二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1714191534466.jpg-(95029 B)
95029 B無念Nameとしあき24/04/27(土)13:18:54No.1210173352そうだねx2 17:42頃消えます
雁夜おじさん
桜ちゃんのヒーロー
本当のお父さん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき24/04/27(土)13:20:23No.1210173848そうだねx40
>本当のお父さん
気持ち悪い
…2無念Nameとしあき24/04/27(土)13:21:46No.1210174263+
自己中オタクの見本みたいなマインドで面白いおじさん
…3無念Nameとしあき24/04/27(土)13:23:26No.1210174731そうだねx6
    1714191806074.jpg-(84705 B)
84705 B
なげきをさけんでー
…4無念Nameとしあき24/04/27(土)13:24:29No.1210175058そうだねx17
カス扱いされてるけどおじさんは頑張ったよ
凛ちゃん以外に桜助けようとした人間がいなかったのはかわいそうすぎるからな
作者が虚淵なのが悪い
…5無念Nameとしあき24/04/27(土)13:33:38No.1210178003そうだねx2
今じゃ弱者男性にカウントされそうな雁夜おじさん
元は善良で精神と肉体に限界がきて見た幻覚を延々擦られる可哀想なおじさん
…6無念Nameとしあき24/04/27(土)13:35:17No.1210178550そうだねx23
>自己中オタクの見本みたいなマインドで面白いおじさん
自己中オタクならまず最初に自分に蟲入れてまで桜助けようとしないだろ
昔身を引いたのも葵が蟲蔵入りさせられるの回避の為だしわりと他人の為に行動するおじさんだぞ
…7無念Nameとしあき24/04/27(土)13:37:55No.1210179430そうだねx3
凛ママの首絞めて殺してる時点でなぁ
…8無念Nameとしあき24/04/27(土)13:40:37No.1210180320+
魔導から逃げた落伍者
…9無念Nameとしあき24/04/27(土)13:40:58No.1210180429そうだねx7
>自己中オタクの見本みたいなマインドで面白いおじさん
フラれ男の代表かな
自己中オタはおじさんのスタート地点に立つことすらできないだろう
…10無念Nameとしあき24/04/27(土)13:42:09No.1210180808そうだねx9
>凛ママの首絞めて殺してる時点でなぁ
殺してない殺してない
…11無念Nameとしあき24/04/27(土)13:45:18No.1210181836+
>魔導から逃げた落伍者
宝石使うきらびやかな魔術の一族がふざけた事言ってらあ
身体の中にチンコ虫入れる魔術体験してから言ってみろ時臣くん
…12無念Nameとしあき24/04/27(土)13:46:43No.1210182317そうだねx6
Fate/Zeroに登場するやることなすこと無能なオジサンその1
…13無念Nameとしあき24/04/27(土)13:46:48No.1210182345+
どんなときでもポジティブハート！
…14無念Nameとしあき24/04/27(土)13:47:09No.1210182457そうだねx1
実家が嫌で逃げ出しておいて爺ちゃんが追手出さないのに甘えて人妻に会うためにちょくちょく近所に戻ってきてる呑気なおじさんのどこが駄目だって言うんですか
…15無念Nameとしあき24/04/27(土)13:47:37No.1210182589そうだねx4
>Fate/Zeroに登場するやることなすこと無能なオジサンその1
エアプすぎる
おじさんがいなかったら凛はグロ死
…16無念Nameとしあき24/04/27(土)13:48:18No.1210182791そうだねx3
臓硯はおじさんのこと好きすぎる
…17無念Nameとしあき24/04/27(土)13:48:26No.1210182842そうだねx9
    1714193306421.jpg-(256246 B)
256246 B
凛ちゃんと桜の声優さんからもこの評価
…18無念Nameとしあき24/04/27(土)13:49:26No.1210183146そうだねx5
>Fate/Zeroに登場するやることなすこと無能なオジサンその1
むしろ想定より遥かに有能だったオジサンなんだぞ
普通なら余命一ヶ月の身体にバサスロは即死だ
…19無念Nameとしあき24/04/27(土)13:50:48No.1210183587+
おじさんと征服王が組んでるのを見てみたい
…20無念Nameとしあき24/04/27(土)13:51:55No.1210183953+
>凛ちゃんと桜の声優さんからもこの評価
そもそもおじさんが当主になってたら凛も桜も存在しないんだぞ
ジジイの目論見通り葵は間桐の胎盤になって蟲の餌食だ
…21無念Nameとしあき24/04/27(土)13:52:08No.1210184032+
>おじさんと征服王が組んでるのを見てみたい
一応協力はしてくれそうかな
…22無念Nameとしあき24/04/27(土)13:52:24No.1210184114そうだねx7
>実家が嫌で逃げ出しておいて爺ちゃんが追手出さないのに甘えて人妻に会うためにちょくちょく近所に戻ってきてる呑気なおじさんのどこが駄目だって言うんですか
人妻に横恋慕してちょいちょい実家付近に出没する人生って考えると中々気持ち悪いな
…23無念Nameとしあき24/04/27(土)13:54:26No.1210184719そうだねx2
    1714193666851.jpg-(278924 B)
278924 B
おじさんに当たりがキツいのは間違いなくこの3人がトップだよ
…24無念Nameとしあき24/04/27(土)13:54:41No.1210184784+
人妻っていうと聞こえが悪いけど幼馴染なんだからたまには会うだろ
…25無念Nameとしあき24/04/27(土)13:56:14No.1210185260そうだねx20
    1714193774199.jpg-(209625 B)
209625 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…26無念Nameとしあき24/04/27(土)13:56:41No.1210185382+
>おじさんに当たりがキツいのは間違いなくこの3人がトップだよ
社長厳しすぎる
…27無念Nameとしあき24/04/27(土)13:58:11No.1210185809+
オジサンに対してはあんなに愉悦的な愛しかたなのにワカメに対しては普通に可愛がってる謎の爺さん
…28無念Nameとしあき24/04/27(土)13:58:20No.1210185859そうだねx2
ジジイもアインツベルンに未練たらたらの情けない男だっけ
…29無念Nameとしあき24/04/27(土)14:00:05No.1210186382+
>おじさんに当たりがキツいのは間違いなくこの3人がトップだよ
きのこの皆いい歳のおっさんって言い方間違ってるよな
ほとんど20代ばっかだぞZEROのマスター達
…30無念Nameとしあき24/04/27(土)14:00:22No.1210186470そうだねx1
>オジサンに対してはあんなに愉悦的な愛しかたなのにワカメに対しては普通に可愛がってる謎の爺さん
まぁほんとに大事なら回路ゼロで聖杯戦争に放り込まないので蟲倉に放り込む価値すらない奴でしかない気がする
…31無念Nameとしあき24/04/27(土)14:00:23No.1210186472+
>おじさんに当たりがキツいのは間違いなくこの3人がトップだよ
まあ視聴者には魔道を究めたいなんて共感できないしねえ
じゃあキリツグは厨二ヒーローじゃないのかというと…
…32無念Nameとしあき24/04/27(土)14:01:00No.1210186645+
文字通り死ぬ気で頑張ったらそこそこ成果上げられるならどうして若い内にもっと頑張らなかったんです？
…33無念Nameとしあき24/04/27(土)14:04:18No.1210187673そうだねx6
>文字通り死ぬ気で頑張ったらそこそこ成果上げられるならどうして若い内にもっと頑張らなかったんです？
母親を虫に食わせてる家で頑張りたいと思えるやつはサイコパスなんだ
…34無念Nameとしあき24/04/27(土)14:05:27No.1210188009+
>凛ちゃんと桜の声優さんからもこの評価
まあ桜は雁夜の子ども世代だから別に継いでても養子の話は変わらなかったと思うが
…35無念Nameとしあき24/04/27(土)14:05:50No.1210188120そうだねx10
    1714194350315.jpg-(48000 B)
48000 B
>カス扱いされてるけどおじさんは頑張ったよ
>凛ちゃん以外に桜助けようとした人間がいなかったのはかわいそうすぎるからな
>作者が虚淵なのが悪い
ちゃんと救済はしたので

とどめを刺されてるとか言うな
…36無念Nameとしあき24/04/27(土)14:06:05No.1210188179+
ジジイが狂ってジジイの延命だけが目的になってる家で全てを犠牲にして頑張るわけないじゃんよ
…37無念Nameとしあき24/04/27(土)14:06:46No.1210188374+
>>凛ママの首絞めて殺してる時点でなぁ
>殺してない殺してない
ちょっと酸欠でカミーユ状態になっちゃっただけだし…
…38無念Nameとしあき24/04/27(土)14:06:46No.1210188376そうだねx8
死ぬ間際に見た妄想(雁夜お父さん♥️)がイタ過ぎた
…39無念Nameとしあき24/04/27(土)14:07:52No.1210188701+
>>文字通り死ぬ気で頑張ったらそこそこ成果上げられるならどうして若い内にもっと頑張らなかったんです？
>母親を虫に食わせてる家で頑張りたいと思えるやつはサイコパスなんだ
自分の家クソ過ぎるもうやだ家出てくって時に自分の家系じゃなくて魔術師全体がクソって気付いて
人妻になる前の葵にアタックして無理矢理でも連れて行くしかなかった
…40無念Nameとしあき24/04/27(土)14:07:54No.1210188712+
雁夜いなきゃ遠坂は断絶していたんだよな
…41無念Nameとしあき24/04/27(土)14:08:17No.1210188831+
ギャグ時空でもなきゃ救えない様なIFルートを許さない設定は感心する
…42無念Nameとしあき24/04/27(土)14:08:24No.1210188874+
>じゃあキリツグは厨二ヒーローじゃないのかというと…
虚淵「切嗣？ダメ人間だよ？」
…43無念Nameとしあき24/04/27(土)14:09:37No.1210189265そうだねx3
皆忘れてるが一回時臣と話そうとしたんだ
その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
…44無念Nameとしあき24/04/27(土)14:09:51No.1210189334+
>人妻になる前の葵にアタックして無理矢理でも連れて行くしかなかった
ジジイ｢その場合は母子は逃がさんで〜｣
…45無念Nameとしあき24/04/27(土)14:10:15No.1210189455+
>雁夜いなきゃ遠坂は断絶していたんだよな
予備としてEX凜ちゃんさんが
…46無念Nameとしあき24/04/27(土)14:10:38No.1210189564+
状況知ったらパパンは蟲倉焼き払ってくれたんか？
…47無念Nameとしあき24/04/27(土)14:10:41No.1210189573そうだねx5
一回足を洗ったんだから綺麗スッパリ忘れた方が良かったんやな
…48無念Nameとしあき24/04/27(土)14:10:55No.1210189646そうだねx2
>皆忘れてるが一回時臣と話そうとしたんだ
>その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
先にコミュニケーション断ったのは時臣なんだよな
…49無念Nameとしあき24/04/27(土)14:11:44No.1210189931+
    1714194704453.jpg-(51134 B)
51134 B
>その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
話したら話したでこっちルートに行くので
…50無念Nameとしあき24/04/27(土)14:12:18No.1210190085そうだねx3
あの爺に向かって啖呵切って無事に家出ただけでも快挙である
…51無念Nameとしあき24/04/27(土)14:12:24No.1210190106そうだねx9
>>その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
>話したら話したでこっちルートに行くので
オジサン的にはハッピーエンドやん
…52無念Nameとしあき24/04/27(土)14:14:05No.1210190654+
>>その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
>話したら話したでこっちルートに行くので
ホウレンソウは大事ね
…53無念Nameとしあき24/04/27(土)14:14:13No.1210190703+
>状況知ったらパパンは蟲倉焼き払ってくれたんか？
蟲風呂で折角の激レア才能を潰すとか許せないですけど！！！って激オコしそう
逆を言えば才能を活かせる方法が蟲風呂とかでもまぁええか…容認しそう
…54無念Nameとしあき24/04/27(土)14:14:40No.1210190845+
>オジサンに対してはあんなに愉悦的な愛しかたなのにワカメに対しては普通に可愛がってる謎の爺さん
オジサンに対してもかなり恩情かけているぞ
魔術秘匿の為にまず殺しておくべきオジサンを殺さずに放置して
桜を連れ出しに来たってオジサンが来た時も無理だからやめておけだの言って止めてたし
その上で絶対無理だから全く期待しないけどどうしてもというならと
多少なりとも労力をかけて教育を施していたし
…55無念Nameとしあき24/04/27(土)14:15:47No.1210191230そうだねx3
仲が悪いとは言え遠縁のエーデルフェルト
一緒に儀式してるとはいえ殺しあいするマキリ
これで養子に出す先にマキリ選んじゃう遠坂がウッカリすぎ
…56無念Nameとしあき24/04/27(土)14:16:04No.1210191337+
>あの爺に向かって啖呵切って無事に家出ただけでも快挙である
惜しくもないから何しようが無視されてただけでは…
…57無念Nameとしあき24/04/27(土)14:16:05No.1210191343+
あの爺さん四次の聖杯戦争は端から捨ててるしなぁ
…58無念Nameとしあき24/04/27(土)14:16:22No.1210191423そうだねx2
>あの爺に向かって啖呵切って無事に家出ただけでも快挙である
爺身内にはわりと甘い所あるし…
…59無念Nameとしあき24/04/27(土)14:17:28No.1210191789+
>No.1210184719
虚淵は当時ズタボロだった自分とおじさん重ねてたとか聞くけど本当なんだろうか
おじさんみたいなキャラ大好きなのはよく分かるけど
似たタイプ代々いるし
…60無念Nameとしあき24/04/27(土)14:17:46No.1210191906+
温情(バーサーカーとかいう爆弾)
…61無念Nameとしあき24/04/27(土)14:18:02No.1210191995+
甘い甘い言われるけど普通に桜覚醒のために慎二をぶっ殺させるクソ爺じゃん
…62無念Nameとしあき24/04/27(土)14:18:17No.1210192071+
>あの爺さん四次の聖杯戦争は端から捨ててるしなぁ
なお爺さんが本気出す予定の本来の第5次はアインツベルンの方が諦めて開催されない模様
…63無念Nameとしあき24/04/27(土)14:19:30No.1210192438そうだねx2
>あの爺さん四次の聖杯戦争は端から捨ててるしなぁ
腕士郎と神父に全部ぶっ壊されるのいいよね
…64無念Nameとしあき24/04/27(土)14:20:00No.1210192599+
御三家は聖杯戦争ちゃんと運営してねぇな…
何度もチャレンジしているのに例外とか例外とか起きたとか言い訳してできてないじゃん！
…65無念Nameとしあき24/04/27(土)14:20:08No.1210192647+
>凛ちゃんと桜の声優さんからもこの評価
仮にスレ画が当主を継いでても優秀な胎盤を蟲爺が見逃すわけないから普通に引き取るんじゃね？
…66無念Nameとしあき24/04/27(土)14:20:18No.1210192691+
>あの爺さん四次の聖杯戦争は端から捨ててるしなぁ
>なお爺さんが本気出す予定の本来の第5次はアインツベルンの方が諦めて開催されない模様
どのみちボケるの確定か
…67無念Nameとしあき24/04/27(土)14:21:41No.1210193127+
>御三家は聖杯戦争ちゃんと運営してねぇな…
>何度もチャレンジしているのに例外とか例外とか起きたとか言い訳してできてないじゃん！
そもそも出来ないどころか軍まで出張ってきちゃったから監督役ついたんじゃなかったっけ
全滅したらしい二次とか一応夜だけ戦うルールではやってたらしいけどどんな有り様だったんだろ
…68無念Nameとしあき24/04/27(土)14:21:45No.1210193152+
一次二次は単純にシステム的に練ってなかったからしくっただけなんですよ
問題は三次
誰とは言わないが御三家がやらかしましてね
…69無念Nameとしあき24/04/27(土)14:21:46No.1210193155+
>御三家は聖杯戦争ちゃんと運営してねぇな…
>何度もチャレンジしているのに例外とか例外とか起きたとか言い訳してできてないじゃん！
御三家と言いつつ遠坂には真の目的明かしてないしマキリは狂うしアインツベルンはすぐ不正働くからな
…70無念Nameとしあき24/04/27(土)14:21:58No.1210193209+
>その上で絶対無理だから全く期待しないけどどうしてもというならと
>多少なりとも労力をかけて教育を施していたし
いやここについてはスレ画が負けるの確定だから失敗するのを眺めて楽しむためじゃなかったっけ
…71無念Nameとしあき24/04/27(土)14:22:04No.1210193241+
zero見たあとにubw見たが
アニメ制作会社も世界観も同じなのに随分毛色が違ったな
ぶっちーの方がきのこより業が深いなと思いました
…72無念Nameとしあき24/04/27(土)14:22:41No.1210193436+
蟲爺は関心ないから放置してるだけで別に子どもに愛情なんて微塵もないだろ
…73無念Nameとしあき24/04/27(土)14:22:42No.1210193437そうだねx2
どの面下げて出戻りしてんだコイツって爺も時臣も思ってそう
…74無念Nameとしあき24/04/27(土)14:22:56No.1210193520+
>皆忘れてるが一回時臣と話そうとしたんだ
>その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
蟲蔵に入る前に話せよ
…75無念Nameとしあき24/04/27(土)14:23:25No.1210193670+
桜ちゃん「あっ！おじいさまに逆らったバカおじさんだ！」
…76無念Nameとしあき24/04/27(土)14:23:48No.1210193804+
視聴者(読者)も薄々感じてたけど
要するに最後の最後のあの幻覚の光景を心のどこかで夢見てたってのが
最高に気持ち悪いと思いました
…77無念Nameとしあき24/04/27(土)14:24:08No.1210193908そうだねx6
正直葵がいい女には全く見えないどころかクソ女に見えるのでスレ画の気持ちには全く共感できない
…78無念Nameとしあき24/04/27(土)14:24:16No.1210193941+
>>皆忘れてるが一回時臣と話そうとしたんだ
>>その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
>蟲蔵に入る前に話せよ
桜が養子に来たって知った時点でもう蟲に犯された後なんですけど
…79無念Nameとしあき24/04/27(土)14:24:48No.1210194096+
>正直葵がいい女には全く見えないどころかクソ女に見えるのでスレ画の気持ちには全く共感できない
ルックスはすべてに優先される
…80無念Nameとしあき24/04/27(土)14:25:13No.1210194222+
>>>皆忘れてるが一回時臣と話そうとしたんだ
>>>その時状況を知らない時臣が桜はあれでいいんだよ的な事言っちゃったから絶対殺すマンになっただけで
>>蟲蔵に入る前に話せよ
>桜が養子に来たって知った時点でもう蟲に犯された後なんですけど
あれそうだっけ？
聖杯戦争に参加する動機が桜のこと知ったからじゃなかったか
…81無念Nameとしあき24/04/27(土)14:25:44No.1210194371そうだねx6
>正直葵がいい女には全く見えないどころかクソ女に見えるのでスレ画の気持ちには全く共感できない
あんたなんか誰かを好きになったことさえないくせに！
はおじさんの地雷を足で５００回くらい踏んでるよね
…82無念Nameとしあき24/04/27(土)14:25:57No.1210194441+
NTRやんけーの部分は虚淵の実体験というのが笑える
…83無念Nameとしあき24/04/27(土)14:26:12No.1210194518+
ほのおタイプ相手にむしタイプで挑むバカ
…84無念Nameとしあき24/04/27(土)14:26:30No.1210194607+
zero1巻が出た時に虚淵とかが「怖い女」って葵のこと言ってたが怖い女じゃなくてどこまでも自分に都合のいいように考える悪い意味で普通の女にしか見えなかった
…85無念Nameとしあき24/04/27(土)14:26:37No.1210194643そうだねx3
>正直葵がいい女には全く見えないどころかクソ女に見えるのでスレ画の気持ちには全く共感できない
>ルックスはすべてに優先される
虚淵の書く女キャラってロリ以外はあんまり…なの多いし
男のほうがヒロインしてるし
…86無念Nameとしあき24/04/27(土)14:27:01No.1210194769+
>あれそうだっけ？
>聖杯戦争に参加する動機が桜のこと知ったからじゃなかったか
ああおじさんが蟲倉入る前って意味だったのか
それなら確かにそうだな
…87無念Nameとしあき24/04/27(土)14:27:03No.1210194784そうだねx4
>>正直葵がいい女には全く見えないどころかクソ女に見えるのでスレ画の気持ちには全く共感できない
>あんたなんか誰かを好きになったことさえないくせに！
>はおじさんの地雷を足で５００回くらい踏んでるよね
そもそもあの状況で何でそのセリフが出てくるのかよくわからない…
…88無念Nameとしあき24/04/27(土)14:27:55No.1210195044そうだねx1
>正直葵がいい女には全く見えないどころかクソ女に見えるのでスレ画の気持ちには全く共感できない
そこも含めて周り見えてない暴走男として描いてるんだろう
…89無念Nameとしあき24/04/27(土)14:28:07No.1210195094+
>そもそもあの状況で何でそのセリフが出てくるのかよくわからない…
悪い意味でのご都合感はあるな
まあでもやってきたこと全否定にはなってるので
…90無念Nameとしあき24/04/27(土)14:28:21No.1210195168そうだねx5
おじさんの中では葵は結婚したくない時臣と無理やり結婚させられたことになってるので
…91無念Nameとしあき24/04/27(土)14:28:38No.1210195251+
>>あれそうだっけ？
>>聖杯戦争に参加する動機が桜のこと知ったからじゃなかったか
>ああおじさんが蟲倉入る前って意味だったのか
>それなら確かにそうだな
どっちにしても聖杯ゲットしないと桜解放されないんだから蟲蔵必須だろ
…92無念Nameとしあき24/04/27(土)14:28:51No.1210195326+
人質云々の伏線があったから葵を人質に取ってスレ画を馬車馬のようにこき使い最後にボロ雑巾のように捨てる切嗣に期待してたのに君らにはがっかりだよ
…93無念Nameとしあき24/04/27(土)14:29:02No.1210195386+
>あんたなんか誰かを好きになったことさえないくせに！
>はおじさんの地雷を足で５００回くらい踏んでるよね
葵が好きだけど家の事情で身を引いたとかおじさんの心の内なんて誰も知らねぇし…
葵から見たおじさんは気付いたらフィードアウトした昔の知り合い程度じゃ？
…94無念Nameとしあき24/04/27(土)14:29:52No.1210195654+
おじさんが葵さんの首を絞めるのを見ながら飲むワインは美味いか？
…95無念Nameとしあき24/04/27(土)14:30:04No.1210195692+
>あんたなんか誰かを好きになったことさえないくせに！
>はおじさんの地雷を足で５００回くらい踏んでるよね
葵視点だとおじさんが家出た理由が自分だって知らないから私の事大して好きじゃないから結婚話とか捨てて家出るんだなって見えるからなぁ
…96無念Nameとしあき24/04/27(土)14:30:07No.1210195713+
>おじさんの中では葵は結婚したくない時臣と無理やり結婚させられたことになってるので
葵が好きになったことなんてないくせにって叫ぶ際にスレ画はそんなこと言ってなかったような…
…97無念Nameとしあき24/04/27(土)14:31:02No.1210195993+
>どっちにしても聖杯ゲットしないと桜解放されないんだから蟲蔵必須だろ
トッキーに告げ口するなら蟲蔵入る意味は特にない
…98無念Nameとしあき24/04/27(土)14:31:46No.1210196220+
結婚じゃなくて養子のことは無理やりだと思ってたはず
単に葵さんが時臣＞＞＞＞子供だっただけだが
…99無念Nameとしあき24/04/27(土)14:31:51No.1210196247そうだねx5
>おじさんが葵さんの首を絞めるのを見ながら飲むワインは美味いか？
また飲みたい
…100無念Nameとしあき24/04/27(土)14:32:31No.1210196439+
トッキーも葵も美点が特に見当たらないんだよね
…101無念Nameとしあき24/04/27(土)14:32:51No.1210196546+
>そもそもあの状況で何でそのセリフが出てくるのかよくわからない…
雁夜くん彼女いたこともないし未だに家庭も持たずフラフラしているのよ
きっと人を好きになったことがないのねって見下した気持ちが内心あったんだろう
…102無念Nameとしあき24/04/27(土)14:32:52No.1210196549+
>結婚じゃなくて養子のことは無理やりだと思ってたはず
>単に葵さんが時臣＞＞＞＞子供だっただけだが
実際葵的には養子にはやりたくなかったしな
…103無念Nameとしあき24/04/27(土)14:32:57No.1210196570+
>トッキーも葵も美点が特に見当たらないんだよね
トッキーはうっかりさんというキャラ付けしかない
…104無念Nameとしあき24/04/27(土)14:33:03No.1210196605+
色んな意味で産まれた場所を間違えて詰んでた
…105無念Nameとしあき24/04/27(土)14:33:03No.1210196610+
うっかり二人目作った時臣が悪い
…106無念Nameとしあき24/04/27(土)14:33:33No.1210196748そうだねx1
>結婚じゃなくて養子のことは無理やりだと思ってたはず
>単に葵さんが時臣＞＞＞＞子供だっただけだが
トッキー主導で子供を養子に出したのに間桐が桜を自分から奪ったって都合のいい考え方してたな
…107無念Nameとしあき24/04/27(土)14:34:08No.1210196923+
何もかも捨てて逃げれば助かったんだろうかスレ画は
…108無念Nameとしあき24/04/27(土)14:34:22No.1210196999そうだねx3
>>おじさんが葵さんの首を絞めるのを見ながら飲むワインは美味いか？
>また飲みたい
父親を刺殺したナイフを形見として抱き締めなく少女を見ながらね
…109無念Nameとしあき24/04/27(土)14:34:35No.1210197075そうだねx5
作中で一番おじさんを愛してるキャラが綺礼だという事実
…110無念Nameとしあき24/04/27(土)14:34:36No.1210197078そうだねx3
>>そもそもあの状況で何でそのセリフが出てくるのかよくわからない…
>雁夜くん彼女いたこともないし未だに家庭も持たずフラフラしているのよ
>きっと人を好きになったことがないのねって見下した気持ちが内心あったんだろう
いやあの会話の流れで「人を好きになったことないくせに！」ってセリフが突然出てくる脈絡が…
…111無念Nameとしあき24/04/27(土)14:34:49No.1210197157+
>うっかり二人目作った時臣が悪い
葵さんに求められて仕方なく…
だとしたらタダでさえグズグズのおじさんの脳がまた壊れてしまう
…112無念Nameとしあき24/04/27(土)14:35:16No.1210197273そうだねx1
言峰が語った切嗣の悪行が全部一人に対して行ったなんて思わなんだよ
ケイネスさんが何をしたっていうんだ
…113無念Nameとしあき24/04/27(土)14:35:17No.1210197280+
>>どっちにしても聖杯ゲットしないと桜解放されないんだから蟲蔵必須だろ
>トッキーに告げ口するなら蟲蔵入る意味は特にない
既に桜の心臓に蟲がいるから実際は無理だ
…114無念Nameとしあき24/04/27(土)14:35:22No.1210197300+
>>うっかり二人目作った時臣が悪い
>葵さんに求められて仕方なく…
>だとしたらタダでさえグズグズのおじさんの脳がまた壊れてしまう
凛が幼少時代は体弱くて死ぬかもしれなかったので二人目作ったそうな
…115無念Nameとしあき24/04/27(土)14:35:49No.1210197439+
>>>どっちにしても聖杯ゲットしないと桜解放されないんだから蟲蔵必須だろ
>>トッキーに告げ口するなら蟲蔵入る意味は特にない
>既に桜の心臓に蟲がいるから実際は無理だ
そんなことスレ画も知らんし…
…116無念Nameとしあき24/04/27(土)14:35:53No.1210197464+
葵さんが時臣にメロメロだって気付かなかったんかな？
…117無念Nameとしあき24/04/27(土)14:36:31No.1210197651+
>凛が幼少時代は体弱くて死ぬかもしれなかったので二人目作ったそうな
これちゃんと言われているのにな
…118無念Nameとしあき24/04/27(土)14:36:52No.1210197768+
>葵さんが時臣にメロメロだって気付かなかったんかな？
誰かを好きになったことさえない人にはわからないのよ
…119無念Nameとしあき24/04/27(土)14:36:57No.1210197806+
>言峰が語った切嗣の悪行が全部一人に対して行ったなんて思わなんだよ
>ケイネスさんが何をしたっていうんだ
「恋人や友人を人質に取った」というセリフだったのでケイネス先生あんだけやられたのに伏線解消に役立ってないという
…120無念Nameとしあき24/04/27(土)14:37:12No.1210197884+
>これちゃんと言われているのにな
昔の話だ
忘れてたっていいじゃないか
１０年以上前のアニメだろ
…121無念Nameとしあき24/04/27(土)14:37:33No.1210197995+
首を締めるシーンで衣服が身体のラインに沿ってちょっとめくり上がるのエッチだったよね
…122無念Nameとしあき24/04/27(土)14:37:40No.1210198032+
>言峰が語った切嗣の悪行が全部一人に対して行ったなんて思わなんだよ
>ケイネスさんが何をしたっていうんだ
だってあの人聖杯戦争をオリンピックか何かと勘違いしてたし…
…123無念Nameとしあき24/04/27(土)14:38:10No.1210198171+
>葵さんが時臣にメロメロだって気付かなかったんかな？
葵さんが時臣にメロメロなるのは結婚した後でその時はもうたまにしか会わなくなってるからな
…124無念Nameとしあき24/04/27(土)14:38:39No.1210198313+
正直切嗣の外道戦法についてはZero見た感じ手ぬるいなぁって
蟲爺とかもっと悪辣だったし
…125無念Nameとしあき24/04/27(土)14:38:48No.1210198362+
>>言峰が語った切嗣の悪行が全部一人に対して行ったなんて思わなんだよ
>>ケイネスさんが何をしたっていうんだ
>だってあの人聖杯戦争をオリンピックか何かと勘違いしてたし…
魔術オリンピックみたいな触れ込みで宣言した御三家も悪いんだよ！
…126無念Nameとしあき24/04/27(土)14:38:49No.1210198364+
>何もかも捨てて逃げれば助かったんだろうかスレ画は
ステイナイトだとそれやって生きてるしな
あれワカメとたまに連絡取ってたんだろうか
…127無念Nameとしあき24/04/27(土)14:39:04No.1210198436そうだねx3
    1714196344656.jpg-(57311 B)
57311 B
>No.1210196610
>うっかり二人目作った時臣が悪い
3人だぞ
「腹違いとはいえ妹だし放置する訳にも行かないし」で凜ちゃんさんが弟子に取った
…128無念Nameとしあき24/04/27(土)14:39:05No.1210198445+
おじさんを生み出してしまった虚淵の過去にいったいなにがあったのか…
…129無念Nameとしあき24/04/27(土)14:39:18No.1210198503+
時臣は聖杯を獲得する目的伝えずに養子出してる時点でただのアホでしかないので
…130無念Nameとしあき24/04/27(土)14:39:42No.1210198613そうだねx1
>>No.1210196610
>>うっかり二人目作った時臣が悪い
>3人だぞ
>「腹違いとはいえ妹だし放置する訳にも行かないし」で凜ちゃんさんが弟子に取った
マジかよ浮気してたのかトッキー
…131無念Nameとしあき24/04/27(土)14:39:47No.1210198648+
葵は桜の為に死にかけの身体になってるおじさんをちゃんと知ってるはずなのに最後の罵倒はないわ
…132無念Nameとしあき24/04/27(土)14:40:10No.1210198761+
予備の桜に才能が無かったらそこら辺の普通の家庭の養子に出していそう
…SSR確定ガチャの葵からじゃNとか出ないわ
…133無念Nameとしあき24/04/27(土)14:40:27No.1210198841+
ニトロプラスのゲームに出てきそうなキャラで好き
…134無念Nameとしあき24/04/27(土)14:40:34No.1210198869そうだねx4
>マジかよ浮気してたのかトッキー
トッキー最低ですね
凛ちゃんと桜ちゃんには本当のお父さんが必要だ
時臣は死ね！
…135無念Nameとしあき24/04/27(土)14:40:42No.1210198902+
>だってあの人聖杯戦争をオリンピックか何かと勘違いしてたし…
>魔術オリンピックみたいな触れ込みで宣言した御三家も悪いんだよ！
でも第三次とか軍出てくるわ爆撃かますわ令呪の奪い合いで帝都でドンパチしてたんだよね
御三家以外みんな死んでて情報が流出しなかったのかもしれないけど
…136無念Nameとしあき24/04/27(土)14:40:44No.1210198912そうだねx3
>葵は桜の為に死にかけの身体になってるおじさんをちゃんと知ってるはずなのに最後の罵倒はないわ
自分の都合のいいようにしか物事を見ない女だから
トッキーを殺した（と思ってる）相手って時点で他のことなんて一切考慮の外よ
…137無念Nameとしあき24/04/27(土)14:41:11No.1210199037そうだねx3
>葵は桜の為に死にかけの身体になってるおじさんをちゃんと知ってるはずなのに最後の罵倒はないわ
成仏しろ！雁夜！
…138無念Nameとしあき24/04/27(土)14:41:17No.1210199066+
>>何もかも捨てて逃げれば助かったんだろうかスレ画は
>ステイナイトだとそれやって生きてるしな
>あれワカメとたまに連絡取ってたんだろうか
単に帰ってきて死んだこと知らないだけだと思う
Zero当時はワカメ留学してたし
…139無念Nameとしあき24/04/27(土)14:41:22No.1210199082+
>自分の都合のいいようにしか物事を見ない女だから
>トッキーを殺した（と思ってる）相手って時点で他のことなんて一切考慮の外よ
おじさんと似たり寄ったりじゃん
…140無念Nameとしあき24/04/27(土)14:41:27No.1210199112そうだねx1
>おじさんを生み出してしまった虚淵の過去にいったいなにがあったのか…
時臣みたいなのが好きなこと付き合っててアトピーで顔ぼろぼろな上劇作家にも脚本家にもなれない自分にコンプレックス抱えてたとかなんとか
…141無念Nameとしあき24/04/27(土)14:41:27No.1210199115そうだねx1
>正直切嗣の外道戦法についてはZero見た感じ手ぬるいなぁって
>蟲爺とかもっと悪辣だったし
ゼロはあくまでパラレルだしなぁ
本編時空だと一切苦戦してない設定だし
…142無念Nameとしあき24/04/27(土)14:41:57No.1210199253そうだねx6
>時臣みたいなのが好きなこと付き合っててアトピーで顔ぼろぼろな上劇作家にも脚本家にもなれない自分にコンプレックス抱えてたとかなんとか
普通にキツい…
…143無念Nameとしあき24/04/27(土)14:42:02No.1210199276+
>1714196344656.jpg
ただの色違いでちょっとデザイン手抜きすぎじゃない？って思ってしまう
…144無念Nameとしあき24/04/27(土)14:42:28No.1210199386+
スレ画と葵の関係見た時点で「ああこれ切嗣に利用されるな」と思ってたのに！
…145無念Nameとしあき24/04/27(土)14:42:42No.1210199449そうだねx1
雁夜と葵ってある意味お似合いだよな
…146無念Nameとしあき24/04/27(土)14:42:59No.1210199535+
>>これちゃんと言われているのにな
>昔の話だ
>忘れてたっていいじゃないか
>１０年以上前のアニメだろ
でもやらかしだけは事細かに覚えているよね
…147無念Nameとしあき24/04/27(土)14:43:12No.1210199595+
>ニトロプラスのゲームに出てきそうなキャラで好き
虚淵こういうキャラ好きだし
監修だけだったはずの咎狗にも似たキャラいたけど攻略対象にもなれず命がけのドーピングもたいした結果出なくて無惨に頭握りつぶされてたけど
…148無念Nameとしあき24/04/27(土)14:43:13No.1210199608そうだねx2
三回しか話かけられていない縛りもセイバーから話しかければいいだけだし
ましてや典型的な魔術師だなんて言われてる上に生涯をかけた悲願成就の為の戦いでしょうもない嫌がらせみたいなことする必要ないよね
…149無念Nameとしあき24/04/27(土)14:43:20No.1210199645+
>>>何もかも捨てて逃げれば助かったんだろうかスレ画は
>>ステイナイトだとそれやって生きてるしな
>>あれワカメとたまに連絡取ってたんだろうか
>単に帰ってきて死んだこと知らないだけだと思う
>Zero当時はワカメ留学してたし
SNだと四次に間桐は参加してない設定
…150無念Nameとしあき24/04/27(土)14:43:22No.1210199656+
自分の都合のいいようにしか見ないのは時に臣も同じだからわりとこいつも同類だよ
…151無念Nameとしあき24/04/27(土)14:43:36No.1210199722+
死ぬ気なのねカリヤくん…みたいな台詞あった気がするけど誰も愛してないカリヤくんがなんで私の娘の為に死ぬんだろ〜？とか考えてたのかな
…152無念Nameとしあき24/04/27(土)14:43:43No.1210199755+
>雁夜と葵ってある意味お似合いだよな
結婚しても方向性の違いで破局しそう
…153無念Nameとしあき24/04/27(土)14:44:37No.1210199989+
>普通にキツい…
それプラス本人病気で死にかけたり結婚生活うまくいかなかったりで余計にボロボロだった時期あるみたいだからな
でもゼロのときはキノコの方がスランプだったんだっけ
…154無念Nameとしあき24/04/27(土)14:44:50No.1210200073+
間桐臓硯が立てたスレ
…155無念Nameとしあき24/04/27(土)14:45:12No.1210200187+
>>雁夜と葵ってある意味お似合いだよな
>結婚しても方向性の違いで破局しそう
葵さんはわりと魔術師脳なんでそんなのは気にしないけどおじさんは思ってたんと違う…ってなるかもな
…156無念Nameとしあき24/04/27(土)14:45:29No.1210200265+
>それプラス本人病気で死にかけたり結婚生活うまくいかなかったりで余計にボロボロだった時期あるみたいだからな
>でもゼロのときはキノコの方がスランプだったんだっけ
やっぱ作家はつらい思いをしないといいもん生み出せないんだな
…157無念Nameとしあき24/04/27(土)14:46:03No.1210200433+
こういうスレって段々とシリーズ全般にシフトしがちだけどずっとおじさんの話してるの珍しいな
…158無念Nameとしあき24/04/27(土)14:47:04No.1210200699+
>葵さんはわりと魔術師脳なんでそんなのは気にしないけどおじさんは思ってたんと違う…ってなるかもな
魔術師脳じゃなくて悪い意味で女脳じゃね葵
トッキー最優先でトッキーが嫌なことしてる場合はそれは他の奴が悪いって思考だし
…159無念Nameとしあき24/04/27(土)14:47:28No.1210200804そうだねx1
童貞っぽいけど風俗に通い詰めてる感じもする
…160無念Nameとしあき24/04/27(土)14:47:52No.1210200932+
おじさんと葵の修羅場を見る為にウキウキで時臣の死体セッティングしてる愉悦おじさん想像すると面白い
もう聖杯戦争大詰めなのに何やってんだよ
…161無念Nameとしあき24/04/27(土)14:48:03No.1210200981+
桜に御爺様には絶対逆らうなと植え付けて死んでいった男
蟲だけに
…162無念Nameとしあき24/04/27(土)14:48:28No.1210201119+
>やっぱ作家はつらい思いをしないといいもん生み出せないんだな
ライダー脚本家対談でチャラい先輩っぽい言動してる井上敏樹とかも偉大な業績あったのにスランプとアル中でズタボロになって万引き自慢してる親父ずっと見てきた話とかしてたし
方向性違うけどなんか境遇自体は近いなあの二人
…163無念Nameとしあき24/04/27(土)14:48:32No.1210201144+
３回話しかけられた令呪発動も二つは聖杯破壊だし、セイバーも納得できる理由は実質一度しかなかった　不憫だ…
…164無念Nameとしあき24/04/27(土)14:48:46No.1210201227+
やっぱり怖いッスね魔術師って血じゃなくて魔術回路が走ってんじゃないスか？
…165無念Nameとしあき24/04/27(土)14:52:26No.1210202311+
>童貞っぽいけど風俗に通い詰めてる感じもする
葵似の子を指名しまくってるのか…
ライドウでそんな話あったっけ
…166無念Nameとしあき24/04/27(土)14:55:41No.1210203229+
>こういうスレって段々とシリーズ全般にシフトしがちだけどずっとおじさんの話してるの珍しいな
おじさんとケイネス先生が結構そのまま話が進む
…167無念Nameとしあき24/04/27(土)14:55:52No.1210203273+
まあ蒼さん似の嬢の首絞めプレイで満足できてればこうはなってないと思う
…168無念Nameとしあき24/04/27(土)14:55:56No.1210203300+
もしかして魔術師ってクソしかいない？
…169無念Nameとしあき24/04/27(土)14:57:27No.1210203731+
>もしかして魔術師ってクソしかいない？
魔術師の目的が現代社会の法律や道徳とは別のところ向いているので大なり小なりそういうことになりがち
…170無念Nameとしあき24/04/27(土)14:57:28No.1210203737+
>もしかして魔術師ってクソしかいない？
それはそう
回路持ちの血筋を放っておいたのが龍之介なんだっけか
…171無念Nameとしあき24/04/27(土)14:57:55No.1210203847+
>回路持ちの血筋を放っておいたのが龍之介なんだっけか
まぁあいつは魔術師の素質とか関係なくクソ野郎だから
…172無念Nameとしあき24/04/27(土)14:58:07No.1210203906+
>魔術師の目的が現代社会の法律や道徳とは別のところ向いているので大なり小なりそういうことになりがち
そう考えるとゴッフ魔術師の中では浮いてそう
…173無念Nameとしあき24/04/27(土)15:01:14No.1210204808そうだねx4
>>童貞っぽいけど風俗に通い詰めてる感じもする
>葵似の子を指名しまくってるのか…
>ライドウでそんな話あったっけ
カリヤおじさんがひたすら風俗で膝枕だけしてもらっているとかありそうだから止めて
…174無念Nameとしあき24/04/27(土)15:03:57No.1210205568そうだねx1
>もしかして魔術師ってクソしかいない？
基本的に魔術師は理由がどうあれ汚職政治家と変わらんクズ扱い
…175無念Nameとしあき24/04/27(土)15:05:14No.1210205906+
>もしかして魔術師ってクソしかいない？
失礼な自分の夢に正直で他者を顧みないだけなのに人でなしとか酷い…
…176無念Nameとしあき24/04/27(土)15:05:28No.1210205969そうだねx1
>カリヤおじさんがひたすら風俗で膝枕だけしてもらっているとかありそうだから止めて
キツい
…177無念Nameとしあき24/04/27(土)15:08:32No.1210206802+
魔術師って普通の人間とは別種の生き物って話ずっと言われてるよね
…178無念Nameとしあき24/04/27(土)15:10:42No.1210207450+
>魔術師って普通の人間とは別種の生き物って話ずっと言われてるよね
魔術回路とかいうよくわからないシステム内蔵しても平気な奴らだし
そのくせ栄養ドリンクも作れないらしいし
カフェインとかカカオと糖分による興奮効果を使った媚薬とかエリザベス女王の頃から研究してたはずだけどとか真面目なことを書いてみるけど
…179無念Nameとしあき24/04/27(土)15:10:53No.1210207509+
>魔術師って普通の人間とは別種の生き物って話ずっと言われてるよね
そしてどうしても馴染めないフィオレみたいなのもたまに出てくる
…180無念Nameとしあき24/04/27(土)15:10:56No.1210207526+
>もしかして魔術師ってクソしかいない？
一般人視点で根源に至るという意味不明の目的の為に大体のものを犠牲にしたりするし魔術使えない人間と自分は別格だと思っているし
魔術関係ない一般人視点で見たら電波の命令で動くけど社会性のある狂人みたいに映る
…181無念Nameとしあき24/04/27(土)15:11:44No.1210207752+
>そのくせ栄養ドリンクも作れないらしいし
作れるけど科学のそれよりコスパが悪いだけ
…182無念Nameとしあき24/04/27(土)15:13:59No.1210208422+
雁夜くんってひょっとして風俗嬢相手に説教とかしちゃうタイプ？
…183無念Nameとしあき24/04/27(土)15:16:35No.1210209196+
かつての想い人が娘と離されて可哀想だったから
旦那を殺して妻も娘2人も幸せにしてあげようとしただけだったのに…！
…184無念Nameとしあき24/04/27(土)15:19:52No.1210210174+
名誉のために聖杯戦争に参戦するロードって魔術師として異常過ぎるよね
…185無念Nameとしあき24/04/27(土)15:23:45No.1210211350そうだねx2
>名誉のために聖杯戦争に参戦するロードって魔術師として異常過ぎるよね
政治争いとか普通にやってる貴族派なんで別に
聖杯戦争自体運営が失敗ばかりの大したことない儀式と情報操作されてたし
…186無念Nameとしあき24/04/27(土)15:26:16No.1210212129+
>SNだと四次に間桐は参加してない設定
その設定言われてるソース見たこと無いんだよな
蟲爺がマスターになったことないとか
桜が条件満たすまでやる気無い描写を混同してる気がする
…187無念Nameとしあき24/04/27(土)15:27:29No.1210212504+
>聖杯戦争自体運営が失敗ばかりの大したことない儀式と情報操作されてたし
鯖を召喚できた時点で大したことない儀式ってのは誤りと気づきはするだろうな
…188無念Nameとしあき24/04/27(土)15:28:53No.1210212915+
>三回しか話かけられていない縛りもセイバーから話しかければいいだけだし
>ましてや典型的な魔術師だなんて言われてる上に生涯をかけた悲願成就の為の戦いでしょうもない嫌がらせみたいなことする必要ないよね
セイバーの知ってる切嗣の人間性のアレさを士郎に忌々しく語るシーンだから
切嗣の態度をおかしくないことにするとセイバーの株が下がりかねないが
…189無念Nameとしあき24/04/27(土)15:30:09No.1210213297+
>政治争いとか普通にやってる貴族派なんで別に
>聖杯戦争自体運営が失敗ばかりの大したことない儀式と情報操作されてたし
あと時計塔自体決闘推奨してるんだっけ
…190無念Nameとしあき24/04/27(土)15:30:54No.1210213514+
>三回しか話かけられていない縛りもセイバーから話しかければいいだけだし
それはそれでおかしくはあるがな
仕事の説明を全部部下から聞かれないと言わない上司か
…191無念Nameとしあき24/04/27(土)15:31:41No.1210213755そうだねx1
>かつての想い人が娘と離されて可哀想だったから
>旦那を殺して妻も娘2人も幸せにしてあげようとしただけだったのに…！
こいつ魔術師の才能有るよ
…192無念Nameとしあき24/04/27(土)15:31:45No.1210213770+
>本編時空だと一切苦戦してない設定だし
そんな設定は無いよ
イスカンダルがライバル設定SNからあったし
セイバー本人からして負け知らずではないし死ぬような怪我にも慣れてると語ってる
…193無念Nameとしあき24/04/27(土)15:36:03No.1210215095そうだねx3
>それはそれでおかしくはあるがな
>仕事の説明を全部部下から聞かれないと言わない上司か
道具のように扱うならなおさら指示必要だわな
…194無念Nameとしあき24/04/27(土)15:36:26No.1210215211+
>そんな設定は無いよ
>イスカンダルがライバル設定SNからあったし
>セイバー本人からして負け知らずではないし死ぬような怪我にも慣れてると語ってる
遅れを取ることはなかったと大したことはなかったは別の意味だしな
…195無念Nameとしあき24/04/27(土)15:37:57No.1210215629+
>雁夜くんってひょっとして風俗嬢相手に説教とかしちゃうタイプ？
関係ないけど上で書いたキラルゲーにいたおじさんっぽいキャラはおっさんに体売ってこれは病弱な妹のため！しつつラフプレーに手を染めてたっけ
最後嫌になって金奪って逃げてたけど
…196無念Nameとしあき24/04/27(土)15:38:09No.1210215694+
もうわざわざ魔術使うよりファックス使ったりコンビニでカイロや栄養ドリンク買った方がずっと早い時代
…197無念Nameとしあき24/04/27(土)15:39:14No.1210216017+
>おじさんの中では葵は結婚したくない時臣と無理やり結婚させられたことになってるので
自分が身を引いたから2人は結ばれたと思ってる
葵からはそもそも恋愛的な意味で眼中に入れられてないんだがな！
…198無念Nameとしあき24/04/27(土)15:40:43No.1210216501そうだねx1
>もうわざわざ魔術使うよりファックス使ったりコンビニでカイロや栄養ドリンク買った方がずっと早い時代
空の境界で語られてた聖者の骨とか使ってた治療も現代の医療技術と比べると大したことないんだろうか
…199無念Nameとしあき24/04/27(土)15:42:25No.1210217023+
>マジかよ浮気してたのかトッキー
留学時代だから……エクストラ時空だと更にその娘が産んだ子が凛とそっくり
…200無念Nameとしあき24/04/27(土)15:43:15No.1210217269そうだねx1
>もうわざわざ魔術使うよりファックス使ったりコンビニでカイロや栄養ドリンク買った方がずっと早い時代
ただし魔術なりの利点もまだ少しは残っている
聴覚障害者に正しい発音の仕方叩き込むとか
…201無念Nameとしあき24/04/27(土)15:44:11No.1210217500+
>>おじさんの中では葵は結婚したくない時臣と無理やり結婚させられたことになってるので
>自分が身を引いたから2人は結ばれたと思ってる
>葵からはそもそも恋愛的な意味で眼中に入れられてないんだがな！
葵と結ばれるのは自分のお家のクソ魔術の事情で早い段階から諦めて恋の鞘当てすらしてないよ
それでもよりによってあんな完璧な人間でありながら魔術師やってる時臣が葵好きとか許せねぇと妨害してたけど
結婚前日の葵の幸せそうな笑顔に敗北認めて時臣こそが葵を幸せにできる唯一の人間かもしれないと受け入れた
時臣が娘を自分のクソ魔術の家に養子に出した上に葵も悲しんでたからカリヤーンキレた！
…202無念Nameとしあき24/04/27(土)15:46:01No.1210217991そうだねx1
今はまだコストの実現性的な意味では神秘にしかできないこともそれなりには残ってるけど
科学の発展でそれも消えてく
まあ完全に追いつく前に型月世界は魔術か人類が終わりそうだが
…203無念Nameとしあき24/04/27(土)15:46:04No.1210218011+
>>No.1210196610
>>うっかり二人目作った時臣が悪い
>3人だぞ
>「腹違いとはいえ妹だし放置する訳にも行かないし」で凜ちゃんさんが弟子に取った
その子は孫だぞ
腹違いの姉が産んだ子
凛とは30以上歳離れてる
…204無念Nameとしあき24/04/27(土)15:49:39No.1210219118+
葵からは仲の良い幼馴染認識だけど
時臣からはかつての恋敵認識なんだよね雁夜
…205無念Nameとしあき24/04/27(土)15:50:27No.1210219372+
魔術師とにかく金がかかるんだっけ
空の境界で発火魔法使えればキュレーターとして引く手あまたみたいなことも言ってた気がするけど
…206無念Nameとしあき24/04/27(土)15:51:42No.1210219755+
>自分が身を引いたから2人は結ばれたと思ってる
実際にそうだぞ
…207無念Nameとしあき24/04/27(土)15:52:07No.1210219868+
キャラを道化にして遊ぶ作者の悪癖が出たやつ
…208無念Nameとしあき24/04/27(土)15:53:53No.1210220369+
もしかしておじさんって自分が引かなければ絶対に葵と結婚できたって思い込んでいる系？
…209無念Nameとしあき24/04/27(土)15:55:19No.1210220783+
アニメだとクソ雑魚蟲を時臣に軽く燃やされた風だけど実際はちゃんとした耐火装甲蟲だったのに時臣の超絶技巧で燃やされたって聞いた
…210無念Nameとしあき24/04/27(土)15:58:10No.1210221605+
まぁおじさんが間桐継いだら葵さんが蟲蔵で母体にされるだけなんですけどねグヘヘ
…211無念Nameとしあき24/04/27(土)15:58:24No.1210221669+
>アニメだとクソ雑魚蟲を時臣に軽く燃やされた風だけど実際はちゃんとした耐火装甲蟲だったのに時臣の超絶技巧で燃やされたって聞いた
ドラマCDで盛られただけで原作だと……
…212無念Nameとしあき24/04/27(土)15:59:05No.1210221900+
「あんなキモい蟲蔵の間桐に養子送りなんて常識的に考えて妻子が納得してる訳無い！」ってなるのはまあ
間桐の内情を知ってる一般人視点としては妥当なラインの思考とは思うよ雁夜おじさん(だって間桐キモいもん)
魔術師視点としては才能的に養子にしないのも拙くて〜とか魔術は秘匿するモノだから〜とか諸々有るから仕方ないんだけど
一般人的に見たらヤベーのも確かだし
そして葵さんは一般人側では無く魔術師な時臣にベタ惚れした側で…
…213無念Nameとしあき24/04/27(土)16:00:06No.1210222210そうだねx3
>もしかしておじさんって自分が引かなければ絶対に葵と結婚できたって思い込んでいる系？
いや全然
そもそも蟲蔵に愛しい葵入れることになるとか断固NGだし
そうなったらいいなって妄想が死の間際に肥大化しただけよ
…214無念Nameとしあき24/04/27(土)16:02:05No.1210222745+
>>あんたなんか誰かを好きになったことさえないくせに！
>>はおじさんの地雷を足で５００回くらい踏んでるよね
>そもそもあの状況で何でそのセリフが出てくるのかよくわからない…
実は葵さんは割とおじさんが好きで
おじさんが葵を想って出奔したのをフラれたくらいに思ってたのかもしれない
…215無念Nameとしあき24/04/27(土)16:04:51No.1210223574+
おじさんといいシンジといいシンジの父といい
身内には優しく嫁には厳しいクソ舅臓硯
…216無念Nameとしあき24/04/27(土)16:06:50No.1210224120+
蟲に犯されるってお尻の穴とかに蟲が出たり入ったりしたってこと？
…217無念Nameとしあき24/04/27(土)16:10:48No.1210225213そうだねx1
>蟲に犯されるってお尻の穴とかに蟲が出たり入ったりしたってこと？
耳とか鼻とか尿道とかありとあらゆるところから侵入して心臓内部まで入り込むんじゃない？
…218無念Nameとしあき24/04/27(土)16:12:24No.1210225651そうだねx1
    1714201944104.jpg-(912952 B)
912952 B
>仮にスレ画が当主を継いでても優秀な胎盤を蟲爺が見逃すわけないから普通に引き取るんじゃね？
そもそも蟲爺が次期当主の嫁にするようセッティングした話だしな…
雁夜おじさんが「こんなキモい家に好きな子連れ込める訳無いだろ！」ってなってアプローチかけすらしなかったけど
まあ実家がキモくなけりゃ恋の鞘当て頑張ったそうだし
そうなってれば(アプローチかけすらしなかった本編よりは)人間関係的に吹っ切れる事できたかもね
…219無念Nameとしあき24/04/27(土)16:12:32No.1210225690そうだねx1
オジサンがしなくちゃいけなかったのは爺さんの暗殺とかじゃないかな
それこそ切嗣みたいなやつに依頼して
なんで聖杯戦争に参加してんの
…220無念Nameとしあき24/04/27(土)16:12:51No.1210225777そうだねx4
心臓に潜りこむんだから
穴がある場所ならまだいいよなぁってレベルだろう
…221無念Nameとしあき24/04/27(土)16:13:46No.1210226023+
悲壮感に酔いまくり
はっきり言って好きなキャラ
…222無念Nameとしあき24/04/27(土)16:13:54No.1210226062+
>オジサンがしなくちゃいけなかったのは爺さんの暗殺とかじゃないかな
>それこそ切嗣みたいなやつに依頼して
>なんで聖杯戦争に参加してんの
切嗣でも爺の暗殺は無理だろ
…223無念Nameとしあき24/04/27(土)16:14:36No.1210226260+
一般人な雁夜おじさんに「魔術師殺しに依頼して殺してもらう」みたいなツテは無い
おじさん視点の知識だけだと正直どんな手を取ってもどうしようもないと思うよ
FGOコラボみたいに外部からのアプローチかければ幾らでも救いようは無いけど
…224無念Nameとしあき24/04/27(土)16:14:46No.1210226314+
>オジサンがしなくちゃいけなかったのは爺さんの暗殺とかじゃないかな
切継ならやれるか…？
もっとも奥の手前提だからあれを殺す計画立てる方が無理だが
…225無念Nameとしあき24/04/27(土)16:14:51No.1210226337+
>切嗣でも爺の暗殺は無理だろ
なんちゃらゆう組織に依頼すればいいんじゃねってか
そのへんは完全に話のご都合だよな
…226無念Nameとしあき24/04/27(土)16:15:16No.1210226442+
>>オジサンがしなくちゃいけなかったのは爺さんの暗殺とかじゃないかな
>>それこそ切嗣みたいなやつに依頼して
>>なんで聖杯戦争に参加してんの
>切嗣でも爺の暗殺は無理だろ
起源弾ならいけるかも？
…227無念Nameとしあき24/04/27(土)16:15:34No.1210226516+
切嗣に依頼するしないじゃなくてだな
滅ぼすべきは間桐だろって話だよな
…228無念Nameとしあき24/04/27(土)16:16:00No.1210226644+
>もっとも奥の手前提だからあれを殺す計画立てる方が無理だが
本体は桜の心臓に寄生している蟲だし起源弾も無理じゃないかな
…229無念Nameとしあき24/04/27(土)16:16:14No.1210226709そうだねx3
>切嗣に依頼するしないじゃなくてだな
>滅ぼすべきは間桐だろって話だよな
そりゃそうだ
どうやって？
…230無念Nameとしあき24/04/27(土)16:16:36No.1210226816+
>切嗣に依頼するしないじゃなくてだな
>滅ぼすべきは間桐だろって話だよな
それができたらとっくにやっているって話では？
…231無念Nameとしあき24/04/27(土)16:16:37No.1210226818+
>No.1210225690
その辺のアンサーは一応HFの士郎君になると思う
桜の為になにかしよう！で誰かを倒せばってなるのはダメ
可能不可能よりそもそもそれやったって桜は喜ばないし救われないから
第一歩から間違えてるおじさん
…232無念Nameとしあき24/04/27(土)16:17:21No.1210226996+
なんのためにフリージャーナリストとかやってんだよって話だよな
…233無念Nameとしあき24/04/27(土)16:18:13No.1210227240そうだねx1
>なんのためにフリージャーナリストとかやってんだよって話だよな
フリージャーナリストなら魔術師の暗殺者を雇えるんだ…
知らなかった…
…234無念Nameとしあき24/04/27(土)16:18:58No.1210227443+
>フリージャーナリストなら魔術師の暗殺者を雇えるんだ…
いや普通に情報集めろよ
…235無念Nameとしあき24/04/27(土)16:20:15No.1210227781+
桜を救いたいなら聖杯戦争ではなく蟲蔵に火を放て
…236無念Nameとしあき24/04/27(土)16:20:20No.1210227812+
>>もっとも奥の手前提だからあれを殺す計画立てる方が無理だが
>本体は桜の心臓に寄生している蟲だし起源弾も無理じゃないかな
多分魔術的なことでつながりあるなら起源弾で本体にも攻撃できるのでは？
まあ心臓の中にいる爺さんが死んだら桜も心臓が詰まったりで死にそうだけど
…237無念Nameとしあき24/04/27(土)16:20:22No.1210227824そうだねx1
話を作った連中がとことんまで愚かな人間に仕立て上げたってだけ
基本的に愚かな人間しかいないのは話を作る人間がバカだから
以上
…238無念Nameとしあき24/04/27(土)16:20:22No.1210227826+
おじさんはちゃんとジジイと話つけたうえで戦争に参加してるんで
一番穏当なやり方を選んでるんだわ
そのあと本人があたおかになっちゃったのはわりとどうしようもないので
…239無念Nameとしあき24/04/27(土)16:20:35No.1210227881+
マトモに通報しようとしても蟲爺に魔術師としてどうこうされて終わりでは
…240無念Nameとしあき24/04/27(土)16:20:48No.1210227927そうだねx3
フリーのジャーナリストとかサスペンスものなら絶対よくわかんないツテから魔術の情報とか手に入れてるオカルト記者で知り合いに魔術師がいて真相に深入りし過ぎて死ぬポジなのに…
…241無念Nameとしあき24/04/27(土)16:21:10No.1210228015+
>フリーのジャーナリストとかサスペンスものなら絶対よくわかんないツテから魔術の情報とか手に入れてるオカルト記者で知り合いに魔術師がいて真相に深入りし過ぎて死ぬポジなのに…
殺すな
…242無念Nameとしあき24/04/27(土)16:21:16No.1210228037+
>フリーのジャーナリストとかサスペンスものなら絶対よくわかんないツテから魔術の情報とか手に入れてるオカルト記者で知り合いに魔術師がいて真相に深入りし過ぎて死ぬポジなのに…
死ぬのかよ
…243無念Nameとしあき24/04/27(土)16:22:01No.1210228242+
富竹も死んだしジャーナリストってそういうもんだよな
…244無念Nameとしあき24/04/27(土)16:22:20No.1210228342+
>>>もっとも奥の手前提だからあれを殺す計画立てる方が無理だが
>>本体は桜の心臓に寄生している蟲だし起源弾も無理じゃないかな
>多分魔術的なことでつながりあるなら起源弾で本体にも攻撃できるのでは？
あれは魔術越しに回路をショートさせてそのとき起動させていた魔力を暴走させて間接的に攻撃するって理屈よ
潜んでいるだけだと回路や魔力の起動も何もないと思う
…245無念Nameとしあき24/04/27(土)16:24:32No.1210228919+
雁夜おじさんの魔術知識、社会的地位、戦闘能力などその他諸々…では
どの選択肢取っても凄腕魔術師なPTA会長ゾォルケン相手にどうにかするの無理だと思う
もう一時期流行った二次創作みたいに「雁夜おじさんが召喚したのがバサスロでは無く○○で…」な奇跡でも起きない限り無理だと思う
…246無念Nameとしあき24/04/27(土)16:25:04No.1210229073+
>フリーのジャーナリストとかサスペンスものなら絶対よくわかんないツテから魔術の情報とか手に入れてるオカルト記者で知り合いに魔術師がいて真相に深入りし過ぎて死ぬポジなのに…
だよな
なんでフリージャーナリストなんて設定にしたのかわからん
家を出るからつってだけで選んだ設定で全く活かせてない
…247無念Nameとしあき24/04/27(土)16:25:59No.1210229347そうだねx3
最期の瞬間に妻子でなく初恋の人が出てくる切嗣もキモいし
箔付のためにわざわざ日本まで来たケイネスもアホだし
ケイネスが死んでなきゃ相当やばかったウェイバーはもっとアホだからな
…248無念Nameとしあき24/04/27(土)16:26:05No.1210229371+
>どの選択肢取っても凄腕魔術師なPTA会長ゾォルケン相手にどうにかするの無理だと思う
それも結局型月世界ならどうとでも話を作れそうなのがね
…249無念Nameとしあき24/04/27(土)16:26:24No.1210229464+
>マトモに通報しようとしても蟲爺に魔術師としてどうこうされて終わりでは
桜の為だけならトッキーに協力を仰ぐという手段がある
嫌われてるから説得は難しいかもしれないけど
出来たらだいぶ状況は変わると思う
でもおじさんそれが出来ないんだよなぁ恋敵だから
…250無念Nameとしあき24/04/27(土)16:26:44No.1210229551そうだねx1
>>どの選択肢取っても凄腕魔術師なPTA会長ゾォルケン相手にどうにかするの無理だと思う
>それも結局型月世界ならどうとでも話を作れそうなのがね
まあ要するに雁夜おじさんは主人公じゃなくて主人公補正が無いから無理なのだ
…251無念Nameとしあき24/04/27(土)16:27:24No.1210229718+
桜は被虐キャラだからとことん虐待しました
そのためだけのテキトー設定
…252無念Nameとしあき24/04/27(土)16:28:14No.1210229921+
>なんでフリージャーナリストなんて設定にしたのかわからん
定住するといつ実家の追手が来るか分からないから
定住せずやれる仕事がそれだったのでは
…253無念Nameとしあき24/04/27(土)16:28:19No.1210229948そうだねx1
やることが中途半端なのがよくなかった
最初から蟲ジジイに媚びてれば桜の体好き放題だったし離れたままなら平穏な人生を過ごせたし
…254無念Nameとしあき24/04/27(土)16:28:28No.1210229994そうだねx3
>桜の為だけならトッキーに協力を仰ぐという手段がある
>嫌われてるから説得は難しいかもしれないけど
まずはじめにちゃんといったけど時臣が馬鹿にして無視したろ
…255無念Nameとしあき24/04/27(土)16:29:04No.1210230163+
設定どおり魔術の研鑽にしか興味がなく人間としてはクソとしかいいようがない魔術師はfakeでしか出てこない気がする
…256無念Nameとしあき24/04/27(土)16:29:36No.1210230303+
>やることが中途半端なのがよくなかった
葵さんを守るために結婚やめた
桜を守るために実家戻った
中途半端じゃないぞ
…257無念Nameとしあき24/04/27(土)16:31:25No.1210230811+
>設定どおり魔術の研鑽にしか興味がなく人間としてはクソとしかいいようがない魔術師
時臣やケイネス先生はそんな感じでは？
…258無念Nameとしあき24/04/27(土)16:32:07No.1210231014+
おじさんの知識じゃ「蟲爺は桜を胎盤としてしか見ていない！せっかくの虚数属性が塗り潰されてしまうぞ！」みたいな事は言えないし
そう言う理屈話せない限りは時臣相手に交渉説得とか不毛だと思う
…259無念Nameとしあき24/04/27(土)16:32:16No.1210231042+
まぁ一番良かったのは時臣と葵さん二人に桜の現状を素直に話して後はお二人で判断してねって委ねる事だったよな
桜は可哀想でもぶっちゃけおじさんの手に余る問題だったし
…260無念Nameとしあき24/04/27(土)16:34:54No.1210231731+
>まぁ一番良かったのは時臣と葵さん二人に桜の現状を素直に話して後はお二人で判断してねって委ねる事だったよな
>桜は可哀想でもぶっちゃけおじさんの手に余る問題だったし
そうはならないから雁夜おじさんなのよ
…261無念Nameとしあき24/04/27(土)16:34:57No.1210231743+
>>設定どおり魔術の研鑽にしか興味がなく人間としてはクソとしかいいようがない魔術師
>時臣やケイネス先生はそんな感じでは？
ケイネス先生は後進の育成に熱心だったり嫁にいいとこ見せようと頑張ってたりで魔術師の中ではという注意書きは要るけどだいぶ普通の人間寄り
…262無念Nameとしあき24/04/27(土)16:35:34No.1210231918+
>まぁ一番良かったのは時臣と葵さん二人に桜の現状を素直に話して後はお二人で判断してねって委ねる事だったよな
>桜は可哀想でもぶっちゃけおじさんの手に余る問題だったし
おじさんのＳＯＳを時臣が無視したからああなったんだぞ
…263無念Nameとしあき24/04/27(土)16:35:34No.1210231922+
>>桜の為だけならトッキーに協力を仰ぐという手段がある
>>嫌われてるから説得は難しいかもしれないけど
>まずはじめにちゃんといったけど時臣が馬鹿にして無視したろ
戦場であったからじゃないっけ
時系列的には雁夜が冬木戻ってきてから
先端開かれる前に蟲爺に改造されてる時間あるから
聖杯戦争参加を申し出る前に桜をどうにか出来るタイミングはある
ただ雁夜としては時臣に誠意尽くすよりも自分が救いたいってのが根底にあって
桜が処女散らされて凌辱されてその時に使った蟲を自分の体内に取り込んで
ようやく八つ当たり気味に時臣に話をした感じだったような
…264無念Nameとしあき24/04/27(土)16:35:59No.1210232029+
>設定どおり魔術の研鑽にしか興味がなく人間としてはクソとしかいいようがない魔術師はfakeでしか出てこない気がする
設定通りと言ってもきのこが一番最初に設定した型月魔術師はまほよ連中とかになるだろうし
本来魔術師はかくあるべき的な話と魔術師の実情はまた違うんじゃね
…265無念Nameとしあき24/04/27(土)16:37:54No.1210232552+
正義じゃなくて魔術を突き詰める鉄心士郎が魔術師像なイメージ
…266無念Nameとしあき24/04/27(土)16:41:33No.1210233486+
    1714203693965.jpg-(29696 B)
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魔術師が人としてのささやか幸せと自由が欲しいなら組織や家から(暴力で)抜けないといけないから大変
…267無念Nameとしあき24/04/27(土)16:41:46No.1210233554そうだねx1
おじさんは打つべき手を全部打ったけど
本人の能力不足が原因でトッキー夫妻にバカにされたり臓硯にバカにされたりして全部駄目になっただけだ
…268無念Nameとしあき24/04/27(土)16:42:03No.1210233669そうだねx1
おじさんって裸一貫で家出してフリーで食っていけるあたりスペック自体はそれなりに高かったのかな
…269無念Nameとしあき24/04/27(土)16:44:18No.1210234251+
>おじさんって裸一貫で家出してフリーで食っていけるあたりスペック自体はそれなりに高かったのかな
ワカメも天才肌だったしあの一族は基本優秀
魔術はもう諦めた方がいいけど
…270無念Nameとしあき24/04/27(土)16:46:17No.1210234807+
2世の冒険やFakeだとあの世界の色んな小ネタが拾われてるから世界を飛び回っていた時代のおじさん関連の何かが出てこないかなと期待してるんだが
流石に魔術と関りが無いと厳しいかな
…271無念Nameとしあき24/04/27(土)16:50:26No.1210236028+
スレ画のポーズ笑っちゃうんですよね
…272無念Nameとしあき24/04/27(土)16:56:56No.1210237946そうだねx1
>おじさんは打つべき手を全部打ったけど
下手打っただけじゃ？
てか単にとことんまで愚かな人間として描かれただけじゃ？
…273無念Nameとしあき24/04/27(土)16:57:23No.1210238080+
>おじさんって裸一貫で家出してフリーで食っていけるあたりスペック自体はそれなりに高かったのかな
ゴーストライターやってるんだけど
穴埋め記事的なのを主に生業としてて
そのせいで葵さんからうちの娘に物を買ってあげる前に自分をどうにかしないといけないのでは？
と思われてる
…274無念Nameとしあき24/04/27(土)17:06:04No.1210240684+
>>おじさんは打つべき手を全部打ったけど
>下手打っただけじゃ？
>てか単にとことんまで愚かな人間として描かれただけじゃ？
このように読者にもとしあきにもバカにしていい人間扱いされるのがおじさん
…275無念Nameとしあき24/04/27(土)17:09:10No.1210241667+
今再放送やってるからFateZero見てるけどあんだけ改造したのに本体性能そこまで高くなくて可哀想になる
…276無念Nameとしあき24/04/27(土)17:12:18No.1210242721そうだねx1
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922046 B
>今再放送やってるからFateZero見てるけどあんだけ改造したのに本体性能そこまで高くなくて可哀想になる
アレは一応「急拵えの割にはすげえ頑張ってたね」な話では有る
そこそこ才能ある(主役補正の無い)人間を無理やり頑張らせてもあそこ止まりと言えばそうではあるが
…277無念Nameとしあき24/04/27(土)17:12:43No.1210242867+
>今再放送やってるからFateZero見てるけどあんだけ改造したのに本体性能そこまで高くなくて可哀想になる
最初からマキリの爺さんも「どうせ何やっても勝てないし期待していないから帰れ」とか言ってたじゃん…
…278無念Nameとしあき24/04/27(土)17:14:45No.1210243542+
おじさんには聖杯戦争勝ち抜いて
蟲爺黙らせて桜ちゃんを開放して
懐彼女と一緒に葵さんの元に戻る希望があったんだ
仕方ないだろう
…279無念Nameとしあき24/04/27(土)17:15:33No.1210243801+
葵さんは結局のとこ蟲蔵に放り込んどくのが適当な女だった
…280無念Nameとしあき24/04/27(土)17:18:11No.1210244653+
>ゴーストライターやってるんだけど
>穴埋め記事的なのを主に生業としてて
>そのせいで葵さんからうちの娘に物を買ってあげる前に自分をどうにかしないといけないのでは？
>と思われてる
この辺は作者が自分を重ねてそう
…281無念Nameとしあき24/04/27(土)17:28:02No.1210248256そうだねx1
10年くらい前にアニメ初見の頃は結構感情移入してた気がするけど
改めて見るとこの人だいぶキツいなってなる
定職ついてなくて生活もおぼつかないのに
女友達の娘になにか買ってあげようみたいな関わり方してくの
悪人ではないけどフィクション抜きに危ない人じゃない？
…282無念Nameとしあき24/04/27(土)17:32:58No.1210250161+
>悪人ではないけどフィクション抜きに危ない人じゃない？
その人の貯蓄額によるかもな
後はまぁ、金ないけど孫にはいろいろ買っちゃう年配なんかは普通にゴロゴロいる
…283無念Nameとしあき24/04/27(土)17:35:49No.1210251269+
>このように読者にもとしあきにもバカにしていい人間扱いされるのがおじさん
馬鹿にしていいじゃなくて馬鹿な人間として描かれてるっていう話
出来の良い悲劇というものは登場人物全てがベストを尽くしてもそうならざるを得ない状況となる物語の組み立て方だと言う話があるけれど
基本的に失敗は明らかでそこに至るためにとことん愚かに描かれただけの話の三文芝居ってこと