ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ハサウェイのホモも貼れよ

>テロリスト主人公の殺人行為が許容されがちなのって何でだろ？
>基本的に殺人行為って敵キャラが行った場合は滅茶苦茶叩かれるけど
>主人公が現体制を変えようとしてる過激派テロリストだったりする場合は「必要な犠牲だった」とか「敵の方が悪いから」とか言われて許されがちなのは何でだ…
テロリストをネタにレス乞食したいならスレ画をティファに変えて立て直した方が伸びるよ

申し訳ないがホモはGNだ

許されたのはガンダムWとかコードギアスとかガンダム00
逆に許されなかったのはSEED DESTINYとか

体制そのものが腐ってても下の人間自体はそこまで腐ってないと
この人達殺すの可哀想じゃない…？って感じちゃう

>逆に許されなかったのはSEED DESTINYとか
？

>1714625812672.jpg
視聴者から許されなかったから死ぬほど叩かれてただろ！

必要な犠牲だった（本当に…？）
敵の方が悪いから（本当に…？）
って思うんだよね
Zガンダムのティターンズくらいわかりやすい悪の組織してる体制そう居ないし

るろ剣とかは映画で剣心の汚れ仕事時代ガッツリ描くし
維新側が志々雄を口封じに騙し討ちするパートとか描くし
勝った側もそんな綺麗な存在じゃないよって所を意図的に描いてるのは感じたな

>テロリストをネタにレス乞食したいならスレ画をティファに変えて立て直した方が伸びるよ
あれも確か序盤で滅茶苦茶一般市民に犠牲出てる描写あったね
中盤でリーブにそこら辺指摘されてたけど星の一大事だからってなあなあで終わってたような

Wは登場人物大体ようすがおかしくてテロがどうのとかいう感想までたどり着かない

>Wは登場人物大体ようすがおかしくてテロがどうのとかいう感想までたどり着かない
真面目に見る価値がないって言ってんのか

反乱軍が勝つためとはいえ中々えげつない汚れ仕事してるこの映画は衝撃だった

作中で言われてないけどキラ達もテロリストみたいなもんだし

作り話だからなんでもあり

テロリストでもなんでも勝てば官軍だから

>「必要な犠牲だった」とか「敵の方が悪いから」とか言われて許されがちなのは何でだ…
基本的に敵役として描かれる側がやらかしてる描写多めだから
あと戦闘要員以外は殺さないように努めてて
民間人巻き込んだりするとそこで問題になってという流れ自体はあれな展開が多い作品でも書いてることが多い
ここらへんでの描写間違えるとずっと叩かれる
それはそうとハサウェイは読者視点でも別に許されたりはしてなかったと思う

>テロリストでもなんでも勝てば官軍だから
現実でもそうだけど勝てば革命家で負けたら反逆者だからな

悪のトップ殺しても全然解決しないよねみたいなオチになりがちだから
タカ派を皆殺しにしてハト派だけ味方に付けますみたいな感じか後知らねーで隠遁するかな気がする

右は最後死刑じゃん
許容されてない

色々あれな展開が多かったのも事実だが
どうも作ってる側が最後の行動が大虐殺につながるとか理解してなかったと思うテロリスト

右は不細工だから許されなかった

反体制がヒーローになるのは日本だけ

>色々あれな展開が多かったのも事実だが
>どうも作ってる側が最後の行動が大虐殺につながるとか理解してなかったと思うテロリスト
どういう事？

>反体制がヒーローになるのは日本だけ
ガンダムWはアメリカで大人気なんですよ

Wはコロニー側に感情移入出来るように作ってないんだよな

民間人の犠牲なしで体制転覆はキツい

メキシコの革命軍に協力して革命成功…
するけどその後に革命した奴らが圧政敷いてるのがおつらい

>反体制がヒーローになるのは日本だけ
スターウォーズ全否定

ヒイロのは自爆特攻が美化されていた

体制側が悪者だったりすると主人公がテロリストにならざるを得ないだろ

>どういう事？
その時点ではエネルギー源が一つしかない星で
戦争と環境破壊の原因だからって
事前告知や事実を知らせること無く唐突にそのエネルギーが使えないようにした

大勢側の主人公が弱小勢力嬲るアニメなんて誰が喜ぶんだよ

反体制で思い出したやつ
支配側が基本クソな奴ばっかだと主人公達が暴れるシーンでスッキリする

>>Wは登場人物大体ようすがおかしくてテロがどうのとかいう感想までたどり着かない
>真面目に見る価値がないって言ってんのか
正直な話Wってガンダムシリーズ屈指のトンチキ設定&脚本だからね
ただ瞬間瞬間の面白さが確保されてるので観てると気づかん
「お前を殺す」だって本当に殺す気なら黙って殺せばいいし、殺す気がないならしらを切るべきだからな
でもあの1話ラストのインパクトって凄すぎてあれしか考えられんだろ

こども主人公にして大人に一泡吹かせるこども番組にマジになる老害

>その時点ではエネルギー源が一つしかない星で
>戦争と環境破壊の原因だからって
>事前告知や事実を知らせること無く唐突にそのエネルギーが使えないようにした
ああそっか
化石燃料とかはあるんだよね？

>Wはコロニー側に感情移入出来るように作ってないんだよな
コロニー何個も落として地球滅亡させるという本来のオペレーションメテオ提唱したやつとついでにそれに賛同していた本来のトロワぶっ殺して
隕石に偽装してガンダム送り込む作戦に変更したという話も本編じゃ語られないしな

許されがちもなにも右はやらないともっと大惨事になるからな

まあ止められなかったけど

ハサウェイはあんまり許されてないと思う

地球が宇宙をねちねち迫害してる描写も特に無いからなW

>ハサウェイはあんまり許されてないと思う
英雄2人の真似しちゃいかん所だけ真似しちゃったからな

>正直な話Wってガンダムシリーズ屈指のトンチキ設定&脚本だからね
>ただ瞬間瞬間の面白さが確保されてるので観てると気づかん
>「お前を殺す」だって本当に殺す気なら黙って殺せばいいし、殺す気がないならしらを切るべきだからな
>でもあの1話ラストのインパクトって凄すぎてあれしか考えられんだろ
ヒイロは変な所でクソ真面目なんだろうな

>大勢側の主人公が弱小勢力嬲るアニメなんて誰が喜ぶんだよ
対テロのお話もよくあるね
ハリウッド映画とか

ヒイロや刹那やルルーシュはイケメンだから許される
ハサウェイはブサイクだから許されない

ハサウェイ観て思ったけどガウマンがホテル攻撃する前に言った「犠牲になった人には哀悼の意を表する」の台詞も自分に言い聞かせてる感がしたな

MGSも体制側のエージェントがテロリストを倒す話だぞ

強者が弱者いじめ抜く作品作れば大人気間違いなし

>対テロのお話もよくあるね
少佐たちが体制側に追われたりもしたな

軍人だけを殺してるからセーフって理屈で許されがちだけど
テロで軍人殺しまくった時点で情勢不安定にして間接的に死者出しまくってるよな

>軍人だけを殺してるからセーフって理屈で許されがちだけど
>テロで軍人殺しまくった時点で情勢不安定にして間接的に死者出しまくってるよな
だから物語を締めるためにとってつけたような悪役が出てきがち

>ハサウェイはブサイクだから許されない
ハサウェイとカツを比較したときに
ハサウェイの方が寛容な扱いされてるのはカツより顔がいいからじゃないか？

>だから物語を締めるためにとってつけたような悪役が出てきがち
00のアローズとかか

現実世界の独裁者も大概酷いからまぁ

>地球が宇宙をねちねち迫害してる描写も特に無いからなW
コロニー間での通信は妨害されて通信制限
航路に宇宙機雷が大量に撒かれてコロニー間での移動制限されてる
反抗的な人間はこの通り

>ガンダムWはアメリカで大人気なんですよ
聞いたことない
どのくらいの収益あったの？

>ヒイロのは自爆特攻が美化されていた
ヒイロは自爆したことはあるけど特攻なんてしてないはずだが…

>>ガンダムWはアメリカで大人気なんですよ
>聞いたことない
>どのくらいの収益あったの？
まず自分で調べてより正しい知識を学びましょうや

>コロニー間での通信は妨害されて通信制限
>航路に宇宙機雷が大量に撒かれてコロニー間での移動制限されてる
>反抗的な人間はこの通り
思ったより連合がやべえ組織だった
この後種みたいに撃ち殺していくんです？

>テロリストをネタにレス乞食したいならスレ画をティファに変えて立て直した方が伸びるよ
言うてニブルヘイムとか北コレルの件とか考えるとそういう犠牲者出る要因作り出したのは神羅じゃねえのとは思う

>まず自分で調べてより正しい知識を学びましょうや
ああ知らないんだね
ごめん都合悪い事聞いちゃって

>言うてニブルヘイムとか北コレルの件とか考えるとそういう犠牲者出る要因作り出したのは神羅じゃねえのとは思う
神羅がテロリストを生んだが神羅に関係ない民間人を殺したのはアバランチだ

Wの世界観(連合がコロニー圧政してる)は1話から序盤毎回ずっと冒頭で説明されてる

欧米じゃ長いことWとGしか評価されてなかったのは有名な話

悪政に立ち向かう手段がテロだった…
銃を取り引き金を引いた時点でどう言い訳しても戻れないよな

そもそもアメリカのファーストガンダムがW
その上キリスト教圏で天使のような羽根の生えた中二心満載ガンダム
令和の時代すらどうだこの俺の考えた最強キャラ格好いいだろう見たいなのが蔓延っているアメリカで人気が出ない訳がない

>>まず自分で調べてより正しい知識を学びましょうや
>ああ知らないんだね
>ごめん都合悪い事聞いちゃって
そうじゃなくてここで聞いてもとしあきの知識でしかないから自分で調べて納得しなさいって言ってるんだけど理解できる？

アジア圏でもアストレイがちょっとウケただけでガンダムが世界で受け入れられるようになったのってここ10年くらいからなんよね

>ヒイロは変な所でクソ真面目なんだろうな
遺族と直接向き合って俺があなたの親族を殺した人間だと明かし銃を渡すとか
むしろWはこの手の話はかなり真正面から扱ってる
こういうやり方含め全体的に言動がエキセントリックなのはそうなんだけど

テロリスト物語を楽しめるのも自分が安全だからだしな

大勢で少ない敵をねちねち痛ぶり殺す話じゃ何十話もやってられないから

>Wの世界観(連合がコロニー圧政してる)は1話から序盤毎回ずっと冒頭で説明されてる
あれ見てコロニー側に感情移入出来るか？
ゼータやギアスみたいに弾圧される側の一般人を描いてる訳でもないし

>テロリスト物語を楽しめるのも自分が安全だからだしな
危険な戦場で人気出そうなアニメってどんなやつ

Wはコロニーで内ゲバ始めるから⋯

>>テロリスト物語を楽しめるのも自分が安全だからだしな
>危険な戦場で人気出そうなアニメってどんなやつ
エッチアニメとかじゃね？

項羽と劉邦なんかもテロリストだし反体制物も人気だし体制側の警察物も人気

Wは敵のモチーフがロックフェラー財団だし反米と反ユダヤは根底にあるよな

>大勢で少ない敵をねちねち痛ぶり殺す話じゃ何十話もやってられないから
敵を無限湧きにしておきました

アクション映画なんか体制側がテロリストボコる映画ばかりだろ

>>ハサウェイはブサイクだから許されない
>ハサウェイとカツを比較したときに
>ハサウェイの方が寛容な扱いされてるのはカツより顔がいいからじゃないか？
カツはテロリストじゃないし…

Wのやつは圧政してる連合から世界を解放する名目で
敵のOZがクーデター起こして逆に乗っ取って結局組織が入れ替わるだけでやることは変わらないって
すぐにナレ解説されてるけどコロニーの若手議員たちは分からずレディ・アンに騙されてくとか
ちょっと珍しいストーリー展開してたな

>アクション映画なんか体制側がテロリストボコる映画ばかりだろ
弱者をいじめるなんて最低だな！

正義のテロで世界を自由に変えられるならそれは地獄って言うんじゃないかなって

>>反体制がヒーローになるのは日本だけ
>スターウォーズ全否定
むしろ革命で国をなしてきた欧米こそ反体制がバカ受けする
日本だと批判される警官ぶっ殺すシーンとかも海外じゃよくやった！
権力の犬に一泡吹かせた！って賞賛されるらしいな

>>1714625812672.jpg
>視聴者から許されなかったから死ぬほど叩かれてただろ！
それに作中でも叩かれてたし、キラ達も
「否定するにしてもこの遣り方はマズいかもな……」
と思ってはいたよ

>カツはテロリストじゃないし…
一点だけ挙げるならアムロと一緒に空港から輸送飛行機を盗んで逃走してるけど
あれはどういう扱いになってるんだろうな

>ヒイロのは自爆特攻が美化されていた
自爆が美化されるドラゴンボールは戦争肯定に見えるから駄目です

>No.1212043453
Wて妙にネタみたいなピンナップ多かったからこれもコラかどうか判別がつかない

>反体制で思い出したやつ
>支配側が基本クソな奴ばっかだと主人公達が暴れるシーンでスッキリする
体制側が侵略して支配してる場合だとまた違うな

>ヒイロや刹那やルルーシュはイケメンだから許される
>ハサウェイはブサイクだから許されない
両親が地味な顔だが地味なだけで不細工ではないただ地味なんだ

>日本だと批判される警官ぶっ殺すシーンとかも海外じゃよくやった！
>権力の犬に一泡吹かせた！って賞賛されるらしいな
センセーションになったな

>ハサウェイはあんまり許されてないと思う
アニメ化してからはネタ的な扱いで微妙に許されてるというか

>>ヒイロは変な所でクソ真面目なんだろうな
>遺族と直接向き合って俺があなたの親族を殺した人間だと明かし銃を渡すとか
>むしろWはこの手の話はかなり真正面から扱ってる
ぶっちゃけ一般人が銃なんて渡されても困るだろう

神羅の魔晄吸い上げで星がヤバいのは間違いなく、綺麗事ばかり言ってもいられない
しかも神羅は他にも色々黒いことをやっている
だがアバランチの遣り方も決して褒められたものではない
何より、魔晄の使用をやめろと言われて人々が納得するか？と言えば断じてNOなんだよな

公務員か正規兵しか主役できない時代になっちゃったな

まあテロなんて自分に酔ってないとやれないしね

>ぶっちゃけ一般人が銃なんて渡されても困るだろう
困ってたかな…

体制側主人公もそれはそうだけどお前らクズ犯罪者じゃん？
て言って合法的に殺せるから見方によっては気持ち悪くなる

戦争中のテロ行為はノーカンってことじゃねーの？

>ぶっちゃけ一般人が銃なんて渡されても困るだろう
W世界の一般人はちょっと高潔すぎて・・・

テロリストを美化する0083みたいなのが一番悪だわ

>No.1212043849
この人も海外での評価はどうなんだろうね？

大丈夫とりあえず世界の脅威を排除できればテロリストだって許されるから

>テロリストを美化する0083みたいなのが一番悪だわ
…でも昔はガトーに憧れるし好きだったろ？

>テロリストを美化する0083みたいなのが一番悪だわ
この風潮って９１１前後でがらっとかわるよね
ネトウヨが目覚めちゃった

>テロリストを美化する0083みたいなのが一番悪だわ
これ何度も言われてるがテロリスト大勝利のWや00やギアスみたいな作品の方がよっぽど悪だわ

実際現代社会で腐敗した政治家や芸能人や企業を断罪する義賊が出てきたらどうなる？
賞賛する人はここでも多く出るんじゃない？

>1714625276916.jpg
このスレの中で一番邪悪と思えるのがコイツ

テロ屋が体制に一発ぶちかますのはいいけど相応の代償は払ってくれよな

ただの物語だろ

普通はハサウェイみたいな悲惨な末路がふさわしいんだろうけど

>実際現代社会で腐敗した政治家や芸能人や企業を断罪する義賊が出てきたらどうなる？
>賞賛する人はここでも多く出るんじゃない？
日本人は本来そういう精神だったはずなんだよね
赤穂浪士とか新選組とか
ここ２０年くらい体制翼賛ばっかになっちゃった

>体制側主人公もそれはそうだけどお前らクズ犯罪者じゃん？
>て言って合法的に殺せるから見方によっては気持ち悪くなる
作品によっては主人公も序盤とか前半だけ体制側にいたりすることもあるからな
実は自分たちがやってたこともヤバイことでしたとか後で知って体制側から離れて追われたり
あとはなんか偶然秘密知っちゃったり情報追ってたら追われの身になったり

00は今でこそ許されてるが当時はテロリストが何の報いも受けないのか！って五月蠅かったからなあ
次の作品が出てきたらあっという間に持ち上げられて叩き棒にされてわかりやすいよな

>まあテロなんて自分に酔ってないとやれないしね
だからこれは個人的意見なんだが、主人公が反体制運動に参加するなら巻き込まれたとか大切なものを守ろうとした、或いは知ったらヤバいことを知って(無論口封じされる)後に退けなくなったとかの方が好き
「俺がこの鎖きった世の中を変えてやる！」とか言っていたら痛いナルシストに見える

>>テロリストを美化する0083みたいなのが一番悪だわ
>これ何度も言われてるがテロリスト大勝利のWや00やギアスみたいな作品の方がよっぽど悪だわ
放映した時代が時代だから…

>実際現代社会で腐敗した政治家や芸能人や企業を断罪する義賊が出てきたらどうなる？
>賞賛する人はここでも多く出るんじゃない？
山上の事か

>ネトウヨ

>>テロリストを美化する0083みたいなのが一番悪だわ
>これ何度も言われてるがテロリスト大勝利のWや00やギアスみたいな作品の方がよっぽど悪だわ
ルルーシュはTVシリーズじゃ最後死んだが人気があり過ぎて死なんかった事になったから

>日本人は本来そういう精神だったはずなんだよね
>赤穂浪士とか新選組とか
>ここ２０年くらい体制翼賛ばっかになっちゃった
ここでも山上礼賛してる奴めっちゃいたろ

>00は今でこそ許されてるが当時はテロリストが何の報いも受けないのか！って五月蠅かったからなあ
>次の作品が出てきたらあっという間に持ち上げられて叩き棒にされてわかりやすいよな
むしろ当時から種死のキラとの比較で持ち上げられまくってただろ

>ここでも山上礼賛してる奴めっちゃいたろ
あれは被害者が安部だから批判されてるだけ

>これ何度も言われてるがテロリスト大勝利のWや00やギアスみたいな作品の方がよっぽど悪だわ
Wは主人公サイドが全然社会的に勝てないまま終わってるけど…

体制側でも反体制側でも楽しく見れるけど変な思想持ちの人は大変だね

>遺族を殺人者にするより自首しようぜ>>ぶっちゃけ一般人が銃なんて渡されても困るだろう
>>困ってたかな…
>結局打てずにヒイロに卑怯だと言うくらいには
実際被害者遺族に手を汚させるのは卑怯といえば卑怯だと思う
そこで躊躇なく殺せる奴は危ないし

>ルルーシュはTVシリーズじゃ最後死んだが人気があり過ぎて死なんかった事になったから
むしろTV版の段階で生きてる扱いだったぞ
小説版R2で生存確定してたから

アニメと現実をごちゃ混ぜにするなと
安倍晋三とリボンズ・アルマークを同一視してたら病気だよ

>>ヒイロのは自爆特攻が美化されていた
>自爆が美化されるドラゴンボールは戦争肯定に見えるから駄目です
スレの趣旨とは違うけど、他媒体では自ら特攻しているゲッターロボの武蔵はTVアニメ版だと特攻していないんだよな
殆ど事故
まだ戦中派の人がたくさん存命中の時代だったから特攻を美化するような描き方は避けたのかな？と推測

>Wは主人公サイドが全然社会的に勝てないまま終わってるけど…
続編では体制の犬になって生き延びてるじゃん

>実際現代社会で腐敗した政治家や芸能人や企業を断罪する義賊が出てきたらどうなる？
>賞賛する人はここでも多く出るんじゃない？
民主主義で話し合っても何も解決しないという民の理解がどれだけあるかだな
山上先生は明確に統一や裏金を暴くという結果を出したから賞賛されてる
あの後キッシーが安倍の意思を継いでプロパガンダに奔走してたらただ悪人で終わってた

>>>ヒイロのは自爆特攻が美化されていた
>>自爆が美化されるドラゴンボールは戦争肯定に見えるから駄目です
>スレの趣旨とは違うけど、他媒体では自ら特攻しているゲッターロボの武蔵はTVアニメ版だと特攻していないんだよな
>殆ど事故
>まだ戦中派の人がたくさん存命中の時代だったから特攻を美化するような描き方は避けたのかな？と推測
ジ・オリジンでもリュウさんのコアファイター特攻が不注意による衝突事故に変わったからなぁ

>山上先生は明確に統一や裏金を暴くという結果を出したから賞賛されてる
それお前の界隈だけなんだが

00って劇場版も含めて勢いで上手く纏まったように見えるけど実際はカルトテロリスト教祖の思惑通りに事が進んだって話だから相当エグい終わり方なんだよな…

テロリストだったけど平和の尊さに目覚めたから改心して何の報いもありませんってクソじゃん

>>日本人は本来そういう精神だったはずなんだよね
>>赤穂浪士とか新選組とか
>>ここ２０年くらい体制翼賛ばっかになっちゃった
>ここでも山上礼賛してる奴めっちゃいたろ
断罪系ユーチューバーもここでも賞賛してる奴いるしな
スクエニとかセガ中傷してるユーチューバーも一時期持ち上げられてたろ

>テロリストだったけど平和の尊さに目覚めたから改心して何の報いもありませんってクソじゃん
明治維新否定とか

>「お前を殺す」だって本当に殺す気なら黙って殺せばいいし、殺す気がないならしらを切るべきだからな
特殊工作員として育てられたのに関係ない人間を殺してしまった事に罪悪感を抱くほどに優しい性格だからな
つかノベンタ元帥を誤って殺してしまって遺族に頭下げて自分の生殺与奪を遺族に委ねてる時点で元々は相当に甘い人間だってのはTV版の時点で描かれてる

コンパス(笑)

平和な社会に対してテロはアレだけど
Wと00に関しては内紛中のテロ行為でしょ？
これに関してはグレーに近い気もするけどね

この手のとしあきって絶望的にフィクション読むの向いてないよなって

ダブスタといえば銀英伝のラインハルトがヤンに名君と持ち上げられてるのは違和感あったな

>平和な社会に対してテロはアレだけど
>Wと00に関しては内紛中のテロ行為でしょ？
>これに関してはグレーに近い気もするけどね
じゃあスレ画の一番右が真っ黒になるね

反体制反権力漫画でクソ程叩かれたといわれたらこれだろやっぱ

>Wと00に関しては内紛中のテロ行為でしょ？
見てれば分かるけどWも00も内紛起きる前から物語スタートしてるよ

歴史を学んでいればいつだって玉座に座っているのは勝ったテロリストだと分かりそうなもんだが

>00って劇場版も含めて勢いで上手く纏まったように見えるけど実際はカルトテロリスト教祖の思惑通りに事が進んだって話だから相当エグい終わり方なんだよな…
00ファンの前でそれ言うなよ

テロって本懐を遂げるのはいい
ただ報いは受けなされよ

>Wと00に関しては内紛中のテロ行為でしょ？
OOは三大勢力の冷戦

マトリックスも反体制になるんだろうか

>>テロリストだったけど平和の尊さに目覚めたから改心して何の報いもありませんってクソじゃん
>明治維新否定とか
幕末関連はなんか維新側が腐敗とか取り沙汰されて敗北側が美しく生きる侍の魂…
みたいに美化されがちだよな

>ダブスタといえば銀英伝のラインハルトがヤンに名君と持ち上げられてるのは違和感あったな
比較対象はゴールデンバウムだからな

国ガー政府ガーやってる奴が作り手になると大体はこんな感じのが出来上がる
>1714625276916.jpg

>歴史を学んでいればいつだって玉座に座っているのは勝ったテロリストだと分かりそうなもんだが
だからテロリズムが正しいと言うのか？

世界の革命とかやった人たちって報い受けたんすか？

勝てば革命負ければテロだからな

そもそもカミーユやジュドーやウッソの名前が挙がらないのは何で
こいつらもテロリスト主人公じゃん

>世界の革命とかやった人たちって報い受けたんすか？

>何より、魔晄の使用をやめろと言われて人々が納得するか？と言えば断じてNOなんだよな
カームで一般家庭の夫人に、魔晄吸い上げはヤバいし神羅は他にも悪どいことやっているって本当？と聞かれた時に肯定すると
「まあ、神羅のおかげで豊かに暮らせている以上文句は言えないわよね」
と返される
リメイクではプレジデント神羅も
「『やがて来る破滅を防ぐためだ』と主張しても人々は貧しい生活に戻ることを受け入れまい」
と指摘

暴走族漫画があんま流行らなくなったってのは聞いたことがある
迷惑かける行為が共感されづらくなったんだろう

民衆のご機嫌取りも権力者の大事な仕事なんだぞ♡

>じゃあスレ画の一番右が真っ黒になるね
真っ黒も何も30何年前の原作下巻の時点で
「我々がやっているのはテロです！どのような理由があれ決して認められてはいけません！」
ってテロリストであることを放送で認めててリーダー格自ら言ってて
その上で自分たちの行いを認めてはいけませんって世間に訴えてる
なおその世間の世論はマフティー支持

>世界の革命とかやった人たちって報い受けたんすか？
革命に成功した後ギロチンにかけられた奴はそこそこ居たらしいな

>そもそもカミーユやジュドーやウッソの名前が挙がらないのは何で
>こいつらもテロリスト主人公じゃん
ちょっと面倒くさい人を呼び込む事になるからその辺はパスで

>じゃあスレ画の一番右が真っ黒になるね
そうだよハサウェイだけは擁護のしようがない

>>歴史を学んでいればいつだって玉座に座っているのは勝ったテロリストだと分かりそうなもんだが
>だからテロリズムが正しいと言うのか？
ルールを作るのは勝者
アメリカのテロは正しいテロ

>>テロリストを美化する0083みたいなのが一番悪だわ
>これ何度も言われてるがテロリスト大勝利のWや00やギアスみたいな作品の方がよっぽど悪だわ
Wや00は民間を極力巻き込まない様に配慮はしていたからな
それでも世間からも悪だって言われて巻き込んだ無関係だった被害者からも怒りを向けられて
それらを罪として受け入れてもやるべき事があるってスタンスだったから、この時点で完全な自己陶酔だったデラーズフリートとは異なると思うわ

>暴走族漫画があんま流行らなくなったってのは聞いたことがある
>迷惑かける行為が共感されづらくなったんだろう
革新とか喝を入れるとかではなく本当にただやりたい放題やっているだけだから

>そもそもカミーユやジュドーやウッソの名前が挙がらないのは何で
>こいつらもテロリスト主人公じゃん
その中でテロリスト言えるのはカミーユだけだろ
その上であいつは死ぬほど悲惨な末路迎えた

>そもそもカミーユやジュドーやウッソの名前が挙がらないのは何で
>こいつらもテロリスト主人公じゃん
その辺はなんか…エゥーゴあたりはテロリストにしては大規模でテロリスト感がしない
って感じだろうか…

配慮してるから…ってそれこそ酔っ払いじゃねえか

>普通はハサウェイみたいな悲惨な末路がふさわしいんだろうけど
エンタメでそんな鬱々とした話をやるな！
でも何故か面白いなハサウェイ…

>なおその世間の世論はマフティー支持
上級国民が特権法作って好き放題とか
富野の予言はすごいわ

敵から見たら主人公側は全部テロリストだぞ

ギアスはルルーシュよりナナリーの方がヤバかったんで…

>暴走族漫画があんま流行らなくなったってのは聞いたことがある
>迷惑かける行為が共感されづらくなったんだろう
東リベはそんな時代なのによくヒットしたな

単純にティターンズやネオジオンのほうがやべー奴らだろ
エウゥーゴ程度じゃ必要悪の範疇

別にエンタメに悲劇や鬱があってもいいけどね…それだってエンタメの一部だし

>別にエンタメに悲劇や鬱があってもいいけどね…それだってエンタメの一部だし
テロ賛美は道徳的にNG

テロリストして惨たらしく死んでとしあきからも嫌われた鉄華団

>それらを罪として受け入れてもやるべき事があるってスタンスだったから、この時点で完全な自己陶酔だったデラーズフリートとは異なると思うわ
罪として受け入れたからその後改心して生きていきまーすってデラフリ以上のカスだと思う

ジュドーとウッソは連邦側だしネオジオンやザンスカール帝国はどう考えても体制側じゃないだろ

>別にエンタメに悲劇や鬱があってもいいけどね…それだってエンタメの一部だし
ハッピーハッピーしか理解できない頭がハッピーセットなんだよ

>ギアスはルルーシュよりナナリーの方がヤバかったんで…
うるさい腕立て伏せでもしてろ

>この時点で完全な自己陶酔だったデラーズフリートとは異なると思うわ
そもそもガトーやデラーズは自分たちをテロリストと思ってなくて
現在の母国は売国奴によって売られたもので自分たちが正当な公国軍だと言ってるから
デラーズフリートだけは完全に毛色が違う

>配慮してるから…ってそれこそ酔っ払いじゃねえか
正義に酔えなきゃテロなんてできねぇ…

>テロ賛美は道徳的にNG
いや別に

世界中の古典全部焚書してそう

>ギアスはルルーシュよりナナリーの方がヤバかったんで…
言いにくいことをあっさりと…

>テロリストして惨たらしく死んでとしあきからも嫌われた鉄華団
そういう次元以前につまんねんだもんそれ

最後はちゃんと死ぬから…

こうなるから鉄血の話題は控えてたんだよなぁ

Wや00の主人公は本当に悪いと思ってんならハサウェイみたいに死ねよ

>>別にエンタメに悲劇や鬱があってもいいけどね…それだってエンタメの一部だし
>テロ賛美は道徳的にNG
あらゆるテロを完全否定したら世の歴史の大体の革命が否定されちまう〜

レイプ物の成人漫画とかでも最後は報いを受けろみたいな気持ちで読んでたりすんの？

現実の世界中の建国の英雄なんてテロリストみたいなもんだろ

>そういう次元以前につまんねんだもんそれ
つまらなさならWも大概だと思うがあれ見てるガノタ少なさそう

そもそも鉄華団って最終的にテロリストにされた側であって自主的なテロリストじゃないからスレ的には別やし

>テロリストして惨たらしく死んでとしあきからも嫌われた鉄華団
誤解(?)されがちだが鉄華団はイデオロギー無いからテロリスト(テロリストの主張もしょうもないものだったりするが)ともまた違うぞ
自分達の生活をより豊かに、それをどうやって維持出来るか？を模索し続けるカタギで生きていけない連中の集まり

>レイプ物の成人漫画とかでも最後は報いを受けろみたいな気持ちで読んでたりすんの？
この男たちはその後マフィアの父親にボロボロにされて死んだみたいな注釈があるエロ同人あったな

>そもそもガトーやデラーズは自分たちをテロリストと思ってなくて
>現在の母国は売国奴によって売られたもので自分たちが正当な公国軍だと言ってるから
>デラーズフリートだけは完全に毛色が違う
シーマの事を自分達より下に見ていたけど
こいつら他をどうこう言える立場じゃないよな

>自分達の生活をより豊かに、それをどうやって維持出来るか？を模索し続けるカタギで生きていけない連中の集まり
どっちかというと半グレだよな
テロリストより悪い

CBをテロリスト扱いすると怒ってくる人いるから

>東リベはそんな時代なのによくヒットしたな
任侠モノアウトローモノはいつの時代もも一定の需要はある
ワンピだってそうだしな

>レイプ物の成人漫画とかでも最後は報いを受けろみたいな気持ちで読んでたりすんの？
いや実際逆転勝利エンドだと読後感が違ったりする
上のとしあきはちょっと偏執的でおかしいけど
応報云々の要素自体は物語のエッセンスとして有用な場合もあるよ

>CBをテロリスト扱いすると怒ってくる人いるから
話を追えていないのかな？

>CBをテロリスト扱いすると怒ってくる人いるから
さすがにその人は未視聴なのでは？

ケツモチがヤクザだけど半グレとも違うんだよな
名の売れた民間警備会社なだけだし

>CBをテロリスト扱いすると怒ってくる人いるから
女性ファンにありがち

>CBをテロリスト扱いすると怒ってくる人いるから
？

連勝して最終的には相手の本領まで殴り込みにいくから全作品テロリストになる

大昔からピカレスクは最後因果応報があってこそだろ

テロリズム礼賛とかしてないけど悪逆非道な権力者に武力で立ち向かう話はエンタメではあるでしょう

最初は反体制でもいいんだけどね
合法組織に合流しないとなんかモヤモヤする

>CBをテロリスト扱いすると怒ってくる人いるから
ロックオンのことかな…

いやジュドーとウッソもテロリストだろ
どっちも仕掛けた側に所属してんだから

>悪逆非道な権力者に武力で立ち向かう
学生運動世代が作った作品に多いだけ
年とっても甘えてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>最初は反体制でもいいんだけどね
>合法組織に合流しないとなんかモヤモヤする
主役サイドを肯定するための正義側である大義名分が欲しいんだよな

>自分達の生活をより豊かに、それをどうやって維持出来るか？を模索し続けるカタギで生きていけない連中の集まり
三日月だって農業で生活出来たら良いなぁとは思っていたからな
でも三日月は本当に戦うこと以外何も出来なくなってしまっていた

Wのガンダムパイロットはコロニーの過激派が独断でOZを潰すよう送り込んだからコロニーの民意を汲んでる訳でもマジで身勝手な狂犬なんだよな

>いやジュドーとウッソもテロリストだろ
>どっちも仕掛けた側に所属してんだから

>三日月だって農業で生活出来たら良いなぁとは思っていたからな
犯罪収益で農業されても遺恨は残る

ここまでダグラム無し

悪役ならせめて悪役らしくしろ
生き延びるな死んで償え

レジスタンスや義勇軍とテロリストの違いってなんだろうね

勝てば英雄負ければテロリスト

>いやジュドーとウッソもテロリストだろ
>どっちも仕掛けた側に所属してんだから
ウッソは侵略を受けてる中で抵抗運動に参加してる形だからレジスタンスじゃね？

コウを歯車に組まれた男と称したガトー
→お前は歯車にすらなれていない
シーマを志持たぬ者と称したデラーズ
→志しか持たなかった者デラーズ…というか当のジオンが志を失わせているんですが

>いやジュドーとウッソもテロリストだろ
>どっちも仕掛けた側に所属してんだから
ジュドーもウッソも連邦とは敵対してないのは本編見れば分かるだろう

>レジスタンスや義勇軍とテロリストの違いってなんだろうね
視点の問題じゃろ

>テロリストして惨たらしく死んでとしあきからも嫌われた鉄華団
こいつらも死んどけと
鉄血や水星もだけど近年のガンダムって作中の所業に反して罰を受けない奴ら多すぎ

>No.1212073680
キモイ画像レスまでしてバカを晒して笑う

>レジスタンスや義勇軍とテロリストの違いってなんだろうね
レジスタンスや義勇軍は侵略者と戦うために結成される軍だ
正規軍と対立しているわけではない

>テロリストして惨たらしく死んでとしあきからも嫌われた鉄華団
としあき枠にひとまとめにされるのはお断りしたいですなぁ

歴史は勝った方が決めるのだよ

>こいつらも死んどけと
実行犯のこいつらが無罪で連絡役のニカ姐が服役した理由って明らかになった？

近年とはいうがいつからいつまでだ

ウッソはザンスカール帝国のコロニー内に侵入して破壊工作してる立派なテロリストでしょ

ボス倒しても本当に正しかったのか？って問題がいつもつきまとうよな

>キモイ画像レスまでしてバカを晒して笑う
なに必死になってんのこいつ

>こいつらも死んどけと
>鉄血や水星もだけど近年のガンダムって作中の所業に反して罰を受けない奴ら多すぎ
WやXや00の時点でそうだぞ
そいつらは司法取引で減刑されてる分なあなあで逃げ延びてるよりマシまである

主人公は最強で敵は強大じゃないといけないから

>レジスタンスや義勇軍は侵略者と戦うために結成される軍だ
>正規軍と対立しているわけではない
その侵略者ってのは侵略される側の立場から見たもので侵略者サイドからしたらなんかしらイデオロギーに基づく正規軍による軍事行動じゃないの

>ウッソはザンスカール帝国のコロニー内に侵入して破壊工作してる立派なテロリストでしょ
宗教カルトを体制扱いとか信者かな？

>>テロリストして惨たらしく死んでとしあきからも嫌われた鉄華団
>こいつらも死んどけと
>鉄血や水星もだけど近年のガンダムって作中の所業に反して罰を受けない奴ら多すぎ
表向きは学園のアイドルとしてチヤホヤされて裏ではテロを画策して
虐殺引き起こした実行犯のソフィやノレアよりもやってる事が悪質なのに生きてるのはな

>Wのガンダムパイロットはコロニーの過激派が独断でOZを潰すよう送り込んだからコロニーの民意を汲んでる訳でもマジで身勝手な狂犬なんだよな
だからコロニー住民の中にはガンダムを疎ましく思う者だって……最初のヒルデがそうか
「OZに恭順した方が良い生活が出来るものを…」とデュオ達に無理解だった

Vの時代は連邦がそもそも形骸化してるならな

シロッコとかハマーンとかシャアとか最後は一応死んだが
それでバランス取れてるかっていうと

>悪役ならせめて悪役らしくしろ
>生き延びるな死んで償え
だからピカレスクロマンだって
悪役とはまた違う

不満なら自分で作れよ

>ボス倒しても本当に正しかったのか？って問題がいつもつきまとうよな
武力でやれるのは目の前の敵を倒すこと
そのあとは政治の問題だし

>>キモイ画像レスまでしてバカを晒して笑う
>なに必死になってんのこいつ
必死になってるのはわざわざ画像レスしてるお前だろ
鏡見ろよキモオタ

罪を償うとか言って大量虐殺した癖に女とねんごろになってなんかいい感じで世界のヒーロー扱いで終わった作品もありましたね
まぁフィクションだからごちゃごちゃ言わないが

>>>キモイ画像レスまでしてバカを晒して笑う
>>なに必死になってんのこいつ
>必死になってるのはわざわざ画像レスしてるお前だろ
>鏡見ろよキモオタ
ここ画像掲示板なんだけど
アホ？

宗教カルトでも国として体制作られてるんならそこでの行為はテロになるんじゃないの？

他と被らないように話や視点少しずつ変えていくから

>そいつらは司法取引で減刑されてる分なあなあで逃げ延びてるよりマシまである
施設でずっと一緒に育ってきたシャディクが自分達の罪を全部被って
娑婆でノウノウとしてるのは相当な生き恥だけどな

>罪を償うとか言って大量虐殺した癖に女とねんごろになってなんかいい感じで世界のヒーロー扱いで終わった作品もありましたね
>まぁフィクションだからごちゃごちゃ言わないが
アレルヤか？

たかがアニメやんけ
なにをムキになってマジになってんねん

民衆は本当に政権打倒を望んでるのか？って疑問は常にあるな

独裁者になって金太郎飴みたいテンプレ作品以外違法にしたら

>民衆は本当に政権打倒を望んでるのか？って疑問は常にあるな
先週の選挙結果みてないのか

>たかがアニメやんけ
>なにをムキになってマジになってんねん
なんか必死なやつがいるようで

言っちゃんだけど本当にテロリスト万歳みたいな作品なんてホントはなくて粗探ししたいのがうるさいだけでしょこの手の話題

革命に成功したけどいざ統治者の立場になったら自分たちの行いが間違っていた事に気づいたしまったオチ大好き

>>ウッソはザンスカール帝国のコロニー内に侵入して破壊工作してる立派なテロリストでしょ
>宗教カルトを体制扱いとか信者かな？
いや頭大丈夫？
国は国なんだけど

>民衆は本当に政権打倒を望んでるのか？って疑問は常にあるな
困窮している者からすれば支配者なんて誰でもいいんじゃねぇか？と思うこともある
自分達の生活を良くしてくれるならさ

隙あらばレスバ

正義や同義が伴ってないと絶対アウトだったら悪の軍団が攻めてきますみたいなコテコテの昭和ロボットアニメみたいなの以外全部無理だろ

>罪を償うとか言って大量虐殺した癖に女とねんごろになってなんかいい感じで世界のヒーロー扱いで終わった作品もありましたね
>まぁフィクションだからごちゃごちゃ言わないが
まあギアスは復活ない方が綺麗に終われたよなとは思う
やってきた事を自分の命を持ってきっちりツケを払う終わり方だったのが台無しになったわけだし

>>>>キモイ画像レスまでしてバカを晒して笑う
>>>なに必死になってんのこいつ
>>必死になってるのはわざわざ画像レスしてるお前だろ
>>鏡見ろよキモオタ
>ここ画像掲示板なんだけど
>アホ？
画像貼るのと画像レスの違いも分からないから
無職童貞のキモオタなんだよ

テロリストとして死んだハサウェイは叩かれてまくって
テロリストだったけど改心してのうのう生き延びたヒイロや刹那は大人気なのおかしいよな

>無職童貞のキモオタなんだよ
いきなり自己紹介やめて

>言っちゃんだけど本当にテロリスト万歳みたいな作品なんてホントはなくて粗探ししたいのがうるさいだけでしょこの手の話題
突っ込みどころ多いからレス乞食としては便利なのよこういうスレ
せめて作品の内容と絡めて語るとかしてくれればいいのに…

鉄血や水星はすぐにアンチが湧くな…

>No.1212076450
なにマジ切れしてんのこいつ😅

>困窮している者からすれば支配者なんて誰でもいいんじゃねぇか？と思うこともある
>自分達の生活を良くしてくれるならさ
オーブは独裁国家な割に評判良かったんだよな
治安の良さと豊かな生活が保証されるなら独裁でも国民は文句を言わないのか

画像レスにピキってるようじゃここ向いてないよ…

種死の頃にテロリストキラ死ねってあんなに言ってたとしあきとは思えんな

ガンダムがバンバンやってればいいんだよ多方面から叩かれて二転三転するストーリーなんて考えるの無駄だぞ

レスバしてるの両方delすれば良いの？

>>困窮している者からすれば支配者なんて誰でもいいんじゃねぇか？と思うこともある
>>自分達の生活を良くしてくれるならさ
>オーブは独裁国家な割に評判良かったんだよな
>治安の良さと豊かな生活が保証されるなら独裁でも国民は文句を言わないのか
そりゃそうだ
政治の素人の一般人が常に正しい選択をできるかと言われたら疑問だし

>オーブは独裁国家な割に評判良かったんだよな
>治安の良さと豊かな生活が保証されるなら独裁でも国民は文句を言わないのか
設定上5氏族以外の候補者認められないけどその中から選挙で代表選ばれる選挙制民主国家だぞ
謎にアスハだけカリスマあって実質独裁みたいになってるだけで

>>ウッソはザンスカール帝国のコロニー内に侵入して破壊工作してる立派なテロリストでしょ
>宗教カルトを体制扱いとか信者かな？
エジプトやインドネシアって国じゃ無かったんだ…

「独裁が悪なのではなく、失敗する独裁が悪なのである」
ティトーの言

>種死の頃にテロリストキラ死ねってあんなに言ってたとしあきとは思えんな
としあきは基本ダブスタ

>設定上5氏族以外の候補者認められないけどその中から選挙で代表選ばれる選挙制民主国家だぞ
>謎にアスハだけカリスマあって実質独裁みたいになってるだけで
アスハ以外カスみたいなのしかいないから消去法でアスハが有能に見えるみたいなやつだったなアニメでは

>鉄血や水星はすぐにアンチが湧くな…
逆張り重ねて王道を外す様な展開ばかりでカタルシスがないからつまらないんだもんこいつら
世界観や設定も粗だらけだわでふざけんなって話

一見は頭良いように見えたけどその実底が浅かったよねユウナ……

オーブを民主主義じゃない悪！って叩き久しぶりに見たな

>種死の頃にテロリストキラ死ねってあんなに言ってたとしあきとは思えんな
10年以上時間経ってるのに全く同じとしあきが同じこと言い続けてる方が自然だって思う方が変だろ

>>種死の頃にテロリストキラ死ねってあんなに言ってたとしあきとは思えんな
>10年以上時間経ってるのに全く同じとしあきが同じこと言い続けてる方が自然だって思う方が変だろ
２０年じゃタコ

>２０年じゃタコ
もっとやべーじゃん！

リガミリティアがサイド2攻め込んだ時マリア信者じゃない民間人を巻き込んでるのは小説版で明言されてたな

王道外して面白いなら王道を上回っているかもしれないが、王道を外してつまらないなら王道をやってろとは言いたくなる

中立国が武装してる事にキレるのまだ元気だからな

若気の至りで業背負ってるのいいよね

王道のリライズを一生持ち上げてろ

20年前のノリを今も欲しがる懐古おじさんがテロリストどうこうってスレ立てたってことでいいのかい

>王道外して面白いなら王道を上回っているかもしれないが、王道を外してつまらないなら王道をやってろとは言いたくなる
良いものとして評価されたから王道になれたんだよな
悪いものは王道になれない

>>種死の頃にテロリストキラ死ねってあんなに言ってたとしあきとは思えんな
>10年以上時間経ってるのに全く同じとしあきが同じこと言い続けてる方が自然だって思う方が変だろ
その後のシリーズがその種死を遥かに下回る話をだしてきたから相対的にマシに見える様になった影響も絶対あると思う

そういうスレじゃないんで

>謎にアスハだけカリスマあって実質独裁みたいになってるだけで
何だかんだ言って他家のやらかしのケツを拭くなど責任感が強いアスハ
オーブが世界征服するとか誇大妄想抱えてる上に
自分がやらかしたらおあしすで逃げ国の資産を占有してお山の大将やってるサハク
それなりに考えはあったものの火遊びでやらかしたキオウ
マシマとトキノはウズミサイドなので除外
これでアスハ以外を選ぶかと言うと

>その後のシリーズがその種死を遥かに下回る話をだしてきたから相対的にマシに見える様になった影響も絶対あると思う
ガンダムに限ったスレではないはずなんだがガンダムに限定して話したがるキモいガンダムオタクさん！？

逆に20年も叩いていいもの欲しがり続けて更に一緒に叩いてくれる味方求めてたらやべえよ

>若気の至りで業背負ってるのいいよね
よく考えたら明治政府になって逆に国民の暮らしは厳しくなってないか？

>若気の至りで業背負ってるのいいよね
時代の危難から人々を救うのが飛天の理ならば、幕末においては比古がやったような犯罪者狩りや一般人を巻き込むテロすら辞さない過激派維新志士を斬るのが正しいのかね？
明治11年なら志々雄一派討伐が分かりやすいが

>その後のシリーズがその種死を遥かに下回る話をだしてきたから相対的にマシに見える様になった影響も絶対あると思う
いや別にそれら含めても運命は…
そもそもテロリストどうこうって話とも関係ねえ…

VとかWとかXとか種死以上につまらんのに

ガンダム作品同士の内ゲバやりたいならスレ間違えてますよ

初代からしてシャアがなんか許されてるみたいになってるから

文章が長すぎるよ〜

あーあアンチの作品叩きスレになっちゃったよ
もう駄目だ

ヒイロと刹那は少年兵として育てられたからまだ理解できるが
ハサウェイは擁護不可

終わり良ければ全て良しと言うけど
終わり方が悪ければ全てが台無しになる

>あーあアンチの作品叩きスレになっちゃったよ
>もう駄目だ
正直それ割と最初からじゃね？

>ヒイロと刹那は少年兵として育てられたからまだ理解できるが
>ハサウェイは擁護不可
じゃあヒイロや刹那を擁護してみろ

後の歴史で悪政と言われてるだけで本当に悪い物だったのかってのはいつも疑問に思う

絶対正義や悪なんて作ってもまた同じような対立かよって言われて失敗作になるから

というかテロリスト自称や自認しても世情が結果論でより悪い奴や勢力いたからマシってことにするパターン多くないか
まあ主人公陣営良く見せるにはこうするのが分かりやすいだろうが

各作品ちゃんと見てる訳でもないせいで掘り下げて突っ込んだ話もできないからぼんやりとした対立煽りやり始めるのいいよね

>よく考えたら明治政府になって逆に国民の暮らしは厳しくなってないか？
そうなんだが明治期は民衆よりも国家の財力や権力向上の方が先決(そうしないと欧米列強の食い物にされる)なので、残念ながら維新側として見れば正しかったんだ
剣心としては不本意な形だったけどね

カガリが他国のゲリラに参加してたの皆忘れてるよね…

ハサウェイは思想に被れて過激派になった坊ちゃんって言う学生運動時代の活動家みたいに見える

ガンダム以外の話題が出ても煽りが反応しないでずっとガンダムガンダム言ってる辺りガンダム以外は聞きかじりの知識すらないんだなって

>カガリが他国のゲリラに参加してたの皆忘れてるよね…
侵略への抵抗運動だから
Vと同じ

>>よく考えたら明治政府になって逆に国民の暮らしは厳しくなってないか？
>そうなんだが明治期は民衆よりも国家の財力や権力向上の方が先決(そうしないと欧米列強の食い物にされる)なので、残念ながら維新側として見れば正しかったんだ
>剣心としては不本意な形だったけどね
欧米列強と渡り合った結果国際社会でイチャモンつけられやすい立場になってしまったのがなんだかなって感じだわ

>VとかWとかXとか種死以上につまらんのに
ブレイバーンとか好きそう

>No.1212080691
ここまで来ると正解なんて分からないな
正解はひとつじゃない、かもしれないが

カガリがテロリストやってたは無理でしょ…

マフティーはあれトップが連邦高官なんでエゥーゴみたいな組織なんですわ
そこら辺理解してない奴はネットの受け売りでマフティー＝テロリスト言ってるんだろうが

昔のやつなら侵略者皆殺しにするから侵略側の民間人から見れば主人公が侵略者になる

>テロリストでもなんでも勝てば官軍だから
維新志士も勝てたから後付けで天皇使って正当化しただけでテロリストだしな

>ハサウェイは思想に被れて過激派になった坊ちゃんって言う学生運動時代の活動家みたいに見える
見えるっていうかまさにそのものでは
だから一般人も暇なんだねって反応だったし

カガリは生涯を国に捧げると思いきやトウヤってガキを後継者にして隠居しようとしててワロタ
お父様に託された国より自分の幸せをとったか…

今でもアメリカではインディアン虐殺をフロンティアスピリットとか言ってんのかな？

別にいいじゃんワロウなよ
つかあのひげ親父別に娘に国を仕切らせたかったわけじゃないだろ

そんな…裏切り者のお父様見習って飽きたらガキに国丸投げしただけなのに…

夜のクラゲは泳げない今見てるんだけどキウイちゃん不登校バレ回で死ぬほど胃が痛いんだけど誰か助けて…

刹那は監督がテロリストには咎を与えるとか言ってたのに
本人大満足のハッピーエンドで終わってるのがな
他の連中の末路に関しては続編待ちだけど

まあそうでもしないとアスランと結婚できないからな
王族は辞めれなくても実権は取り上げないと

刹那とティエリアはもろ宗教にのめり込んでる奴だったな

>刹那とティエリアはもろ宗教にのめり込んでる奴だったな
この世界に神はいないって言い放つやつが宗教って

>欧米列強と渡り合った結果国際社会でイチャモンつけられやすい立場になってしまったのがなんだかなって感じだわ
勝った側が下手に正義掲げたせいで植民地解放せざるを得なくなった戦後ならともかく
それ以前では渡り合えなければイチャモンすらつけられなくなるからなぁ

>そんな…裏切り者のお父様見習って飽きたらガキに国丸投げしただけなのに…
太平の世が見えて来てからやれ
また世の中荒れるのが目に見えてる時にやるな

>この世界に神はいないって言い放つやつが宗教って
無神論はそれはそれで立派に信教

CBって宇宙人と対話する為に武力介入してたんだっけ？

>太平の世が見えて来てからやれ
>また世の中荒れるのが目に見えてる時にやるな
アスランといちゃつきたいからよ

>無神論はそれはそれで立派に信教
もうなんでも宗教認定できるな

>この世界に神はいないって言い放つやつが宗教って
ガンダムに神みたいなものを見出してたからあれが2期入って終わるまでは確かに宗教かもしれん

案の定アンチが嫌いな作品叩きたいだけの流れになってんな

>この世界に神はいないって言い放つやつが宗教って
刹那にとってガンダム＝神だぞ
見てりゃ分かるだろわかんねえのか

>太平の世が見えて来てからやれ
>また世の中荒れるのが目に見えてる時にやるな
それじゃ一生アスランと結婚できないくらい終わってるからCE
てきとうなとこでドロップアウトや

>刹那にとってガンダム＝神だぞ
>見てりゃ分かるだろわかんねえのか
あこれはエアプ

ヴェーダやイオリアも神に近い扱い
こいつらの考えは正しいと誰も疑わない

>それじゃ一生アスランと結婚できないくらい終わってるからCE
>てきとうなとこでドロップアウトや
キララクスも表舞台から降りるらしいしシンだけ苦労することになるな

>あこれはエアプ
はーーー…（クソデカ溜め息）

>ヴェーダやイオリアも神に近い扱い
>こいつらの考えは正しいと誰も疑わない
一期時点で無条件に信じてたのティエリアだけだぞエアプ

>刹那にとってガンダム＝神だぞ
>見てりゃ分かるだろわかんねえのか
刹那の言うガンダムは紛争を武力で根絶する者だぞ
神じゃない

シンルナは子供できるといいね…
二世代目同士よな多分
最悪、アスランに最強孕ませ精子貰おう

>ヒイロや刹那やルルーシュはイケメンだから許される
>ハサウェイはブサイクだから許されない
コードギアスは１話からブリタニア側も大概だったし

>キララクスも表舞台から降りるらしいしシンだけ苦労することになるな
覚悟はある
からのやっぱり投げ出します！

>一期時点で無条件に信じてたのティエリアだけだぞエアプ
なんならソレスタに置いてイオリア個人を意識してるキャラってリボンズだけだからな
他はあくまで紛争根絶っていう目的に傾倒してるだけだしヴェーダもリボンズが動き出してきな臭くなってからスメラギすら疑ってた

>はーーー…（クソデカ溜め息）
これどこのスラング？

>ヒイロや刹那やルルーシュはイケメンだから許される
>ハサウェイはブサイクだから許されない
ハサウェイは親がかわいそうって印象になるわ

ブサイク云々というより勝てば官軍につきる

救世主なんだよ僕は

00は結局全部イオリアの筋書きで終わるから気持ち悪い

>刹那の言うガンダムは紛争を武力で根絶する者だぞ
>神じゃない
だから武力に寄らず対話による解決を図れるダブルオーライザーやクアンタからは00の定義上のガンダムを超えてる機体としてガンダムの名前が付かない

>00は結局全部イオリアの筋書きで終わるから気持ち悪い
映画で言われてるけどELSが来たのは完全想定外だよ

>00は結局全部イオリアの筋書きで終わるから気持ち悪い
リボンズの反乱やELSやってきた時点で筋書きから外れとるがな

>表向きは学園のアイドルとしてチヤホヤされて裏ではテロを画策して
>虐殺引き起こした実行犯のソフィやノレアよりもやってる事が悪質なのに生きてるのはな
シャディクレクイエムのおかげだな

結局この手の題材ってもっと悪いやつが出てきてそいつを倒して纏めるになるからな

>00は結局全部イオリアの筋書きで終わるから気持ち悪い
もう完全に叩きたいだけじゃんキッショ

>もう完全に叩きたいだけじゃんキッショ
いやおれのいうことは全て正しい

大使みたいのが反乱するのは想定してたからトランザムとツインドライヴの設計データ解放したけど
それが最後の対抗策だからその後のことは全部イオリアの計画にとって完全にイレギュラーな事態

00についてエアプ丸出しで叩いてる奴は種のカガリどうこうっていう映画絡みの監督の発言まで追っかけてネタにしてるとしあき見習えよ

ハガレンはちょっと違うか

>>00は結局全部イオリアの筋書きで終わるから気持ち悪い
>映画で言われてるけどELSが来たのは完全想定外だよ
時期の早い遅いの違いなだけで外宇宙生命体との接触による人間への影響は想定済みじゃねあの爺さん

00は正直分かりやすい悪役をリボンズやアロウズにしてテロリスト設定から逃げたというか有耶無耶にしたなとは思う
でもテロリストのまま勝利してもあれだし全滅エンドにしても後味悪いだけだから仕方ないなって

>00についてエアプ丸出しで叩いてる奴は種のカガリどうこうっていう映画絡みの監督の発言まで追っかけてネタにしてるとしあき見習えよ
正直監督はもうちょっと発言気にした方がいいと思った
想像に任せますでいいとこまで言及してる

ガンダムで反政府側が敵対勢力がどんなに悪い奴かって描写したことあったっけ？

>時期の早い遅いの違いなだけで外宇宙生命体との接触による人間への影響は想定済みじゃねあの爺さん
人間が宇宙の外に旅立った先でなんかの生命体に出会うだろうっていうアバウトな予測であって向こうからやってくる想定はしてねえんだ

OOの設定は正直よくわからんけど
あんなところで堂々と冷凍睡眠してたら誰でも撃つと思うし
そんな真似するバカ向けのブービートラップなんか存在して当然なので
あれはギャグシーンだとして受け止めるべきだと思う

00を語らせるとうるさいぞ俺は

>>キララクスも表舞台から降りるらしいしシンだけ苦労することになるな
>覚悟はある
>からのやっぱり投げ出します！
去り際のロマンティクスって逃避行だろ
せっかく自由になったんだからもう鳥籠に戻らない方が話として綺麗だと思う

もうテロリストがどうとか関係なくなってんな

ガンダムで反政府側が敵対勢力がどんなに悪い奴かって描写したことあったっけ？
08小隊のシローが毒ガスを注入されたコロニー内で無数の惨死体に直面するところとか…？

>あんなところで堂々と冷凍睡眠してたら誰でも撃つと思うし
いや誰でも撃ちはせんだろ…

ガンダム界隈だとデラフリ＝テロリストのカス
Wや00のガンダムパイロット＝世界を変えるために戦ったヒーロー
みたいな扱いだけど
個人的には暴れた後ちゃんと死んだデラフリの方が生き残って人生謳歌してるWや00の主人公より好きなんだよな

ていうかちょっとソレビの行いを見てるとオ○ムっぽいんよね
目的のためなら犠牲はいくらかかってもいいってスタンス

>個人的には暴れた後ちゃんと死んだデラフリの方が生き残って人生謳歌してるWや00の主人公より好きなんだよな
いやWも00のガンダム乗りキャラどっちも別に人生謳歌してねえな…

ウイングはバスターライフルぶち込んでバードモードで離脱ってコンセプトがまさにテロ機体

OOは謳歌してるのかあれ…？

>ガンダム界隈だとデラフリ＝テロリストのカス
>Wや00のガンダムパイロット＝世界を変えるために戦ったヒーロー
>みたいな扱いだけど
>個人的には暴れた後ちゃんと死んだデラフリの方が生き残って人生謳歌してるWや00の主人公より好きなんだよな
ガトーは漫画版で生き残ってなかったっけ？

「天上人」と名乗って人類が滅びず進化する目的に集中する連中だもんな
もしオウムも地下鉄にサリンをまかなきゃ人類が滅んでいたとしたら後世の評価は変わったろうな

別にテロリストでもいいじゃん
言葉遊びみたいなもんでしょ
義賊なり革命軍なりの

>ガトーは漫画版で生き残ってなかったっけ？
ヴェノムスネークみたいに別人だったそうだ

オーバーロードとオーバーマインドの関係を
ソレスタルビーイングとイノベイダーの関係に置き換えて物語作ったんだよね

>ていうかちょっとソレビの行いを見てるとオ○ムっぽいんよね
>目的のためなら犠牲はいくらかかってもいいってスタンス
犠牲気にしないなら100年以上も下準備続けた遠大な計画作らねえだろ…

俺は巻き込まれて勝手に人為的に進化させられるようなGN粒子浴びたくないもの
そこに選択権ってもんがないし分かり合いを殴って言う事聞かせることなんかなと思ったりする
00は怖い話だよ

>目的のためなら犠牲はいくらかかってもいいってスタンス
スローネ組はそんな感じ

種デス当時「テロリストは死ね」ってキラ側が言われまくって
実際公式のゲームやシャア板のSSでもキラ側をぶちのめしたり殺す展開が流行りまくって
テロリスト＝悪が脳に刻み込まれた身からすると同じテロリストでも許されてるタイプが割と居るの解せんのよね

>個人的には暴れた後ちゃんと死んだデラフリの方が生き残って人生謳歌してるWや00の主人公より好きなんだよな
50年一人ぼっちで異星の調停役のどこが人生謳歌してんだよ…

>別にテロリストでもいいじゃん
>言葉遊びみたいなもんでしょ
>義賊なり革命軍なりの
テロと戦ってると自称してるアメリカが育ててしまったテロ組織なんてのもあるしな

>もしオウムも地下鉄にサリンをまかなきゃ人類が滅んでいたとしたら後世の評価は変わったろうな
えーっと馬鹿なの？

アレルヤはマリーと再会しちゃったから
映画で手遅れでもできる限りパイロット助けようとしてたの良いと思う

イオリアってあんな用意周到なのに
自分が死んだ時の為に自分の人格とか記憶をデータ化してないのか
リボンズを乗っ取ってラスボスすると思ってたわ

劇中で犠牲減らそうとしてるじゃんぬるいなーみたいに言われて無かったかトレミー組

本当に対話しなきゃいけなかったのはリボンズじゃねーんかなとおもうわけだよ
姫様もサジも懐柔されちゃってたじゃん
あんなの対話じゃないよ身内だよアイツラ

>50年一人ぼっちで異星の調停役のどこが人生謳歌してんだよ…
ティエリアが居ただろ

どうも潔癖症がいるみたいだな
この世界の矛盾を受け入れないと極端な理想主義者になるぞ

テロリストガンダムで言うとゼータガンダムなんかは組織のリーダーとサブリーダーと主人公が何だかんだ皆痛い目を見て主役側でも暴力なんて良い物じゃないって見せようとしたのかなとか思えるけど
Wや00は根底に頑張って戦った者は最後には報われるってハッピーエンド至上主義があるからテロリストでも頑張れば良いのよって話に見える所はあるんだよね

>「天上人」と名乗って人類が滅びず進化する目的に集中する連中だもんな
>もしオウムも地下鉄にサリンをまかなきゃ人類が滅んでいたとしたら後世の評価は変わったろうな
バカが何か現実に絡めた上手い事言おうとして何も上手くないこと言ってる典型だな…

てかアロウズ出てきて有耶無耶になった典型じゃないのか一期のCBの活動て
ルイスみたいに忘れてないのもいたが

世界に対して理解してもらえるように発信も大してしてなかったから勝手に身内で相談して勝手に襲撃かけるあたりが胡散臭さを加速させてた

外から見たら突然襲ってくる暴力なんよ
襲いかかる側の主張が何も聞こえてこんのよね

>種デス当時「テロリストは死ね」ってキラ側が言われまくって
>実際公式のゲームやシャア板のSSでもキラ側をぶちのめしたり殺す展開が流行りまくって
>テロリスト＝悪が脳に刻み込まれた身からすると同じテロリストでも許されてるタイプが割と居るの解せんのよね
主人公かどうかは割とでかいと思うぞ
まあ種死は結局シンが主人公扱いされてなかったんだけどな

他のガンダムだと異星人って概念を出さないのに
00は「異星人と対話するため仕方なかったんだ」って大義名分用意してるのはズルいとは思う

>本当に対話しなきゃいけなかったのはリボンズじゃねーんかなとおもうわけだよ
「その気は無いよ」

オウムがとか言い出して創作見てテロリストが―って騒ぐ奴がバカってはっきりわかる良い見本だな

実際イオリアみたいな天才が社会を導く方が合理的だとは思うけど
ギレンやシロッコが主役側で肯定されたみたいな話だからどうしても00は抵抗感がある

悪い抵抗勢力はテロリスト良い抵抗勢力はレジスタンス

>テロリストガンダムで言うとゼータガンダムなんかは組織のリーダーとサブリーダーと主人公が何だかんだ皆痛い目を見て主役側でも暴力なんて良い物じゃないって見せようとしたのかなとか思えるけど
>Wや00は根底に頑張って戦った者は最後には報われるってハッピーエンド至上主義があるからテロリストでも頑張れば良いのよって話に見える所はあるんだよね
主人公が精神崩壊エンドとか語り草にはなってるけど破滅エンドなんてそんなしょっちゅう見たくないわ

あんまり言及されないけど
連邦の施設からガンダムを何度もパクってるXのフリーデンは割とヤバイグループだよね
最後は連邦と宇宙の指導者殺してその後釜として世界を導く立場になってるし

00は上手く終わったように見えて色々雑味も残ってるよねって事なのでそんな強火になられても困る

この前W見返したらヒイロや五飛はMSすら使わず生身で敵兵士を爆殺してて怖かった
OZのモブ兵士って作中でそこまで悪行狼藉を働いてる印象無いからこれ主役側の方がヤバくね？って思っちゃった

>ガンダムで反政府側が敵対勢力がどんなに悪い奴かって描写したことあったっけ？
Zでシャアがカミーユにティターンズが毒ガスで一コロニー皆殺しにしたことを説明した回あったでしょ

>本当に対話しなきゃいけなかったのはリボンズじゃねーんかなとおもうわけだよ
>姫様もサジも懐柔されちゃってたじゃん
>あんなの対話じゃないよ身内だよアイツラ
00での対話は和解って意味じゃねーぞ
誤解や偏見なくして本音共有し合おうぜって意味でしかない
だから分かり合う気はないのかって刹那がぶつけてリボンズがその気はないと返答した時点で対話は終わってる

今度の劇場版でハサウェイが生き延びて「いつか咎めは受ける」とか言い出したら叩かれそう

>この前W見返したらヒイロや五飛はMSすら使わず生身で敵兵士を爆殺してて怖かった
>OZのモブ兵士って作中でそこまで悪行狼藉を働いてる印象無いからこれ主役側の方がヤバくね？って思っちゃった
博士もパイロットも全員やべー奴らだぞ

反乱軍もテロリストも似たようなもんやろ

00叩くの諦めたら？
言ってることが馬鹿すぎる

ソレビがモラリアとAEUの合同演習にカチコミかけた時市街に被害出て行方不明者が多数出て
それをニュースで見たスメラギさんは罪悪感から酒に逃げてたとかあったよね

世界のためとはいうが自分ちの周りでドンパチやられたら余計なことしてんじゃねぇ！って思うもんだろ

>>キララクスも表舞台から降りるらしいしシンだけ苦労することになるな
>覚悟はある
>からのやっぱり投げ出します！
状況的にキラとラクスは雲隠れせざるを得ないんで……コンパスもかなり打撃受けた以上やれることはほぼ無いよ
シンも暫くは再起のための溜めに入るはず

00は暴力担当と対話担当を分けても良かったんじゃねえかなぁってちょっと思う
一期の時から散々暴力を振るってきたマイスター達が劇場版で「人類存亡をかけた対話の始まり！」とか言い出してもあなた達の対話って自分達と異なる意見の相手を武力で始末した後にやる物じゃないですか…ってなるのが

てかWの方はメインキャラがコロニー側かと思ったらそれすらも梯子外されてくから情勢の変わり方が急激
敵の方もめまぐるしく変わるし

>世界に対して理解してもらえるように発信も大してしてなかったから勝手に身内で相談して勝手に襲撃かけるあたりが胡散臭さを加速させてた
>
>外から見たら突然襲ってくる暴力なんよ
>襲いかかる側の主張が何も聞こえてこんのよね
運命の中盤のキラ達のことかな
マジで犯行声明もなにもなしの唐突な介入やったのは思いつく限りあれだけ

沙慈に関しては姉を亡くした件に関しては間違いなくソレビの影響なのに間接的な加害者であるティエリアが沙慈に説教してたのはこれ沙慈可哀想すぎるだろ…ってモヤモヤしたな
二期で沙慈も加害者側になったから人の事言えねえな？ってなったのも一期でソレビがやった事で出た犠牲者はソレビに文句を付けちゃいけないって感じで嫌だったな

初手から臭いスレだったが案の定種アンチが発作起こしてるな

>今度の劇場版でハサウェイが生き延びて「いつか咎めは受ける」とか言い出したら叩かれそう
ハサウェイは勝手に戦場来てメンタルやられて独りで凶行に走るからそりゃあ

>No.1212091387
「君が正しかった」「あなたも間違ってはいなかった」
これで締めてるのが全てだろう

劇場版の二代目大統領のように、ソレスタルビーイングを結果論として認めてはいても遣り方については認めていない奴も少なからずいると思うよ

>種叩くの諦めたら？
>言ってることが馬鹿すぎる

>00は暴力担当と対話担当を分けても良かったんじゃねえかなぁってちょっと思う
一応マリナがその役じゃないの？

アロウズにおっかぶせるのも苦肉の策だったんやろ

ハリソンの「上手くいったら、裁判に良い弁護士を付けてやるぞ海賊！」ってセリフ好き

>00叩くの諦めたら？
>言ってることが馬鹿すぎる
手当たり次第になっても困るし馬鹿は馬鹿のまま暴れてくれた方がわかりやすくて助かる

>一応マリナがその役じゃないの？
マリナがELSと対話してくれればそうだが

>アロウズにおっかぶせるのも苦肉の策だったんやろ
大使という便利キャラ

>>No.1212091387
>「君が正しかった」「あなたも間違ってはいなかった」
>これで締めてるのが全てだろう
それ故に刹那のライバル、或いは00のラスボスはマリナでは？という意見もある

そういやハレルヤがミン中尉殺すシーンは印象最悪だったな

>種デス当時「テロリストは死ね」ってキラ側が言われまくって
>実際公式のゲームやシャア板のSSでもキラ側をぶちのめしたり殺す展開が流行りまくって
>テロリスト＝悪が脳に刻み込まれた身からすると同じテロリストでも許されてるタイプが割と居るの解せんのよね
ただの種アンチだろそれ

>運命の中盤のキラ達のことかな
>マジで犯行声明もなにもなしの唐突な介入やったのは思いつく限りあれだけ
勝ち確定だったミネルバクルーに死者出してハイネも死んで連合側は変わらずそのまま被害甚大
キラ達の目的だったオーブ艦隊を止める目的も達成できずオーブはオーブで一度そっち側になると決めた連合の信頼損ねて誰も得しなかったなあれ

ラクシズもCBも勝利して体制側になったからな
CBはプロパガンダ映画まで作ってて露骨だったね

>それ故に刹那のライバル、或いは00のラスボスはマリナでは？という意見もある
ヒロインって言ってあげて！

俺はWもモブの命軽すぎて何か嫌だな
五飛に教え子を何十人も殺されたノインやレディに父を殺されたリリーナがしばらくしたらその恨みを忘れるし
ノベンタ元帥とセプテム将軍を無惨に殺したトレーズが中盤から悩める青年的な扱いみたいになってるの本当嫌
殺した事をちゃんと覚えてるし苦悩してるから…って言うならあんな惨たらしい殺し方しなくて良かったじゃん

>もうテロリストがどうとか関係なくなってんな
最初から粘着目的のアンチスレだろ

>俺はWもモブの命軽すぎて何か嫌だな
モブの命が重い作品もそう無い気がする

0083はテロリスト美化とか言われてるけどデラフリって結局は敵だった訳じゃん
これでアルビオンがデラフリに感化されて共闘するとかならテロリスト美化言われても仕方ないと思うけど
テロリストが戦い抜いて特に死ぬ事も無く世論を変える事が出来ましたって方がテロリズム美化してないかな

>そういやハレルヤがミン中尉殺すシーンは印象最悪だったな
まああれ後から読み込むとアレルヤとハレルヤ生み出した人革の兵士が現在進行形でマリー洗脳して兵士として使っておいて秩序とか言い出したからそりゃハレルヤでも切れるわってシーンなんだが

>ラクシズ
化石みたいな蔑称来た

押井守や高橋良輔みたいな学生運動を知ってる世代はテロリストを突き放した描き方してるのに
その後の知らない世代が美化して描いてるのが面白い

そう言えばリボンズってティエリアのGN目隠しが無ければ刹那に勝ってたっぽいんだよね
戦闘中にティエリアが目隠し説得して「その気はないよ！」って言うまでに被弾無しだから
ヴェーダとのリンクが切れた後もアレハレや刹那と互角以上に渡り合うクソ強いラスボスだから好きだわ

既存の悪は壊さなきゃいけないけど壊した人は手が汚れて新たな玉座にはつけないからね
汚れ役は必要

>ラクシズもCBも勝利して体制側になったからな
>CBはプロパガンダ映画まで作ってて露骨だったね
体制側がCBを利用してる形じゃん

>沙慈に関しては姉を亡くした件に関しては間違いなくソレビの影響なのに間接的な加害者であるティエリアが沙慈に説教してたのはこれ沙慈可哀想すぎるだろ…ってモヤモヤしたな
>二期で沙慈も加害者側になったから人の事言えねえな？ってなったのも一期でソレビがやった事で出た犠牲者はソレビに文句を付けちゃいけないって感じで嫌だったな
ただの被害者のままだったらそこまで言われなかっただろ
沙慈が現実逃避でカタロンの人たちが死ぬ要因作っちゃったからなのに何を見てんだ

>まああれ後から読み込むとアレルヤとハレルヤ生み出した人革の兵士が現在進行形でマリー洗脳して兵士として使っておいて秩序とか言い出したからそりゃハレルヤでも切れるわってシーンなんだが
ミン中尉個人が悪人って訳でもないからあんな酷い殺し方するほどだったかなって思っちゃう

>勝ち確定だったミネルバクルーに死者出してハイネも死んで連合側は変わらずそのまま被害甚大
>キラ達の目的だったオーブ艦隊を止める目的も達成できずオーブはオーブで一度そっち側になると決めた連合の信頼損ねて誰も得しなかったなあれ
その後でザフトから討伐作戦展開されて不思議がってるのマジでサイコパス

結局スタート地点がテロリストだと他の巨悪がいるか体制側が巨悪になるか体制側に入り込むかじゃないと着地点は破滅だしな
んで主人公サイドにそれ求めるのは稀と

>そう言えばリボンズってティエリアのGN目隠しが無ければ刹那に勝ってたっぽいんだよね
>戦闘中にティエリアが目隠し説得して「その気はないよ！」って言うまでに被弾無しだから
>ヴェーダとのリンクが切れた後もアレハレや刹那と互角以上に渡り合うクソ強いラスボスだから好きだわ
設定知らんけど格上のR2とオーガンダムで相打ちだからリボンズの方が上なんだと思ってた
刹那生きてたけど

>>ラクシズ
>化石みたいな蔑称来た
映画が始まる前までは悪口だった

>既存の悪は壊さなきゃいけないけど壊した人は手が汚れて新たな玉座にはつけないからね
>汚れ役は必要
るろ剣の桂が高杉に言われてたな

普段の00スレじゃできない話ができるの新鮮だわ

>ただの被害者のままだったらそこまで言われなかっただろ
>沙慈が現実逃避でカタロンの人たちが死ぬ要因作っちゃったからなのに何を見てんだ
だから沙慈がソレビに文句言えないように沙慈の手を汚させたんだろ
お前も一般人に巻き込んだけどソレビに文句言えるの？言えないよね？させるために

>ラクシズもCBも勝利して体制側になったからな
>CBはプロパガンダ映画まで作ってて露骨だったね
あの映画にソレスタ一切関与してねえしソレスタは別に体制側に入ってない

>あんまり言及されないけど
>連邦の施設からガンダムを何度もパクってるXのフリーデンは割とヤバイグループだよね
フリーデンが強奪したのDXだけだし
そのDX自体がアイムザットが軍の予算で作ったのを持ち逃げ中だった

>>まああれ後から読み込むとアレルヤとハレルヤ生み出した人革の兵士が現在進行形でマリー洗脳して兵士として使っておいて秩序とか言い出したからそりゃハレルヤでも切れるわってシーンなんだが
>ミン中尉個人が悪人って訳でもないからあんな酷い殺し方するほどだったかなって思っちゃう
まあそれ言い出すと軍人なんでとしか

00は最後の敵が人類じゃないって禁じ手的な作品だからそこが受け入れられない人は絶対居ると思う

>だから沙慈がソレビに文句言えないように沙慈の手を汚させたんだろ
>お前も一般人に巻き込んだけどソレビに文句言えるの？言えないよね？させるために
沙慈のソレスタへの悪態はその後もあるしその件は別口に描写されてんだろアホか

>まあそれ言い出すと軍人なんでとしか
軍人は殺しても問題ないの？

イオリアの言うことが人類巻き込んでやるほど壮大に聞こえないんだよねぇ……
むしろ陳腐というか
ELSは言ってる通り辻褄合わせのための舞台装置にしか思えないのも良くない

Wのガンダムパイロット達はガンダムを目撃した者は一般人だろうと殺すって方針だったな
軍人でもサーカス見に来た悪人でも無い兵士達を虐殺した中盤のトロワは結構酷い奴だなって思ったよ

>その後でザフトから討伐作戦展開されて不思議がってるのマジでサイコパス
なんでザフトが！？じゃねーよってっつーね

まぁ宗教よ00は
天使の名前使ってるし
それに気が付かないと

多分ヒイロはリリーナのエロ妄想できる男だと思うぞ

ソレスタルビーイング＝天上人だから非ソレビ以外の勢力に対してはかなり挑発的な名前ではある
イオリアは富野監督のメタファーキャラだから神のような存在として描いてるのはあると思う
人類の未来を憂う一個人の範疇を超えた能力と活動規模だったし

>No.1212093122
そういうものじゃなくて、沙慈の負の側面は目の前で起きている問題を見て見ぬフリしたりするのを「自分は傷つきたくないから…」と放置することに感じてだよ

00って作品は現実の人類が宇宙進出して外宇宙に出ようって時真に評価される作品かもしれんよ
外宇宙に行くならそりゃ人類同士で争ってる場合じゃないわって時にこの作品の見解は正しかったってなるかも
数百年くらい未来かもしれないけど

>イオリアの言うことが人類巻き込んでやるほど壮大に聞こえないんだよねぇ……
>むしろ陳腐というか
>ELSは言ってる通り辻褄合わせのための舞台装置にしか思えないのも良くない
辻褄合わせならELS来るのは人類が纏って外宇宙に出て行った先でのランデブーだって何回言われてんだよ

間違えた、「関して」ね

ELSは同化しようとしたり結晶生やしたりファフナーのフェストゥムだよねって思った
申し訳程度に色が違う

>なんでザフトが！？じゃねーよってっつーね
キラ達のやることは絶対正義だから仕方ないね

てか手段含めてそんな良いことじゃないですよくらいは見る側も認めてあげないとテロリストしてるキャラが可哀想だよ理解してもらえなくて

味方側を批判するとアンチだと思われるのがな
崇高な目的を達成するために手段を選ばない人間は果たして正義なのか？という道徳的ジレンマを覚えるのは普通だと思うんだけど

ELSは単に無知なコミュ障なだけなんで

戦争はヒーローごっこじゃないんだぞ！
コンパスなら良いだよ(笑)

軍人を殺すのはOKですと命は尊い物って思想はどうやっても矛盾しない？

>>No.1212093122
>そういうものじゃなくて、沙慈の負の側面は目の前で起きている問題を見て見ぬフリしたりするのを「自分は傷つきたくないから…」と放置することに感じてだよ
イジメを知らんぷりしているのは加担しているのと同じという考えか

Wはこういう話題でツッコまれた時ギャグアニメだからで逃げるのがいつ見ても最悪に卑劣だなって思う
戦争について深く考えてるガンダムじゃないのか？

>ELSは同化しようとしたり結晶生やしたりファフナーのフェストゥムだよねって思った
>申し訳程度に色が違う
フェストゥムは物理的な融合じゃないしファーストコンタクトのELSと既にコンタクト終わった後どう理解して付き合っていくかのファフナーじゃ全然ちゃうぞ

ナウシカも蟲は護るけど敵兵は殴り殺してたし

単純な疑問を叩き扱いするのは単に余裕の無さからくるものなのか…

ハサウェイと鉄華団はクーデターに失敗した負け犬
勝者はいくらでも歴史改竄が許される

>1714625276916.jpg -
おかげで日本アニメも謎正義だらけだって醒めるのいいよね

>その類いのことはすでに言ってますが…
ハサウェイ別に生き延びてないしこの先死ぬ予定だけどね

00って少しでも文句付けると口悪いの出てきて余裕ないな

理念は崇高でも実際にやるのは殺しだよねなんか創作でありがちなのに何でそんな潔癖症みたいな反応してんだよ

>軍人を殺すのはOKですと命は尊い物って思想はどうやっても矛盾しない？
暴力でしか成し遂げられないものがあるなら矛盾はしないやろ

テロリズムが悪い事だと思うなら死んで詫びれば良いのに

>00での対話は和解って意味じゃねーぞ
>誤解や偏見なくして本音共有し合おうぜって意味でしかない
>だから分かり合う気はないのかって刹那がぶつけてリボンズがその気はないと返答した時点で対話は終わってる
正直OOは対話して分かり合えなかったり対話を拒絶されたらそいつはもう切り捨てていい奴なんだってなってるのがなあ
そういう意味ではクルーゼや議長を引きずってたキラの方が人間味はあったんだなって思う

>00って少しでも文句付けると口悪いの出てきて余裕ないな
そりゃ実際にこういう馬鹿みたいなこと言い出す奴出てくりゃあなあ…
>「天上人」と名乗って人類が滅びず進化する目的に集中する連中だもんな
>もしオウムも地下鉄にサリンをまかなきゃ人類が滅んでいたとしたら後世の評価は変わったろうな

普通はアニメだからねで終わる事だけどこういうスレではそれ以上の事について議論したいんだろ？
じゃあアンチのレッテル貼りはこの場では適切ではないだろ

SEEDみたいに民族間の殲滅戦争やってるとこはまたちょっと事情違うと思うけどな

>正直OOは対話して分かり合えなかったり対話を拒絶されたらそいつはもう切り捨てていい奴なんだってなってるのがなあ
>そういう意味ではクルーゼや議長を引きずってたキラの方が人間味はあったんだなって思う
それ別にクルーゼを殺したことを引きずってたんじゃなくてクルーゼに言われたこととクルーゼに殺されて守れなかったフレイを引きずってるだけだろ
議長に着いても殺す役をレイに押し付けて綺麗なキラきゅんのまま覚悟はあるって言わせて映画に繋げたのに案の定戦争続きの現実に速攻でメンタル病んでたキラの弱さでしかない

>SEEDみたいに民族間の殲滅戦争やってるとこはまたちょっと事情違うと思うけどな
Vのザンスカールなんて現生人類根絶やしにしようとするようなキチガイが黒幕だしな

>そういう意味ではクルーゼや議長を引きずってたキラの方が人間味はあったんだなって思う
覚悟はあるボクは戦うって言っておいて実際に戦い続きになった途端やっぱ議長が言う事正しかったのかもってなってたキラが軟弱なだけじゃねーかそれ

人間味のなさで言えば運命のキラとラクスに勝るガンダムキャラおらんだろ
マジで何考えてんのかもわからなかった

銀英伝は帝国が連邦と共和制に勝利した傑作

>>SEEDみたいに民族間の殲滅戦争やってるとこはまたちょっと事情違うと思うけどな
>Vのザンスカールなんて現生人類根絶やしにしようとするようなキチガイが黒幕だしな
木星人が黒幕だからな
支配じゃなくてガチで殲滅が目的
ジオンより邪悪

敵には敵の正義があるって描いてるだけ日本のアニメはまだマシだろう
他所だと悪は悪でしかないってのが普通だし

てか手段選んでられなくなった奴が全面的に良い奴には中々なれないからな
作内の情勢じゃなくてキャラや勢力への好感度で良し悪し決めようとするとズレてく

>SEEDみたいに民族間の殲滅戦争やってるとこはまたちょっと事情違うと思うけどな
国際法が機能してない修羅の宇宙
両陣営が互いの絶滅を目論むイデオン一歩前

ヒーロー視点でみりゃキラ陣営は正義の味方で絶対正しいってなるだろうがガンダムはそういう作品じゃないだろうに

>人間味のなさで言えば運命のキラとラクスに勝るガンダムキャラおらんだろ
>マジで何考えてんのかもわからなかった
シンを主人公にして話進行するの無理だわこれってなって物語の収拾役を急にバトンタッチで任されたからマジでなにも因縁とかないまま議長とのラストバトルに向かうしな

>敵には敵の正義があるって描いてるだけ日本のアニメはまだマシだろう
>他所だと悪は悪でしかないってのが普通だし
マシじゃなくて日本特有の欺瞞だぞ
人それぞれの正義ってパワポケ病をずっと引きずってる
はっきり言って正義に対する不勉強が酷い

その昔装甲悪鬼村正というエロゲがあってだな

体制側の方が腐ってたとしても
その体制を倒す過程で主人公が市井の人々に迷惑をかけたらそれは肯定出来ないよねって思う所はある

ならどんな正義に対する勉強したのか教えてくれないかな？

>その昔装甲悪鬼村正というエロゲがあってだな
昔？……昔だったわ…

>てか手段選んでられなくなった奴が全面的に良い奴には中々なれないからな
>作内の情勢じゃなくてキャラや勢力への好感度で良し悪し決めようとするとズレてく
好感度が高かったからヒイロや刹那は肯定されて
嫌われてたから昔のキラや今のガトーは死ぬほど叩かれてるのは分かりやすいな

>ならどんな正義に対する勉強したのか教えてくれないかな？
出た出たこれ言うと一気にキレるんだよな
そんなことくらい自分で考えな

英雄は生き長らえると王になって独裁者になりがち

>シンを主人公にして話進行するの無理だわこれってなって物語の収拾役を急にバトンタッチで任されたからマジでなにも因縁とかないまま議長とのラストバトルに向かうしな
だから悪役アピールでそんな場合じゃねーだろって時なのにお買い物に都合よく出てきたキラ達にミーア使って暗殺者送ってなんだかんだあってミーア死なすぜ
議長なんて悪い奴なんだ！

オウムがやった事で数年後に人類が救われてたらあいつらは英雄視されてただろうか

>オウムがやった事で数年後に人類が救われてたらあいつらは英雄視されてただろうか
オウムが世界救うなんて有り得ないから考えるだけ無駄だぞ

>オウムがやった事で数年後に人類が救われてたらあいつらは英雄視されてただろうか
そんな絶対あり得ないもしもを考える意味ねーだろ

>No.1212097996
視聴者の手のひら返しほんとひで

>オウムがやった事で数年後に人類が救われてたらあいつらは英雄視されてただろうか
アニメと現実を一緒にしちゃいけませんな

>00って少しでも文句付けると口悪いの出てきて余裕ないな
褒め殺しbotみたいなファン多いよな

>オウムがやった事で数年後に人類が救われてたらあいつらは英雄視されてただろうか
なるな
断言してもいい
としあき見れば分かるだろうが絶対にそうする

>オウムがやった事で数年後に人類が救われてたらあいつらは英雄視されてただろうか
言葉敢えて選ばないけど低脳すぎるよ…

山上を肯定する人はいてもオウムを肯定する人って見た事ない
一般市民を犠牲にしたかどうかはでかい

>体制側の方が腐ってたとしても
>その体制を倒す過程で主人公が市井の人々に迷惑をかけたらそれは肯定出来ないよねって思う所はある
その作品も体制が市井の虐殺やってたな国ごとレベルで

>>00って少しでも文句付けると口悪いの出てきて余裕ないな
>褒め殺しbotみたいなファン多いよな
そんなものガチファンだとしても何人もいて欲しくないんですけど…

てか良く分からんのよなCBしかり半端な介入してた頃のAAしかり当人らがそこまで良いことしてないと分かってるのに見る側が正義見出してくて