二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1714472354365.png-(742499 B)
742499 B無念Nameとしあき24/04/30(火)19:19:14No.1211470199そうだねx4 22:18頃消えます
三八式歩兵銃
美しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき24/04/30(火)19:21:38No.1211471222+
スレッドを立てた人によって削除されました
ツインテメスガキは情状酌量の余地が何ないガチクズだからな
2無念Nameとしあき24/04/30(火)19:22:19No.1211471516+
スレッドを立てた人によって削除されました
だから欲しい人に孵化で増やしたのを配布して楽しむ
3無念Nameとしあき24/04/30(火)19:22:39No.1211471663+
スレッドを立てた人によって削除されました
序盤から居るアリスちゃんそんな大物じゃなかった時点で大したギルドじゃないと思うの
4無念Nameとしあき24/04/30(火)19:24:32No.1211472468+
スレッドを立てた人によって削除されました
ハード解禁でコア稼ぎ全力したからでしょ
5無念Nameとしあき24/04/30(火)19:24:33No.1211472474そうだねx5
傑作銃
6無念Nameとしあき24/04/30(火)19:24:53No.1211472624+
スレッドを立てた人によって削除されました
ぼっちちゃんセンス壊滅なのになんで歌詞のセンスだけは高いの
7無念Nameとしあき24/04/30(火)19:27:47No.1211473826そうだねx20
ボルトアクション式小銃はどこの国も普通に使ってたから時代遅れではない
半自動式小銃を大量配備できる超絶工業力のアメリカが強すぎただけ
8無念Nameとしあき24/04/30(火)19:44:57No.1211480986+
>半自動式小銃を大量配備できる超絶工業力のアメリカが強すぎただけ
工業力以前の問題として自動銃を実戦に耐えうるものと判断出来たのが大きい
9無念Nameとしあき24/04/30(火)19:48:04No.1211482364そうだねx2
YouTubeで実銃を撃ってる動画見ると本当に反動が軽いライフルなんだなって思うわ
ただダストカバーが干渉して上手く装填できないのもよく見るから使いこなすコツとかありそうだけども
10無念Nameとしあき24/04/30(火)19:51:49No.1211484166そうだねx2
>YouTubeで実銃を撃ってる動画見ると本当に反動が軽いライフルなんだなって思うわ
しかし用兵側に反動が強くなっても口径を大きくすることを望まれてしまった
11無念Nameとしあき24/04/30(火)19:56:21No.1211486371そうだねx1
丸かなんかで読んだけど前線だと邪魔だから遊底被を外してた兵隊さん多かったみたいね
12無念Nameとしあき24/04/30(火)19:57:55No.1211487091+
三八式のモデルガン欲しい
13無念Nameとしあき24/04/30(火)19:58:43No.1211487490+
塚本版の野火だとやたらでかいけど
あれは当時の日本人の平均身長と銃の大きさの比率を
現代人の身長に当てはめたからなのかも
14無念Nameとしあき24/04/30(火)19:58:49No.1211487581そうだねx1
    1714474729544.webm-(1909008 B)
1909008 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
15無念Nameとしあき24/04/30(火)19:59:41No.1211488010そうだねx2
    1714474781541.webm-(2006226 B)
2006226 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
16無念Nameとしあき24/04/30(火)20:00:23No.1211488297+
三十八年式歩兵銃殿申し訳ありませんでした!
17無念Nameとしあき24/04/30(火)20:03:10No.1211489626そうだねx3
>ボルトアクション式小銃はどこの国も普通に使ってたから時代遅れではない
対アメリカの場合ジャングル戦であるのに銃剣を付けると更に長くなる物干しみたいなライフルを持ち歩くのと
セミオートで小型で取り回しやすいM-1カービンとでは端から勝負にはならなかったな
18無念Nameとしあき24/04/30(火)20:04:57No.1211490452+
砲兵の持ってた騎銃がうらやましかったと客の爺さんが言ってったな
19無念Nameとしあき24/04/30(火)20:06:40No.1211491229そうだねx12
>三十八年式歩兵銃殿申し訳ありませんでした!
弾惜しみの貧乏日本軍故に命中精度の維持こそが肝なので倒したり乱暴に扱うなよ
大切に使えよっていう極めて現実的な通達だが
その目的を理解しない現場により意味不明な精神主義にすり替えられる
まあ日本的な光景と言ってしまえばそれまでだが
20無念Nameとしあき24/04/30(火)20:07:53No.1211491807+
>対アメリカの場合ジャングル戦であるのに銃剣を付けると更に長くなる物干しみたいなライフルを持ち歩くのと
>セミオートで小型で取り回しやすいM-1カービンとでは端から勝負にはならなかったな
それとほぼ同じ事態をベトナムでやらかしてるから仕方ないこと
21無念Nameとしあき24/04/30(火)20:08:18No.1211491987そうだねx2
三十年式銃剣とセットで完成
22無念Nameとしあき24/04/30(火)20:09:39No.1211492701そうだねx1
    1714475379175.webm-(2782509 B)
2782509 B
サブマシンガンもあったのです
23無念Nameとしあき24/04/30(火)20:11:32No.1211493548+
>砲兵の持ってた騎銃がうらやましかったと客の爺さんが言ってったな
騎銃=騎兵銃じゃないんだよね
乗馬や馬車に乗る兵卒が携帯する銃が騎銃というか
24無念Nameとしあき24/04/30(火)20:13:06No.1211494301そうだねx6
動画見てるとホントに反動少ないな
25無念Nameとしあき24/04/30(火)20:13:14No.1211494366+
    1714475594330.jpg-(14607 B)
14607 B
戦後中国で7.62×39仕様のアリサカライフルなんて変態銃も作られたらしいな
26無念Nameとしあき24/04/30(火)20:13:37No.1211494544そうだねx11
    1714475617245.jpg-(26674 B)
26674 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
27無念Nameとしあき24/04/30(火)20:13:57No.1211494699+
実際に撃ったことあるわ
アメリカでそこそこ人気
28無念Nameとしあき24/04/30(火)20:14:39No.1211495046+
改修された九九式小銃のマイナー度がすごい
29無念Nameとしあき24/04/30(火)20:14:40No.1211495055+
    1714475680037.jpg-(81928 B)
81928 B
何で7連発撃てるこっちを採用しなかったのかな?
30無念Nameとしあき24/04/30(火)20:14:40No.1211495057そうだねx5
>>三十八年式歩兵銃殿申し訳ありませんでした!
>弾惜しみの貧乏日本軍故に命中精度の維持こそが肝なので倒したり乱暴に扱うなよ
大切に使えよっていう極めて現実的な通達だが
>その目的を理解しない現場により意味不明な精神主義にすり替えられる
いくら言ってもモノを雑に扱う奴って何処にでもいるから
上のようなこと言わせてイジメの対象にしてたってのもありそう
31無念Nameとしあき24/04/30(火)20:16:05No.1211495727そうだねx5
>何で7連発撃てるこっちを採用しなかったのかな?
伏せて撃つ時撃ちにくいんじゃ
32無念Nameとしあき24/04/30(火)20:16:19No.1211495854そうだねx2
>何で7連発撃てるこっちを採用しなかったのかな?
レバーアクションは射程が短いんだよ
33無念Nameとしあき24/04/30(火)20:16:22No.1211495873+
>改修された九九式小銃のマイナー度がすごい
アメリカの弾薬使えるやつは問題だらけだからな
アメリカの中古銃市場でごくまれにある個体も射撃不可のジャンクとして売られてるんでレアだけどそこまでは高くない
34無念Nameとしあき24/04/30(火)20:16:45No.1211496033+
>何で7連発撃てるこっちを採用しなかったのかな?
ロシアは採用したんだっけレバーアクション
35無念Nameとしあき24/04/30(火)20:17:02No.1211496167そうだねx1
輸出も多かったから今だに世界中に撃てる個体が存在してる
36無念Nameとしあき24/04/30(火)20:17:17No.1211496296+
    1714475837867.webp-(20842 B)
20842 B
>>砲兵の持ってた騎銃がうらやましかったと客の爺さんが言ってったな
>騎銃=騎兵銃じゃないんだよね
>乗馬や馬車に乗る兵卒が携帯する銃が騎銃というか
そうなんだよね
騎兵のみの騎銃はおっそろしく綺麗な出来の四四式
三八式騎銃は輜重にも配備されてた
37無念Nameとしあき24/04/30(火)20:18:47No.1211496973そうだねx1
    1714475927025.jpg-(30622 B)
30622 B
三八式歩兵銃をベースに改造した向應式半自動歩槍が
三八式歩兵銃の素材の良さをキチンと残してある感じがありとても好き…!
38無念Nameとしあき24/04/30(火)20:19:02No.1211497076そうだねx1
九九式小銃は初期型でシリアルNo揃ってて欠品無しの美品はアメリカ人コレクターに人気と言う
単脚とか対空標尺とかそういうのが好きなんでしょ好きだよ
39無念Nameとしあき24/04/30(火)20:20:42No.1211497928そうだねx1
    1714476042129.jpg-(51524 B)
51524 B
このストックはやりすぎだと思う
40無念Nameとしあき24/04/30(火)20:22:18No.1211498701+
C&Rsenalの人がえらい褒めてたのが印象深い
41無念Nameとしあき24/04/30(火)20:22:31No.1211498794+
>動画見てるとホントに反動少ないな
それメリットだけど排莢と装填で一度照準を外さないといけないのは
現代の自動小銃使い慣れていると不便というか不安だな
42無念Nameとしあき24/04/30(火)20:22:39No.1211498848+
22年式村田連発銃ってのがあって…
43無念Nameとしあき24/04/30(火)20:23:16No.1211499130+
一時期散弾銃にして日本で所持する改造があったな
猟銃とかの実用銃としては実用性無いけど
44無念Nameとしあき24/04/30(火)20:23:38No.1211499338そうだねx2
>このストックはやりすぎだと思う
木材節約の意味もあるからまあ
45無念Nameとしあき24/04/30(火)20:25:29No.1211500259+
>輸出も多かったから今だに世界中に撃てる個体が存在してる
武装解除した日本軍の三八式歩兵銃を
蒋介石軍も共産軍も愛用してたって話面白かった
今残ってないかなあ
46無念Nameとしあき24/04/30(火)20:25:58No.1211500473+
>22年式村田連発銃ってのがあって…
向こうの外人の人が散弾仕様の弾撃つ専用に使っていたけど海外にも輸出されたんだろうか
47無念Nameとしあき24/04/30(火)20:26:30No.1211500738+
>>動画見てるとホントに反動少ないな
>それメリットだけど排莢と装填で一度照準を外さないといけないのは
>現代の自動小銃使い慣れていると不便というか不安だな
それは38式に限らず光学載せないボルトアクション式小銃全般に言える事では
48無念Nameとしあき24/04/30(火)20:26:32No.1211500755そうだねx2
レバーアクションは伏せ撃ちできない
49無念Nameとしあき24/04/30(火)20:26:47No.1211500864+
完全な突撃銃はドイツくらいしか作れなかった気がする
50無念Nameとしあき24/04/30(火)20:27:47No.1211501365+
>弾惜しみの貧乏日本軍故に命中精度の維持こそが肝なので倒したり乱暴に扱うなよ
>大切に使えよっていう極めて現実的な通達だが
>その目的を理解しない現場により意味不明な精神主義にすり替えられる
>まあ日本的な光景と言ってしまえばそれまでだが
似たような徹底したシゴキだと米海兵隊の銃器の取扱もえげつなかったという
使用環境も補給も米軍の中では劣悪な方なので火器は絶対壊さず確実に扱う事を特に叩き込まれるんだと
51無念Nameとしあき24/04/30(火)20:28:05No.1211501496+
BARと99式だと99式の方が良いよね
52無念Nameとしあき24/04/30(火)20:29:05No.1211502002そうだねx2
>今残ってないかなあ
中国からの留学生が国民党軍が各地に隠した旧軍の武器が今も見つかって地方ニュースになると言ってたよ
53無念Nameとしあき24/04/30(火)20:30:12No.1211502540+
いまでもアサルトライフルは単発でよく狙って撃ってるのを見ると
乱射できればいいってわけでもないのは分かる…
近距離で乱射は意味あるけど
54無念Nameとしあき24/04/30(火)20:31:11No.1211503063そうだねx1
>今残ってないかなあ
20年ぐらい前人民解放軍が保存兵器を処分した時にWW2当時の装備も欧米に輸出したみたいな話を聞いた事ある
九二式重機とかC96とか色々出てきてた
55無念Nameとしあき24/04/30(火)20:31:57No.1211503436そうだねx1
>完全な突撃銃はドイツくらいしか作れなかった気がする
M1カービンは惜しいところまでいった
でも現代のアサルトライフルと遜色ないということで使い続けてる国もまだあるしな…
56無念Nameとしあき24/04/30(火)20:32:10No.1211503541+
>いまでもアサルトライフルは単発でよく狙って撃ってるのを見ると
>乱射できればいいってわけでもないのは分かる…
>近距離で乱射は意味あるけど
補正がすぐできるのがセミオートのメリットじゃないかなと思う
57無念Nameとしあき24/04/30(火)20:32:19No.1211503634そうだねx1
    1714476739502.mp4-(1722445 B)
1722445 B
>いまでもアサルトライフルは単発でよく狙って撃ってるのを見ると
>乱射できればいいってわけでもないのは分かる…
>近距離で乱射は意味あるけど
58無念Nameとしあき24/04/30(火)20:33:03No.1211503953そうだねx1
こち亀に出てきたから知ってる
59無念Nameとしあき24/04/30(火)20:33:26No.1211504140+
    1714476806890.jpg-(1083427 B)
1083427 B
レバーアクションは無煙火薬・スピッツアー弾頭の小銃弾薬に適合させるのには不向きで
ウインチェスターは頑張ったけど重いわ高いわ装弾数はボルトアクションと変わらずで軍用としてはダメだった
60無念Nameとしあき24/04/30(火)20:34:44No.1211504761+
>補正がすぐできるのがセミオートのメリットじゃないかなと思う
まあそうでなくともAR-15系統はすげえよく当たる
ボルトアクションもよく当たる
61無念Nameとしあき24/04/30(火)20:35:19No.1211505021+
38式の弾はフルサイズ小銃弾だけど
アサルトライフル的な銃に使っても制御できるようなやつなんだっけ
62無念Nameとしあき24/04/30(火)20:36:34No.1211505585そうだねx1
介護業界で採用されてるらしい
63無念Nameとしあき24/04/30(火)20:36:54No.1211505729そうだねx1
>No.1211503634
モノによるわ
ってことか…勉強になる
64無念Nameとしあき24/04/30(火)20:41:06No.1211507667そうだねx1
>介護業界で採用されてるらしい
戦争に行っていない世代でも90代くらいになっているから
38からM-1や64に代替わりする日も近い
65無念Nameとしあき24/04/30(火)20:41:37No.1211507880+
イラクで武装解除した時にも
38式が出てきたらしいなあ
アラビアのロレンス部隊が使ってた奴かなあ
66無念Nameとしあき24/04/30(火)20:42:00No.1211508049そうだねx1
>向こうの外人の人が散弾仕様の弾撃つ専用に使っていたけど海外にも輸出されたんだろうか
日清戦争で結構な数大陸に流れたそうだけど
ボルトヘッドが外されてて使えないものばかりだそうな
67無念Nameとしあき24/04/30(火)20:45:56No.1211509747+
アラビアのロレンスにとっては38式歩兵銃の評判は芳しくない
中古品ばかりだったのか程度の良いのは上流でとっていかれたのかして
また当時のアラブ人はすごく銃の扱いが雑で
総じて程度が悪く全然当たらなかったようで
68無念Nameとしあき24/04/30(火)20:46:07No.1211509843+
>それは38式に限らず光学載せないボルトアクション式小銃全般に言える事では
別に38式を名指しでけなしているわけじゃないよ
自動小銃に慣れた身には合わないという話で
69無念Nameとしあき24/04/30(火)20:46:43No.1211510109+
すでに介護業界ではゲバ棒が使われはじめてるとかなんとか
70無念Nameとしあき24/04/30(火)20:47:27No.1211510455そうだねx3
>介護業界で採用されてるらしい
ボケた爺さんに持たせたらシャキッとしたって聞いたけど
そんな方々ももう…
71無念Nameとしあき24/04/30(火)20:49:35No.1211511404+
>すでに介護業界ではゲバ棒が使われはじめてるとかなんとか
年取ると前頭葉の活動が衰えて怒りっぽくなるというけど
ゲバ棒なんか危険すぎないか
72無念Nameとしあき24/04/30(火)20:50:10No.1211511627+
知り合いのいる介護施設は「反革命分子粉砕!」とか言って
箒やモップ持って暴れるボケ爺さんがいるそうなので
そんな奴にゲバ棒与えるのはいかん気がする
73無念Nameとしあき24/04/30(火)20:50:50No.1211511889そうだねx5
そんなやつら介護なんかせずにドブに捨てとけ
74無念Nameとしあき24/04/30(火)20:53:12No.1211512986+
ポリビニール製バットに軟質ゴムのくぎを植え付けた
介護用ゲバ棒とかどうだろう
75無念Nameとしあき24/04/30(火)20:54:11No.1211513455+
>>YouTubeで実銃を撃ってる動画見ると本当に反動が軽いライフルなんだなって思うわ
>しかし用兵側に反動が強くなっても口径を大きくすることを望まれてしまった
撃ち負けてたからしゃーない
76無念Nameとしあき24/04/30(火)20:54:15No.1211513473+
根性注入棒が必要だね
77無念Nameとしあき24/04/30(火)20:54:26No.1211513552そうだねx1
>知り合いのいる介護施設は「反革命分子粉砕!」
幼児退行したら革命に走るのか
78無念Nameとしあき24/04/30(火)20:56:50No.1211514617+
レプリカというかトイガンとかが尾形のせいで手に入らなかったな…
79無念Nameとしあき24/04/30(火)20:57:13No.1211514776+
アメリカが38式や99式を接収するときボルトを抜いて違う個体にはめ込んじゃったせいで微妙に合ってないものが出回ったせいで評判が良くない時期もあった
80無念Nameとしあき24/04/30(火)20:58:35No.1211515414そうだねx1
世間の評価に逆張りするっていうオタク特有の物なのかも知れないけど
今はyoutubeとかで38式99式がかなり評価されるようになったよね
81無念Nameとしあき24/04/30(火)21:01:34No.1211516793+
タナカのモデルガンは欲しかったけど置き場所が無かった
82無念Nameとしあき24/04/30(火)21:04:46No.1211518150+
>今残ってないかなあ
横田だか厚木の滑走路の下に武装解除したのが大量に埋められていると聞いた
83無念Nameとしあき24/04/30(火)21:06:44No.1211518964+
WW2で実戦に使われたスレ画の多くは新造品だったと知った
84無念Nameとしあき24/04/30(火)21:06:48No.1211518988+
スポーツ射撃で大人気と聞いた
小柄な日本人向けに出力落としていて命中精度が高くしているから扱い易いらしい
85無念Nameとしあき24/04/30(火)21:06:53No.1211519025そうだねx1
ヤフオクで無可動買った
ゴボウ剣付けるとお化けが出そうな雰囲気になる
86無念Nameとしあき24/04/30(火)21:07:03No.1211519086+
>横田だか厚木の滑走路の下に武装解除したのが大量に埋められていると聞いた
もう腐りきっているだろそれ
87無念Nameとしあき24/04/30(火)21:07:11No.1211519140+
>>今残ってないかなあ
>横田だか厚木の滑走路の下に武装解除したのが大量に埋められていると聞いた
保管じゃなくて遺棄だから欠片ぐらいしか残って無いだろうな…
88無念Nameとしあき24/04/30(火)21:08:26No.1211519643+
ハッコー輸入の無可動は無残なのが多いよね
89無念Nameとしあき24/04/30(火)21:08:41No.1211519749+
>こち亀に出てきたから知ってる
中川: 天皇陛下バンザイ!!
90無念Nameとしあき24/04/30(火)21:09:05No.1211519915+
>三十八年式歩兵銃殿申し訳ありませんでした!
これギャグになるほどおかしい?
と思った自分は大概昭和脳なんだろうな…
91無念Nameとしあき24/04/30(火)21:12:20No.1211521215+
現代戦の感覚だと勘違いしやすいけど当時の小銃って基本的には護身用で現代の兵士でいう銃剣ぐらいのポジション
大半の歩兵に求められてるのは機関銃の弾運びとか砲弾運びとかであって前線で撃ち合うことじゃない
戦闘は機関銃と大砲の撃ち合いで決まる
92無念Nameとしあき24/04/30(火)21:12:38No.1211521331+
>>三十八年式歩兵銃殿申し訳ありませんでした!
>これギャグになるほどおかしい?
>と思った自分は大概昭和脳なんだろうな…
兵役帰りが大勢いた昭和時代でも内務班の理不尽いじめを表す言葉という扱いだったよ
93無念Nameとしあき24/04/30(火)21:14:12No.1211521943そうだねx2
>これギャグになるほどおかしい?
フルメタルジャケットでも銃を大事にするシーンはあるから
時代や国を問わない習慣だと思う
94無念Nameとしあき24/04/30(火)21:14:18No.1211521999+
ゲームとか映画だと小銃がバリバリ活躍するけど、実は戦闘では圧倒的に枠役
なにしろ機関銃は軽機関銃レベルすら火力が小銃の1000倍はあった(現代はアサルトライフルの普及で12倍程度まで落ちてるがそれでも差がある)
日本兵はボルトアクションだからセミオートのアメリカに不利だったみたいな言説があるが
アメリカ軍のセミオートの歩兵も弾運びが主な仕事だから戦闘において特にボルトアクションが劣るわけじゃなかった
というか他の国だって大抵は主力がボルトアクションだ
95無念Nameとしあき24/04/30(火)21:15:59No.1211522679そうだねx4
>現代戦の感覚だと勘違いしやすいけど当時の小銃って基本的には護身用で現代の兵士でいう銃剣ぐらいのポジション
それはさすがに極論でしょう
機関銃が歩兵小隊の火力のメインであるのは確かだけど
ライフル兵がちゃんとチームで動いて敵を撃たなきゃ
機関銃を前に進めることはできない
96無念Nameとしあき24/04/30(火)21:16:56No.1211523065そうだねx3
>>現代戦の感覚だと勘違いしやすいけど当時の小銃って基本的には護身用で現代の兵士でいう銃剣ぐらいのポジション
>それはさすがに極論でしょう
>機関銃が歩兵小隊の火力のメインであるのは確かだけど
>ライフル兵がちゃんとチームで動いて敵を撃たなきゃ
>機関銃を前に進めることはできない
かまったらダメ
97無念Nameとしあき24/04/30(火)21:17:09No.1211523141+
>ゲームとか映画だと小銃がバリバリ活躍するけど、実は戦闘では圧倒的に枠役
いうても占領は歩兵の仕事だから銃の重要度は変わらんと思うが
98無念Nameとしあき24/04/30(火)21:18:06No.1211523499+
菊の陰紋が憑いた銃を大切に扱うのは当たり前
99無念Nameとしあき24/04/30(火)21:19:10No.1211523925+
>>現代戦の感覚だと勘違いしやすいけど当時の小銃って基本的には護身用で現代の兵士でいう銃剣ぐらいのポジション
>それはさすがに極論でしょう
>機関銃が歩兵小隊の火力のメインであるのは確かだけど
>ライフル兵がちゃんとチームで動いて敵を撃たなきゃ
>機関銃を前に進めることはできない
それは手榴弾の役目なんだ
ww1でもww2でも突撃兵は小銃装備してない奴はいくらでもいても手榴弾持ってない奴は普通にいた
100無念Nameとしあき24/04/30(火)21:20:12No.1211524387+
>菊の陰紋が憑いた銃を大切に扱うのは当たり前
同じ菊のご紋が付いた軍艦はボコスカ沈めまくったけどな
101無念Nameとしあき24/04/30(火)21:21:10No.1211524799+
あと現代の志願兵が前提の軍隊と違って徴兵してた頃の兵士は現代では考えられないくらい低い
優秀な奴はもちろんだが少しでも見込みがあるなら歩兵砲とか機関銃とか強力な兵器を任せるわけで
小銃を任されてる兵士の戦闘力なんてたぶんこのスレにいるミリオタとしあきより低いだろう
102無念Nameとしあき24/04/30(火)21:21:24No.1211524891+
輸出してないから当たり前だけど海外だと64式や89式は激レア扱いらしいな
103無念Nameとしあき24/04/30(火)21:21:38No.1211525009そうだねx1
♪一斉射撃の銃先に 敵の気力をひるませて
って歌詞があるけどちゃんと統制されて射撃すると1個小隊でも一度に30発の弾が飛んでくるから単純な火力でも馬鹿にならないのよね
104無念Nameとしあき24/04/30(火)21:21:59No.1211525167+
>小銃装備してない奴はいくらでもいても手榴弾持ってない奴は普通にいた
タイポだろうけど何も持ってないみたいに読めるよ
105無念Nameとしあき24/04/30(火)21:23:22No.1211525753+
>>小銃装備してない奴はいくらでもいても手榴弾持ってない奴は普通にいた
>タイポだろうけど何も持ってないみたいに読めるよ
すまん酒飲みながらスレ見てるから許して

突撃兵で小銃持ってない奴は普通にいたが
手榴弾持ってない奴はいなかった、と書きたかった
大砲と機関銃で相手を釘付けにしたら爆発物ぶん投げて突破してたのよね当時は
106無念Nameとしあき24/04/30(火)21:23:32No.1211525831+
>あと現代の志願兵が前提の軍隊と違って徴兵してた頃の兵士は現代では考えられないくらい低い
何が低いんだろう?
107無念Nameとしあき24/04/30(火)21:25:28No.1211526750+
>>あと現代の志願兵が前提の軍隊と違って徴兵してた頃の兵士は現代では考えられないくらい低い
>何が低いんだろう?
戦闘力、が抜けてたな
単純な体力や気力は当然なんだけど、そもそも戦争でも人殺したくないって奴がかなりいて
戦ってるふりしてる奴がいることも今の研究だと分かってる
そういう人は自分が死ぬような状況でも相手殺したがらないから銃持っててもわざとテキトーに外してる
そういうガチ無能でも役に立てるのが弾運びなんだ
108無念Nameとしあき24/04/30(火)21:26:03No.1211527009+
>>菊の陰紋が憑いた銃を大切に扱うのは当たり前
>同じ菊のご紋が付いた軍艦はボコスカ沈めまくったけどな
陛下から賜った軍艦を…命で償うほかなし!
109無念Nameとしあき24/04/30(火)21:27:19No.1211527561そうだねx2
ライフル銃が本当に役立たずなら
38式の威力不足を軍が問題視することも無いはずだし
極論すぎませんか
110無念Nameとしあき24/04/30(火)21:28:08No.1211527940そうだねx1
>半自動式小銃を大量配備できる超絶工業力のアメリカが強すぎただけ
あと弾薬消費の激増を支える兵站力も
111無念Nameとしあき24/04/30(火)21:28:41No.1211528192そうだねx2
酒が回ってタイプミスや説明の漏れが出るのなら
もう書き込みは控えられた方が良いのでは?
112無念Nameとしあき24/04/30(火)21:29:15No.1211528448+
    1714480155878.jpg-(22410 B)
22410 B
>こち亀に出てきたから知ってる
この話大好き
113無念Nameとしあき24/04/30(火)21:29:37No.1211528597+
あれだけジープ配備して初めてM1の弾薬の補給に追いつくレベルだからな
114無念Nameとしあき24/04/30(火)21:29:59No.1211528766+
そもそも機関銃なんて高価な物そうそう現場に回って来ねえ
上はあり物でなんとかしろの一点張りだった
って守護霊が
115無念Nameとしあき24/04/30(火)21:30:22No.1211528932+
>ライフル銃が本当に役立たずなら
>38式の威力不足を軍が問題視することも無いはずだし
>極論すぎませんか
大砲と機関銃で相手を釘付けにしたら爆発物ぶん投げて突破
小銃投げ捨てて全軍ボンバーマン進軍ドクトリンか
116無念Nameとしあき24/04/30(火)21:31:35No.1211529488+
当時の米軍がブレントカ導入せずにBARのままだったのって
他の兵士がガーランドで火力を補えてたからなのかね
117無念Nameとしあき24/04/30(火)21:31:59No.1211529675+
安全装置は使いにくいしわかりにくい
118無念Nameとしあき24/04/30(火)21:32:31No.1211529897そうだねx3
過去の小銃分隊の教則なんて各国のが転がってるから読むといい
小銃手が居てはじめて軽機関銃が生かされ重機関銃が拠点確保できる
119無念Nameとしあき24/04/30(火)21:32:33No.1211529912そうだねx1
弾の補給もさることながら
あの当時にちゃんと動作する自動火器を大量に作れる時点でかなりすごいことだ
120無念Nameとしあき24/04/30(火)21:32:37No.1211529937+
>ライフル銃が本当に役立たずなら
>38式の威力不足を軍が問題視することも無いはずだし
>極論すぎませんか
それに関したら時系列としては
まず車両が普及したって背景がある
これを機関銃で止めるために機関銃の弾を大口径化する必要があった
そして小銃もそれを弾を共有出来ると兵站上都合が良かった(その途中でww2になっちゃった)って流れ
つまり小銃の威力不足ありきじゃなくて
あくまで機関銃の弾運びがメインだから機関銃が大口径になった都合で歩兵銃の弾も変わった
121無念Nameとしあき24/04/30(火)21:33:23No.1211530283+
ここまで擲弾筒なし
122無念Nameとしあき24/04/30(火)21:33:43No.1211530447そうだねx1
>安全装置は使いにくいしわかりにくい
あんな分かりやすい安全子使えないなら銃扱ったら駄目だ
123無念Nameとしあき24/04/30(火)21:34:59No.1211531056+
アメリカ在住の日本人ユーチューバーの人が
ボルトの動きがめちゃくちゃ滑らかと評価してた
124無念Nameとしあき24/04/30(火)21:35:12No.1211531168+
>当時の米軍がブレントカ導入せずにBARのままだったのって
>他の兵士がガーランドで火力を補えてたからなのかね
軽機関銃の開発に失敗したんで仕方なくBAR使ってたと聞いた
125無念Nameとしあき24/04/30(火)21:35:24No.1211531273+
日本軍も当時自動小銃どうよって話になったときに弾薬供給が無理って結論になったんだよね
126無念Nameとしあき24/04/30(火)21:35:40No.1211531408+
>当時の米軍がブレントカ導入せずにBARのままだったのって
>他の兵士がガーランドで火力を補えてたからなのかね
いや、なんかBARはやたら過小評価されてるが性能としてはそう悪くないんだよ
アサルトライフル寄りの軽機関銃というだけで
127無念Nameとしあき24/04/30(火)21:36:57No.1211531996+
>ここまで擲弾筒なし
米軍だってM2があったし・・・・
128無念Nameとしあき24/04/30(火)21:38:58No.1211532969そうだねx1
>日本軍も当時自動小銃どうよって話になったときに弾薬供給が無理って結論になったんだよね
それもあるんだけど何より日本軍は戦法的に歩兵の小銃を重視してない
戦闘は大砲と機関銃でやるもので小銃持ちは弾運びにすぎない
米軍から鹵獲したトンプソンを使用した部隊でも歩兵に自動小銃(当時はサブマシンガンとあんまり厳密な区別なかった)持たせても滅茶苦茶にうって弾無駄にするから〜みたいな話が残ってる
129無念Nameとしあき24/04/30(火)21:40:10No.1211533516+
熱で銃身が曲がるので撃ち合いは不利
130無念Nameとしあき24/04/30(火)21:41:08No.1211533970+
>>菊の陰紋が憑いた銃を大切に扱うのは当たり前
>同じ菊のご紋が付いた軍艦はボコスカ沈めまくったけどな
あの菊って明治以降の政府の印で
官給品的な意味らしいな
だから払い下げのものは菊マークにタガネで傷が入ってる
131無念Nameとしあき24/04/30(火)21:42:27No.1211534593+
>安全装置は使いにくいしわかりにくい
万が一プライマーを突き破ったときに
噴き出したガスが顔面直撃するのを防ぐ役割もある
132無念Nameとしあき24/04/30(火)21:44:36No.1211535546+
>あの菊って明治以降の政府の印で
>官給品的な意味らしいな
ということは飛行機や車に事務机にもついていたんだろうか
自衛隊は大抵桜の紋がついているが
133無念Nameとしあき24/04/30(火)21:46:50No.1211536560+
>それもあるんだけど何より日本軍は戦法的に歩兵の小銃を重視してない
この頃の大国での小隊規模の戦闘は軽機関銃を効率よく使うように補佐するのが歩兵の仕事
無論戦地での日本軍も連射できる銃が効果的というのは理解してたから中国戦線とかは鹵獲軽機関銃を集中配備した臨時の特化支隊とか作ってた
134無念Nameとしあき24/04/30(火)21:46:57No.1211536620+
    1714481217466.jpg-(247204 B)
247204 B
菊の御紋を燃やすのは不敬かはたまた煙缶煙草盆に捨てる方が不敬か
135無念Nameとしあき24/04/30(火)21:48:59No.1211537573+
>菊の御紋を燃やすのは不敬かはたまた煙缶煙草盆に捨てる方が不敬か
そういや今も貰えるのだろうか
恩賜のiQOS?
136無念Nameとしあき24/04/30(火)21:49:53No.1211538009+
>だから払い下げのものは菊マークにタガネで傷が入ってる
不敬!!
137無念Nameとしあき24/04/30(火)21:50:14No.1211538163+
>菊の御紋を燃やすのは不敬かはたまた煙缶煙草盆に捨てる方が不敬か
この菊の御紋は金箔もしくは何かしらの薄い金属で作られててしっかり燃え残る仕様になってる
138無念Nameとしあき24/04/30(火)21:50:43No.1211538396そうだねx1
>この菊の御紋は金箔もしくは何かしらの薄い金属で作られててしっかり燃え残る仕様になってる
執念だなぁ
139無念Nameとしあき24/04/30(火)21:50:50No.1211538455+
    1714481450708.jpg-(204002 B)
204002 B
>>あの菊って明治以降の政府の印で
>>官給品的な意味らしいな
>ということは飛行機や車に事務机にもついていたんだろうか
>自衛隊は大抵桜の紋がついているが
桜ってあの自衛隊の官給品マークかな
備品として管理してたものにはついてたのかもな
140無念Nameとしあき24/04/30(火)21:51:06No.1211538585+
>そういや今も貰えるのだろうか
嫌煙運動の流れで煙草はなくなってお菓子とかに代わっただったと思う
141無念Nameとしあき24/04/30(火)21:51:28No.1211538746+
>それもあるんだけど何より日本軍は戦法的に歩兵の小銃を重視してない
>戦闘は大砲と機関銃でやるもので小銃持ちは弾運びにすぎない
なのに大砲はおろか機関銃も保有しない歩兵部隊が結構存在したという悲しみ
142無念Nameとしあき24/04/30(火)21:51:37No.1211538824+
俺にはこれしかないんだ
143無念Nameとしあき24/04/30(火)21:51:42No.1211538862+
>>だから払い下げのものは菊マークにタガネで傷が入ってる
>不敬!!
傷が入っていないのは…
144無念Nameとしあき24/04/30(火)21:52:40No.1211539294+
>>>だから払い下げのものは菊マークにタガネで傷が入ってる
>>不敬!!
>傷が入っていないのは…
鹵獲品でなければ武装解除のどさくさにまぎれた盗品だな
145無念Nameとしあき24/04/30(火)21:53:15No.1211539539+
>>それもあるんだけど何より日本軍は戦法的に歩兵の小銃を重視してない
>この頃の大国での小隊規模の戦闘は軽機関銃を効率よく使うように補佐するのが歩兵の仕事
>無論戦地での日本軍も連射できる銃が効果的というのは理解してたから中国戦線とかは鹵獲軽機関銃を集中配備した臨時の特化支隊とか作ってた
小銃を軽視して機関銃を重視してたんだから
鹵獲して大量の機関銃が手に入るならそりゃ配備するというだけのことでは
146無念Nameとしあき24/04/30(火)21:54:06No.1211539906+
>それもあるんだけど何より日本軍は戦法的に歩兵の小銃を重視してない
>>戦闘は大砲と機関銃でやるもので小銃持ちは弾運びにすぎない
>なのに大砲はおろか機関銃も保有しない歩兵部隊が結構存在したという悲しみ
歩兵師団で山砲も碌にない所は何のために存在してんの
147無念Nameとしあき24/04/30(火)21:54:46No.1211540201+
Youtubeで実銃試し打ち動画とか見てるとやっぱり印象変わるな
モシン・ナガンとかの一世代前の銃とは明らかに性能が違うわ
148無念Nameとしあき24/04/30(火)21:54:54No.1211540261+
>俺にはこれさえないんだ
149無念Nameとしあき24/04/30(火)21:55:16No.1211540419+
    1714481716392.jpg-(36460 B)
36460 B
>>それもあるんだけど何より日本軍は戦法的に歩兵の小銃を重視してない
>>>戦闘は大砲と機関銃でやるもので小銃持ちは弾運びにすぎない
>>なのに大砲はおろか機関銃も保有しない歩兵部隊が結構存在したという悲しみ
>歩兵師団で山砲も碌にない所は何のために存在してんの
150無念Nameとしあき24/04/30(火)22:00:16No.1211542671+
>歩兵師団で山砲も碌にない所は何のために存在してんの
警備師団
151無念Nameとしあき24/04/30(火)22:01:41No.1211543314+
>あくまで機関銃の弾運びがメインだから機関銃が大口径になった都合で歩兵銃の弾も変わった
ならなんで99式だけ減装薬なの?
152無念Nameとしあき24/04/30(火)22:05:46No.1211545083そうだねx2
独自解釈の披露は必ず出てくるよね
153無念Nameとしあき24/04/30(火)22:07:10No.1211545687+
前に中国から見たWW2の日本軍の兵器について書いてる本を読んだんだけど
撃たれた側の中国軍は三八式実包の低反動&高速性低伸性と命中精度を高く評価していて
自軍の漢陽造やGew88から放つ7.92mmが反動の強さ故に命中精度させられなくて苦労していた所を低反動でスパスパ当てられる三八式を羨んでいたり
隣の芝生が青く見える現象はどこでも起きるんだなと思った
154無念Nameとしあき24/04/30(火)22:07:35No.1211545836+
老人ホームのボケた爺さんに38式のモデルガン渡すとシャンとするって話あったな
155無念Nameとしあき24/04/30(火)22:07:39No.1211545864+
>なのに大砲はおろか機関銃も保有しない歩兵部隊が結構存在したという悲しみ
シナに介入前の日本陸軍はじつは世界有数の支援火器が充実した軍隊だった
介入して泥沼にはまりどんどん追加兵力のため水増し師団が作られて火器が薄まった所に米軍と戦争
その為日本軍=支援火器が少ないイメージがついてしまった
156無念Nameとしあき24/04/30(火)22:08:40No.1211546282+
>まず車両が普及したって背景がある
>これを機関銃で止めるために機関銃の弾を大口径化する必要があった
>そして小銃もそれを弾を共有出来ると兵站上都合が良かった(その途中でww2になっちゃった)って流れ
>つまり小銃の威力不足ありきじゃなくて
>あくまで機関銃の弾運びがメインだから機関銃が大口径になった都合で歩兵銃の弾も変わった
敵の車両のエンジンブロックの貫徹能力が求められたのは有名な話よね
157無念Nameとしあき24/04/30(火)22:09:05No.1211546432+
日本兵の死因がマラリアと餓死
158無念Nameとしあき24/04/30(火)22:09:50No.1211546715+
>前に中国から見たWW2の日本軍の兵器について書いてる本を読んだんだけど
>撃たれた側の中国軍は三八式実包の低反動&高速性低伸性と命中精度を高く評価していて
>自軍の漢陽造やGew88から放つ7.92mmが反動の強さ故に命中精度させられなくて苦労していた所を低反動でスパスパ当てられる三八式を羨んでいたり
>隣の芝生が青く見える現象はどこでも起きるんだなと思った
日露戦争の話だけど日本軍の弾は軽量高速で弾道がフラットだから突撃すると山なりで匍匐してる敵兵の頭上を跳び越すロシア兵より有利だったという話もある
大口径化したのは対歩兵戦じゃなくて普及し始めてた車両を止めたい機関銃に合わせた都合なんだ
159無念Nameとしあき24/04/30(火)22:10:36No.1211547014+
>スパスパ当てられる三八式を羨んでいたり
担当師で違う
台湾の資料もってるがざっとみたぎり60丁の各種歩兵銃使ってる感じ
160無念Nameとしあき24/04/30(火)22:11:13No.1211547270+
酷い師だと村田が主力の所もある
161無念Nameとしあき24/04/30(火)22:11:24No.1211547353+
>>あくまで機関銃の弾運びがメインだから機関銃が大口径になった都合で歩兵銃の弾も変わった
>ならなんで99式だけ減装薬なの?
そりゃ歩兵銃が機関銃の弾使うことはあってもその逆は普通はないからでしょ
162無念Nameとしあき24/04/30(火)22:12:17No.1211547709+
>陛下から賜った軍艦を…命で償うほかなし!
だから艦長は身体を柱に縛り付けて一緒にブクブクブーってね
163無念Nameとしあき24/04/30(火)22:13:51No.1211548323+
>いや、なんかBARはやたら過小評価されてるが性能としてはそう悪くないんだよ
>アサルトライフル寄りの軽機関銃というだけで
当時の米軍的にはLight Macgine GunはM2やM1917に比べて比較的軽いという理由でM1919を指した言葉で
BARは米にとってAutomatic RifleもしくはMachine Rifle以外の何物でもない
というか米はWW1の思想から歩兵の小銃は重視する方向性だから日独の軽機の概念とまた違うのよな
164無念Nameとしあき24/04/30(火)22:15:06No.1211548793+
赤字になると露骨にまさはるレス増えるな…