二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1714611137986.jpg-(487020 B)
487020 B無念Nameとしあき24/05/02(木)09:52:17No.1211986335そうだねx4 15:20頃消えます
帆船は当時の大型船でも今の尺度で見ると驚くほど小型でしかも木造
よくそんなので地球を半周や一周するような大航海をしていたと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/05/02(木)09:53:34No.1211986568そうだねx3
陸で暮らすのも現代より遥かに命が軽い時代だったからな
…2無念Nameとしあき24/05/02(木)09:55:07No.1211986839そうだねx3
ガンガン沈没してたやんか
三浦按針の乗ってきた船とか5隻の船団で出発したのに日本に着いたのは一隻だけだったぞ
…3無念Nameとしあき24/05/02(木)09:55:18No.1211986875+
ネルソンの旗艦ビクトリー号ですら全長は60mほど
日本海軍の駆逐艦よりも小さい
…4無念Nameとしあき24/05/02(木)09:55:26No.1211986904+
スレッドを立てた人によって削除されました
見たい馬いるか……？
…5無念Nameとしあき24/05/02(木)09:55:52No.1211986992+
>帆船は当時の大型船でも今の尺度で見ると驚くほど小型でしかも木造
>よくそんなので地球を半周や一周するような大航海をしていたと思う
なので賭博みたいな投資扱いされてた時代もある
…6無念Nameとしあき24/05/02(木)09:56:33No.1211987117そうだねx3
>三浦按針の乗ってきた船とか5隻の船団で出発したのに日本に着いたのは一隻だけだったぞ
あれはその当時の基準で見ても命知らずの冒険航海だったよ
…7無念Nameとしあき24/05/02(木)09:56:52No.1211987180そうだねx1
>なので賭博みたいな投資扱いされてた時代もある
保険屋の発祥になった逸話か
…8無念Nameとしあき24/05/02(木)09:57:18No.1211987256+
スレッドを立てた人によって削除されました
きっとまあ自分とは関係の無い人だろうけど、と内心で思いながらもあなまはブレストへとそう言葉を返します
…9無念Nameとしあき24/05/02(木)09:59:04No.1211987591+
>賭博みたいな投資
資金出してもらうために完成予想はこうなりますと
帆船模型として出していたらしいが..
…10無念Nameとしあき24/05/02(木)09:59:27No.1211987663そうだねx7
    1714611567549.jpg-(155843 B)
155843 B
>賭博みたいな投資扱いされてた時代
…11無念Nameとしあき24/05/02(木)10:02:58No.1211988352+
>1714611567549.jpg
十字軍もその辺りに関連していると言う
其処を抑える勢力の影響力を低下させるためとか
…12無念Nameとしあき24/05/02(木)10:04:40No.1211988670+
    1714611880276.jpg-(343949 B)
343949 B
間近で見ると途方もなく大きく見えるけどな
あくまで木造にしてはという条件なのと中に入るとなんて狭くて天井が低いとなる
…13無念Nameとしあき24/05/02(木)10:06:46No.1211989087+
>1714611567549.jpg
いくら本国に香辛料買いつけの金がねえからってそういう
…14無念Nameとしあき24/05/02(木)10:08:19No.1211989388そうだねx1
    1714612099044.jpg-(626984 B)
626984 B
狭くて臭そう
…15無念Nameとしあき24/05/02(木)10:09:16No.1211989590そうだねx2
鉄の塊が水に浮くわけねえ
…16無念Nameとしあき24/05/02(木)10:10:35No.1211989863+
ホーンブロワーで歳食った士官候補生が絶望して砲弾服に詰めて飛び込むシーン
当時から世知辛い世の中だったんだなぁ・・・
…17無念Nameとしあき24/05/02(木)10:11:02No.1211989951+
地中海とか内海ならそれほど危険やないやん
…18無念Nameとしあき24/05/02(木)10:14:20No.1211990606+
>地中海とか内海ならそれほど危険やないやん
代わりに海賊行為が多そうだが
…19無念Nameとしあき24/05/02(木)10:14:31No.1211990648+
>>三浦按針の乗ってきた船とか5隻の船団で出発したのに日本に着いたのは一隻だけだったぞ
>あれはその当時の基準で見ても命知らずの冒険航海だったよ
リーフデ号って普通に東南アジア経由で来たと思ってたら太平洋横断してきたのか…
…20無念Nameとしあき24/05/02(木)10:15:17No.1211990805+
>地中海とか内海ならそれほど危険やないやん
インドあたりは住民野蛮そうで危険そう
…21無念Nameとしあき24/05/02(木)10:18:00No.1211991384+
>地中海とか内海ならそれほど危険やないやん
地中海はバーバリー海賊大暴れだぞ
…22無念Nameとしあき24/05/02(木)10:18:12No.1211991432そうだねx1
みんなヤギと仲がいい
…23無念Nameとしあき24/05/02(木)10:20:15No.1211991874+
    1714612815586.jpg-(234101 B)
234101 B
>リーフデ号って普通に東南アジア経由で来たと思ってたら太平洋横断してきたのか…
ポルトガルやスペインの妨害を避けたくてマゼラン海峡周りにしたんだが
難所を航海する上に太平洋航路の知識が乏し過ぎた
東インド会社が設立されると堂々とアフリカ周りでスペインポルトガルを武力で排除していこうと方針転換したのだ
…24無念Nameとしあき24/05/02(木)10:21:20No.1211992087+
数日で許してもらえるかもしれないけど
風が変わり易い内海も帆船には優しくねえよ…
…25無念Nameとしあき24/05/02(木)10:23:48No.1211992635+
昔の航海って基本的に陸地が見える範囲でのみの移動だったんだよ
あとは相当な運ゲーで死人がでまくる
…26無念Nameとしあき24/05/02(木)10:23:50No.1211992647+
    1714613030674.jpg-(101599 B)
101599 B
カティーサークはけっこう大きく感じたな
でも船室が甲板の8畳部屋くらいしかなくてこんな環境で地球の裏側まで往復してたのかとゾッとした
…27無念Nameとしあき24/05/02(木)10:26:53No.1211993265そうだねx1
自分らのあたりまえはこういう犠牲の上に成り立っているのだ
…28無念Nameとしあき24/05/02(木)10:30:20No.1211994079+
>あとは相当な運ゲーで死人がでまくる
仮に救命ボートを積んだとしても救助隊が来るはずもなく‥
…29無念Nameとしあき24/05/02(木)10:32:47No.1211994664+
嫌になっても逃げられない環境なの怖すぎる
…30無念Nameとしあき24/05/02(木)10:34:31No.1211995065+
ロビンソン・クルーソーの元ネタの人って船長と喧嘩して無人島に置き去りにされたんだね
遭難しなくてもそんなリスクがあるのか
…31無念Nameとしあき24/05/02(木)10:34:48No.1211995142そうだねx1
外洋とか馬鹿じゃないの
スマホの電波が入る範囲から沖に出てはいけない
…32無念Nameとしあき24/05/02(木)10:36:56No.1211995651+
船長も地位は安泰ではなく
こいつに従ってたら死ぬと船員らに思われると反乱を起こされるのだ
民主的に投票で船長をすげ替える事もあったという
…33無念Nameとしあき24/05/02(木)10:38:11No.1211995919+
>ロビンソン・クルーソーの元ネタの人って船長と喧嘩して無人島に置き去りにされたんだね
しかもこのままじゃこの船は沈没すると船長に提言してたのが反抗的とみなされてな
実際にその船は沈没した
なお船団の別の船には例のウィリアム・ダンピアが乗っていた
…34無念Nameとしあき24/05/02(木)10:38:31No.1211995997+
>嫌になっても逃げられない環境なの怖すぎる
いつでも逃げられるぞ
まわり全部海だからな
…35無念Nameとしあき24/05/02(木)10:38:40No.1211996026そうだねx3
>しかもこのままじゃこの船は沈没すると船長に提言してたのが反抗的とみなされてな
>実際にその船は沈没した
ある意味助かったってことか
…36無念Nameとしあき24/05/02(木)10:39:50No.1211996297+
天候悪化からの予定通り航海できずに食糧不足のコンボ
海で魚釣れたんだろうか
…37無念Nameとしあき24/05/02(木)10:41:06No.1211996584+
上の図解にもあるが小さな船といえど建造するには多くの丈夫な木(オーク)が必要
イギリスの国土は一時期禿げ山だらけになったという
…38無念Nameとしあき24/05/02(木)10:41:22No.1211996652+
船長ガチャもなかなか・・・
…39無念Nameとしあき24/05/02(木)10:41:44No.1211996730+
船首像をケチると嵐に遭うのよ
…40無念Nameとしあき24/05/02(木)10:43:37No.1211997149そうだねx2
    1714614217199.jpg-(42497 B)
42497 B
後にウッズ・ロジャースの私掠船に水先案内人として同行したダンピアは無人島に置き去りにされたセルカークの事を忘れておらず
その島に立ち寄ったら何と彼は生き延びていた
帰国したセルカークの体験談を元に作家デフォーはロビンソンクルーソーを執筆する
…41無念Nameとしあき24/05/02(木)10:45:26No.1211997569+
理論的に船の想定を超える波とか座礁さえしなければ船は安全じゃないか？
…42無念Nameとしあき24/05/02(木)10:47:19No.1211998013そうだねx1
>理論的に船の想定を超える波とか座礁さえしなければ船は安全じゃないか？
その想定が甘いというか正確な予想が不可能な時代なんだよ
…43無念Nameとしあき24/05/02(木)10:47:22No.1211998033そうだねx2
    1714614442960.jpg-(531884 B)
531884 B
実物と模型は二人三脚で進歩した
…44無念Nameとしあき24/05/02(木)10:50:26No.1211998791そうだねx1
壊血病で死ぬ
…45無念Nameとしあき24/05/02(木)10:52:22No.1211999286+
>その想定が甘いというか正確な予想が不可能な時代なんだよ
欧州は北海は荒れるけどハリケーンもサイクロンも台風も来ないから想定外だらけだったんだろうなぁ
…46無念Nameとしあき24/05/02(木)10:52:30No.1211999323+
    1714614750089.jpg-(359988 B)
359988 B
ウィリアム・ダンピアも見掛けによらずタフな人物よな
あの時代に生涯で地球3周を経験とか尋常じゃない
…47無念Nameとしあき24/05/02(木)10:54:47No.1211999895+
    1714614887990.jpg-(132077 B)
132077 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…48無念Nameとしあき24/05/02(木)10:58:49No.1212000859そうだねx1
    1714615129261.webm-(2511998 B)
2511998 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…49無念Nameとしあき24/05/02(木)11:03:00No.1212001910+
>三浦按針の乗ってきた船とか5隻の船団で出発したのに日本に着いたのは一隻だけだったぞ
「希望」「信仰」「忠誠」「予兆」「愛」の五隻で出向して
「愛(リーフデ)」だけが日本にたどり着いたのだ
ちなみにその後リーフデ号の乗組員で本国まで得れた人間は0である
…50無念Nameとしあき24/05/02(木)11:04:10No.1212002182+
    1714615450867.jpg-(471369 B)
471369 B
東洋航路の大型船に憧れて志願するバカな水夫もいないではなかったが
基本東インド会社はいつもリクルートに苦しみ人攫い業者を使ってドイツから農民を騙して連れてきたと云う
東インド航路の船員死亡率は30％にも上った
…51無念Nameとしあき24/05/02(木)11:05:11No.1212002414+
>「愛(リーフデ)」だけが日本にたどり着いたのだ
最後に愛は勝つ
…52無念Nameとしあき24/05/02(木)11:06:31No.1212002694+
帆船時代の小説読んでたら人殺したり犯罪者になった人が船員として船に乗って逃げるんだよな
海の上怖えと恐れ慄いた思い出
…53無念Nameとしあき24/05/02(木)11:11:40No.1212003800+
伊達藩が作った国産初のガレオン船サン=ファン=バウティスタ号は初航海で太平洋往還に成功
その後スペインに引き渡されてアフリカ周りで本国まで移送し大西洋で奴隷貿易に使用された
実質的に地球周回に成功しその後も使われ続けた頑丈な船だった模様
…54無念Nameとしあき24/05/02(木)11:12:55No.1212004088+
>No.1212000859
捕虜の重労働のやつじゃん
…55無念Nameとしあき24/05/02(木)11:18:32No.1212005283そうだねx1
>カティーサークはけっこう大きく感じたな
>でも船室が甲板の8畳部屋くらいしかなくてこんな環境で地球の裏側まで往復してたのかとゾッとした
居住区画は前後じゃない？
…56無念Nameとしあき24/05/02(木)11:19:15No.1212005460+
海洋学校とかいまだに帆船研修やってるんだろうか
…57無念Nameとしあき24/05/02(木)11:25:51No.1212007049+
ダンピアは酷いことしたよね
…58無念Nameとしあき24/05/02(木)11:27:48No.1212007556そうだねx2
    1714616868857.jpg-(374400 B)
374400 B
>海洋学校とかいまだに帆船研修やってるんだろうか
日本丸と海王丸だけやね　2500t級って大概でかい
…59無念Nameとしあき24/05/02(木)11:29:27No.1212008000そうだねx1
>海洋学校とかいまだに帆船研修やってるんだろうか
知らんけどバドミントンサークルが旅館破壊したりはしてる
…60無念Nameとしあき24/05/02(木)11:41:51No.1212010999そうだねx2
    1714617711856.jpg-(175224 B)
175224 B
>日本丸
むかしやたら見かけたプラモ
思い出した
…61無念Nameとしあき24/05/02(木)11:51:13No.1212013236+
>日本丸と海王丸
少量搬入のバイトしたことあるけど中にエレベーターついてた
…62無念Nameとしあき24/05/02(木)11:54:09No.1212013943+
伝統的な航海術はもう不要なのか 帆船「日本丸」「海王丸」老朽化で岐路に 八方塞がりの今
https://trafficnews.jp/post/122363
…63無念Nameとしあき24/05/02(木)11:59:38No.1212015203+
>少量搬入のバイトしたことあるけど中にエレベーターついてた
風力エレベーターなら熱いのだが無理か
…64無念Nameとしあき24/05/02(木)12:00:29No.1212015402そうだねx2
>インドあたりは住民野蛮そうで危険そう
帆船の乗組員の方も現地で略奪して補給が頻繁にあったので
見かけたら殺せになるのも仕方なし
…65無念Nameとしあき24/05/02(木)12:07:53No.1212017098そうだねx2
    1714619273624.mp4-(2878638 B)
2878638 B
沈んだ船そうとうあるだろうね
…66無念Nameとしあき24/05/02(木)12:08:44No.1212017298そうだねx3
    1714619324759.mp4-(5240502 B)
5240502 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…67無念Nameとしあき24/05/02(木)12:10:49No.1212017770+
コロンブスが全長23mの船に乗ってた時代に
最大全長150mの巨船（制作方法不明）・船数60隻・船員2万人で航海してた鄭和艦隊は加減しろ莫迦！ってなる
…68無念Nameとしあき24/05/02(木)12:13:23No.1212018430そうだねx1
>コロンブスが全長23mの船に乗ってた時代に
>最大全長150mの巨船（制作方法不明）・船数60隻・船員2万人で航海してた鄭和艦隊は加減しろ莫迦！ってなる
そりゃこの時代って
仮にヨーロッパ全部が１つの国としてまとまってても中国のが軍事も経済も文化もはるかに上なんだもの
…69無念Nameとしあき24/05/02(木)12:24:16No.1212021497そうだねx3
    1714620256440.jpg-(83343 B)
83343 B
>最大全長150mの巨船（制作方法不明）
木造で100m超は鉄骨の補助もなしでは不可能と造船工学的に立証されてんですよ
支那の学者ですら現在では60m程度だったと下方修正してる
…70無念Nameとしあき24/05/02(木)12:30:58No.1212023579そうだねx1
そう考えたらノアのファミリーすげえよな
…71無念Nameとしあき24/05/02(木)12:32:44No.1212024083そうだねx3
>そう考えたらノアのファミリーすげえよな
ホモにも寛容だからな
…72無念Nameとしあき24/05/02(木)12:37:30No.1212025502そうだねx1
>>海洋学校とかいまだに帆船研修やってるんだろうか
>日本丸と海王丸だけやね　2500t級って大概でかい
懐かしい
乗ってたわ
…73無念Nameとしあき24/05/02(木)12:47:52No.1212028635そうだねx2
>懐かしい
>乗ってたわ
なのに今はとしあきか
…74無念Nameとしあき24/05/02(木)12:48:29No.1212028824そうだねx1
>>インドあたりは住民野蛮そうで危険そう
>帆船の乗組員の方も現地で略奪して補給が頻繁にあったので
>見かけたら殺せになるのも仕方なし
喜望峰航路でインドまでいったダ・ガマもとりあえず大砲打ち込んでから交渉が日常茶飯事だったしな…
…75無念Nameとしあき24/05/02(木)12:50:41No.1212029465+
>>地中海とか内海ならそれほど危険やないやん
>地中海はバーバリー海賊大暴れだぞ
欧州側沿岸部に村作れない問題
…76無念Nameとしあき24/05/02(木)12:52:08No.1212029841+
>>>インドあたりは住民野蛮そうで危険そう
>>帆船の乗組員の方も現地で略奪して補給が頻繁にあったので
>>見かけたら殺せになるのも仕方なし
>喜望峰航路でインドまでいったダ・ガマもとりあえず大砲打ち込んでから交渉が日常茶飯事だったしな…
マゼランもしょせん野蛮人相手よとばかりにそれやったら
２回目の接岸でもう対策立てられて
大船が乗り入れれない浅瀬（＝水上から大砲撃っても岸に届かない）地点を決戦場に指定されてボコされて討ち死に…
…77無念Nameとしあき24/05/02(木)12:54:53No.1212030578+
>ネルソンの旗艦ビクトリー号ですら全長は60mほど
>日本海軍の駆逐艦よりも小さい
日本海軍の駆逐艦より遥かに小さいのは事実ではあるが
しかし船の大きさは全長ではかる物ではない
…78無念Nameとしあき24/05/02(木)12:56:25No.1212030965+
>マゼランもしょせん野蛮人相手よとばかりにそれやったら
1500人対40人は流石に無謀
…79無念Nameとしあき24/05/02(木)12:56:45No.1212031063+
>最大全長150mの巨船（制作方法不明）・船数60隻・船員2万人で航海してた鄭和艦隊は加減しろ莫迦！ってなる
古今東西数字を盛るのはよくあること過ぎてなぁ
…80無念Nameとしあき24/05/02(木)12:59:42No.1212031867+
山がハゲるくらいに木材使ってる
…81無念Nameとしあき24/05/02(木)13:00:31No.1212032087+
>山がハゲるくらいに木材使ってる
英仏の北米争奪戦は木材獲得戦争の趣きもあったという
…82無念Nameとしあき24/05/02(木)13:00:54No.1212032188+
>>マゼランもしょせん野蛮人相手よとばかりにそれやったら
>1500人対40人は流石に無謀
甲冑着た自分達に対し原住民どもが竹やりしか持ってないからと舐めてかかったら
戦闘開始１時間くらいで甲冑の隙間を狙って刺しにくるようになって防ぎきれずしんでしまった
…83無念Nameとしあき24/05/02(木)13:01:46No.1212032422+
>山がハゲるくらいに木材使ってる
樹木は建材以外に燃料としても大量必要とされる資源だからねえ…
…84無念Nameとしあき24/05/02(木)13:03:15No.1212032810+
>狭くて臭そう
イカメシやんけ
…85無念Nameとしあき24/05/02(木)13:03:52No.1212032971+
>>懐かしい
>>乗ってたわ
>なのに今はとしあきか
当時からとしあきだったわ
…86無念Nameとしあき24/05/02(木)13:04:34No.1212033161そうだねx1
>>>インドあたりは住民野蛮そうで危険そう
>>帆船の乗組員の方も現地で略奪して補給が頻繁にあったので
>>見かけたら殺せになるのも仕方なし
>喜望峰航路でインドまでいったダ・ガマもとりあえず大砲打ち込んでから交渉が日常茶飯事だったしな…
ガマを水先案内したアラブ人は己を恥じて自殺したっていう
…87無念Nameとしあき24/05/02(木)13:05:10No.1212033321そうだねx1
>>>マゼランもしょせん野蛮人相手よとばかりにそれやったら
>>1500人対40人は流石に無謀
>甲冑着た自分達に対し原住民どもが竹やりしか持ってないからと舐めてかかったら
>戦闘開始１時間くらいで甲冑の隙間を狙って刺しにくるようになって防ぎきれずしんでしまった
「コルテスは200人の兵で20万のアステカ帝国を征服したぞ！俺たちもやるぞ！」ってイキってたのに・・・
…88無念Nameとしあき24/05/02(木)13:07:06No.1212033789+
>甲冑着た自分達に対し原住民どもが竹やりしか持ってないからと舐めてかかったら
>戦闘開始１時間くらいで甲冑の隙間を狙って刺しにくるようになって防ぎきれずしんでしまった
海軍の甲冑はフルプレートじゃねえ
…89無念Nameとしあき24/05/02(木)13:07:12No.1212033822そうだねx1
>>>懐かしい
>>>乗ってたわ
>>なのに今はとしあきか
>当時からとしあきだったわ
海賊王に憧れてたんな
…90無念Nameとしあき24/05/02(木)13:10:07No.1212034556+
>>甲冑着た自分達に対し原住民どもが竹やりしか持ってないからと舐めてかかったら
>>戦闘開始１時間くらいで甲冑の隙間を狙って刺しにくるようになって防ぎきれずしんでしまった
>海軍の甲冑はフルプレートじゃねえ
正確には脚部に集中攻撃やな
…91無念Nameとしあき24/05/02(木)13:10:20No.1212034617+
>ポルトガルやスペインの妨害を避けたくてマゼラン海峡周りにしたんだが
>難所を航海する上に太平洋航路の知識が乏し過ぎた
マゼラン海峡は突破したドレークが二度と通りたくないって理由で折り返し諦めて世界一周に目的を切り変えたぐらいの難所だからな…
…92無念Nameとしあき24/05/02(木)13:13:36No.1212035459+
そもそもマゼラン艦隊の時点で２５０人で出発して帰りつけたのが２０人ちょいしかおらんという
…93無念Nameとしあき24/05/02(木)13:13:48No.1212035539そうだねx1
>壊血病で死ぬ
解決法はないんですか
…94無念Nameとしあき24/05/02(木)13:19:48No.1212037084そうだねx1
>そもそもマゼラン艦隊の時点で２５０人で出発して帰りつけたのが２０人ちょいしかおらんという
マゼラン死んでるののに「世界で初めて世界一周を成し遂げた偉人」にしていいの？
…95無念Nameとしあき24/05/02(木)13:24:37No.1212038255+
>>そもそもマゼラン艦隊の時点で２５０人で出発して帰りつけたのが２０人ちょいしかおらんという
>マゼラン死んでるののに「世界で初めて世界一周を成し遂げた偉人」にしていいの？
スペイン王室「ましてこいつ我が国じゃなくポルトガル人だしな…」
…96無念Nameとしあき24/05/02(木)13:26:22No.1212038706+
マゼラン死後に船長継いだ人ももう一度世界一周挑戦したら死んだし
…97無念Nameとしあき24/05/02(木)13:31:28No.1212040008+
>マゼラン死後に船長継いだ人ももう一度世界一周挑戦したら死んだし
その人　２回目の事実上のリーダー任されたはいいが途上で死去
マゼラン本人　世界１周果たせず途上で討ち死に
マゼランの後任リーダー　マゼランの召使こき使ったら仕返しに現地の王の仕掛けた罠で同僚もろともまとめて殺される
召使い　仕返し果たしてそのまま消息不明（マレー人であるためフィリピンなら言語圏だから生きる伝手は得られる）
貴族ピガフェッタ　えっ日付変更線またいだら曜日が１日ずれるの！？と戦慄
揃いも揃って不遇な結末
…98無念Nameとしあき24/05/02(木)13:33:51No.1212040563そうだねx1
>召使い　仕返し果たしてそのまま消息不明（マレー人であるためフィリピンなら言語圏だから生きる伝手は得られる）
もしこいつが故郷まで帰ってたら最初の世界一周達成したのはこいつになるという
…99無念Nameとしあき24/05/02(木)13:34:20No.1212040657+
>数日で許してもらえるかもしれないけど
>風が変わり易い内海も帆船には優しくねえよ…
だから波の低い内海では櫂船が流行った
…100無念Nameとしあき24/05/02(木)13:39:02No.1212041722+
    1714624742932.jpg-(170786 B)
170786 B
>>壊血病で死ぬ
>解決法はないんですか
毎回こううまくいけばいいんだけど
…101無念Nameとしあき24/05/02(木)13:43:47No.1212042861+
>実物と模型は二人三脚で進歩した
仲が良いな両さんと部長は
…102無念Nameとしあき24/05/02(木)13:43:59No.1212042914+
>マゼランもしょせん野蛮人相手よとばかりにそれやったら
>２回目の接岸でもう対策立てられて
>大船が乗り入れれない浅瀬（＝水上から大砲撃っても岸に届かない）地点を決戦場に指定されてボコされて討ち死に…
地球まで来れる宇宙人がうっかり返り討ちにされるようなもんか
…103無念Nameとしあき24/05/02(木)14:08:31No.1212048989+
>>>壊血病で死ぬ
>>解決法はないんですか
>毎回こううまくいけばいいんだけど
カクテルのジンライムが生まれた経緯も壊血病予防だったか
…104無念Nameとしあき24/05/02(木)14:27:24No.1212053457+
>1714624742932.jpg
温暖な気候とさわやかな風って船乗りがいかにびしょびしょで風邪ひきやすい職業かわかるな
…105無念Nameとしあき24/05/02(木)15:12:58No.1212065064+
今の尺度で木造船を見るな…