ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

結構良いキャラに描かれてる作品多い印象

岡田以蔵と聞いて思い浮かべるの未だにおーい竜馬の以蔵さんだわ

知ってるよ
俺が殺したとか大騒ぎして仲間に迷惑かけるから置き去りにされたりした人でしょ？

岡田井蔵

東洋さんを殺したがは容堂公ぜよ

土佐時代読み返すと以蔵さんと武市さんは勤王思想になる前からやや距離あった…
記憶だとそんなことなかったのに

FGOの以蔵さんがスレ画そのまま過ぎて漫画読み返したくなる

>FGOの以蔵さんがスレ画そのまま過ぎて漫画読み返したくなる
指斬り落とす人？

>岡田以蔵と聞いて思い浮かべるの未だにおーい竜馬の以蔵さんだわ
容堂東洋後藤乾あたりもそうだな

武市さんは早漏

人はいいけど頭は悪ぃ
良かれと思ってやる事がオールダダ滑り

女子供でも耐えられるレベルの拷問に屈したと書かれてるけど
その前にメンタルべっきばきにおられたからなのかな

おーい竜馬の三馬鹿トリオ感好きだった

>>岡田以蔵と聞いて思い浮かべるの未だにおーい竜馬の以蔵さんだわ
>容堂東洋後藤乾あたりもそうだな
風評被害の面子

司馬遼太郎先生の描いた以蔵さんが好き
産まれる時代を間違えた剣客って感じで

ただ殺すのも得意だけど護衛の仕事も失敗したことないってのはまじなのかな

勝海舟は割と文書も話も大げさに脚色する人だけど以蔵さん護衛エピソード面白い

辞世の歌はむしろこいつ頭いいんじゃないかと思う

>FGOの以蔵さんがスレ画そのまま過ぎて漫画読み返したくなる
FGOの以蔵さんの方がクズ濃度もうちょっと…いやかなり濃くない？

>>容堂東洋後藤乾あたりもそうだな
>風評被害の面子
史実の乾と後藤は昔から龍馬の味方寄りだったと聞いて驚いた

格好良い以蔵さん

>女子供でも耐えられるレベルの拷問に屈したと書かれてるけど
本当に女子供でも耐えられる拷問だったか分からない
そもそも身分が低いんだから手心を加える必要もない
ただの嫌がらせでそう書かれただけで以蔵は頑張って耐えたけど拷問があまりにもきつすぎて吐いたと考えるのが現実的だろう

>>女子供でも耐えられるレベルの拷問に屈したと書かれてるけど
>本当に女子供でも耐えられる拷問だったか分からない
>そもそも身分が低いんだから手心を加える必要もない
>ただの嫌がらせでそう書かれただけで以蔵は頑張って耐えたけど拷問があまりにもきつすぎて吐いたと考えるのが現実的だろう
結構不当に低く評価されてるんだよね以蔵
剣の腕が微妙で頭も悪いとか言う人見るともう悪意籠ってるよ
剣の腕が低かったわけがないのは少し調べればわかるし
頭だって悪くなかったであろうことは簡単に想像できる

>FGOの以蔵さんの方がクズ濃度もうちょっと…いやかなり濃くない？
とりあえず土佐イベントでは回想シーンほぼおーい龍馬で見た状態でびっくりしたよ

史実でも武市さんを死罪にするためにかなり無茶してるっぽいからなぁ
勤王党寄りの上士達も死罪は流石にないだろって楽観視してたくらい

>No.1248876146
コメディパートはまあ酷いけど

ちゃんとお墓残ってんだな
処刑って扱いだったけど無造作に葬られた訳でなく

良し悪しもわからず都合よく使われて死んでしまったのが気の毒

ククク　やつは人斬り四天王の中で頭は最弱

>剣の腕が低かったわけがないのは少し調べればわかるし
>頭だって悪くなかったであろうことは簡単に想像できる
顔もイケメンだったって話だしね
そりゃ人気も出るわ

サンデーの漫画の以蔵さんは
肥溜めに逆さ吊りで突っ込まれるとか
突っ込まれる前に屈しそうな拷問受けてた

>頭だって悪くなかったであろうことは簡単に想像できる
勝海舟にレスバで勝ってるからな…

辞世の歌は状況考えるとお辛い歌で頭そんなに悪くないことがわかるんだけどそれはそれとして衝動的に行動して金遣いも荒いのはまぁ本当だろうね

事実にせよ捏造にせよ創作で目にする「拷問に早々屈した以蔵を見放す勤皇党」みたいなくだりは
今まで散々刺客として利用しておいて自分達が窮地に陥ったら手の平返しする武市先生や周囲の方が情けなくない？ってなる

勝海舟を護衛したときのエピソードだっけ
ああいう指示の出し方は頭良くないとできないよね

>衝動的に行動して金遣いも荒いのはまぁ本当だろうね
どうだろうね
衝動的に行動したというよりは武市たちから指示されてたことが多かったんじゃない

おーい竜馬のおかげで得した人

>おーい竜馬のおかげで得した人
あの死に方の後得してもなあ

以蔵ファンってよくここまで以蔵のこと肯定的に解釈できるよなって感心する

武市半平太はクソ野郎

おーい龍馬の以蔵さん無双のページとかをよく見かけるから最後の方まで物語にがっつり絡む人なんだろうと思って単行本を買ったら

>>衝動的に行動して金遣いも荒いのはまぁ本当だろうね
>どうだろうね
>衝動的に行動したというよりは武市たちから指示されてたことが多かったんじゃない
酒の席での態度とか後年に危険な京都に留まり続けた理由が本当に女絡みだったりするので…

>以蔵ファンってよくここまで以蔵のこと肯定的に解釈できるよなって感心する
でもよお？倒幕佐幕に限らず幕末の偉人って大体好意的な解釈されてない？

似蔵さん

>>以蔵ファンってよくここまで以蔵のこと肯定的に解釈できるよなって感心する
>でもよお？倒幕佐幕に限らず幕末の偉人って大体好意的な解釈されてない？
>武市半平太はクソ野郎

>以蔵ファンってよくここまで以蔵のこと肯定的に解釈できるよなって感心する
良くも悪くも単純だから接し方転がし方次第かなあ

以蔵のイケメン率は異常

ちなみに身分はそこまで低くないけど高くもない

>以蔵のイケメン率は異常
イケメン以蔵とセットで武市は絶対カッコよくしてもらえない

お〜い竜馬の武市さんかっこいいだろ！

女子供でも耐えれる拷問って逆にどんなのか気になるな

4大人斬りって括りはいつ見ても無茶だなって思う

>女子供でも耐えれる拷問って逆にどんなのか気になるな
今日はご飯抜きね

刀までイケメンになる始末

>女子供でも耐えれる拷問って逆にどんなのか気になるな
電気を付けたり消したりする
隣の牢の知らないおっさんを拷問する
おやつ抜き

どの作品でも良くも悪くも人間臭く描かれてる印象。伝わってる史実の人物像も面倒見がよく、決して教養が無い訳でも無く地頭は悪くない様に思えるが、信じた人間に盲目的に依存しすぎる傾向がある様に思える。結果的に、そういった愚直さや先見性の見通しの悪さが自らの寿命を縮めたという心象が残るなぁ･･･

>4大人斬りって括りはいつ見ても無茶だなって思う
一人だけ露骨に時代が離れてる戦国四君よりはマシでは？

>電気を付けたり消したりする
うｎ
>隣の牢の知らないおっさんを拷問する
うｎ
>おやつ抜き
耐えられませんゲロります

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>風評被害の面子
>史実の乾と後藤は昔から龍馬の味方寄りだったと聞いて驚いた
実際のとこ上士と郷士の対立だけで動いてた訳でもないからな
吉田東洋自体が上士に信望あった訳でもないから乾や後藤のような若手上士が郷士で波長の合う奴と協力関係になることだってある

実は最初の殺しはビビって斬り殺すことができなくて首絞めて殺した人

>1724485859154.jpg
確かこれは捏造だったかな

>>女子供でも耐えられるレベルの拷問に屈したと書かれてるけど
>本当に女子供でも耐えられる拷問だったか分からない
>そもそも身分が低いんだから手心を加える必要もない
>ただの嫌がらせでそう書かれただけで以蔵は頑張って耐えたけど拷問があまりにもきつすぎて吐いたと考えるのが現実的だろう
目的もって拷問かけてるのに女子供でも耐える拷問かけるわけないわな

>女子供でも耐えれる拷問って逆にどんなのか気になるな
ディズニーランドでミッキーマウスと写真撮るために３時間並ぶ
スマホ禁止

ローニンの以蔵さんはイケメンだったな

>実は最初の殺しはビビって斬り殺すことができなくて首絞めて殺した人
生々しいので童貞捨てた後は本当に人殺しに馴れちゃったんだろうなと思う

女子供でも耐えられるってのは比喩だからな
そんな拷問ないこと読む人全員分かってること前提だからな
他の奴は我慢したのに以蔵は吐いた
これだけで十分答え合わせだろ

拷問に弱かったという話だが真相知ってるのは拷問してる人だけだしいくらでも話盛れるわなぁ

90年代のFRに載ってた一條和春の時代劇漫画で存在を知ったわ…

>女子供でも耐えられるってのは比喩だからな
>そんな拷問ないこと読む人全員分かってること前提だからな
>他の奴は我慢したのに以蔵は吐いた
>これだけで十分答え合わせだろ
それじゃあまるで以蔵が腰抜けみたいじゃん

普通に考えて以蔵の身分が低かったから他よりキツイ拷問受けてゲロったんだろうな
以蔵はよく耐えたはずだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

てかなぁおーい竜馬の以蔵さんは悲惨すぎてなぁ・・・
中岡が酷いのもあるけどさぁ

結局この人の名誉回復はされてない感じなのかな？

>結局この人の名誉回復はされてない感じなのかな？
十分すぎるほど名誉回復されてると思う
女性ファン山ほどいるぞ

>以蔵はよく耐えた
>はずだよ

>刀までイケメンになる始末
持ち主の以蔵さんのほうは舞台の方で狂人レベルで暴走してたけどな

>>結局この人の名誉回復はされてない感じなのかな？
>十分すぎるほど名誉回復されてると思う
>女性ファン山ほどいるぞ
そんな人気なんだ

というか女子供に拷問してたのかよ
やっぱりゴミだな高知は

武市はホント血も涙もない奴だよ

>十分すぎるほど名誉回復されてると思う
>女性ファン山ほどいるぞ
犯罪者とかワルはすごいモテるからなあ
死刑囚でもラブレターの山が届くと言うし

>というか女子供に拷問してたのかよ
>やっぱりゴミだな高知は
えっとどうやって情報を引き出すのがよかったの？

まじで人気

以蔵にはいいエピソード語ってくれるのに
竜馬のエピソードあんま残してくれない勝先生ちょっとひどいよな

>というか女子供に拷問してたのかよ
>やっぱりゴミだな高知は

逆に創作であからさまに扱い悪い方がレアじゃないか

>逆に創作であからさまに扱い悪い方がレアじゃないか
司馬遼太郎は以蔵の墓の前で土下座しないとね

初めて知ったのはファンロードのこれ
朔平門外の変の田中新兵衛が濡れ衣だったストーリー

お〜い竜馬の郷士と上士の対立は脚色してかなり過激になってるだけだから安心してくださいね！
むしろ郷士と分ける前のほうが酷かった

>逆に創作であからさまに扱い悪い方がレアじゃないか
かなり時代違うけど家光辺りを良く描いてるのはあんまり記憶にない

家光は実際には頭おかしい弟が死なないように配慮してたとかいうやつだろ

それよりこっちのほうの昨今の評価暴落のほうが酷くなってね？

スレ画読んで容堂大嫌いになったけど実際はそこまでじゃないんだろうなとは思ってる

>拷問に弱かったという話だが真相知ってるのは拷問してる人だけだしいくらでも話盛れるわなぁ
敵対関係にあった人間を褒め称えるものとは違うもんなぁ
程度の差はあれ貶める方向にはなってると思って良いよね

>それよりこっちのほうの昨今の評価暴落のほうが酷くなってね？
お世辞にもイケメンじゃないし暴落しても誰も困らない

容堂公は子供を斬り殺したりしないし籠も嫌いで自分で馬に乗る人なんだ
でも虫歯で酒飲みなのは本当
あと武市さんにブチギレてたのも本当っぽい

>スレ画読んで容堂大嫌いになったけど実際はそこまでじゃないんだろうなとは思ってる
容堂は普通にゴミクズだと思う

史実として残ってるものに嘘だとか言い出してもな

>史実として残ってるものに嘘だとか言い出してもな
史料と史実は違うぞ

そもそも拷問に強い弱いも無いというか…
耐えられる奴の方が珍しいと思う

>>史実として残ってるものに嘘だとか言い出してもな
>史料と史実は違うぞ
つまり俺の考えたかっこいい以蔵像が正しいわけか…

>女子供でも耐えられるレベルの拷問に屈したと書かれてるけど
あまり知られていないが
武市の弟は兄に毒薬を融通してもらって服毒自殺
同じく収監されてた島村衛吉は拷問そのもので死んでる
https://ryoma-kinenkan.jp/place/2018/02/post-28.html

交渉人やってる人くらいしか拷問好きなやつ知らない

>それよりこっちのほうの昨今の評価暴落のほうが酷くなってね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いつも仲間外れにしておいて辛い拷問に耐えられなかったら裏切者って言われて辛い

>ククク　やつは人斬り四天王の中で頭は最弱
実際人切りよりも護衛としての方が才能あったんだっけ

>それよりこっちのほうの昨今の評価暴落のほうが酷くなってね？
歴史家は目立たがり屋が上げたり下げたりするから仕方ない

>あまり知られていないが
>武市の弟は兄に毒薬を融通してもらって服毒自殺
>同じく収監されてた島村衛吉は拷問そのもので死んでる
拷問で死ななかったのは以蔵の体力が高かった証明だろうし
じゃあ毒で死ねはさすがに言い過ぎでしょう

容堂に限らず幕末の藩主はそうせい侯以外好きじゃないわ

>いつも仲間外れにしておいて辛い拷問に耐えられなかったら裏切者って言われて辛い
武市はホントクズだな

地元の武市瑞山推しの割りを食ってる感はあるよね

以蔵を褒めると自動的に武市の株が下がる相関関係好き

>まじで人気

高知新間って何？

>>逆に創作であからさまに扱い悪い方がレアじゃないか
>司馬遼太郎は以蔵の墓の前で土下座しないとね
以蔵主人公の短編だと冷酷な武市の被害者的な描き方だったよ

>No.1248887323
グッズもアクスタが増えてるから平面になるのは世の流れってことで

>武市はホントクズだな
坂本と中岡も出てくわなって
以蔵の護衛の話とかも竜馬の人間性を感じる

>それよりこっちのほうの昨今の評価暴落のほうが酷くなってね？
まあしばりょ史観で盛られてたのが
正当に評価されるようになっただけだから

学がないって割に意外と辞世の句がロマンティックだけど代筆とか頼んだもんなんだろか

>武市の弟は兄に毒薬を融通してもらって服毒自殺
>同じく収監されてた島村衛吉は拷問そのもので死んでる
そうなんだ
他の同士が死んでも吐かなかった以上
吐いた以蔵が非難されるのは感情として仕方ないかもね

武市がもっとまともだったら以蔵も歴史の教科書に乗れるくらいの人物になってたかもしれないのに惜しいことをしたよ

龍馬伝やってようやく地元で慰霊されるようになった

武市というより容堂が頭が悪い
勤王党を切るのとかバカもいいとこ

>武市がもっとまともだったら以蔵も歴史の教科書に乗れるくらいの人物になってたかもしれないのに惜しいことをしたよ
教科書に乗るのは難しくないか
土佐だと陸奥宗光もしくは龍馬が会社によっては載ってるかどうかってレベルでしょ

>まあしばりょ史観で盛られてたのが
お、俺が書いたのは龍馬じゃなくて竜馬だし！

>吉田東洋を切るのとかバカもいいとこ

>龍馬伝やってようやく地元で慰霊されるようになった
この後同じ演者が境遇の似たるろうに剣心を演じるのが熱い

>>吉田東洋を切るのとかバカもいいとこ
このへんも容堂が藩内の統制できてない証明だからなぁ

プロパガンダも有ったのかな
女子供も耐えられる拷問に屈するとか
まぁそもそも子どもを拷問にかけてた政府にちょっと引く

>逆に創作であからさまに扱い悪い方がレアじゃないか
藤堂高虎はゴマスリ野郎で家康に信用されていないという設定だったような

普通に考えて褒めるとこなかっただけでは

禁門の変から天誅組でめちゃくちゃになったんでむしろ勤王派はある程度処罰されないとまずい時期
武市さん殺害まで行くのはやりすぎだったかもしれないけど

>>>吉田東洋を切るのとかバカもいいとこ
>このへんも容堂が藩内の統制できてない証明だからなぁ
謹慎中だったんだよなぁ…

反町隆史の時代劇初出演だったり
演者はイケメンが多い

>>まあしばりょ史観で盛られてたのが
>お、俺が書いたのは龍馬じゃなくて竜馬だし！
かなりちゃんと調べて書いてるから司馬史観ガーとかいうのもまた違うぞ
司馬がウソ書いてる！って言ってたとしあきやアホ学者は後付ける史料が普通にでてきて負けたりするわけだ

>謹慎中だったんだよなぁ…
何の関係もないだろ

>>謹慎中だったんだよなぁ…
>何の関係もないだろ
だな
謹慎中とかなんの言い訳にもならない
本当に才能があったならどんな場面でも上手く立ち回っていたはず

>土佐だと陸奥宗光もしくは龍馬が会社によっては載ってるかどうかってレベルでしょ
陸奥は和歌山の人だった気がするが…

>本当に才能があったならどんな場面でも上手く立ち回っていたはず
それじゃあ暗殺された龍馬が馬鹿みたいじゃないですか！

>>本当に才能があったならどんな場面でも上手く立ち回っていたはず
>それじゃあ暗殺された龍馬が馬鹿みたいじゃないですか！
やはり生き残った桂小五郎こそ真の傑物…

陸奥宗光は土佐の人らと仲が良かっただけで無関係ゾーン

容堂が郷士の話も聞き入れるような人種だったら吉田東洋暗殺事件は起きてないと思う
またそういう人間だからこそ勤王党弾圧事件も起きる

>やはり生き残った桂小五郎こそ真の傑物…
それはそう

女体化してないのか？

>やはり生き残った桂小五郎こそ真の傑物…
生き残りキャラとしては榎本武揚にも困惑する

桂小五郎とかいうめちゃくちゃ強いのに殺人はNGなおじさんカッコよすぎる

まぁ死に際は無様過ぎた

実は拳銃持ってたというのはビックリしたね

>まぁ死に際は無様過ぎた
死に際を無様にさせたのは武市と言っていいと思う

龍馬と以蔵って結構年離れてなかったか？

幕末から維新に掛けて動いてる人物は大体30前後までに死ぬ

実際は普通にクズだったというか

>龍馬と以蔵って結構年離れてなかったか？
1836.1と1838.2で２歳差みたいだな

>実際は普通にクズだったというか
まあ仕方ないよ
どう考えても武市はクズだし…

>容堂が郷士の話も聞き入れるような人種だったら吉田東洋暗殺事件は起きてないと思う
>またそういう人間だからこそ勤王党弾圧事件も起きる
幕末とはいえ江戸時代の殿様に民主的な行動求められても困るだろ

>幕末とはいえ江戸時代の殿様に民主的な行動求められても困るだろ
そりゃそうだがそれで痛い目みたのは容堂なんでな

殿様なんてあくまで担ぐ人ありきだからな
身分制度をあまりちゃぶ台返しすると下の恨み買いかねないからな
郷士の扱いなんてうまくやりようなんてないのは間違いない

>女体化してないのか？
探したら一応あった

>どう考えても武市はクズだし…
武市の最大の被害者は以蔵だからね
女子供も耐えられる拷問？それが身を粉にした以蔵に対する仕打ちか？

好きな食べ物：饅頭
嫌いな食べ物：匂いのきつい野菜
と詳細に伝わってるのは毒殺するために地元で好みを聞いて回ったからというね…

容堂が武市を切り捨てたように
武市は以蔵を切り捨てたと思えば
どっちもクズだよ

>殿様なんてあくまで担ぐ人ありきだからな
>身分制度をあまりちゃぶ台返しすると下の恨み買いかねないからな
>郷士の扱いなんてうまくやりようなんてないのは間違いない
実際には郷士の中でも相当の格差があって
商売やって上士とかより裕福な生活送ってた家もあったらしい
代表的なのは坂本竜馬の実家だが
つまり郷士全体じゃなくて郷士の負け組を何とかするだけでも
確かに効果があったとは思う

>容堂が武市を切り捨てたように
>武市は以蔵を切り捨てたと思えば
>どっちもクズだよ
やっぱり以蔵は一番の被害者だな

以蔵はやっぱりかっこいいな

武力だけあるクズってイメージだが
当時の戦況や立場分かってたんだろうか

いや以蔵もクズだが

岡田准一の燃えよ剣でもやたら以蔵が強かった
というか以蔵と土方が対決するのは夢見すぎで微笑ましかった

>いや以蔵もクズだが
彼は純粋よ

>彼は純粋よ
純粋だとッ！？

>武力だけあるクズってイメージだが
>当時の戦況や立場分かってたんだろうか
勝のとこに一時居たのは確実だから
わかってないわけないだろう

ひょっとして土佐ってろくでもない土地だったんじゃ…

おーい竜馬のイメージだと土佐は地獄

仲間から酒飲む金かりて踏み倒す
返して欲しいと言ったら刀振り回す
牢屋で人斬り自慢

>仲間から酒飲む金かりて踏み倒す
>返して欲しいと言ったら刀振り回す
>牢屋で人斬り自慢
たぶんだいぶ盛られてると思う

>ひょっとして土佐ってろくでもない土地だったんじゃ…
成立時のあれこれがあるとはいえ藩内に派閥ができて殺し合うぐらい差別されてるし

>仲間から酒飲む金かりて踏み倒す
>返して欲しいと言ったら刀振り回す
>牢屋で人斬り自慢
典型的DQNですな
上も扱い難しかっただろうな

そのへん薩摩みたいに木の棒バンバン叩かせとけば不満発散できたのにね

薩摩も薩摩でだいぶ終わってる
そもそも維新自体が下の暴走から始まってるので

竜馬は竜馬で保険金詐欺疑惑がなんかあったな

>牢屋で人斬り自慢
人斬りの腕はちゃんと武市にも褒められてただろうから嬉しかったんだろうな

>竜馬は竜馬で保険金詐欺疑惑がなんかあったな
それ何を問題にしてるのかからまずまったく理解不能だ

>逆に創作であからさまに扱い悪い方がレアじゃないか
普通に西軍や豊臣に味方する理由がないし最初から東軍として参加して戦っただけなのに人面獣心扱いされる小早川秀秋…

>やはり生き残った井上馨こそ真の傑物…

ああ〜〜〜〜〜〜〜
がとにかく出てくるおーい竜馬

>竜馬は竜馬で保険金詐欺疑惑がなんかあったな
敵対してる組織から買ってもない銃買ったって嘘ついて銭ぶっこ抜いただけだゾ

成敗したと書かれただけで古今の歴史家から皆殺しにした扱いされる信長…

FGOだとクズ系イケメン人気キャラになってんな
竜馬の友人でかなりマイルドな描写にはなってるが

拷問に弱い軟弱武士（笑）

まぁ事実として持ち崩した志士は多いが
強盗したり無宿人にまで落ちるやつはそうそういなかったので
普通にカスだね

以蔵は女性から同情貰えるような感情に訴える設定が多くて使いやすいね

実は色々やってた人

以蔵嫌いって言うことに憎しみがこもってて怖い

>以蔵嫌いって言うことに憎しみがこもってて怖い
そういう人もいる人物だとは思う
ある意味でキャラ付け成功だよ

武市が切り捨てたというか以蔵がべらべら喋ったから切れてただけでしょ
武市が見捨てた結果以蔵が捕縛されたとかではない

以蔵って身分の低い出っ歯のブサイクじゃないの

笹の葉で暴れるのはやりすぎかなって

まぁ人望はなかったんだなとは思う
頭はどうか知らないけどあまり自分で考えるタイプじゃないとは思う

>笹の葉で暴れるのはやりすぎかなって
そっちのが格好いいだろ(ｷﾞｬｷｨ!)

顔はイケメンだったみたいだね以蔵

スゲー強い困った奴ってのが個性だから
これで聖人だったらここまで名前残らんかったんじゃねえかな

>以蔵の容姿に関して、土佐の牢番から「歯の反った奴(出っ歯)」と述べられている。
うーｎ…

身内の土佐勤王党は全員バカにしてて
身内じゃない勝海舟は口で負けたよって言ってる
どう思うべきか

残ってる資料のほとんどが勤王党関係者の書いたものだから
悪く書かれることはあっても正確に公正に書かれたものは無いだろうよ

もうそれ言い出したら何も事実はなくなるだろ

>>1724485859154.jpg
>確かこれは捏造だったかな
この時期にまだ墓は完成してないのでジョン万次郎の護衛はありえないとか
まあジョン万次郎の娘の勘違いなんじゃね

銀魂では微妙だった

今居たら迷惑系YouTuberになってそう

武市じゃなく勝海舟についていってればまた違ってたんだろうか

>笹の葉で暴れるのはやりすぎかなって
歴史系創作でワンチャンif展開くるか！みたいな展開は好き
そこから無常に歴史通り死ぬのがもっと好き

>武市じゃなく勝海舟についていってればまた違ってたんだろうか
そこは竜馬にしとけよ

まあ竜馬についてってたら竜馬中岡の暗殺事件防いだかもしれんな

幕末絡みはいまだに当時の派閥引きずってる人もいるし会話してて地雷が多いので実際の人間づきあいでは以蔵や武市やら会話に出しにくい

>1724491005424.jpg
徳弘正也この人の子孫だったりしてな
確か高知だったよな

>FGOだとクズ系イケメン人気キャラになってんな
>竜馬の友人でかなりマイルドな描写にはなってるが
あれだけ偉人英傑いて以蔵が人気ってのも凄い話だな

剣の腕はあっても活かしかたは知らなかった

スポーツで結果出してても
すげーバカって今でもいるからなあ

高校球児かんけいないやろ

>1724493490276.png

>歴史系創作でワンチャンif展開くるか！みたいな展開は好き
>そこから無常に歴史通り死ぬのがもっと好き
今年の大坂の陣は豊臣方が勝てると思ったんだけどなぁ

その辺信長のシェフは偉いな
史実と思わせてからテンプレ振り切ってのグッドエンド行ったのが逆に新鮮

脱藩して高杉のとこ転がり込んで即京都の酒と女にドハマリして同志から金借りまくって追い出されて商家から金脅し取ろうとして捕まったおっさん

>まあ竜馬についてってたら竜馬中岡の暗殺事件防いだかもしれんな
そこが以蔵の人生の分岐点だったんだろう
竜馬と影響しあってたのが面白いんだし

歴史系イフってなんでアニメにもドラマにもならないんだろうな

>反町隆史の時代劇初出演だったり
>演者はイケメンが多い
ハマタにドッキリしかける松本のお茶をお持ちしました〜のやつ

>歴史系イフってなんでアニメにもドラマにもならないんだろうな
僕の考えた最適ルートなんて見ても面白くないからだよ

>歴史系イフってなんでアニメにもドラマにもならないんだろうな
アニメにはなってね？

なんでか知らんけどとっくに刑死してたのにジョン万次郎の護衛したことにされた人

>脱藩して高杉のとこ転がり込んで即京都の酒と女にドハマリして同志から金借りまくって追い出されて商家から金脅し取ろうとして捕まったおっさん
高杉も藩の金使い込むおじさんだからわりとどっちもどっち
つうか幕末の偉人は大概金適当

>アニメにはなってね？
なんかなってたっけ
一休さんとか？

以蔵がイケメンだったら女囲って金に困って捕まることはないだろう

アームストロングさん（大砲）いいよね…時代劇かは怪しいけど

イケメンでも人斬り自慢の金銭感覚死んでる田舎丸出しの酔っ払いなんて
女も適当によいしょだけして深い仲になろうとはせんだろ

遠くから見てると破滅型人間は面白いからね
以蔵さんもそのタイプの人気だと思う

>歴史系イフってなんでアニメにもドラマにもならないんだろうな
虎に翼って作家の創作スゲー入ってんね

ニラニンニクネギが嫌いな人

FGOについては流石に苦笑い

弟の息子がエリート揃い…一族としては大成功してるな

>女子供でも耐えられるレベルの拷問に屈したと書かれてるけど
女子供で耐えられる拷問って具体的に何なん？

れっきとした郷士なんだからそりゃ教育も一通りはされてるだろうし

岡田さん下げる人は女子供が耐えれるような拷問に屈したっていうし岡田さん上げる人は武市さんが最初に毒殺しようとしてそれを知った岡田さんがキレて全部自白したという

なんていうか
岡田以蔵に限らないけど
当時の政治運動ってこういう頭の悪い世間知らずな若者を
やれ正義だ自由だってそそのかして
良い様に汚れ仕事をやらせて鉄砲玉にしてたのでは

>女子供で耐えられる拷問って具体的に何なん？
デビルマンとかつまらない映画を連続してむりやり視聴

>岡田さん下げる人は女子供が耐えれるような拷問に屈したっていうし岡田さん上げる人は武市さんが最初に毒殺しようとしてそれを知った岡田さんがキレて全部自白したという
つまり全部武市が悪いんや

龍馬「人斬り以蔵に勝海舟を護衛させよう」
以蔵「いいよ」
海舟「いいよ」

なんなんこいつら…

>つまり全部武市が悪いんや
それはまぁ本気でそうだと思う
こいつ幕末の内に死んどいて本当に良かったわ

>>岡田さん下げる人は女子供が耐えれるような拷問に屈したっていうし岡田さん上げる人は武市さんが最初に毒殺しようとしてそれを知った岡田さんがキレて全部自白したという
>つまり全部武市が悪いんや
そうかな...？そうかも...

>龍馬「人斬り以蔵に勝海舟を護衛させよう」
>以蔵「いいよ」
>海舟「いいよ」
>なんなんこいつら…
海舟自体一応達人だからな
人斬り以蔵って言われてもどんなもんじゃいって感じだろう

史実武市は毒殺しようとしてなかったのに

>海舟自体一応達人だからな
>人斬り以蔵って言われてもどんなもんじゃいって感じだろう
当事者の割に信憑性の低い話を吹聴しまくるけど人物は本物だしな

>史実武市は毒殺しようとしてなかったのに
むしろ武市は止めた側なのにな

平田弘史先生の以蔵漫画Kindleでやすかったから読んでたけどなかなか面白かったわ
えっ毒殺しようとしてないの！？

単なる鉄砲玉だろ
人殺しくらいしかしてないんだから何が評価できるのかわからん