったんだろうな
この辺映画だと削られてるし

連邦的にティターンズて走狗みたいなもんにするつもりだったんじゃないかなと最近になって思い始めた

まあZZ自体あんまり掘ってもな

グレミー掘るとザビ家まだ擦れるかもしれん

>連邦的にティターンズて走狗みたいなもんにするつもりだったんじゃないかなと最近になって思い始めた
連邦というかジャミトフの走狗でしょ

>シャアはそこらへんまめなんだよ
あいついつもどこで金塊仕入れてるんだか

>ファンネルのイメージ強いけどけっこうサーベルで切りかかってるなハマーン
だからジュドーも何でもっとファンネルを使わなかった？と言った訳で

>エゥーゴはブレックスが乗っ取って反ティターンズ組織に変貌しただけで本来は反連邦組織だしな
>連邦の政変は組織としては本懐だぞ
主流が連邦軍人になってる時点で反連邦組織としてはもう少数派に…

>>>>４０年経ってもグレミー深堀されないな
>>>ぶっちゃけ
>>>グレミーなんての掘っても…ってなるから
>>ボッシュだって跳ねたんだし掘り方次第だと思う
>ボッシュは面白かった
ボッシュは掘れる期間が長いのも強い

>連邦というかジャミトフの走狗でしょ
ジャミトフは煮るつもりあったのかね？

よくわかんねーけど、イーノとかグレミーなら掘れる
ジュドーとかビーチャとかモンドは無理

>連邦的にティターンズて走狗みたいなもんにするつもりだったんじゃないかなと最近になって思い始めた
本来連邦がティターンズに求めていたのはロンドベルみたいな感じなのよ

>だからジュドーも何でもっとファンネルを使わなかった？と言った訳で
まあ大分使ってたのだが…

前任のせいで苦労するロンド・ベル

小説でもZZって正直ひどい扱いなんだよな
Zは５巻だったのがZZじゃ２巻しかないし

>本来連邦がティターンズに求めていたのはロンドベルみたいな感じなのよ
あーそれでＣＣＡの時は割と塩対応だったのか

ΖΖの頃の連邦軍コロニー落としされても知らんぷりするほど弱ってる
絞りカスみたいな組織って認識だったよ

>小説でもZZって正直ひどい扱いなんだよな
>Zは５巻だったのがZZじゃ２巻しかないし
まあ富野監督もアレは遠藤くんの作品だと匙を投げてるし

>よくわかんねーけど、イーノとかグレミーなら掘れる
>ジュドーとかビーチャとかモンドは無理

>グレミー掘るとザビ家まだ擦れるかもしれん
最後にザビ家擦ったのはダストのガルマザビ3世とラストホライズンのイセリナの子だっけ？

ギレンの遺伝子的に
プル　プルツーとは兄妹のような関係でいいのか

>本来連邦がティターンズに求めていたのはロンドベルみたいな感じなのよ
バスクが悪いよバスクが

もうCCAの辺りになるとジオン残党狩りもそこまでやる気ないどころかやりすぎたから止めろ状態になり始めてたような

アムロやブライトも思想的には反連邦なのに民衆からはティターンズと同じ穴の狢だと思われて大分苦しい立場なんだよな

子供はミネバぐらいしか残ってないからなぁ
サスロの隠し子とか出てこられても困るし

>絞りカスみたいな組織って認識だったよ
多分だけど生き残った連邦のタカ派はグリプスで潰しあった様なもんだしな

>もうCCAの辺りになるとジオン残党狩りもそこまでやる気ないどころかやりすぎたから止めろ状態になり始めてたような
代わりにマンハンターを組織して地球の不法居住者の摘発を始めた模様

富野はそれでもZZでコンテ担当1stガンダムぐらいやってるから

>よくわかんねーけど、イーノとかグレミーなら掘れる
>ジュドーとかビーチャとかモンドは無理
こんなショタ向け男娼みたいな服着ているのに…

>ギレンの遺伝子的に
>プル　プルツーとは兄妹のような関係でいいのか
不明としか言いようがない

>あいついつもどこで金塊仕入れてるんだか
金塊用意してるのもそうだけど
賄賂分まできっちり用意してたりほんとにそういう方面の才能が困るところ

>>小説でもZZって正直ひどい扱いなんだよな
>>Zは５巻だったのがZZじゃ２巻しかないし
>まあ富野監督もアレは遠藤くんの作品だと匙を投げてるし
マシュマーの死に方はどうかと思うけどキャラとゴットンのオチは好き

顔も髪色も性格もギレンとは似ても似つかないのがな

>最後にザビ家擦ったのはダストのガルマザビ3世とラストホライズンのイセリナの子だっけ？
イセレナあれで経産婦だったのか

最新アニメでもネタにされるギレン

ザビ家はもう出がらしだから擦ってもなぁ
個人的にはシャアの反乱以後になっても
ミネバが一定の影響力保持しているって設定もどうかと思うくらい

>>>小説でもZZって正直ひどい扱いなんだよな
>>>Zは５巻だったのがZZじゃ２巻しかないし
>>まあ富野監督もアレは遠藤くんの作品だと匙を投げてるし
>マシュマーの死に方はどうかと思うけどキャラとゴットンのオチは好き
駆け落ちはなぁ

逆シャアの連邦政府はいくらなんでも無能すぎてやばい

>Zは５巻だったのがZZじゃ２巻しかないし
長かったシャングリラ編や寄り道エピソードを整理すると案外短くまとまるZZ
自分にできたんだからとアムロを艦長にしようとするブライトさんとか面白い

>ミネバが一定の影響力保持しているって設定もどうかと思うくらい
ザビ家の独裁のせいで不本意な虐殺や戦争をしたという設定なのに
何故かザビ家が人気というのも成立していてジオン国民はどうなってるんだっていつも思う

>顔も髪色も性格もギレンとは似ても似つかないのがな
名前は似ている兄弟…！

>金塊用意してるのもそうだけど
>賄賂分まできっちり用意してたりほんとにそういう方面の才能が困るところ
金策能力高すぎだろ…
ジオンの税金やばいことになりそう

>>よくわかんねーけど、イーノとかグレミーなら掘れる
>>ジュドーとかビーチャとかモンドは無理
>こんなショタ向け男娼みたいな服着ているのに…
モンドはそれこそムーンガンダムで掘れよってなった
アムロやシャアよりよっぽどムーンムーンに縁深いやつなんだし

>モンドは無理
魔人ブウの声だしな

つーかなんで虐殺やらかした一族の子供のミネバがスペースノイドに求心力あるんだ
アナザーの姫系ヒロインがカリスマあるのよりよっぽどおかしくないか

>>Zは５巻だったのがZZじゃ２巻しかないし
>長かったシャングリラ編や寄り道エピソードを整理すると案外短くまとまるZZ
まとめすぎてプルシリーズすら出てこないのはちょっともったいない

>ΖΖの頃の連邦軍コロニー落としされても知らんぷりするほど弱ってる
>絞りカスみたいな組織って認識だったよ
それがUCで立派な施設持ってるのを見せられてうーんってなった

>ザビ家の独裁のせいで不本意な虐殺や戦争をしたという設定なのに
>何故かザビ家が人気というのも成立していてジオン国民はどうなってるんだっていつも思う
デラーズもやらかしとるしな

>逆シャアの連邦政府はいくらなんでも無能すぎてやばい
ジオンも主だったジオン残党もネオジオンもエゥーゴもティターンズもいなくなってスッキリしたから
完全に腑抜けちゃったんだろうな
シャアのネオジオンは私設軍隊ですごい規模も小さいからすごい舐めてたってのもあると思う

>個人的にはシャアの反乱以後になっても
>ミネバが一定の影響力保持しているって設定もどうかと思うくらい
まあ象徴となりうるのならなりふり構わず使ってるってだけだろう…
だからシャアの再来とザビ家のミネバが組む袖付きなんて歪な組織が生まれた

>>ΖΖの頃の連邦軍コロニー落としされても知らんぷりするほど弱ってる
>>絞りカスみたいな組織って認識だったよ
>それがUCで立派な施設持ってるのを見せられてうーんってなった
一応ZZは幅利かせてたティターンズが崩壊して再編期だったということで一つ...

グレミーはまだセイラの子供とかいったほうが説得力あったわ

>グレミーはまだセイラの子供とかいったほうが説得力あったわ
セイラさんまだ20代だぞそっちの方が無理あるわ

>名前は似ている兄弟…！
これでは人に品性を求めようなどと絶望的だ

>モンドはそれこそムーンガンダムで掘れよってなった
体で金稼ぐのか

>逆シャアの連邦政府はいくらなんでも無能すぎてやばい
ナラティブでも連邦無能すぎてやばい
「あーなんかネオジオング出てきました」→全滅はアホすぎた

>>最後にザビ家擦ったのはダストのガルマザビ3世とラストホライズンのイセリナの子だっけ？
>イセレナあれで経産婦だったのか
仮死状態になっててガルマ様の子供妊娠してるなよこせとかそんな感じだったはず

しょうがねーだろモンド出しても集客できないし

>ΖΖの頃の連邦軍コロニー落としされても知らんぷりするほど弱ってる
>絞りカスみたいな組織って認識だったよ
知らんぷりじゃないぞ
むしろ要らない住人を殺してもらってありがたいだけだ

>ザビ家の独裁のせいで不本意な虐殺や戦争をしたという設定なのに
>何故かザビ家が人気というのも成立していてジオン国民はどうなってるんだっていつも思う
ジオン共和国政府にもシャアにも失望させられたので
じゃあやっぱり前のザビ家の方がマシだわ、となった感

連邦軍はまだしも連邦政府は市民を守る気なんてさらさらないの凄いよね

>>最後にザビ家擦ったのはダストのガルマザビ3世とラストホライズンのイセリナの子だっけ？
>イセレナあれで経産婦だったのか
赤ん坊は産んでない
イセリナの遺体の子宮内にあるガルマの血を引く受精卵の争奪戦をしてる

>シャアのネオジオンは私設軍隊ですごい規模も小さいからすごい舐めてたってのもあると思う
ゲームとかで相当盛られてるから勘違いされやすいよな
ヤクトも二機しかないんだっけ？

>しょうがねーだろモンド出しても集客できないし
もう少し手心をというか

>>逆シャアの連邦政府はいくらなんでも無能すぎてやばい
>ナラティブでも連邦無能すぎてやばい
>「あーなんかネオジオング出てきました」→全滅はアホすぎた
連邦を無能にしないとジオン全滅しましたで終わっちゃうねん
連邦本気出したらジオンを成す術もなく終わってストーリーにすらならない

>知らんぷりじゃないぞ
>むしろ要らない住人を殺してもらってありがたいだけだ
連邦政府と連邦軍は別で和平結んでコロニー落ちるのわかってて放置したのは連邦政府だから…

>仮死状態になっててガルマ様の子供妊娠してるなよこせとかそんな感じだったはず
ネタのしゃぶり方がえぐいな

>グレミー掘るとザビ家まだ擦れるかもしれん
正直グレミー個人にはあんま人間として魅力感じないから掘り下げても深み出なさそうだな
青の部隊の所だけは人間的に成長しそうな描写あったけど結局適当に流されて有耶無耶のまま勢力だけ増強されてくから違和感あった

連邦が規模だけでかい腑抜けの無能政府じゃないと宇宙世紀の続編なんて作れませんからね

>モンドはそれこそムーンガンダムで掘れよってなった
ラサラは死んだからな
キャトルは弱すぎだし
実はそんなに関連は無い

>連邦が規模だけでかい腑抜けの無能政府じゃないと宇宙世紀の続編なんて作れませんからね
CE並に憎しみ広げるのとどっちがマシなんだろ

ビーチャとモンドはなんでおまえらいるんだよってキャラなのは変わらなかった

>>>Zは５巻だったのがZZじゃ２巻しかないし
>>長かったシャングリラ編や寄り道エピソードを整理すると案外短くまとまるZZ
>まとめすぎてプルシリーズすら出てこないのはちょっともったいない
一応プルもプルツーも量産型キュベレイも出たし
プルクローンの初出スパロボでZZ本編は声も顔もプルじゃないし

今だにシャアシャア言ってるぐらい
ジオンにも人居ないんだけどな

>ジオン共和国政府にもシャアにも失望させられたので
>じゃあやっぱり前のザビ家の方がマシだわ、となった感
後の時代考えてもザビ家よりもシャアの支持の方が高いっぽい

グレミーは路線変更のせいで人格まで変わってるからな
いっそ前後で別人くらいの秘密がありゃ面白いかもしれんけど

>>連邦が規模だけでかい腑抜けの無能政府じゃないと宇宙世紀の続編なんて作れませんからね
>CE並に憎しみ広げるのとどっちがマシなんだろ
売れりゃあどっちでもいい...そんだけだ

>ビーチャとモンドはなんでおまえらいるんだよってキャラなのは変わらなかった
真面目にジュドーは友達選べよって感じになる

モンドはずっと「えぇー！？」って言ってるイメージしかない
なんでかは知らない

シャアのネオジオンって下手しなくてもデラーズフリートより小規模だよ
フィフス落下以前なら本気で相手しない気持ちもわかる
以降の連邦政府の対応はアウト過ぎるけど

>CE並に憎しみ広げるのとどっちがマシなんだろ
CE以上に憎しみ広がりまくってるからUCはちょくちょく戦争や反乱しまくってんじゃね

シャアも一年戦争じゃ一介のパイロットでしかないのになんであんなにカリスマあるんだ

>>仮死状態になっててガルマ様の子供妊娠してるなよこせとかそんな感じだったはず
>ネタのしゃぶり方がえぐいな
あれ死んで無かったならアムロ達は生き埋めにしたのか

>>強化人間作ってるんだよなあの世紀のやつら
>NTの細胞を使ってクローンを作っても必ずNTに成る訳では無いからなぁ
今いる人材をニュータイプへと引き上げられるとしたらそれを戦力として組み込みたい偉い人はいただろうからな

>ゲームとかで相当盛られてるから勘違いされやすいよな
>ヤクトも二機しかないんだっけ？
ロンド・ベルだけで互角の戦いが出来るんだから
連邦が本気出した瞬間に全滅するので
逆襲のシャアは連邦がアホじゃないと成り立たないストーリー

>後の時代考えてもザビ家よりもシャアの支持の方が高いっぽい
ちょくちょくクローンとか再来とか用意してる感

なんでミネバがずっと姫様扱いなんだろとは思った
そりゃハマーン一派がそう扱うのは分かるけど

>>CE並に憎しみ広げるのとどっちがマシなんだろ
>CE以上に憎しみ広がりまくってるからUCはちょくちょく戦争や反乱しまくってんじゃね
アニメに出てこないだけで反連邦組織乱立しとるからな

>連邦が規模だけでかい腑抜けの無能政府じゃないと宇宙世紀の続編なんて作れませんからね
1stでギレンが言ってるけど
統一政府が必要なぐらい人口が増え過ぎてて
統一政府でも制御不能って状態だったから
元々どうしようもなかったし最終的に崩壊する

>連邦が本気出した瞬間に全滅するので
だからシャアはアホじゃなけりゃこのまま降伏で終わりだろとまともな判断していた

>正直グレミー個人にはあんま人間として魅力感じないから掘り下げても深み出なさそうだな
最近じゃクローンで量産されてなかったか？

>>シャアのネオジオンは私設軍隊ですごい規模も小さいからすごい舐めてたってのもあると思う
>ゲームとかで相当盛られてるから勘違いされやすいよな
>ヤクトも二機しかないんだっけ？
ギラドーガすら１００機もいない弱小軍

まず宇宙移民自体が人口爆発を抑制できなかった失策の後始末なのでいきなり詰んでる

>>ΖΖの頃の連邦軍コロニー落としされても知らんぷりするほど弱ってる
>>絞りカスみたいな組織って認識だったよ
>知らんぷりじゃないぞ
>むしろ要らない住人を殺してもらってありがたいだけだ
UCでも連邦政府が地球への攻撃をわざと見逃して政府は逃げてたのに言及してたしな

>元々どうしようもなかったし最終的に崩壊する
最終的に腐敗と既得権益のための組織で地球環境悪化しきったらバイナラしてるのがほんとクソ

>クルーゼの所為で空気なパトリック・ザラと同じだな
>あっちもラスボスの1人なのに
ザフトの主流派としてもアスランにとっての存在感としてもウェイトは別に小さくはないよ

>まず宇宙移民自体が人口爆発を抑制できなかった失策の後始末なのでいきなり詰んでる
半数死んだ
また人口増加問題起きた

>>連邦が規模だけでかい腑抜けの無能政府じゃないと宇宙世紀の続編なんて作れませんからね
>CE並に憎しみ広げるのとどっちがマシなんだろ
CEではコーディネイターはそのうち絶滅危惧種になって消える運命だから憎しみは時間と共に消え失せそうなんだよな

で、地球のためにみんなで宇宙に移りましょうって庶民だけ厳しい環境に移住させて自分たちは地球でのうのうとしてるんだからそりゃ恨まれるわ

ブライト「アーガマの艦長では都合悪い事があるようですね」
ローム「いやそんな事は」
ホワイト「あるのだよブライト艦長 君は我々の和平政策に反対なのだろう」
ブライト「サイド3をハマーン・カーンに与えるという事が和平政策とおっしゃるのですか」
タンデム「ハマーンはその事を条件にして停戦条約を結ぶと言ってるんだ 戦争が終われば平和になる 違うかね?」
ブライト「サイド3はかつてのジオンの発祥の地なのです そんな事をすればネオ・ジオンに油を注ぐようなものです それがあなた方には分からないのですか?」
ローム「サイド3に入ればハマーンの気分は収まる」
ホワイト「おういエゥーゴは戦争で金儲けしてんじゃないのか?」
ローム「月のアナハイム・エレクトロニクスと手を結んでいるというもっぱらの噂だ」
ホワイト「アーガマもノルウェーまで下がって武装解除だ」
どうだね君も座って一杯やらんかね」
タンデム「新鮮な野菜もあるぞ?」
「「「「「ふふふははははははははっはは」」」」」
ブライト「あなた方は自分の言った事の意味が分かっているのですか?」
機動戦士ガンダムZZ 第33話「ダブリンの午後」

連邦政府はアホだろうけど
ガンダムの世界は戦争で儲けられるんだろ

新生ネオジオンの戦力は
サザビー×1
ヤクトドーガ×2
試作機アルパ×1
ギラドーガ100機弱(生産分)
ムサカ×13
レウルーラ×1
が主戦力だからな

>後の時代考えてもザビ家よりもシャアの支持の方が高いっぽい
血筋経歴技能等のカタログスペックはスペースノイドの理想的な指導者だもの

>連邦政府はアホだろうけど
>ガンダムの世界は戦争で儲けられるんだろ
アナハイム「兵器部門ってそんなに儲からへんのですわ」

>新生ネオジオンの戦力は
>サザビー×1
>ヤクトドーガ×2
>試作機アルパ×1
>ギラドーガ100機弱(生産分)
>ムサカ×13
>レウルーラ×1
>が主戦力だからな
そしてこれ以下の戦力のロンドベル

デラーズ・フリート「条約破って核攻撃＋コロニー落としやります」
ハマーンのネオジオン「条約破ってコロニー落とし」
シャアのネオジオン「フィフスルナとアクシズの二つの隕石落とします」
連邦「君たち条約って知ってる？」

>なんでミネバがずっと姫様扱いなんだろとは思った
>そりゃハマーン一派がそう扱うのは分かるけど
残党に人気あるのはわかるけど公国民にも人気あるのは真面目に設定考えてないよね

>いやそもそも誰？
ゲーム主人公

>連邦が規模だけでかい腑抜けの無能政府じゃないと宇宙世紀の続編なんて作れませんからね
とはいえ、Vまで来ると流石にイライラ度MAXだったわ

普通は合成肉しか食えないって
ぶっちゃけあの世界サイバーパンクと変わらんな

>新生ネオジオンの戦力は
>サザビー×1
>ヤクトドーガ×2
>試作機アルパ×1
>ギラドーガ100機弱(生産分)
>ムサカ×13
>レウルーラ×1
>が主戦力だからな
レウルーラが戦艦としてのポテンシャルがすごい曖昧

>デラーズ・フリート「条約破って核攻撃＋コロニー落としやります」
>ハマーンのネオジオン「条約破ってコロニー落とし」
>シャアのネオジオン「フィフスルナとアクシズの二つの隕石落とします」
>連邦「君たち条約って知ってる？」
デラーズは玉砕覚悟でネオジオンは連邦打倒する気なんだから条約を守る理由がないだろ

連邦「君たち条約って知ってる？（賄賂受け取りながら」

>残党に人気あるのはわかるけど公国民にも人気あるのは真面目に設定考えてないよね
かといってジオン共和国で人気の新キャラや指導者を勝手に作るのも無理だから妥協の産物だと思う

>>連邦政府はアホだろうけど
>>ガンダムの世界は戦争で儲けられるんだろ
>アナハイム「兵器部門ってそんなに儲からへんのですわ」
アナハイムのメイン事業である金融・流通・民生品の製造販売は平和な世界でないと売上が落ちるしな

>ucエンゲージは正直半同人だと思ってる
としあきのお気持ちなんて同人以下じゃん

>ハマーンのネオジオン「条約破ってコロニー落とし」
連邦もわかってて放置してるからヘタすると合意の上でやってるんじゃないかあれ

>とはいえ、Vまで来ると流石にイライラ度MAXだったわ
地球にうまみがあんまりないからすたこらさっさだっけ

ハマーンがコロニー落とそうとしてるのに
ダブリンの市長なんて連邦政府と話し合った結果で憲兵隊引き連れてアーガマ接収しようとしたりもう無茶苦茶

>アナハイムのメイン事業である金融・流通・民生品の製造販売は平和な世界でないと売上が落ちるしな
今は電化製品や作業用MSの売上が大半と言い切るぐらい

>デラーズ・フリート「条約破って核攻撃＋コロニー落としやります」
>ハマーンのネオジオン「条約破ってコロニー落とし」
>シャアのネオジオン「フィフスルナとアクシズの二つの隕石落とします」
>連邦「君たち条約って知ってる？」
コロニー住民「分かりましたんでどうかクッソ重い各種税金減らして下さい」

新生ネオジオンのコンパクト具合はあえてそうしたと思うけどな
連邦が本気にならないけどアクシズ落としが成功できる程度の規模

リアルでも国際条約ってのは破っても罰則が決まっとるわけじゃないからなあ

>>とはいえ、Vまで来ると流石にイライラ度MAXだったわ
>地球にうまみがあんまりないからすたこらさっさだっけ
そもそも連邦の偉い人たちは月に遷都したから知らん顔

ジオンという悪が勝手に人口減少してくれるから助かるけど
連邦政府は和平交渉してどうにか穏便に済ませようとしている正義なのに
ジオン星人って連邦が腐ってるだのプロパガンダが得意だな

オデッサの核ミサイルすら見逃して貰っているから
この世界の連邦軍はめちゃくちゃジオンに甘いよ

>>アナハイムのメイン事業である金融・流通・民生品の製造販売は平和な世界でないと売上が落ちるしな
>今は電化製品や作業用MSの売上が大半と言い切るぐらい
軍事的な話なんて本社の常務が自殺する程度の影響力しか無いしな

つかVのザンスカールですら連邦は本気で相手しようとしてなかったしな

>この世界の連邦軍はめちゃくちゃジオンに甘いよ
そりゃティターンズ発足するわな

>ジオンという悪が勝手に人口減少してくれるから助かるけど
>連邦政府は和平交渉してどうにか穏便に済ませようとしている正義なのに
>ジオン星人って連邦が腐ってるだのプロパガンダが得意だな
ジオン以外の反連邦組織もどんどん出てくるし
そんなのが出てくる土壌があるのは連邦の責任だぞ

>グレミーがクローンならザビ家の末裔大氾濫して収拾つかなくなりそう
実際クローン担ぎ上げて収拾つかなくなってるのが現状の外伝作品というか

>>なんでミネバがずっと姫様扱いなんだろとは思った
>>そりゃハマーン一派がそう扱うのは分かるけど
>残党に人気あるのはわかるけど公国民にも人気あるのは真面目に設定考えてないよね
宇宙移民当初から指導的役割を果たした名家とかならともかく
公国になってから開戦までせいぜい10年だもんね
敗戦した時点で共和国内での権威は失墜してると考えた方が自然

>ジオン以外の反連邦組織もどんどん出てくるし
>そんなのが出てくる土壌があるのは連邦の責任だぞ
内部分裂を何度も繰り返す
ジオンに一番刺さるから止めて

サンボルのアナハイム「ジオンと南洋にボコられる情けない連邦は無視して独立しますね」

>>ジオン以外の反連邦組織もどんどん出てくるし
>>そんなのが出てくる土壌があるのは連邦の責任だぞ
>内部分裂を何度も繰り返す
>ジオンに一番刺さるから止めて
別にジオンの方がマシなんて言ってないぞ

>この世界の連邦軍はめちゃくちゃジオンに甘いよ
グローブ「…」

グレミーがザビ家クローンならば同様にクローンであろう人

>サンボルのアナハイム「ジオンと南洋にボコられる情けない連邦は無視して独立しますね」
あれもサンダーボルト外伝でコロニー落としで地上が滅茶苦茶で
その復興を全力で頑張っているところで軍事に余裕がないという設定があるんだよサンボル
そんな状況でジオン星人が聖戦だって言ってテロ起こしまくって復興が遅れていると外伝でやってる

>グローブ「…」
福井先生が戦争にはお互いに正義はないというシチュエーションがしたい為に追加された設定なので黙秘

>>残党に人気あるのはわかるけど公国民にも人気あるのは真面目に設定考えてないよね
>かといってジオン共和国で人気の新キャラや指導者を勝手に作るのも無理だから妥協の産物だと思う
そもそも人気者作る必要がないと思う
ドンパチするのは結局残党で公国は支援してるかもねくらいの立ち位置だから言い訳担当する役職あるモブ以上のキャラはいらないだろうし

ラカン「ふふ遂にコロニーを落とすか」
ハマーン「このコロニー落としは地上に被害を与えるだけが目的ではない
その恐怖によって我々の力を誇示するためのものだ
この力を誰も阻止出来ぬ事を思い知らせなければ意味がない
少しの希望でも残せばまた人は立ち上がろうとするのだから」
ラカン「ハマーン様…
ラカンはあなたの期待に応える事を約束しましょう…
ダブリンは晴れているか!」
機動戦士ガンダムZZ 第35話「落ちてきた空」